Вход

Просмотр полной версии : Некоторые вопросы о ЖД


Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 [8] 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45

Raskolnikov
25.10.2009, 22:29
При переходе на зимнее время диспетчера останавливают в 3 часа ночи все пассажирские поезда (на ближайших станциях) и гонят вперед грузовые.
Весной же при переводе на летнее время все пассажирские поезда начинают опаздывать на час, поэтому обычно пишутся приказы на нагон.

Romeo
26.10.2009, 03:19
Глупость это всё, все поезда идут по старому времени до тех пор, пока не прибудут в конечный пункт.

Peterbilt
26.10.2009, 04:14
Каждый раз, когда переводят часы, возникает такой вопрос, про расписание поездов:)
Вообще-то, везде пишут, что поезда стараются нагнать, сколько могут, а как уж на деле получается - чёрт его знает...

Vivan755
26.10.2009, 07:48
Не глупости, где как. Вот вчера dixi (http://parovoz.com/newgallery/index.php?AUTHOR=2459) на "Электромагнитке" (Магнитогорск - Москва) приехал, говорит - стояли час где-то
А одно время круглый год - это не космическая, а несовковая система ;)
Да и вообще, для кого тут написано...
http://parovoz.com/1520mm/FAQ.php#Q0039

Гороховый
26.10.2009, 09:18
Да и вообще, для кого тут написано...


Для ферроэквинологов :rofl:

Aleks
26.10.2009, 09:57
Глупость это всё, все поезда идут по старому времени до тех пор, пока не прибудут в конечный пункт.
Нет. Прибывают поезда утром уже по новому времени (осенью). Весной - в зависимости от того как нагонят.

Представь себе как в твоем случае увязывать поезда, идущие по старому времени и по новому. Скажем поезд Москва - Владивосток, ему что, еще неделю по старому времени ехать??? А если его "старое" время совпадет с чьим-нибудь "новым".

genesis
26.10.2009, 14:34
Офттоп:
Для ферроэквинологов :rofl:
Ты так говоришь "ферроэквинолог", как будто это что-то плохое :p

Гороховый
26.10.2009, 14:41
Офттоп:

Ты так говоришь "ферроэквинолог", как будто это что-то плохое :p

не плохое, а смешное и нелепое
---------------------------------
а вот как, интересно у движенцев организован перевод времени? Не возникает ли каких проблем, сбоев, путаницы?

ishikh
26.10.2009, 17:38
не плохое, а смешное и нелепое

Действительно, почему бы называть себя не "ферроэквинологом" и другими забугорными словами типа: "рейлвэйфан" и т.п., а ясно, просто и по русски?:confused:
Например: "Фанат ЖД", "Фанат ,,Железки,," , "любитель ЖД" и т.д.:cool:

Romeo
26.10.2009, 17:41
Нет. Прибывают поезда утром уже по новому времени (осенью). Весной - в зависимости от того как нагонят.

Представь себе как в твоем случае увязывать поезда, идущие по старому времени и по новому. Скажем поезд Москва - Владивосток, ему что, еще неделю по старому времени ехать??? А если его "старое" время совпадет с чьим-нибудь "новым".

Про всю Россию не скажу, а насчёт участка Москва-Орша скажу, что у нас все поезда по старому времени прут, КЛУБ-У не обманешь:), а потом уже при заходе в основное депо на ТО-2 время перебивается и в УСАВПП и в КЛУБе на новое. У нас вообще даже интереснее. Поезд отправляется из Вязьмы по старому времени, в Смоленске он уже по новому, а на границе с Белоруссией у него опять старое время, так как это государство часы не пререводит:), но идёт он согласно графика по старому времени.

Гороховый
26.10.2009, 17:43
Поезд отправляется из Вязьмы по старому времени, в Смоленске он уже по новому, а на границе с Белоруссией у него опять старое время, так как это государство часы не пререводит:), но идёт он согласно графика по старому времени.
:crazy: :crazy: :crazy:

Evgenyi
26.10.2009, 21:40
Блин, нафиг!! Какие ферроэквинологи??? Какие нах рейлфаны?? Парни....НУ МЫ ЖЕ В РОССИИ!!!!!! Что за америкосовщину вы тут устраиваете?????!!!! Есть такое понятие как ЖЕЛЕЗНОДОРОЖНЫЕ ФАНАТЫ!!! Ну что вас всех на америкосовские названия прёт???? Чем вам наши то не угодили? Ребята...ну обидно ведь.

DenS
26.10.2009, 21:47
Ферроэквинология это не америкосовщина. Латынь. Её уважать надо.
И я лично ничего плохого ферроэквинологии не вижу.

Peterbilt
26.10.2009, 21:56
Ну а сокращение "фанат", а полностью - фанатик, кстати говоря, тоже образован от латинского fanaticus - исступлённый.
Народ, скажите такую вещь - около Люберец есть небольшой участок рельс, буквально в пару метов длиной, покрашеный в ярко-синий цвет. Что это? Экспериментальные рельсы/их крепления, или что-то измерительное(нагрузка на ось, биение)?

ishikh
26.10.2009, 22:24
Народ, скажите такую вещь - около Люберец есть небольшой участок рельс, буквально в пару метов длиной, покрашеный в ярко-синий цвет. Что это? Экспериментальные рельсы/их крепления, или что-то измерительное(нагрузка на ось, биение)?


В подсолнечной или в поварово тоже видел такие.:confused:

Север
26.10.2009, 22:26
Блин, нафиг!! Какие ферроэквинологи??? Какие нах рейлфаны?? Парни....НУ МЫ ЖЕ В РОССИИ!!!!!! Что за америкосовщину вы тут устраиваете?????!!!! Есть такое понятие как ЖЕЛЕЗНОДОРОЖНЫЕ ФАНАТЫ!!! Ну что вас всех на америкосовские названия прёт???? Чем вам наши то не угодили? Ребята...ну обидно ведь.

+100! Наф эти иностранные слова. А вот это ферроэквенология, я вобще первый раз это слово слышу, зачем нужны чужие слова если есть родные, 80-ые вроде как прошли

ishikh
26.10.2009, 22:33
+100! Наф эти иностранные слова

Я про что несколько постов ранее и сказал:)

genesis
26.10.2009, 22:50
Если бы вы хоть представляли себе сколько заимствованных слов и выражений вы употребляете в своей речи и постах. :)

Вот, к примеру, I.Shik, у тебя слово "электропоезд" в подписи, а ведь один из его корней - "электро-" - образован от нерусского слова "электричество". Значит нужен русский аналог - к примеру, "янтарин"? Есть еще варианты? :D

А вообще, по смыслу "ферроэквинолог" - понятие гораздо шире, чем просто "любитель ЖД".

ishikh
26.10.2009, 23:07
Если бы вы хоть представляли себе сколько заимствованных слов и выражений вы употребляете в своей речи и постах. :)

Вот, к примеру, I.Shik, у тебя слово "электропоезд" в подписи, а ведь один из его корней - "электро-" - образован от нерусского слова "электричество". Значит нужен русский аналог - к примеру, "янтарин"? Есть еще варианты? :D

А вообще, по смыслу "ферроэквинолог" - понятие гораздо шире, чем просто "любитель ЖД".

Такие слова как "пост" уже стали интернет-сленгом, и никто не задумывается об их первоначальном значении. А что до ферроэквинологов - красиво ,конечно, но не все люди знают , что это за зверь такой:)

DDT17
27.10.2009, 00:38
Стало интересно: а что будет, если электричество в КС внезапно вырубят, отключив компрессор в то время, когда воздуха в тормозной магистрали нет?

Север
27.10.2009, 00:46
Стало интересно: а что будет, если электричество в КС внезапно вырубят, отключив компрессор в то время, когда воздуха в тормозной магистрали нет?

Так не бывает, как ты выпустишь весь воздух из резервуаров, так что если тока на проводе не будет в запасе ещё будет очень много воздуха для торможения.

Vivan755
27.10.2009, 01:18
Когда воздуха в тормозной магистрали нет - состав закреплён либо его тащит маневровый (40 км/ч без объединения ТМ, если не ошибаюсь). Если вырубили ток в КС - то по нормативу тормоза не истощаются 20 мин, если прозевал истощение и не закрепил состав (ст. "Семь ошибок машиниста Жидкова" хотя бы) или допустил его до отключения напряжения - кириешки на стол...
А вообще, от вопроса попахивает незнанием работы автотормозов. Север вот теперь знает :)

specialist
27.10.2009, 09:46
Уважаемые форумчане, прежде чем обсуждать слова (наши они или иностранные), обратите внимание на название темы.

Vivan755
27.10.2009, 17:46
В названии темы оформительская ошибка, в конце заголовков точки не нужны. К статусу "специалиста" про санаторий это тоже относится

За оффтоп, кстати, в санаторий путевку не желаете ?)

Im-Ho-Tep
27.10.2009, 18:05
В названии темы оформительская ошибка, в конце заголовков точки не нужны. К статусу "специалиста" про санаторий это тоже относится

Великому поборнику русского языка посвящается:
...если прозевал истощение и не закрепил состав (ст. "Семь ошибок машиниста Жидкова" хотя бы) или допустил его до отключения напряжения...
Тогда уж должно быть см. (сокращенное от смотри).

Mr.Voron
27.10.2009, 18:07
Vivan755, господи, да что ты заладил...ошибки ошибки...Не письмо президенту пишем коллективно, не нужно никому делать замечания, я понимаю, что правильно писать необходимо, но все же здесь неформальная обстановка...не нужно придираться.
[наоффтопил, испугался злых specialist'а и скрылся в дебрях интернета]

VIVAT
27.10.2009, 20:23
Всем привет! Народ, я с таким вопросом. Недавно ехал из Киева и заметил там такую штуку - везде провод КС одиночный, а на мосту через Днепр двойной. Можете объяснить, почему так? Заранее спасибо! :)

Analytic
28.10.2009, 06:34
Двойной провод меньше раскачивается при ветре (и подвешен он немного иначе). А мост через реку как раз такое место, где боковой ветер - сильнее, а отклонение провода - опасней, из-за близости металлоконтрукций.

ВИТАЛИЙ-777
29.10.2009, 00:48
всем привет! расскажите пожалуйста кто знает о погонах которые носят работники РЖД как определить кто есть кто?

Romeo
29.10.2009, 01:15
Вообще-то проблематично определить кто есть кто, так как разная служба имеет свои должности и количество звёзд на погонах, а вообще сейчас все кроме локомотивщиков форму не носят и никто не знает сколько ему звёзд положено. Где-то в сети был сайт посвящённый описанию знаков различий железнодорожников, попробуй поищи в поисковике я помню нашёл без проблем:)

Zabor
29.10.2009, 01:37
Ж.д. форма и знаки различия (http://dump.ru/file/3666077) с torrents.ru (http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=1465818)

ВИТАЛИЙ-777
29.10.2009, 12:42
спасибо мужики! всё нашёл всё понял

Vivan755
29.10.2009, 13:50
На БИЛ-е КЛУБ-У при езде с электронной картой горит "ЭК". А что там загорается при езде без неё?

Алексей
29.10.2009, 14:21
При отсутствии/сбое электронной карты индикация "ЭК" просто гаснет. На моей памяти случалось такое несколько раз, карта сбивалась, КЛУБ выдавал стандартные свои настройки. На ЧС2т пропадал ЕН канал, скорость под зеленый 140. Коротко - становится обычной АЛС.

genesis
29.10.2009, 15:17
Если скорость берется из САУТа - горит С, если из ЭКУ - ЭК, если из АЛС-ЕН - ЕН.
Если есть только сигналы АЛС, то высвечивается частота их кодов - 25, 50 или 75.

Ralf
29.10.2009, 22:46
Извините пожалуйста если что не так. Есть вопрос. Можно ли так дернуть состав, чтобы оторвать автосцепку, как показано в х.ф. "Магистраль". Или это киношные выдумки для драматизма?

genesis
29.10.2009, 22:56
Можно конечно. НЯП, 4ТЭ10С на БАМе прекрасно с этим справлялись :)

E69
29.10.2009, 23:27
У автосцпепки большой запас по прочности, но видимо при резком рывке ударная нагрузка может его превзойти.

Vivan755
29.10.2009, 23:54
Там ещё много чего есть, помимо автосцепки. Хомут и клин, например. Чаще они не выдерживают. В фильме, по-моему, хомут и порвался

xXx
30.10.2009, 00:06
А что за выльник там разбили, неужто хороший? Или списанный какой-нибудь? Или вообще спецэффекты?:)

Dandi
30.10.2009, 01:08
В фильме постоянно задействован один и тот же электровоз — ВЛ80Р-1685 приписки депо Боготол Красноярской железной дороги. Однако для съёмок сцены столкновения локомотива с цистерной был задействован другой электровоз (скорее всего ВЛ80к) который был списан на момент съёмок. В кадре даже видны «пустые» тележки, со снятыми двигателями.© (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%B3%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D 0%BB%D1%8C_%28%D1%84%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BC%29)

xXx
30.10.2009, 11:26
Благодарю! Всё ясно :)

ishikh
01.11.2009, 12:44
Товарищи! Взываю к помощи тех, у кого есть набор ЖД-ключей(трехгранник, флажок, четырехгранник...)!

Кто нибудь может мне скинуть точный размер ключа типа "флажок" ? А то свой комплект потерял, буду новый делать, все размеры знаю, кроме "флажка". Заранее благодарен.

r22-41
01.11.2009, 13:36
меня терзают смутные сомненья(C):confused:
ключи (в случае их потери)обычно идут и получают в инструменталке( не без магарыча естественно)...либо просят посмотреть - снять размеры у друзей -коллег по работе ... а остальным ключики вроде и без надобности
могу конечно в чём то ошибаться:o

SAId
01.11.2009, 22:06
Такой вопрос - почему отечественные рельсы не подходят для высокоскоростного движения. Слышал даже что под Сапсан специально в Японии закупали рельсы. Отечественные заводы не могут подобрать состав сплава и рельсы "ведет"? Или почему?

ANK(ft)
01.11.2009, 22:08
Разучились делать. А ведь когда-то для вполне скорстного туннеля под Ла-Маншем европейцы закупали рельсы у нас.

Combine
01.11.2009, 22:25
Не работник ПЧ ни разу, но осторожно выскажусь, что дело в обслуживании...

ANK(ft)
01.11.2009, 22:40
Обслуживание обслуживанием, но действительно качество отечественных рельс сильно упало.

Romeo
01.11.2009, 23:24
Такой вопрос - почему отечественные рельсы не подходят для высокоскоростного движения. Слышал даже что под Сапсан специально в Японии закупали рельсы. Отечественные заводы не могут подобрать состав сплава и рельсы "ведет"? Или почему?

Да не рельсы ведёт, а решётка вся играет, потому как уложена она по старым стандартам, тут и климат большую роль играет и боковые силы действующие на путь при больших скоростях. А рельс он и в африке рельс:)

SAId
01.11.2009, 23:40
Да не рельсы ведёт, а решётка вся играет, потому как уложена она по старым стандартам, тут и климат большую роль играет и боковые силы действующие на путь при больших скоростях. А рельс он и в африке рельс:)

Хорошо. А что тогда мешает сделать по новым стандартам. В той же Японии или Франции-Германии климат почему-то не влияет. И силы почему-то не действуют боковые. Собственно, получается и у нас раньше, пока старые стандарты действовали, все с климатом и боковыми силами в порядке было?

genesis
02.11.2009, 00:15
Может еще в промышленность деньги вложить? :)

Romeo
02.11.2009, 01:26
Хорошо. А что тогда мешает сделать по новым стандартам. В той же Японии или Франции-Германии климат почему-то не влияет. И силы почему-то не действуют боковые. Собственно, получается и у нас раньше, пока старые стандарты действовали, все с климатом и боковыми силами в порядке было?

Ты бы ещё сравнил ваз и тойоту:rofl: Силы действуют везде, а климат играет большую роль. В Японии насколько я знаю собирают усиленную рельсошпальную решётку по каким-то новым технологиям-чего не знаю, того не знаю. Ты имей ввиду, что у нас и грузовые поезда ходят по главному ходу, которые разбивают полотно. У нас в стране единственная скоростная ветка, я думаю напоминать не соит, но и там не всё так гладко как хотелось бы, хотя сапсан запустили:)

SAId
02.11.2009, 02:07
А рельсы то нафига было везти из Японии?

TRam_
02.11.2009, 02:15
А рельсы то нафига было везти из Японии?думаю, они оттуда плыли... Просто у наших рельс, как и ЭР200 и 2ТЭ116, был бы период доводки :)

Romeo
02.11.2009, 17:02
А рельсы то нафига было везти из Японии?
А откуда у тебя информация, что они японские?:)

Oleg Izmerov
02.11.2009, 17:31
Да не рельсы ведёт, а решётка вся играет, потому как уложена она по старым стандартам, тут и климат большую роль играет и боковые силы действующие на путь при больших скоростях. А рельс он и в африке рельс:)
ЕМНИП, у японских волнистость ниже.

SAId
02.11.2009, 18:58
ЕМНИП, у японских волнистость ниже.

А что такое волнистость и от чего она зависит?

Oleg Izmerov
02.11.2009, 19:36
Неровность поверхности рельса.

ishikh
02.11.2009, 21:34
Товарищи, может кто знает: дизеля Савелово-Углич/Сонково под чем ходят и в какой составности?

Vivan755
02.11.2009, 23:05
Если это неровность поверхности рельса, то она устраняется первым же проходом РШП. А вот легирование, термообработка и прочие факторы, сильно влияющие на качество металла - это другой разговор...

Combine
03.11.2009, 00:21
Неровность поверхности рельса. А где можно почитать допуски на волнистость или статистические данные?

SAId
03.11.2009, 02:00
Неровность поверхности рельса.

Это вот это (http://parovoz.com/gallery/UACA/20081108_167454.jpg)?

Oleg Izmerov
03.11.2009, 10:15
Это вот это (http://parovoz.com/gallery/UACA/20081108_167454.jpg)?
Нет, это неравномерная просадка.

Требования по волнистости и другим отклонениям размеров обычно пишут в ГОСТ или ТУ. Например ГОСТ 24182-80
http://www.metaltrade.ru/grab/rw1.htm
В этом ГОСТе указано, что "волнистость не допускается", но я что-то не нашел в нем способов измерения периодического отклонения, по которым можно было бы браковать по волнистости.

SAId
03.11.2009, 10:50
Oleg Izmerov
Интересно почитать, спасибо.

Digger
03.11.2009, 11:38
Товарищи, может кто знает: дизеля Савелово-Углич/Сонково под чем ходят и в какой составности?
Под М62, обычный "тарзан", составностью от 1 до 4 вагонов(сидячка или плац).

Combine
03.11.2009, 14:45
Нет, это неравномерная просадка. Заметил, что почти все звенья просаживаются ближе к стыкам, с чем это связано?

Требования по волнистости и другим отклонениям размеров обычно пишут в ГОСТ или ТУ. Например ГОСТ 24182-80 А есть нечто подобное, но для уже уложенного пути?

Vivan755
03.11.2009, 16:54
Заметил, что почти все звенья просаживаются ближе к стыкам, с чем это связано?
С ударами на стыках. Думаешь, бесстык только для комфорта кладут?

Combine
03.11.2009, 17:29
Так, с этим разобрались. А что по второму вопросу? Интересуют следующие величины:
1) средняя длина (или диапазон) волны волнистости (сорри за тавтологию)
2) средняя амплитуда (или диапазон) волнистости
3) средняя амплитуда просадки звеньев.

Mr.Voron
03.11.2009, 20:41
http://s60.radikal.ru/i169/0911/6e/91f531ddabbb.jpg
Расскажите пожалуйста, что это за устройства, выделенные мною?

Combine
03.11.2009, 20:49
Грозоразрядники. При возникновении перенапряжения в КС пробивается искровой промежуток и ток уходит в землю.

Mr.Voron
03.11.2009, 20:57
Т.е. громоотвод если проще говоря, благодарю!

Combine
03.11.2009, 21:36
Не громоотвод, а разрядник.

Даниэль
06.11.2009, 20:13
Где находится штабной вагон в составе поезда (в голове, в хвосте, по разному)?

Vivan755
06.11.2009, 20:22
В середине. Отличается антеннами на крыше - многометровой КВ и круглой УКВ

Даниэль
06.11.2009, 20:33
В середине. Отличается антеннами на крыше - многометровой КВ и круглой УКВ

Благодарствую

Yolkin
07.11.2009, 13:01
В середине.
Обычно возле вагона-ресторана.
При отправлении пассажирского проводники штабного и хвостового вагонов вывешивают жёлтые флаги - ещё один способ найти штабной вагон. :)

Vivan755
07.11.2009, 14:14
Что означают надписи на цистернах "МЕЛАСА ядовито" и "ЖИДКИЙ ПЕК"? Видел всего пару раз каждую, вот что выдаёт яндекс:
"Чем померить уровень жидкого пека (отходы коксохимич. производства, при 70 град. С. превращается в смолу)"
"Метки: прессованный цукор дрібнокристалічний сахар мелкокристалический сироп меласа быстрорастворимый"
"МЕЛАСУ" разбавить водой 1:1, полученным раствором увлажнять прикормку, из расчета 500 мл. расвора на 2-3 кг прикормки."
Если с пеком всё более-менее ясно, то с ядовитой меласой - нет. Что это за растворимый сироп, если он ядовитый?

Combine
07.11.2009, 16:23
Пек (от голл. pek — смола) — остаток от перегонки каменноугольного, торфяного, древесного дёгтя, а также нефтяной смолы (после пиролиза). При ударе раскалывается с раковистым изломом; под постоянной нагрузкой проявляет пластичность. Твердая (иногда вязкая) масса черного цвета. В составе каменноугольного пека преобладают высокомолекулярные ароматические углеводороды; содержатся высшие фенолы и органические основания. Нерастворимая часть включает свободный углерод (8-30%, в зависимости от температуры размягчения П.), золу (0,2% и выше) и асфальтены. Плотность пека 1,2-1,3 г/см3. Пеки неэлектропроводны, нерастворимы в воде (торфяной и древесный содержат малые количества водорастворимых веществ), растворяются во многих органических растворителях (пиридине, бензоле и др.); устойчивы к действию кислот.

Применяют в производстве гидроизоляционных материалов, пекового электродного (беззольного) кокса, топливных брикетов, в дорожном строительстве, для изготовления толя, рубероида, при изготовлении лаков для окраски металлоконструкций и др. Углеродный пек используется в качестве исходного сырья для получения углеродных волокон. Перевозят в жидком виде при температуре, поэтому крайне опасен.

Меласса (фр. mйlasse) — патока кормовая, отход сахарного производства; сиропообразная жидкость тёмно-бурого цвета со специфическим запахом.

Используется в кормлении сельскохозяйственных животных. Меласса — углеводистый корм. Содержит 20-25% воды, около 9% азотистых соединений, преимущественно амидов, 58-60% углеводов, главным образом сахара, и 7-10% золы. Хорошее средство для сдабривания грубых и концентрированных кормов. С добавлением мелассы готовят многие комбикорма. При гранулировании кормов её используют как связывающий ингредиент. А вот почему ядовита... Может, ошибся ты?

Саня
08.11.2009, 03:49
Такой вопрос - почему отечественные рельсы не подходят для высокоскоростного движения. Слышал даже что под Сапсан специально в Японии закупали рельсы. Отечественные заводы не могут подобрать состав сплава и рельсы "ведет"? Или почему?

Если это неровность поверхности рельса, то она устраняется первым же проходом РШП. А вот легирование, термообработка и прочие факторы, сильно влияющие на качество металла - это другой разговор...

У наших рельсов запас прочности фантастический. К примеру скажу что, для того чтобы сломать рельс Р65 при стандартной эпюре шпал 1840 на километр, необходимо приложить нагрузку в 200 тонн. Нагрузка на ось в России принята 20-22 тонны, т.е. на одно колесо приходится 10-11 тонн, а это 20-кратный запас прочности. Причина выбора Японских рельс для ВСМ заключается в том, что они имеют больший опыт работы в высокоскоростных условиях. Наши просто побаялись положить наши рельсы, учитывая опять же волнообразные неровности, просто кривизну рельса (уж так работают заводы).

ishikh
09.11.2009, 17:33
За какое время происходит полная разрядка тормозной магистрали 12-вагонного электропоезда?

TRam_
09.11.2009, 23:21
главное никого не сокращают!поскольку с высокой заработной платой и полным переоснашением оттуда все пытаются убежать сами...

Толяныч
09.11.2009, 23:29
Ребят, убейте тролля. В двух темах уже фигню пишет.

Yolkin
10.11.2009, 06:13
Ребят, убейте тролля. В двух темах уже фигню пишет.
"Не было никого. Никого не было." (С)

Слесарь
10.11.2009, 12:23
У наших рельсов запас прочности фантастический. К примеру скажу что, для того чтобы сломать рельс Р65 при стандартной эпюре шпал 1840 на километр, необходимо приложить нагрузку в 200 тонн.

Это Вы, извиняюсь, сами просчитали? Или сказал кто?

Нагрузка на ось в России принята 20-22 тонны,

Вообще-то предельная 25 т/ось. На промышленном ПС и 32 встречается, а всякие миксеры-чугуновозы и поболее могут иметь...

т.е. на одно колесо приходится 10-11 тонн, а это 20-кратный запас прочности.

А коэффициент вертикальной динамики учитывать не надо?

Причина выбора Японских рельс для ВСМ заключается в том, что они имеют больший опыт работы в высокоскоростных условиях.

Возможный вариант раз - японские рельсы имеют более высокую твёрдость головки и, соответственно, больший срок службы.
Возможный вариант два - они дороже, и можно в карман побольше насыпать.

учитывая опять же волнообразные неровности, просто кривизну рельса (уж так работают заводы).

У нас и японцев прокатные станы разные?
И что мешает убрать вертикальные неровности (которые всё-равно возникают при эксплуатации) профильной шлифовкой? У нас и по японским рельсам РШП всё лето ездил...

GeneZone
10.11.2009, 17:52
...
Возможный вариант раз - японские рельсы имеют более высокую твёрдость головки и, соответственно, больший срок службы.
Возможный вариант два - они дороже, и можно в карман побольше насыпать...

Вот-вот, вариант номер два кажется наиболее правдоподобным объяснением...:)

Riddik007
10.11.2009, 18:08
ну насчет сверхкрепоксти наших рельсов я не сомневаюсь... однако на Приднепровской жд был реальный случай когда в вагон который был загружен стальными листами (которые из-за относительно большого удельного веса занимают меньший объем чем к примеру дерево) был по ошибке сверху засыпан уголь... к тому же были ползуны и это вызвало множественные дефекты рельсов (р65) которые были вынуждены заменить сразу так как они представляли угрозу безопасности (короче говоря, вагон изломал рельсы пока катался на жд..)... так что надо уточнять что имееться ввиду под нагрузкой в 200 тонн , так как мне не представляеться это реальным, иначе бы у нас давно бы ходили поезда как у американцев , и под тягой были бы такие гиганты как 2тэ126 , 136 и им подобные....

Romeo
10.11.2009, 18:46
ну насчет сверхкрепоксти наших рельсов я не сомневаюсь... однако на Приднепровской жд был реальный случай когда в вагон который был загружен стальными листами (которые из-за относительно большого удельного веса занимают меньший объем чем к примеру дерево) был по ошибке сверху засыпан уголь... к тому же были ползуны и это вызвало множественные дефекты рельсов (р65) которые были вынуждены заменить сразу так как они представляли угрозу безопасности (короче говоря, вагон изломал рельсы пока катался на жд..)... так что надо уточнять что имееться ввиду под нагрузкой в 200 тонн , так как мне не представляеться это реальным, иначе бы у нас давно бы ходили поезда как у американцев , и под тягой были бы такие гиганты как 2тэ126 , 136 и им подобные....

Обычно в таких случаешь греются буксы или ломается шейка оси, но никак не рельсы.

Riddik007
10.11.2009, 18:57
может быть...но и такой вариант не исключен...

Слесарь
10.11.2009, 20:29
ну насчет сверхкрепоксти наших рельсов я не сомневаюсь... однако на Приднепровской жд был реальный случай когда в вагон который был загружен стальными листами (которые из-за относительно большого удельного веса занимают меньший объем чем к примеру дерево) был по ошибке сверху засыпан уголь...

Вы уверены, что такой случай был в реальности? Я помню, это упоминалось в фильме "Магистраль" устами, кажется, начальника дороги...
Не знаю, как уголь, а вот щебень, песок, торф после погрузки взвешивают, в случае недогруза - докидывают, перегруза - отсыпают. Перегруз, насколько я помню, в 2 т свыше грузоподъёмности вагона уже не допускается. За всем этим следит куча народу: весовщики, приёмосдатчики, осмотрщики... После выгрузки вагон должен быть зачищен, при неоходимости исправлены повреждения, полученные при выгрузке (сломанные запоры, разорванная обшивка и т.д.). Без этого вагон просто не примут.

Oleg Izmerov
10.11.2009, 20:39
ну насчет сверхкрепоксти наших рельсов я не сомневаюсь... однако на Приднепровской жд был реальный случай когда в вагон который был загружен стальными листами (которые из-за относительно большого удельного веса занимают меньший объем чем к примеру дерево) был по ошибке сверху засыпан уголь... к тому же были ползуны и это вызвало множественные дефекты рельсов (р65) которые были вынуждены заменить сразу так как они представляли угрозу безопасности
Знаете, версия, озвученная Кириллом Лавровым в фильме "Магистраль" со сходом с рельсов как-то более убедительна...

Саня
10.11.2009, 21:17
Это Вы, извиняюсь, сами просчитали? Или сказал кто?

Вообще-то предельная 25 т/ось. На промышленном ПС и 32 встречается, а всякие миксеры-чугуновозы и поболее могут иметь...

А коэффициент вертикальной динамики учитывать не надо?

Возможный вариант раз - японские рельсы имеют более высокую твёрдость головки и, соответственно, больший срок службы.
Возможный вариант два - они дороже, и можно в карман побольше насыпать.

У нас и японцев прокатные станы разные?
И что мешает убрать вертикальные неровности (которые всё-равно возникают при эксплуатации) профильной шлифовкой? У нас и по японским рельсам РШП всё лето ездил...

Я брал нагрузку среднюю в грузовом груженном поезде. Кстати 25тонн/ось эта нагрузка, на главном ходе, только в перспективе. Динамику учитывать надо, но когда я говорил про 11-12 т/колесо я конечно же имел ввиду статику. Если учесть динамику, то нагрузка на ось будет 32-38 т/ось, а на колесо 16-19т. А это 10-ти кратный запас. Куда больше - непонятно:confused: Наши рельсы имеют не только неровность головки рельса, но и кривизну оси самого рельса, что нам мешает её избежать, наверное тоже, что и мешает нам сделать скорость 350 км/ч или делать ПС расчитанный на такую скорость. А у Японии опыт эксплуатации гораздо больше, поэтому руководство сделало выбор в сторону них. Плюс, возможно, карман побольше набить.

Garikk
11.11.2009, 00:14
Перегруз, насколько я помню, в 2 т свыше грузоподъёмности вагона уже не допускается. За всем этим следит куча народу: весовщики, приёмосдатчики, осмотрщики... После выгрузки вагон должен быть зачищен, при неоходимости исправлены повреждения, полученные при выгрузке (сломанные запоры, разорванная обшивка и т.д.). Без этого вагон просто не примут.

За откат всё что угодно сделают. У меня друг работает в грузовом депо, так грузоотправители/грузополучатели такое с вагонами творят, что перегруз это цветочки ещё... могут в обычный полувагон горячих окатышей засыпать, да так что "отпускается" рама и выгорают все резиновые прокладки в ВР и буксах.... могут грейферными ковшами уголь разгрузить (хорошо если раму не погнут, а люки все под замену)

И ничего всё принимают, подписывают...

А что творят коммерсанты с багажными вагонами, даже представить страшно... помнится приходил один жаловался что у него датчики СКНБ на буксах ломаются...оказалось что они нагружали вагон так что рама тележки упиралась в корпус буксы и раздавливала датчик (этож сколько тонн надо было туда напихать..:eek: )

Riddik007
11.11.2009, 00:40
У нас была пропажа 60 тонн металла с вагона..и это в 200е .. так что вы хотите в 90е..вполне вариант реален..если металл куда-то транспортировали..а не просто-так завтыкали...

Riddik007
11.11.2009, 00:54
Наши рельсы имеют не только неровность головки рельса, но и кривизну оси самого рельса что вы имеете ввиду под этим??

Саня
11.11.2009, 17:35
что вы имеете ввиду под этим??

То и имею, что рельс в продольной оси не идеально прямой. Настолько что эксплуатация в условиях высокоскоростного движения опасна, по сравнению с японскими рельсами.
Кстати, кто-нибудь в курсе, что колесные пары Сапсана не подходят под рельс Р65. А конкретно в месте перехода поверхности катания колеса в гребень (реборду). У них немного не такой радиус этого закругления, из-за этого происходит не полное прилегание колеса к рельсу и в результате этого система колесо-рельс работает неправильно. Выход один - обтачивать колеса нашей "птички".

Zabor
11.11.2009, 22:37
Они что полные идиоты и не могли предусмотреть соответствие колес рельсам? ИМХО это из разряда баек.

Саня
12.11.2009, 03:24
Они что полные идиоты и не могли предусмотреть соответствие колес рельсам? ИМХО это из разряда баек.

Представители ЛИИЖТа(ПГУПСа) с кафедры "ЖД путь" ездили с Сапсаном и изучали работу системы колесо-рельс. Я думаю им не смысла что-то придумывать.

Zabor
12.11.2009, 04:31
Тогда заведомо заложенное несоответствие для извлечения денег, по-другому никак не получается, проверить при проектировании поезда это соответствие догадался бы, наверное, даже школьник.

Слесарь
12.11.2009, 08:31
Блин, у нас с обычным-то ПС не могут определиться, как колёса точить! Кто точит по ГОСТу, кто по ДМЕТИ, кто ещё как... И никак не могут определить скорость износа.
Износится профиль бандажа раньше на Капкане - обточат по другому...

DDT17
13.11.2009, 01:37
Вопрос про электропоезда, очень распространенный. Почему нельзя переделать расписание так, чтобы поезда ходили быстрее, в полную свою силу? Динамические характеристики не позволяют? Почему бы не разогнаться до максимально возможной, а затем сразу начать тормозить? И ладно, что часто поезда дальнего следования и пригородные едут по одному полотну, но есть ведь места, где отдельные пути выделены как раз под электры.

TRam_
13.11.2009, 01:54
Почему бы не разогнаться до максимально возможной, а затем сразу начать тормозить?а если кто-то стоп-кран сорвёт? Как тогда расписание нагонять?

ФД-3128м
13.11.2009, 02:55
могут грейферными ковшами уголь разгрузить
У нас на станции выгружают грейфером. Правда не весь уголь, а где-то 75%. Остальное подают на вагоноопрокидыватель. И вагоны вычищают, иначе их не примут. А вот при погрузке дыры в вагонах затыкают чем угодно - досками, мешками, картоном, тряпками... Лично вытаскивал из лючка пылепровода штаны от робы :( Никто за это ничего не делает, вот и резвятся на погрузке. А при Союзе за это драли, и поделом.

Analytic
13.11.2009, 07:28
а если кто-то стоп-кран сорвёт? Как тогда расписание нагонять?
а никак. На конечной станции поменьше постоит.
Если всё время в пути порядка часа - много ли можно успеть нагнать?

Garikk
13.11.2009, 09:49
Почему бы не разогнаться до максимально возможной, а затем сразу начать тормозить?

Энергозатраты перекроют всю выгоду (довольно сомнительную) от такого режима работы.

Combine
13.11.2009, 14:33
Если всё время в пути порядка часа - много ли можно успеть нагнать? Ограничивающие факторы, которые не позволяют увеличивать скорости, такие:
1) Экономия электроэнергии\солярки.
2) Ограничения скорости на участке.
3) Следование по удалению (грузовой впереди пасса отправят, и ничего тут не сделаешь).
4) Форс-мажорные обстоятельства (срывы ЭТ, неисправности локомотива, ошибки движенцев).

Слесарь
13.11.2009, 17:20
Я уж не говорю про то, что современные электропоезда просто развалятся при постоянной эксплуатации с конструкционной скоростью. 100 км/ч - предел.

ishikh
13.11.2009, 18:15
Я уж не говорю про то, что современные электропоезда просто развалятся при постоянной эксплуатации с конструкционной скоростью. 100 км/ч - предел.

А "несовременные" - ЭР2(Р,Т), не разваливаются?)))

В ЭР2Т-7172 и ЭР2Р-7080 страшно ехать при 80 км/ч

Evgenyi
13.11.2009, 18:19
Ну-ну...вот не надо! ЭР2Т прекрасно идёт на 120. работал на них, хотьи не много. Про ЭТ2М и говорить нечего.

Combine
13.11.2009, 18:36
Да ладно, у октябрят не разваливаются же.

Digger
13.11.2009, 19:04
Ну-ну...вот не надо! ЭР2Т прекрасно идёт на 120. работал на них, хотьи не много. Про ЭТ2М и говорить нечего.
Да ЭТ2М такой же сарай как и ЭР2Т/Р. Меняют шило на мыло. Ну вот что там принципиально нового, в этих торжках в отличии от рижан? Сидения антивандальные? Люм в салоне? Обычному пассажиру какать хотелось, что свет другой, выглядит по-другому, какая-то там релюшка новая, как там бригада себя в кабине ощущает и тд. Пассажиру не какать, как он ощущает себя в электропоезде, за проезд в котором заплатил бабки. А комфорта ни в одном электропоезде у нас просто НЕТ. За такие бабки, которые дерут за проезд и такое обслуживание(когда отопления нет в половине вагонов или оно включается минут на 5 перед вокзалом. Понимаю, что бригады тут не виноваты, речь не о них) должны еще чай на подносах разносить нахаляву тогда. Поэтому многие и не платят.
Я как-то за день проехался на ЭР, ЭД по одному направлению и потом на торжке, ехал с тремя пересадками просто. Ни в одной не топили. Чуть не охренел там.

noname
13.11.2009, 19:33
Есть комфорт в экспрессах ЭТ2 и ЭТ2М.

Digger
13.11.2009, 19:44
Да что Вы говорите? А по какой цене этот комфорт? )

Ну и далее. Мы говорим об обычных пригородных э/п. Об экспрессах речи не идет, тут и из СР3 тебе конфетку сделают, только плати бабки

jaks86
13.11.2009, 20:03
Насчёт комфорта Дигер прав... Электропоезд и комфорт вещи не совсем совместимые... (не беру в пример ЭД4МКМ - на нём не ездил не знаю)
А от электричек и нечего этого требовать! Они не расчитаны на комфортабельность, это же не скорый поезд дальнего следования в конце концов...
Цены за проезд в электричках, не спорю грабительские.... Но а чё плакать то, всё равно ни кто не платит, большинствог зайцами гоняют!:) И только не надо сейчас говорить что Я всегда за проезд плачу, пяткой в грудь себя колотить.... Если каждый раз билет покупать то без штанов остаться можно, это и ежу понятно.(моё мнение, если даже цены на проезд снизят ничего от этого не изменится, как у нас народ ездил на халяву так и будет ездить)
А вот ЭР2Т обсирать не надо! Машина зверь вообще, если всё ладится на ней.

Grebnev
13.11.2009, 20:29
что у вас за такие за цены в электричках??? У нас 70р за 80км) примерно.В эд2 и ЭТ2м конечно жесткие лавки и туалеты только в головных. Но вполне тепло. ЭД4м если- то тут намного комфортнее, сиденья помягче))

а меньше рубля за км в самом безопасном виде транспорта, мне не кажется грабителськими ценами))

И я всегда за проезд плачу, т.к. во первых-по убеждениям, ну а во-вторых - по вагонам ходят кондуктора и всех обилечивают))

Digger
13.11.2009, 20:29
А я и не спорю, я не плачу давно за проезд, принцип. Хотя были попытки. Но после того, как один раз, когда я работал в РЖД, меня не пропустили эти турникетные бабки со своим ссаным полубухим охранником на каланче и я с огромной сумкой прыгал с платформы(катался 2 недели не вылезая с вагона, домой ехал), хрен что я им заплачу. Еще и контры в трамвае прессовали. Если они не могут своим работникам обеспечить бесплатный проезд до дома на пригороде, то пошли они нахрен. Люди прохожие офигевают, наверное - железнодорожники перелазиют через заборы двух метровые и прыгают с платформ - вообще абсурд.


У нас 70р - это где-то километров 20, ну 30 наверное максимум. До Дедовска, это около 20км уже в 2004г было около полтинника, сейчас сколько - не знаю, давно там к кассе не подходил. До Щелково, это около 20км тоже, только Яросл. напр. - 70р чтоли.

Да что там! По городу автобус/тролль/трам 25р, метро 22. С НГ говорят, цены повысят(что каждый год и происходит). Я уже пешком до метро хожу давно, а то накладно слишком получается как-то =) Извиняюсь за офф.

Grebnev
13.11.2009, 20:36
Эх, чтож с нашей столицей делают!)) У нас транспорт весь и метро-14, маршрутки-12(именно так ,я уже писал оюб этом) А электричка ,2 часа -80 км, из горда-70 в город-60)) И школьникам-полцены, если папка не забудет справку взять в школе))

jaks86
13.11.2009, 20:43
Накопилось видать пацаны......:)

Im-Ho-Tep
13.11.2009, 21:26
Эх, чтож с нашей столицей делают!)) У нас транспорт весь и метро-14, маршрутки-12(именно так ,я уже писал оюб этом) А электричка ,2 часа -80 км, из горда-70 в город-60)) И школьникам-полцены, если папка не забудет справку взять в школе))
А ради интереса - сколько стоит билет на сравнимые расстояния в "пригороде" на автобус?

Digger
13.11.2009, 21:31
В Мск километров на 20 от города - ~50р, а вот с Шаховской как-то хотели поехать автобусом, это около 150км, так цена было около 200, а то и больше - точно не помню, но мы тогда с ДМБ офигели не плохо. Причем, автобус государственный, не частники.

Peterbilt
13.11.2009, 21:38
Я билет обычно беру от Перово(не от вокзала) до Гжели, т.к. студент, скидка 50%, это чтоб с кондерами не связываться, везти обычно приходится много, 30 рублей их не устраивает с недавнего времени, а с 30+ кг за плечами бегать - не настолько я себя не уважаю(но если налегке - пробежаться и попрыгать святое дело).
А так, полный билет до Черустей (157-й км) стоит что-то около 260 рублей. По городу - 22 р.Сейчас попался билет от незабвенной Петровско-Разумовской до Сходни - 56 рублей полная цена.
А что до комфорта - последние номера ЭД4м меня более или менее устраивают.
З.Ы. Автобус Выхино-Шатура-Рошаль стоит меньше 150 рублей(Рошаль - ~40 км от Черустей)

E69
13.11.2009, 21:54
Эх, чтож с нашей столицей делают!)) У нас транспорт весь и метро-14, маршрутки-12(именно так ,я уже писал оюб этом) А электричка ,2 часа -80 км, из горда-70 в город-60)) И школьникам-полцены, если папка не забудет справку взять в школе))Школьникам и в Москве должно быть полцены. Но цены двойные, да. А ещё у нас контролеры и разъездные кассиры свою функцию более-менее выполняют.

spark
13.11.2009, 23:40
А где можно найти информацию, к какому отделеню, какая ж\д техника приписана???

ЛЖД
13.11.2009, 23:48
Школьникам и в Москве должно быть полцены. Но цены двойные, да. А ещё у нас контролеры и разъездные кассиры свою функцию более-менее выполняют.
Да за полцены, также студентам. По социальной карте бесплатно. Льготникам бесплатный. Контролёры работают. Правда за определённую сумму о своей работе быстро забывают. Льготы не работают только в экспрессах.

noname
14.11.2009, 00:54
Да что Вы говорите? А по какой цене этот комфорт? )

Ну и далее. Мы говорим об обычных пригородных э/п. Об экспрессах речи не идет, тут и из СР3 тебе конфетку сделают, только плати бабки

ЭТ2 Петербург-Выборг, ЭТ2М Петербург-Приозерск. Стоят ровно столько же, сколько и обычные электрички. Бегают по тем же маршрутам с меньшим количеством остановок, так что вполне можно отнести к обычным. Льготы, кстати, все на месте.

Yolkin
14.11.2009, 07:34
А где можно найти информацию, к какому отделеню, какая ж\д техника приписана???
Вот тут (http://www.rus-etrain.ru/index.php?action=series) например, если по электричкам.

Grebnev
14.11.2009, 09:59
А ради интереса - сколько стоит билет на сравнимые расстояния в "пригороде" на автобус?

Дороже на 10% ,чем электричка. В целом, зависит от перевозчика, но цены сопоставимые. Автобус быстрее добирается за 50-100 км от города, чем электричка. Если отправляется не в период пробок- тут,электричка делает автобуса на раз, поскольку не стоит по часу в пробках на выезде из города. Предпочитаю все же электрон, в автобусе я лихорадочно смотрю на дорогу и жму воображаемые педали:D )))

Evgenyi
14.11.2009, 19:25
Да ЭТ2М такой же сарай как и ЭР2Т/Р. Меняют шило на мыло. Ну вот что там принципиально нового, в этих торжках в отличии от рижан? Сидения антивандальные? Люм в салоне? Обычному пассажиру какать хотелось, что свет другой, выглядит по-другому, какая-то там релюшка новая, как там бригада себя в кабине ощущает и тд. Пассажиру не какать, как он ощущает себя в электропоезде, за проезд в котором заплатил бабки. А комфорта ни в одном электропоезде у нас просто НЕТ. За такие бабки, которые дерут за проезд и такое обслуживание(когда отопления нет в половине вагонов или оно включается минут на 5 перед вокзалом. Понимаю, что бригады тут не виноваты, речь не о них) должны еще чай на подносах разносить нахаляву тогда. Поэтому многие и не платят.
Я как-то за день проехался на ЭР, ЭД по одному направлению и потом на торжке, ехал с тремя пересадками просто. Ни в одной не топили. Чуть не охренел там.

Диггер, во-первых отопление работает АВТОМАТИЧЕСКи и чётко держит свои 20 градусов!!! Вот ненадо только возрожать, я лично прверял несколько раз!!!

Теперь об отличиях:
во-первых схема серьёзно отличается. В первую очередь это автоматическое резервирование и возможность формирования нечётного числа вагонов, т.е. к одному мотору 2 прицепа.
во-вторых, тоже отопление работает кууууууууда лучше.
В-третьих, почти не слышно ТЭДов в моторных вагонах. Хотя лично меня это не обрадовало а наоборот - я просто тащусь от этих звуков. И кстати многим нравится этот звук.
В-четвёртых управление ЭПТ по другому делано.

Ну и оборудование не рижское а НЭВЗовское. И кстати по надёжности ничутьт не уступает.

Теперь о комфорте. Я это говорил. говорю и буду говорить: Электропоезда РАСЧИТАНЫ на поездки до 150 км. Это раз!
Пожалуйста, пытались Вам комфорт делать - туалеты, мягкие сиденья, нормальные рамы..
Итог: Сиденья ободраны, обрезаны, туалеты УЖ ИЗВИНИТЕ, разъёбаны, и т.д. и т.п. Дак какой может быть комфорт если ВЫ пассажиры САМИ ВСЁ ГРОБИТЕ????!!!! А мы между-прочим просим в вагонах соблюдать чистоту и порядок. Так вот пока к электричкам такое отношение, лучше комфорта и не стоит ждать. Хочешь комфорта? Пожалуйста! Плати в 1.5 раз больше но езжай на автобусе, с возможностью улететь в кювет, встать в проку или что ещё. А здесь тебе хотя бы гарантия что доедешь нормально.

Digger
14.11.2009, 19:35
Просто надо охрану в электричках. И платить охране нормально, следить за ними, а не алкашей нанимать, потипа турникетных и с контрами что ходят. А то так-то да... сегодня ехал с Ленинградского, так на все сиденье какой-то терапевт(есс-но, в говно) развалился, от него разит за километр... при этом, контры ходят, охрана с ними ходит, менты ходят и всем им просто насрать на этого субъекта.


АВТОМАТИЧЕСКи и чётко держит свои 20 градусов!!!
Да? Я вообще не про торжки, а в общем смысле. А как же весь октябрь(как сейчас - я не знаю) народ в ЭДхах тут просто ох..вал от холода?

т.е. к одному мотору 2 прицепа
да я вроде и в ЭР2 такое видел, если мне память не изменяет.
[....М-П-М-П-П-М-П-М... и тд]

Электропоезда РАСЧИТАНЫ на поездки до 150 км. Это раз!
Однако ездят они на поездки подольше =)

Evgenyi
14.11.2009, 19:43
да я вроде и в ЭР2 такое видел, если мне память не изменяет.
[....М-П-М-П-П-М-П-М... и тд]

Нет, измменяет. ЭР2 формируется только так:

Г+М - П+М - П+М - М+Г


Насчёт отопления в демихах - да, в старых демихах с этим проблемы. А вот в ЭТшках отпопление замечательно работает. У нас зачастую просят об обратном, чтоб мы его выключили.

ishikh
14.11.2009, 20:00
А вот в ЭТшках отпопление замечательно работает.

Что верно, то верно.

Merlin
14.11.2009, 20:18
И я подтверждаю. Вон зимой какой-то было под -30, думал околею в электричке, оделся как на Северный полюс...

Ага, щас. Сидушка разогрелась так, что я вынужден был встать - жопа поджарилась. Ессно пришлось снять и верхнюю одежду. Был близок к тому, чтобы открыть окно.

Zabor
14.11.2009, 20:30
Нет, измменяет. ЭР2 формируется только так:

Г+М - П+М - П+М - М+Г...

Ошибся малость =)), правильно для 8 вагонов будет так: Г+М - П+М - М+П - М+Г т.е. секции М+П составляются зеркально.

Evgenyi
14.11.2009, 20:34
Нет, я всё верно поставил. Головной тоже прицепным считается. =)))

Даже номера:

01+02 - 03+04 - 05+06 - 10+09.

Г+М - П+М - П+М - М+Г

E69
14.11.2009, 20:51
По-моему с точки зрения работоспособности нет разницы, как средние секции разворачивать. Единственное, при постановке двух прицепных подряд будут больше продольные реакции, поэтому такого стараются избежать.

Mr.Voron
14.11.2009, 22:02
В середине 2 моторных должны быть рядом, это называется "крест состава". Поэтому П+М - М+П

Combine
14.11.2009, 22:02
Теперь об отличиях:
во-первых схема серьёзно отличается. В первую очередь это автоматическое резервирование и возможность формирования нечётного числа вагонов, т.е. к одному мотору 2 прицепа.
во-вторых, тоже отопление работает кууууууууда лучше.
В-третьих, почти не слышно ТЭДов в моторных вагонах. Хотя лично меня это не обрадовало а наоборот - я просто тащусь от этих звуков. И кстати многим нравится этот звук.
В-четвёртых управление ЭПТ по другому делано. А еще покрасили в другой цвет, да? Схема отличается несерьезно. Вот между ВЛ80С и ВЛ80Р да, отличия большие. А тут не больше, чем между 82Е5 и 82Е6, скажем (они же ЧС7).

ishikh
14.11.2009, 22:05
А еще покрасили в другой цвет, да?

Зеленый и зеленый - одинаковые цвета:rofl: :rofl: :rofl:

Evgenyi
14.11.2009, 22:16
А вот зря смеётесь - скоро какого-то ...я будут делать каждый вокзал в свой цвет.

Merlin
14.11.2009, 22:26
и правильно, а то я как-то по пьянке перепутал ленинградский и ярославский вокзал
уехал вместо клина в какуюто ж***

и наконец красиво будет а то задрали уже все одинаковые

Digger
14.11.2009, 22:57
Зеленый и зеленый - одинаковые цвета:rofl: :rofl: :rofl:
Без шуток. На Ярославском направлении были случаи покраски ЭД4М из синего(заводской) в синий(под цвет направления). Правда, отличия цветов практически незаметны. Думаю, дело в откатах $, иначе это уже маразм.


и правильно, а то я как-то по пьянке перепутал ленинградский и ярославский вокзал
уехал вместо клина в какуюто ж***

и наконец красиво будет а то задрали уже все одинаковые

Ха, в Балакирево чтоль? :rofl:
Ну а по-хорошему, это же как нажраться надо, чтобы перепутать так? Ну ладно там уехать дальше своей остановки... хотя были случаи, что народ и города путал.

Evgenyi
14.11.2009, 22:58
Да, вот только одно но - ночью, особенно в самый наимерзжайший весенне-осенний период в свете жёлтых фонарей все цвета один хрен смешиваются, и там уже не разглядишь.

А что до
и наконец красиво будет а то задрали уже все одинаковые

Вот тут +10000000000000000!!! Самого бесет этот убогий угнетающий настодоевший безвкусный военный зелёный цвет! БЕ!

И ты знаешь...иной раз граффити такое нарисуют...что думаешь: НУ НАФИГА опять в этот зелёный цвет перекрасили. Вот чесслово, иной так разрисуют, что офигенно смотрится.

Merlin
15.11.2009, 10:59
иной раз граффити такое нарисуют...что думаешь: НУ НАФИГА опять в этот зелёный цвет перекрасили. Вот чесслово, иной так разрисуют, что офигенно смотрится.
Нет бы пригласить в депо хорошие граффити-команды, чтобы половина электричек так красовалась... эх, мечты, мечты... наше начальство скорее удавится.
Думаю, дело в откатах $, иначе это уже маразм.
Покраска/ремонт - очень выгодные занятия как для самих красилей/ремонтников, так и для тех, кто ремонт/покраску заказал. :)
Ну а по-хорошему, это же как нажраться надо, чтобы перепутать так?Да несильно я и пьяный-то был, искал чтоб побыстрее, шел все вправо вправо, смотрю - ЭКСПРЕСС. Сел и вот там уж хорошенько вмазал, А он, гад, пару остановок проехал и выплюнул меня. Я к кассёрше - детка, дай билет до Клина, а она мне - я таковой станции не знаю. Вот, думаю, совсем дошел... Взял билет на какой-то автобус, ехали-ехали, потом шел-шел... Смотрю - ЖД, электричка до ПОВАРОВО.

Ну я и рад, еще налил. А тут засада - ПОВАРОВО, но где же ПОВАРОВКА? Я точно помню что она до поварово. И электричка какая-то стремная, народу ни пса, я от греха подальше вышел. Спросил у граждан они говорят - ты не туда заехал, иди вооон туда. Я выпивки приобрел еще. Шел-шел часа два, заблудился, все на свете уже проклял: темно, ни пса не видно, мороз лютый.

И тут вижу - ЖД, опять ПОВАРОВО, е-мое, уж совсем думал, сдохну сейчас. Но - прибывает электропоезд на Тверь. Я там заснул, вышел не на той, но на автобусе наконец приехал в КЛИН.
А там мне - где был? Ехал - СКОЛЬКО??? Весь день ехал. Зато добрался.

Так что товарищи, если вы заехали не туда, вертайтесь в Москву.

Dmytro
15.11.2009, 17:01
Какие мерки называют пикетами и плетками?
Пикеты - километры/километровые столбы?

Vivan755
15.11.2009, 17:16
Нет! Пикет - 100 м, а плетка - видимо, какое-то местное название десяти метров, если это именно расстояние. Где-то меркой называют

Colonel_Abel
16.11.2009, 16:49
Вообще то есть такое выражение, как рельсовая плеть. Она 800 метров.

DDT17
10.12.2009, 01:50
Уже не в первый раз замечаю, что у новых ЭД4М очень сильно дергается, ударяется о другую тележка при трогании с места, применении электрического торможения (а в ряде случаев и фрикционного), причем очень сильно и шумно. Полагаю, что вся проблема в сцепке. Ни на одной ЭРке такого не наблюдалось. Кто знает, в чем же дело?

Combine
10.12.2009, 10:39
ударяется о другую тележка при трогании с места Не пугай меня так.

Полагаю, что вся проблема в сцепке. Ни на одной ЭРке такого не наблюдалось. Кто знает, в чем же дело? Видимо, хреново сконструированы\обслуживаются буфера.

DDT17
10.12.2009, 20:40
До введения ЭД4М на ярославском ходу были только электры ЭР2 (александровские не в счет). Все они были приписаны только к депо Пушкино или еще и к Москве-2? Вопрос связан с тем, что сейчас ни одна ЭР2 приписки Москвы-2 не ходит. У Москвы-2 только ЭД4М (опарыши не в счет), а у Пушкино - только ЭР2. Неужели на Монинское направление раньше ездили только пушкинские электры, совершая своеобразный крюк? Помнится, что когда-то на Монино ездили даже ЭР2Р/Т (скорее всего, это не так).

Evgenyi
10.12.2009, 21:36
Насчёт сцепок - потому чтто в москве ни обслуживания ПС ни ухода за ними нифига нет! Я помню какие к нам пришли ЭР2Т - 7183, 7196, 7215...и ЭД4м-0086. Извините меня, но это полный ппц. Полный. Там машины просто убивают. Буффера и переходные площадки, ровно как и гасители в сцепках, все разъё..ны и поё..ны вдоль и поперёк. А половины гасителей (поглащающие устройства я имею ввиду) просто нету.
Потому как после москвы ТЧ-15 своими руками их восстанавлилвали...считайте с 0 сделали. Перебирали всё, вплоть до ТЭД.

Combine
10.12.2009, 22:06
Насчёт сцепок - потому чтто в москве ни обслуживания ПС ни ухода за ними нифига нет! ЭР2-то нормально ездят, не лязгают и не дергаются. Да и ты не москвич, так что сиди помалкивай :)

Потому как после москвы ТЧ-15 своими руками их восстанавлилвали...считайте с 0 сделали. Перебирали всё, вплоть до ТЭД. Да надоел уже.

Evgenyi
10.12.2009, 23:01
ЭР2-то нормально ездят, не лязгают и не дергаются. Да и ты не москвич, так что сиди помалкивай

Саш, ты конечно извини, но когда приходит электра с москвы, в частности ЭР2т крюковские, и у них сцепки и надбуферные брусы ходят ходуном - тут уж задумываешься, а чем собственно в москве вообще занимаются ремотники. Про жужу я вообще молчу, если есть 1.5 - 2 вагона в тяге - и то хорошо.

Combine
10.12.2009, 23:28
Саш, ты конечно извини, но когда приходит электра с москвы, в частности ЭР2т крюковские, и у них сцепки и надбуферные брусы ходят ходуном - тут уж задумываешься, а чем собственно в москве вообще занимаются ремотники. Не в Мск, а в Крюково.

sas
10.12.2009, 23:32
Крюково это не Московская дорога. Так что по ТЧ-6 судить нечего.

P.S.
Женя, название городов пишется с заглавной буквы.

Serg89
10.12.2009, 23:33
Саш, ты конечно извини, но когда приходит электра с москвы, в частности ЭР2т крюковские, и у них сцепки и надбуферные брусы ходят ходуном - тут уж задумываешься, а чем собственно в москве вообще занимаются ремотники. Про жужу я вообще молчу, если есть 1.5 - 2 вагона в тяге - и то хорошо.

Если обсирать то конкретное московское депо, а не всю Москву сразу. Потом не говори, что люди смотрят на твои комменты, как на чистый пиар своего ТЧ-15 и великолепной Октябарьки в целом.:russian:
А так просто ремонтникам по х... еле чёт сделают, а потом их за пьянки, за не качественный ремонт и т.д. А на чальству московскому ток и нада на премию людей взгреть да и уволить, не забывая в карман себе положить.
Нет просто запчастей, руководства нормального и дисциплины, да, и самих толковых спецов за такие гроши. Людям охота, чтобы побольше стали платить и меньше премий лишать.

Pahann4
11.12.2009, 21:44
С недавнего времени начали ставить РПЛ(регистратор переговоров локомотивный)сначала на МВПС потом на пассажирские электровозы и щас уже почти на всех электровозах стоят.Регистрирует рекламент переговоров лок.бригады. Информация считывается и файлы с переговорами выкладываются в АСУТ и висит там 1 месяц. Для инструкторов, инженеров и даже для начальника депо ввели нормативы по прослушке(все приказы вступят в силу с 1 января). Были случаи когда электропоездники слишком много не хорошего про начальство говорили в своём рекламенте им за это "по грозили пальчиком" (на первый раз простили), ещё один электровозник (бывший ТЧМИ) вообще отключил её (выдернул какой то провод), машиниста на планёрке поимели.

Pahann4
12.12.2009, 06:36
С недавнего времени начали ставить РПЛ(регистратор переговоров локомотивный)сначала на МВПС потом на пассажирские электровозы и щас уже почти на всех электровозах стоят.Регистрирует рекламент переговоров лок.бригады. Информация считывается и файлы с переговорами выкладываются в АСУТ и висит там 1 месяц..

Регистрация идёт не постоянно только при следование на белый, КЖ, при смене сигнала и когда по рации идёт вызов

Combine
12.12.2009, 10:37
и щас уже почти на всех электровозах стоят Бред бы не говорил...

Гороховый
12.12.2009, 15:23
Бред бы не говорил...

Pahann4, я знаю о чём ты думаешь :) потерпи

На клизмах да, читал что ставят такие, а вот на электровозах ещё нету. Ни в пас-м ни в грузовом. А где ты читал что регистрация не всегда идёт?

Pahann4
12.12.2009, 17:34
Бред бы не говорил...

Ну приедь в Оренбург и посмотри!

Pahann4
12.12.2009, 17:36
Pahann4, я знаю о чём ты думаешь :) потерпи

На клизмах да, читал что ставят такие, а вот на электровозах ещё нету. Ни в пас-м ни в грузовом. А где ты читал что регистрация не всегда идёт?

Вообще отец рассказал что они теперь ездить будут как положено по рекламенту. Понятно дело что не постоянно вы прикиньте 12 часов прослушивать

Pahann4
12.12.2009, 17:54
А где ты читал что регистрация не всегда идёт?

Во нашёл в инете http://www.zdr-journal.ru/index.php/352 (3 обзац сверху) , а вот и про нашу ЮУЖД только про депо Златоуст http://uralpress.ru/tribuna/art140145.htm , вот ещё тема про РПЛ-2 http://railway.kanaries.ru/index.php?showtopic=2465

Combine
12.12.2009, 19:47
Ну приедь в Оренбург и посмотри! Сразу бы сказал что Оренбург. Я подумал, что ты про всю сеть говоришь.

Pahann4
12.12.2009, 20:08
Сразу бы сказал что Оренбург. Я подумал, что ты про всю сеть говоришь.

Точнее ТЧ Карталы все электровозы там приписаны

Romeo
12.12.2009, 21:51
Находясь в кабине бригада должна вести лишь служебные переговоры- какая чушь это всё!!! Теперь после поездки машинист с помощником не только ноги протянут, но и язык)) Будут теперь ехать 2 молчуна, которые иногда будут как попугаи друг другу повторять, то, что видят, а вот анекдоты и шутки в кабине больше не уместны, ведь вас стали прослушивать.

Evgenyi
13.12.2009, 09:41
Ха...у нас в кабинах стоят эти регистраторы, только мы на них внимания не обращаем. П..здим всё что хотим. Кроме того открою страшную тайну - что бы считать 10 минут переговоров надо убить 5-6 часов времяни. при этом прийти со спецноутбуком, и долго подключаться к архиву. Вот так-то.

Serg89
13.12.2009, 13:45
Главное чтобы сейчас новое начальство МЖД не кинулась наши депо эти регистраторы пихать. Хотя точно знаю в нашем регистратор не прокатит, иначе массовые лишения премий не избежать.

Colonel_Abel
13.12.2009, 14:15
Да что вы все так этого РПЛ испугались то ? :confused: Он ведет запись при следовании по белому, красному, КЖ, желтому огням АЛС, при работе радиостанции на передачу. Выполнять регламент при маневрах и при следовании на красный это святое. Сказать при появлении желтого "желтый" язык не отвалится. По р/с за нарушение регламента уже давно дрючат, его все выполняют. Так в чем проблема -то ?

freq
13.12.2009, 15:18
Помощник из ТЧ-46 Брянск-II сказал, что начали ставить регистраторы в грузовые электровозы ВЛ80

CCCP
13.12.2009, 23:25
А по-моему регистраторы переговоров - это полный бред и нерациональный расход средств.Лучше бы для бригады что-нибудь сделали.Например, сиденья человеческие закупили...Делают все так, чтобы твою премию еба**ть.К нам новый начальник депо пришел из Новосибирска и считает, что совещание по безопасности движения поездов должно проводиться не один раз в месяц, а четыре!Зачем тебе дома находиться?Нужно в депо в выходные тусить!Дурдом...

Evgenyi
14.12.2009, 01:43
Ну так ясен пень что для отмывания денег. Для бригады...ага, ща! Им бы денег бы отмыть по больше да харю откормить себе. А бригады - это жила через которую всё можно это провести. Как говорится - это только мы считаем, что снижение зарплаты и покупка начальником нового джипа - вещи не связанные друг с другом(с)...

Yolkin
14.12.2009, 05:31
А как экипажи пассажирских самолётов летают? У них вообще всё пишется, все переговоры. И ничего, не помер от этого никто.

Zabor
14.12.2009, 05:40
Если так пойдет, то посторонние типа меня начнут ездить в кабинах не только ныряя под пульт при каждом встречном но еще и молча =((

Geka
14.12.2009, 06:11
А как экипажи пассажирских самолётов летают? У них вообще всё пишется, все переговоры. И ничего, не помер от этого никто.
У лётчиков эти переговоры слушают, когда самолёт разбился, а не постоянно. Головной боли и с лентой или клубом хватает. У нас, тоже есть регистратор на 1-ом локомотиве. Только там ещё и видео пишется. Мы же камеры завесили или отвернули. На улице пусть снимает, а в кабине это уже слишком. На счёт переговоров - работаем как работали. В депо нет средств закупить лампочки для освещения пультов и табло, но зато такую хрень пожалуйста. Идиотизм. Не устаю поражаться.

Гороховый
14.12.2009, 07:23
Если так пойдет, то посторонние типа меня начнут ездить в кабинах не только ныряя под пульт при каждом встречном но еще и молча =((
посторонним типо вас в кабине вообще делать нечего,

Combine
14.12.2009, 10:32
посторонним типо вас в кабине вообще делать нечего, Я бы не советовал так высказываться конкретно здесь. Все-таки не форум РЖД.

Vivan755
14.12.2009, 11:26
У лётчиков эти переговоры слушают, когда самолёт разбился, а не постоянно
Не-е-е, как раз-таки случают постоянно. И потом наказывают (http://lurkmore.ru/index.php?title=%D0%A1%D0%B5%D0%BA%D1%81&oldid=719751) за малейшие ошибки в регламенте. Вот пример из хрестоматии:
Легион инструкторов доводит до рядовых изменения в руководящих документах. И на послеполетном разборе слышишь:
– Второй пилот, ты как доложил готовность к посадке?
– Как-как: «В глиссаде, шасси выпущены, к посадке готов». А как еще?
– А заход-то по приводам. А по новой фразеологии положено:
«Снижаюсь, шасси выпущены, к посадке готов». Какая глиссада? «Снижаюсь».
Как это важно. Одно слово. Кому-то в верхах резануло слух это «в глиссаде», когда заход-то без глиссады. Глиссада – это когда работает курсо-глиссадная система захода, когда прибор ту глиссаду показывает. А по приводам – глиссады нет, а есть просто снижение по расчету. Правильно, в общем-то. Заработал механизм, спущено и доведено указание. Наши инструктора мигом подхватили, разъяснили, довели.
посторонним типо вас в кабине вообще делать нечего
Я бы не советовал так высказываться конкретно здесь. Все-таки не форум РЖД
Об этом вообще лучше не говорить. Не у одного Забора возникла эта мысль, а у разных слоёв населения, вплоть до проезжающих по работе ДСП и ВОХР-ов, но только он её высказал. Предлагаю выпилить

Гороховый
14.12.2009, 11:58
ДСП, другие жд-ки, ВОХРовцы во второй кабине ездят, которая в первую очередь для них.
конкретно высказались ПТЭ,

Vivan755
14.12.2009, 12:30
Они и в первую не прочь подойти поговорить. Один-два перегона вообще очень часто едут в передней
Или на Кузбассе порядки другие?

Гороховый
14.12.2009, 13:08
Не-е-е, как раз-таки случают постоянно.

а, вот оно что. Я то думаю чего они между собой так подробно переговариваются, как будто там РБТ сидит...

Да фиг знает, что за ВОХРовцы и жд-ки такие. Сядут во вторую да едут, кому там надо идти разговаривать?

а как ты узнал что я с Кузбасса? Всё, теперь я не смогу заснуть:crazy:

Pahann4
14.12.2009, 16:06
У нас, тоже есть регистратор на 1-ом локомотиве. Только там ещё и видео пишется. Мы же камеры завесили или отвернули. На улице пусть снимает, а в кабине это уже слишком.

А смысл его ставить на тепловозы, на каждом втором тепловозе хреновая шумоизоляция и иногда не слышно друг друга или приходится кричать...

Geka
14.12.2009, 17:41
А смысл его ставить на тепловозы, на каждом втором тепловозе хреновая шумоизоляция и иногда не слышно друг друга или приходится кричать...
Я думаю отмывание бабок.

Pahann4
14.12.2009, 17:52
Я думаю отмывание бабок.

Для начала сделали бы шумоизоляцию в тепловозах. К тому же всё поезду прослушивать рекламент не кто не будет это просто не реально.

Geka
14.12.2009, 17:56
Для начала сделали бы шумоизоляцию в тепловозах. К тому же всё поезду прослушивать рекламент не кто не будет это просто не реально.

:D , но мысль понял.

Digger
14.12.2009, 18:54
Сегодня ехал в великой секции, именуемом ЭР2М-996. Одна голова от ЭР2М-996(Демиховская короче), вторая - от ЭР2К-1148. Смотрится весьма интересно, спешите видеть))))

Merlin
14.12.2009, 19:01
В нашей стране я уже ничему не удивляюсь... они бы еще ВЛку с М62 поцепили, чтоб им вдвоем веселее было

Pahann4
14.12.2009, 19:47
В нашей стране я уже ничему не удивляюсь... они бы еще ВЛку с М62 поцепили, чтоб им вдвоем веселее было

http://parovoz.com/newgallery/pg_view.php?ID=234218&LNG=RU#picture ТЭМ7А-0118 и ВЛ11М-376

Merlin
14.12.2009, 19:51
а вот теперь я действительно удивился
Знакомый клянется, что видел пассажирский состав под паровозом! Вранье, или у нас и такое могут?

Tramwayz
14.12.2009, 19:57
пассажирский состав под паровозом

Где он его видел, скажи. Если на Москве-Рижской, неудивительно. А может ретро-поезд видел, кто знает.

Pahann4
14.12.2009, 20:02
а вот теперь я действительно удивился
Знакомый клянется, что видел пассажирский состав под паровозом! Вранье, или у нас и такое могут?

Я даже летом на паровозе ездил П36 http://www.youtube.com/watch?v=dTh4H8_5wY0 http://s60.radikal.ru/i169/0912/de/6f9f67a7e400t.jpg (http://radikal.ru/F/s60.radikal.ru/i169/0912/de/6f9f67a7e400.jpg.html) http://i053.radikal.ru/0912/12/ab38c94b1a69t.jpg (http://radikal.ru/F/i053.radikal.ru/0912/12/ab38c94b1a69.jpg.html)

noname
14.12.2009, 20:20
В нашей стране я уже ничему не удивляюсь... они бы еще ВЛку с М62 поцепили, чтоб им вдвоем веселее было

Я в конце ноября видел пассажирский с ЧС7 и М62 в голове.

Jrvin
14.12.2009, 20:22
У лётчиков эти переговоры слушают, когда самолёт разбился, а не постоянно. Головной боли и с лентой или клубом хватает. У нас, тоже есть регистратор на 1-ом локомотиве. Только там ещё и видео пишется. Мы же камеры завесили или отвернули. На улице пусть снимает, а в кабине это уже слишком. На счёт переговоров - работаем как работали. В депо нет средств закупить лампочки для освещения пультов и табло, но зато такую хрень пожалуйста. Идиотизм. Не устаю поражаться.

Верно Geka заметил, лампочек нету но камеры мы покупаем и тратим миллионы на "новые" системы безопасности,а проезды как были так и есть... Для руководителей РЖД (может быть кто и почитает): УЧИТИ и ПОДГОТАВЛИВАЙТЕ КАДРЫ и проездов НЕ БУДЕТ. Какая нахрен может быть работа если на улице -40 а в кабине пар идёт при дыхании и снег по углам лежит? (ВЛ80с) Прокатить бы вас "родных руководителей" 300 км в такой кабине (8-9 часов) когда не знаешь куда спрятаться от холода... но зато машина с ТР и после осеннего комиссионного осмотра была признана готовой к зиме, куды вы смотрите руководство мать вашу...

Pahann4
14.12.2009, 21:15
Прокатить бы вас "родных руководителей" 300 км в такой кабине (8-9 часов) когда не знаешь куда спрятаться от холода... но зато машина с ТР и после осеннего комиссионного осмотра была признана готовой к зиме, куды вы смотрите руководство мать вашу...

Сначала их туда затащить надо, а ещё лучше в какой-нибудь дырявый тепловоз. Наши только на пассажирских ездиют

Colonel_Abel
15.12.2009, 04:01
На ЧС2к их, с этими (*&(*&^*%^%# тосольными печами. Ответ очень хороший, вам "гудки" и теплые сапоги выдают, поэтому не трындите. :cool:

Jrvin
15.12.2009, 05:37
Скажи замёрзший чай в кабине это удовлетворяет требованием об комфорте работы локомотивной бригады?

Jrvin
15.12.2009, 07:28
Читая журнал локомотив и сравнивая то что имеем и то что написано приходишь к выводу что на РЖД сплошная показуха (замазуха) по большому счёту не кому нету дело как работают люди, такое чувство что люди это расходный материал... Как же мне хочется чтобы дорога ВСЯ встала хотябы на неделю, пусть наше правительство маленько поцарапает себе Ж..у. Накипело, сил нету терпеть этот дурдом, а ещё думают почему же на жд не кто работать не хочет, да кому надо работать при таких условиях да за такую плату? Вот скажите где правда, у меня друг детства работает торг предом получает 25-28т.р работает с 8 до 3-5, выходные дома,праздники тоже... я же как дурак за 30т.р дома не живу... водим поезда с углём и мазутом не даём замёрзнуть всей стране и что за это нам не могут хотя бы сделать нормальных условий работы? не говоря уже о ЗП которую как не странно сокращают, экономят они... себе бы лучше урезали. Знаете ли вы что ЗП начальника дороги 1,5 млн рублей, а ЗП машиниста 50 в 30 раз больше!!! ну это и понятно у него же в 30 раз сложнее работа в кабинете... Совесть надо иметь когда на вопрос машиниста начальнику дороги по поводу отсутствия лампочек,скоростемерной ленты и песцов тот ответил что нету денег!!!

Гороховый
15.12.2009, 09:08
да ладно мужики, в ремонте ещё хуже людям. Те же вагонники на морозе около ВРМ целый день, а получают не уверен что больше.

Geka
15.12.2009, 09:17
Читая журнал локомотив и сравнивая то что имеем и то что написано приходишь к выводу что на РЖД сплошная показуха (замазуха) по большому счёту не кому нету дело как работают люди, такое чувство что люди это расходный материал... Как же мне хочется чтобы дорога ВСЯ встала хотябы на неделю, пусть наше правительство маленько поцарапает себе Ж..у. Накипело, сил нету терпеть этот дурдом, а ещё думают почему же на жд не кто работать не хочет, да кому надо работать при таких условиях да за такую плату? Вот скажите где правда, у меня друг детства работает торг предом получает 25-28т.р работает с 8 до 3-5, выходные дома,праздники тоже... я же как дурак за 30т.р дома не живу... водим поезда с углём и мазутом не даём замёрзнуть всей стране и что за это нам не могут хотя бы сделать нормальных условий работы? не говоря уже о ЗП которую как не странно сокращают, экономят они... себе бы лучше урезали. Знаете ли вы что ЗП начальника дороги 1,5 млн рублей, а ЗП машиниста 50 в 30 раз больше!!! ну это и понятно у него же в 30 раз сложнее работа в кабинете... Совесть надо иметь когда на вопрос машиниста начальнику дороги по поводу отсутствия лампочек,скоростемерной ленты и песцов тот ответил что нету денег!!!
Рано или поздно, но жд встанет. Будут делать большие глаза почему так случилось?. Я же вижу по ремонту что у нас всё хуже и хуже становится. Вчера ребята на станции перед перевальным участком брак схватили. Тепловоз запустить не смогли. 1 секция - кончилась вода - расхолодили, Вторая просто сдохла с 1-ой позиции, а единственная живая сдохла при запуске второй. И всё - приехали. На каждой секции по 11-12 банок АБ закорочены. Все попытки облегчённо запустить толку не дали. Заказали вспомогательный лок., расхолодили 3 секции. А на улице мороз -42° и ехать ещё 130км. Зато на это хламьё ставят блоки пожаротушения за не одну сотню тысяч Рэ, когда ему не хватит сработать напряжения АБ. Всё разваливается начиная с пути, заканчивая локомотивами. Куда катимся - !!!??? Видимо модернизируется только управление перевозками, а то что скоро и возить будет нечем это ерунда, зато мышкой могут стрелки гонять.

Jrvin
15.12.2009, 12:56
да ладно мужики, в ремонте ещё хуже людям. Те же вагонники на морозе около ВРМ целый день, а получают не уверен что больше.

И чем же им в ремонте хуже? Нету деталей, значить ставить нечего вот и ответ... А вагонники имеют пункты обогрева,в которые они заходят периодически,а в кабине ты куда уйдёшь?

Evgenyi
15.12.2009, 13:13
Мда...а я то думал на электровозах теплее...однако. В электричке-то в кабине очень тепло. 2 боковушки+под ногами+каллорифер...даже в холод жуткий в кабине +25 легко сделать.

Jrvin
15.12.2009, 13:58
Раньше в электровозах были обогреватели лобовых стёкл они выполняли роль мини калорифера (гоняли тёплый воздух по кабине) а теперь их почемуто не стало (вняли все) и зачастую ногам тепло а лицо мёрзнет!!!

Pahann4
15.12.2009, 14:10
Мда...а я то думал на электровозах теплее...однако. В электричке-то в кабине очень тепло. 2 боковушки+под ногами+каллорифер...даже в холод жуткий в кабине +25 легко сделать.

на тепловозах один калорифер и если кабина не дырявая то его хватает.

Combine
15.12.2009, 14:24
Слышал байку про ЧС2, что ботинки плавятся, а в кабине -20...

Jrvin
15.12.2009, 17:06
Это реально=) печки зачастую алые но дыры в окнах выдувают всё!!!

Garikk
15.12.2009, 17:31
это и понятно у него же в 30 раз сложнее работа в кабинете...

А вы откуда знаете насколько у него простая работа чтобы так заявлять? :D

....вот кстати по данному вопросу: http://ithappens.ru/story/1690

Vivan755
15.12.2009, 17:37
Враки это про ЧС2, там калорифер стоит в середине пульта, вот на волах - да, там печи под ногами

Evgenyi
15.12.2009, 17:58
На эр2т и на ЭТ2М тож есть.

Colonel_Abel
15.12.2009, 18:31
Враки это про ЧС2, там калорифер стоит в середине пульта, вот на волах - да, там печи под ногами

Там, на ЧС2, кроме калорифера, еще и ножные печи есть. :cool:

ishikh
15.12.2009, 18:59
Да, ножная печка - большой плюс :)

Evgenyi
15.12.2009, 20:12
А вот интересно - на этих самоварах на колёсиках, которые до 50х годов ездили, замой тепло было или холодно?

P.S. тут посмотрел работу поровозиках - помощнику можно вешаться сразу.

Romeo
15.12.2009, 20:22
На паровозе зимой жарко, сам ездил при минус 30 в кабине на "Т" вроде так он назывался, давно было:)

Evgenyi
15.12.2009, 20:29
Понятно...но работа там...это конец. Я бы сразу повесился..

sas
15.12.2009, 20:40
Зачем вешатся? Любишь машину, любишь котел и работа будет нравится.
Кочегар знакомый рассказывал, что даже в депо бывает, что кто-то из бригады на паровозе ночует, за котлом следит.
И на паровозе регламент очень часто приходится говорить.

CCCP
15.12.2009, 20:50
На Московской дороге смена власти?Молдавер вернулсо?:)

Vivan755
15.12.2009, 20:58
Там, на ЧС2, кроме калорифера, еще и ножные печи есть
Действительно? Что-то не замечал... Куда они там запрятаны?
Понятно...но работа там...это конец. Я бы сразу повесился..
Аналогично. А сегодня работать на паровозе - прямо дауншифтинг :) Для разнообразия чуть-чуть можно, это как в гараже дрова поколоть...

mario713
15.12.2009, 21:34
На Московской дороге смена власти?Молдавер вернулсо?:)
давно уже.. И не только на московской смена власти. После НГ будут еще некоторые изменения

DenS
16.12.2009, 14:48
Сегодня просмотривал свое видео от нечего делать и вдруг заметил, что в одном вагоне не закрыта дверь по движении состава. Это как вообще? Бывает?
http://i012.radikal.ru/0912/9d/9d0437c9fdd3t.jpg (http://radikal.ru/F/i012.radikal.ru/0912/9d/9d0437c9fdd3.jpg.html)
Само видео http://www.youtube.com/watch?v=r5YhDQBhyAc

Combine
16.12.2009, 16:30
Почтово-багажный, окон нет, кондиционера нет...

Vivan755
16.12.2009, 16:42
Водки нет (кончилась), полезных ископаемых нет, населён роботами...

TRam_
16.12.2009, 19:16
населён роботами...у роботов перегрев в связи с отсутствием смазкиВодки нетначался

Tramwayz
16.12.2009, 21:06
населён роботами...

Во-первых, хохотал до упаду, а во-вторых, биороботами.

Colonel_Abel
17.12.2009, 01:42
Действительно? Что-то не замечал... Куда они там запрятаны?


С таким вопросом возникает контрвопрос, а Вы, уважаемый, на ЧС2 работали ? :cool:

RailDriver
17.12.2009, 02:44
На большинстве ЧС2т и ЧС6 ножные печи только и спасают.

ИМХО.

Vivan755
17.12.2009, 03:31
С таким вопросом возникает контрвопрос, а Вы, уважаемый, на ЧС2 работали ?
Не работал. Я и не говорю, что их там нет, я спрашиваю, где они стоят

Гороховый
17.12.2009, 07:42
подногами стоят, чем то похожи на те, что на ВЛ, но тока меньше. Включаются за спиной где низковольтные вставки или в другом месте, если туда тумблер перенесут. Не на всех чехах они есть тока.

Evgenyi
17.12.2009, 13:23
На ЭТшках и на ЭР2т, кстати тоже есть. Штука очень классная! Снимаешь ботинки и греешь ноги:). Вот только не помню - есть ли на ЭР2 такие, на кругломордах. Кстати!!! Кругломорды - самые тёплые электры. В них печки классные. Буквально полчаса и в кабине ташкент. Правда в вагонах отопление не айс сделано.

Colonel_Abel
17.12.2009, 13:37
Не работал. Я и не говорю, что их там нет, я спрашиваю, где они стоят

подногами стоят, чем то похожи на те, что на ВЛ, но тока меньше. Включаются за спиной где низковольтные вставки или в другом месте, если туда тумблер перенесут. Не на всех чехах они есть тока.

На них у машиниста как раз ноги и стоят. АЗВ за спиной. Просто сейчас они уже в 90% не работают. А раньше грели очень хорошо, долго раскочегаривались только.

Colonel_Abel
17.12.2009, 13:38
На ЭТшках и на ЭР2т, кстати тоже есть. Штука очень классная! Снимаешь ботинки и греешь ноги:). Вот только не помню - есть ли на ЭР2 такие, на кругломордах. Кстати!!! Кругломорды - самые тёплые электры. В них печки классные. Буквально полчаса и в кабине ташкент. Правда в вагонах отопление не айс сделано.

Сравни размер кабины у Глобуса и и у Плоской. Какой объем нагреть легче?

Гороховый
17.12.2009, 14:29
ну а я как сказал?
у карасей работают на чехах, нормально.

Serg89
17.12.2009, 15:00
Сравни размер кабины у Глобуса и и у Плоской. Какой объем нагреть легче?

Плоскую проще и быстрее. Хотя ещё есть ЭД4м, там хоть кабина аквариум, но в зависимости от качества калорифера может быстро прогреть.

Evgenyi
17.12.2009, 15:02
Нее...я про калорифер не говорил. В кругломордах можно и без него обойтись как раз. топят там эти печки очень качественно.
У нас на одной машине такие печки вместо стандартных бковух поставили. Так однажды когда заступил, с утра не проснувшись и было холодно - так я с дуру включил калорифер и эти печи. Потом через 10 минут чуть не ох..ел. Даже оокна пришлось открывать:crazy:

RailDriver
17.12.2009, 18:25
На них у машиниста как раз ноги и стоят. АЗВ за спиной.

А нет опасности расплавления подошвы? Опять же, говорю не про ЧС2, а про ЧС2т. Там такие случаи бывали. Где-то после 30 минут работы.

GA610
17.12.2009, 19:35
Работая на ЭР-ках кругломордых вечно у башмаков подошвы поплавленные были. :D Зато паечку греть - милое дело было. :)

Гороховый
18.12.2009, 07:47
А нет опасности расплавления подошвы? Опять же, говорю не про ЧС2, а про ЧС2т. Там такие случаи бывали. Где-то после 30 минут работы.

Приходится ноги убирать, жжечь начинает. Сколько ты на 2т отработал?:)

Dmytro
19.12.2009, 23:53
Как поступает машинист, когда надо зарядить ТМ до 5,5 Атм, а если тупо кран держать в положении "зарядка ТМ" и в положении "поездное", ТМ зарядится до 5,9, скажем?
При достижении нужного давления кран переводится в "перекрыша без питания"? А нафиг вообще поездное положение?

Romeo
20.12.2009, 00:11
Есть очень много замечательных книг по тормозам ПС, почитай и всё узнаешь:)-там подробно описано и про перекрышу и про служебное торможение...

Vivan755
20.12.2009, 00:35
если тупо кран держать в положении "зарядка ТМ" и в положении "поездное", ТМ зарядится до 5,9, скажем?
Если держать в первом ("отпуск и зарядка", они легли в кроватку и сделали зарядку, тра-ля-ля-ля-ля-лям, тра-ля-ля-ля-ля-лям... Навеяло подписью вопрошающего...), то зарядится, а поездное - на то и поездное. А с перекрышей ты перепутал, в неё после ступени торможения. Ну, или при отпуске горного режима тормозов, но это бо-о-о-ольшая редкость в наших регионах

GA610
20.12.2009, 00:46
Если держать в зарядке, то давление в ТМ напрямую сравняется с давлением в НМ, т.е. будет перезарядка со всеми вытекающими.
В поездном давление поддерживается редуктором. На какое он отрегулирован, такое и поддерживается, что как раз и нужно.
В перекрыше без питания ТМ разобщается от Нм, т.е. ни напрямую, ни через редуктор они не сообщаются и давление в ТМ постепенно падает из за утечек, тормоза истощаются.

Freeman007
20.12.2009, 02:24
В книжке 70-х годов читал, что тогда уже начали появляться "автомашинисты". Поезда управляемые автоматически. И даже использовались на каком-то направлении.
И вот возник вопрос, а не могут ли в ближайшее время (лет 10) заменить человека ботом? А то я ща на профессию выучусь, а мне дадут поворот от ворот. Или это в России еще долго не прокатит? ^_^

Толяныч
20.12.2009, 02:55
В книжке 70-х годов читал, что тогда уже начали появляться "автомашинисты". Поезда управляемые автоматически. И даже использовались на каком-то направлении.
И вот возник вопрос, а не могут ли в ближайшее время (лет 10) заменить человека ботом? А то я ща на профессию выучусь, а мне дадут поворот от ворот. Или это в России еще долго не прокатит? ^_^
На наш век работы хватит . Автомат перемычки ставить не умеет, если схема не соберется :D .

Geka
20.12.2009, 06:09
В книжке 70-х годов читал, что тогда уже начали появляться "автомашинисты". Поезда управляемые автоматически. И даже использовались на каком-то направлении.
И вот возник вопрос, а не могут ли в ближайшее время (лет 10) заменить человека ботом? А то я ща на профессию выучусь, а мне дадут поворот от ворот. Или это в России еще долго не прокатит? ^_^
У японцев всё на автомате, однако машинист есть, а у нас это настолько не реально сделать повсеместно, что в ближайшие лет 50 можно не беспокоится.
Как поступает машинист, когда надо зарядить ТМ до 5,5 Атм, а если тупо кран держать в положении "зарядка ТМ" и в положении "поездное", ТМ зарядится до 5,9, скажем?
При достижении нужного давления кран переводится в "перекрыша без питания"? А нафиг вообще поездное положение?
Набор слов:D

Гороховый
20.12.2009, 06:35
Как поступает машинист, когда надо зарядить ТМ до 5,5 Атм, а если тупо кран держать в положении "зарядка ТМ" и в положении "поездное", ТМ зарядится до 5,9, скажем?
При достижении нужного давления кран переводится в "перекрыша без питания"? А нафиг вообще поездное положение?

Если надо чтобы было 5,5, то крутишь редуктор пока не устан-ся такое давление. В положении зарядка (это 1е) зарядится до 5,9, но потом при переводе во 2-е оно сбросится до того, которое отрегулировали редуктором. Во втором тоже заряжается, но медленее. 5,9 давление во втором бывает редко, на горном такое или на угольных разрезах, карьерах используют.
При достижении нужного кран переводится во второе. Поездное нужно для поддержания давления сколько отрегулировано и для зарядки. Зарядку во втором используют на пас-х поездах, там в 1-е можно ставить только кратковременно.

Я пошёл Ролтон есть.

Dmytro
20.12.2009, 11:57
А с перекрышей ты перепутал, в неё после ступени торможения.
Это я знаю. Думал, мож еще для чего она...
Если держать в зарядке, то давление в ТМ напрямую сравняется с давлением в НМ, т.е. будет перезарядка со всеми вытекающими.
В поездном давление поддерживается редуктором. На какое он отрегулирован, такое и поддерживается, что как раз и нужно.

Благодарю.
Во втором тоже заряжается, но медленее.

Вот это меня и смущало)).

Colonel_Abel
20.12.2009, 12:35
Вот это меня и смущало)).

Учите матчасть. :D В первом положении ТМ соединяется напрямую с ГР через БОЛЬШОЕ отверстие в золотнике крана, необходимо для создания отпускной волны, после перевода в поездное давление в ТМ становится равным давлению в УР. А во втором положение давление в ТМ повышается до давления в УР через клапан уравнительного поршня, отверстие в этом случае намного меньше, до давления на которое отрегулирован редуктор.

Geka
20.12.2009, 14:34
В 1ом отверстие, соединяющее ПМ с ТМ равно 200мм^2.
В 2ом отверстие, соединяющее ПМ с ТМ равно 80мм^2.

Freeman007
20.12.2009, 19:17
Кто бы из машинистов находящихся тут, хотел бы работать на Сапсане?

Colonel_Abel
20.12.2009, 19:21
В 1ом отверстие, соединяющее ПМ с ТМ равно 200мм^2.
В 2ом отверстие, соединяющее ПМ с ТМ равно 80мм^2.

Спасибо, а то я эти цифры в голове не держу, в альбом по автотормозам лезть леняво было. :D

Кто бы из машинистов находящихся тут, хотел бы работать на Сапсане?

Ну я, например. Только на участке Москва-Нижний Новгород, а не Москва-Питер.

Romeo
20.12.2009, 20:39
А в чём разница?:) до Питера проще-прямая ветка.

Tramwayz
20.12.2009, 20:59
Ну а до Нижнего надо двухсистемный поезд, плюс места красивые.

Colonel_Abel
20.12.2009, 22:15
А в чём разница?:) до Питера проще-прямая ветка.

А я на Нижний уже езжу на ЭП10, участок знаю. А на Питер обкатыватся надо. :D

Merlin
20.12.2009, 22:24
На Сапсан даже я бы пошел учиться, ежели вдруг моя работа остопиздеет. Там небось не надо ни в схемах копаться, ни чинить постоянно, ни в дырку в полу хезать.

Вот только чует мое сердце, не пустят так сразу, сначала поводи лет эдак пять ведро с болтами :)