Просмотр полной версии : Некоторые вопросы о ЖД
На любое экстренное торможение пишется рапорт на имя начальника депо и прикалывается к маршруту. Все это идет через расшифровку. Так что никто претензий бригаде предъявлять не будет. Доказывать ничего, в этом случае, бригада не обязана.
Нам дают специальный бланк на каждую поездку, с одной стороны которого пишутся фамилии машиниста и помощника, номер электровоза, поезд и контрольные точки по участку, где напротив пишешь время прохода по графику и фактическое. С обратной стороны уже готовый рапорт, остается вписать фамилии и суть рапорта.
Есть у Вас такое?
Colonel_Abel
04.09.2010, 23:08
Нам дают специальный бланк на каждую поездку, с одной стороны которого пишутся фамилии машиниста и помощника, номер электровоза, поезд и контрольные точки по участку, где напротив пишешь время прохода по графику и фактическое. С обратной стороны уже готовый рапорт, остается вписать фамилии и суть рапорта.
Есть у Вас такое?
Нет, пишешь просто на листке бумаге. А вот по наезду есть бланки, для ЛОВД.
Не, у нас нету. Пишем рапорт на бланке произвольной формы.
А если кто-то дергает стоп-кран, - это считается экстренным торможением и нужно ли в этом случае писать рапорт?
Да. Любая неграфиковая остановка - пиши рапорт. Бывает, особенно под новый год, этих рапортов целую кипу здаёшь.
Бывает, особенно под новый год, этих рапортов целую кипу здаёшь.
Как там раньше было - сдаешь 20 кг макулатуры - получаешь 3 рубля.:)
Сохранишь свои кровные. :D
А по ленте можно отличить: дернули стоп-кран или машинист применил экстренное?
Да. Если стопкран - сначала будет разрядка, потом лёкая подзарядка, т.к. всё ещё стоит во II, а потом машинист, заметив дёргание манометра ТМ применил экстренное. А просто экстренное - там сразу полная разрядка.
почему американцы не любят ВЛ85? завидуют?
Хм... А откуда известно, что они его "не любят"?:)
Im-Ho-Tep
06.09.2010, 23:12
И почему именно ВЛ85, а не IORE?
почему американцы не любят ВЛ85? завидуют?
Потому-что наконец-то поняли что VL это не V-чето-там а L-Loco , а Vladimir Lenin:)
Хм... А откуда известно, что они его "не любят"?:)
http://lurkmore.ru/%D0%92%D0%9B85
параграф "Прочее"
http://lurkmore.ru/%D0%92%D0%9B85
параграф "Прочее"
Мда... Сравнивать советский грузовой электровоз с американским пассажирским тепловозом... Мда...
Кстати, мне нравится F40PH. Люблю квадратные локомотивы. А он ещё и асинхронник... И с ООП... И конструкционная при этом под 200 км/ч...
F40PH-то асинхронник? С P32AC не путаете? :)
Услышал что на эл.-возах постоянного тока нужно разгонятся до скорости 10км/ч на двух пантографах,если это правда скажите пожалуйста зачем так делать?
Чтоб прровод большим током не пережечь
Только не жестко до 10 км/ч, а до снижения тока до допустимого для одного пантографа (провода по одному пантографу) тока, и не всегда, всё зависит от нагрузки (числа и веса вагонов), профиля.
Colonel_Abel
07.09.2010, 18:50
Только не жестко до 10 км/ч, а до снижения тока до допустимого для одного пантографа (провода по одному пантографу) тока, и не всегда, всё зависит от нагрузки (числа и веса вагонов), профиля.
В инструкции сказано при достижении скорости 5-7 км/ч. Когда едешь, то провод уже пережечь очень сложно. Все пережоги получаются в момент постановки первой позиции, когда локомотив еще стоит на месте, мгновенный нагрев, если плохой конткакт и пережог. При этом не всегда спасает и второй поднятый токоприемник.
Как я знаю что на семёрке (ЧС7) при переходе на паралель, вне зависимости от количества вагон, профиля и т. п. , тоже поднимают второй токоприёмник. Так как очень большая сила тока.
Ромыч РЖДУЗ
07.09.2010, 19:45
Не поднимают. Зачем? Ну да, постепенно выходим на большой ток, но бросков то всё равно нет. Ну вот я не давно со Столичником ездил, мы на паралельку выходили свободно. Правдо шунты не давали.;)
Не поднимают. Зачем? Ну да, постепенно выходим на большой ток, но бросков то всё равно нет. Ну вот я не давно со Столичником ездил, мы на паралельку выходили свободно. Правдо шунты не давали.;)
Пардон от профиля и от вагонов зависит сила тока.
Второй токоприёмник поднимают на курском направлении с длинными составами (20-24 вагона) т. к. тяжелый профиль пути, жесткий график.
Ромыч РЖДУЗ
07.09.2010, 20:08
Ну я не знаю, может быть действительно когда очень длинный состав, тогда в каких-то случаях поднимают. Ну сколько я ездил, при мне машинист ни разу не поднимал. Даже на ЧС2к, когда мы на Орёл ездили летом, с составом около 18 вагонов. Кашкаю конечно трудно было и на паралель пару раз выходили:D
Ну я не знаю, может быть действительно когда очень длинный состав, тогда в каких-то случаях поднимают. Ну сколько я ездил, при мне машинист ни разу не поднимал. Даже на ЧС2к, когда мы на Орёл ездили летом, с составом около 18 вагонов. Кашкаю конечно трудно было и на паралель пару раз выходили:D
ЧС2к и 20 вагонов если захочет утащит.отец у меня машинистом был ему давали такое распоряжение.
Ну да, постепенно выходим на большой ток, но бросков то всё равно нет.Ронни прав - при перегруппировке ток удваивается.
F40PH-то асинхронник? С P32AC не путаете? :)
Сейчас бегло пробежался по тырнетам - и не нашёл статей, где вообще упоминается род тока электропередачи. Да и статейки-то по образу педивикии... А на сайте EMD один SD70...
Может, подкинете какую информацию?
Я-то об этом читал давно, кажется, в "Ж/д транспорте"... или в "Ж/д мира"?.. Не помню. Мне запомнилось как раз сочетание асинхронного привода и высокой конструкционной скорости с нагрузкой на ось около 29 тс и ООП. Мощность тепловоза была указана 4000 л.с. Не знаю, каких - наших или американских.
Все что знаю прочитал в английском разделе википедии, в частности вот (http://en.wikipedia.org/wiki/P40DC#P32AC-DM).
Кроме P32AC все применяемые там пассажирские тепловозы имеют привод переменно-постоянного тока. Вероятно, вы читали про какой-либо новую разработку.
Полковник, а по инструкции всегда поднимаются оба, даже если резервом из депо под состав? :confused:
По логике в этой ситуации второй не требуется, да и изоляторов (разделов), воздушных стрелок на крупной станции навалом...
Или я что-то не догнал.
Colonel_Abel
08.09.2010, 00:02
Полковник, а по инструкции всегда поднимаются оба, даже если резервом из депо под состав? :confused:
По логике в этой ситуации второй не требуется, да и изоляторов (разделов), воздушных стрелок на крупной станции навалом...
Или я что-то не догнал.
Я тоже не догоняю. :D Раньше резервом и до 10 вагонов с грузовым трогались с места на одном. Лет 10, как ввели трогаться на двух, даже резервом. А токоприемник необходимо опустить до прохода первой воздушной стрелки.
Я тоже не догоняю. :D Раньше резервом и до 10 вагонов с грузовым трогались с места на одном. Лет 10, как ввели трогаться на двух, даже резервом. А токоприемник необходимо опустить до прохода первой воздушной стрелки.:eek: Наверное, много жгли проводов, и начальство осенило издать новую инструкцию, исполнение которой естественно прекратит раз и навсегда пережоги проводов, причем даже изношенных =)).
Все что знаю прочитал в английском разделе википедии, в частности вот (http://en.wikipedia.org/wiki/P40DC#P32AC-DM).
Вот как раз там же можно набрать в поиске F40 и получить статейку про него. При моих скудных познаниях в аглицком я вообще не нашёл там информации о роде тока электропередачи.
Кроме P32AC все применяемые там пассажирские тепловозы имеют привод переменно-постоянного тока. Вероятно, вы читали про какой-либо новую разработку.
Это да, в стандарте у "американцев" передача переменно-постоянного тока... Может, я читал про опытный тепловоз?:confused:
Я тоже не догоняю. Раньше резервом и до 10 вагонов с грузовым трогались с места на одном. Лет 10, как ввели трогаться на двух, даже резервом. А токоприемник необходимо опустить до прохода первой воздушной стрелки. Мне известен случай, когда на тройнике ВЛ11 резервом сожгли провод при трогании :) В Перово, кстати.
Colonel_Abel
08.09.2010, 11:46
Мне известен случай, когда на тройнике ВЛ11 резервом сожгли провод при трогании :) В Перово, кстати.
Так трогались то наверняка на СП. :D
Ладно трогаться, а останавливаться-то зачем с двумя???
Colonel_Abel
08.09.2010, 11:55
Ладно трогаться, а останавливаться-то зачем с двумя???
Что бы не забыть поднять второй, перед троганием с места, а зимой еще и лыжу почистить. На путь приема въехал и поднял. Пока до выходного дотянешь она и очистится немного.
Вот как раз там же можно набрать в поиске F40 и получить статейку про него. При моих скудных познаниях в аглицком я вообще не нашёл там информации о роде тока электропередачи.
Это да, в стандарте у "американцев" передача переменно-постоянного тока... Может, я читал про опытный тепловоз?
Имеется руководство машинисту по данному тепловозу. Я еще не читал его, но думаю, там есть все необходимые данные. У меня есть еще кучка таких, но они все по старым моделям — SD60/GP60 и старше. http://rghost.ru/2568010
Не могу сказать, т.к. не читаю ЖД-прессу, ни нашу, ни зарубежную.
А как понять тройник ВЛ11 ссоставом, едущий под одним?
Ну вообще тройник ходит с двумя. А с одним это очень рисковано.
А ты сам это видел?
Имеется руководство машинисту по данному тепловозу. Я еще не читал его, но думаю, там есть все необходимые данные. У меня есть еще кучка таких, но они все по старым моделям — SD60/GP60 и старше.Спасибо, почитаем. Если можно, остальные руководства выложите.
Действительно, передача AC-DC.
http://i056.radikal.ru/1009/49/91d9fa13dbcf.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s54.radikal.ru/i143/1009/9e/fd55161983fe.jpg (http://www.radikal.ru)
По поводу поднятия второго токоприёмника на "П" соединении ЧС7 - насколько я знаю, свыше 70 км/ч запрещено вообще поднимать любой токоприёмник, даже после предупреждения "ЭПС с опущенным токоприёмником - Поднять токоприёмник". По-крайней мере на Окт. ж.д. эта инструкция есть.
Спасибо, почитаем. Если можно, остальные руководства выложите.
Действительно, передача AC-DC.
http://letitbit.net/download/56500.56874d8b910da2eb8297b28db9d045be8/manual.7z.html
Не знаю куда еще залить 600 МБ :)
В ЧС7 харьковского депо "Октябрь" в каждой кабине (по крайней мере в тех локомотивах, в которых мне довелось побывать) висит табличка "Переход на "П" без поднятых обоих токоприемников - запрещен!" (дословно не помню).
тепловоз с одной кабиной когда даёт назад, помощник с рацией у двери с окошком межсекционного перехода находится?
Вопрос к проводникам и вагонникам: Какой ток птреблят один вагон при полностью вклюсенном отоплении от высоковольтного ЖОКСа?
тепловоз с одной кабиной когда даёт назад, помощник с рацией у двери с окошком межсекционного перехода находится?
Нет, оба в окна и подавая сигналы едут.
Не знаю куда еще залить 600 МБ :)Спасибо, скачал.
Обьясните пожалуйста две вещи 1.Зачем на ПС и ТПС с винтовой стяжкой один буфер закругленный а один плоский?
2.В чем преимущества пантографа новой формы перед пантографом старой формы (ромбиком в профиль)
2.В чем преимущества пантографа новой формы перед пантографом старой формыпри зецепливании некого неподвижного элемента КС не рвутся провода, а ломается токоприёмник. В результате заново провода развешивать не надо - надо утащить сломанный электровоз и исправить дефект.
Скороходов Илья
10.09.2010, 20:12
Это называется пантограф (классический) и полупантограф.
Преимущества полупантографа:
1) Меньшая масса.
2)Колебания пантографа при движении меньше раскачивают элементы контактной сети, что обеспечивает лучший прижим полоза токоприёмника к контактному проводу и, таким образом, лучший токосъём. Это особенно важно при высоких скоростях движения.
3)Требуется меньше места на крыше, что облегчает размещение крышевого оборудования. Некоторые виды электрического подвижного состава, рассчитанные на работу с несколькими системами электропитания (многосистемные), имеют разные пантографы для разных родов тока.
4)Меньшая материалоёмкость.
5)Требуется меньшая мощность привода для подъёма-опускания.
Спасибо! а как насчет буферов?
По пункту 2) вопрос - почему колебания пантографа при движении меньше раскачивают элементы контактной сети, если они (колебания) становятся больше?
Скороходов Илья
10.09.2010, 20:30
Copyright: http://ru.wikipedia.org/wiki/Пантограф_(токоприёмник)
Тоже мне "источник", Илья будем считать, что отмазался :D
почему колебания пантографа при движении меньше раскачивают элементы контактной сети, если они (колебания) становятся больше?
Меньше, по сравнению, с классическим пантографом.
Зачем на ПС и ТПС с винтовой стяжкой один буфер закругленный а один плоский?
На кривых вагоны нажимают один на другой не прямо, а под углом, так что буфера согнуться, если бы оба имели плоскую форму.
СЦБисты, фанаты и просто знающие: что это за устройства, как называются, марка и где можно найти их чертежи?
Эти, по ходу, кабельные муфты:
http://s005.radikal.ru/i211/1009/b6/b32582ab2e6et.jpg (http://s005.radikal.ru/i211/1009/b6/b32582ab2e6e.jpg) http://s48.radikal.ru/i121/1009/0d/a38bf08888cbt.jpg (http://s48.radikal.ru/i121/1009/0d/a38bf08888cb.jpg)
Этот стоит по два возле проходных светофоров и ограждает рельсовые цепи блок-участков:
http://s54.radikal.ru/i146/1009/78/c705b78b0a4at.jpg (http://s54.radikal.ru/i146/1009/78/c705b78b0a4a.jpg)
Этот стоит у изолированных стыков:
http://s47.radikal.ru/i116/1009/17/e1207ce00395t.jpg (http://s47.radikal.ru/i116/1009/17/e1207ce00395.jpg)
Очень нужны чертежи.
Скороходов Илья
11.09.2010, 11:56
Тоже мне "источник", Илья будем считать, что отмазался :D
Замнём для ясности :D
СЦБисты, фанаты и просто знающие
1. Муфта. Флажок, чтобы легко было найти в снегу или в траве.
2. Дроссель-трансфоратор. Судя по тому, что имеет два вывода, это однониточная РЦ.
3. Дроссель-трансформатор, переменный ток.
В депо Москва-2 было замечено минимум 3 ЧС2К, причем на одном из них было написано "ТЧ-27 Орел". Наряду с привычными семерками они даже водят поезда. В последнее время их видно все чаще. Для чего их там держат?
1. Муфта. Флажок, чтобы легко было найти в снегу или в траве.
2. Дроссель-трансфоратор. Судя по тому, что имеет два вывода, это однониточная РЦ.
3. Дроссель-трансформатор, переменный ток.
Спасибо! А марку определить кто-нить сможет? Чертежей нет?
Народ, ну что там насчёт вагонов то? Какой ток у них оотопление потребляет?
Спасибо! А марку определить кто-нить сможет? Чертежей нет? Посмотри в книгах по СЦБ.
Народ, ну что там насчёт вагонов то? Какой ток у них оотопление потребляет? Отопление ЧС4т рассчитано на 17 вагонов, по книге номинальный ток обмотки отопления ТТ составляет 259А, отсюда имеем: 259/17 = 15.2А на вагон.
Colonel_Abel
12.09.2010, 19:57
В депо Москва-2 было замечено минимум 3 ЧС2К, причем на одном из них было написано "ТЧ-27 Орел". Наряду с привычными семерками они даже водят поезда. В последнее время их видно все чаще. Для чего их там держат?
Их там не держат. Они там работают. Теперь все машины МЖД работают везде, куда попадут.
В депо Москва-2 было замечено минимум 3 ЧС2К Москва-3! Москва-2 - это моторвагонное депо и из локомотивов там разве что только ЧМЭ3 ездит на маневрах. А касаемо электровозов в Москве-3, так там в августе я видел штуки 2 ВЛ10 с Орехово и один ВЛ11М приписки Ярославль-Гл. ТЧ1 Сев. Ну и докучи, на неделе видел на территории вагонного парка в все той же Москве-3 состав от "Ярмарки" старый.
Отопление ЧС4т рассчитано на 17 вагонов, по книге номинальный ток обмотки отопления ТТ составляет 259А, отсюда имеем: 259/17 = 15.2А на вагон.
Мне кажется, так подсчитывать нельзя. Всегда закладывается запас по току. Просто нужно знать мощность ТЭНов вагона. А так получается: 15,2А*3000В=45,6кВт - по моему многовато для отопления вагона, хотя не знаю, может быть.:confused:
Теперь все машины МЖД работают везде, куда попадут.
Как они туда попадают (в Москву-3)? Где их "дом"?
Москва-3! Москва-2 - это моторвагонное депо и из локомотивов там разве что только ЧМЭ3 ездит на маневрах.
Но они расположены впритык друг к другу, верно?
Как они туда попадают (в Москву-3)? Где их "дом"?
Очень просто. Доехала машина с каким-нибудь поездом(чисто теоретически), например, из Орла во Владимир через БМО, а обратно с другим поездом, который прибывает на Ярославский вокзал, вот и всё.
Но они расположены впритык друг к другу, верно?Фактически да, но предприятия там разные расположены-то: моторвагонное депо(Мск-2), локомотивное и вагонное(оба Мск-3).
Colonel_Abel
13.09.2010, 08:55
Как они туда попадают (в Москву-3)? Где их "дом"?
"Дом" ЧС2к на МЖД это Москва-Сортировочная, Орел и Ожерелье.
Мощность отопления вагона - 48 кВт. Пионер, ты правильно посчитал. Правда, если сравнить с отоплением квартиры или дома такой же площади (примерно 70 кв. м - трехкомнатная квартира), получается довольно много. Но это видимо потому, что у вагона теплоизоляция хуже, чем у жилого дома.
А возможно ли электроснабжение всего вагона от отопительного кабеля? Как-то я ехал зимой, нас вёз электровоз, в вагоне (за титаном) что-то сильно шумело. Я так думаю, это умформер (электромашинный преобразователь), у которого на входе 3000В, а на выходе - 55 или 110.
Я так думаю, это умформер (электромашинный преобразователь), у которого на входе 3000В, а на выходе - 55 или 110.
Нет, такого преобразователя не бывает (и не было) на вагонах, машинные были только на люм.освещение и на электробритвы.
Шуметь мог циркуляционный насос или просто тупо закипел котёл (автоматика почти никогда не работает... лечится это проводником, варежки в зубы и в котельной ручным насосом воду качать) :)
закипел котёл (автоматика почти никогда не работает... лечится это проводником, варежки в зубы и в котельной ручным насосом воду качать) :)
В августе 2008 ночи были достаточно прохладные, а на перестое в Москве - тем более и на соседнем составе проводник какой-то решил затопить котел, погреться типа, вот только воды забыл накачать...
И чем это кончилось? Котел расплавился? Что за это было проводнику?
Шуметь мог циркуляционный насос или просто тупо закипел котёл (автоматика почти никогда не работает... лечится это проводником, варежки в зубы и в котельной ручным насосом воду качать) :)
Нет, точно не это! Знаешь, как у старых троллейбусов или в трамваях "Татра" преобразователь шумит? Вот такой же шум был. И шумел он много часов без перерыва, пока мы до Казани не доехали, где электровоз сменили на тепловоз. Проводник не мог столько времени качать, да и у ручного насоса был бы совсем другой звук :) Преобразователь в вагоне был бы неплохим решением - электровозу легче, ему не надо тратить дополнительную мощность на привод вагонных генераторов. Да и КПД был бы больше, так как только одно преобразование энергии.
И чем это кончилось? Котел расплавился? Что за это было проводнику?
Что там конкретно в их случае было я не знаю точно, сгорел он что ли, но проводник попал на новый котел вроде как. Проще говоря, вычесть из з/п должны были стоимость.
Преобразователь в вагоне был бы неплохим решением - электровозу легче, ему не надо тратить дополнительную мощность на привод вагонных генераторов. Да и КПД был бы больше, так как только одно преобразование энергии.
В чём проблема? Ставить готовый 1ПВ.005 от ЭР2Р:) . 30кВт конечно маловато, но мож какой кондей потянул бы летом. . . Да, а как быть с тепловозом? - вся теория нафиг, или второй вцеплять для электроснабжения?:)
Ну так вагонный генератор остается на месте. У кондиционера мощность, вроде 12 кВт, так что 30 кВт-ный преобразователь его вполне потянет вместе с титаном.
Кстати, у нас в Саратове раньше ходил пригородный поезд Саратов-Карамыш, это в сторону Волгограда. В составе был вагон-электростанция. Всё электроснабжение шло от него - 220/380 В, 50 Гц. Зимой от него и отопление работало, оно было электрическое - в пасс. салоне стояли ТЭНы. Сейчас ветку электрифицировали, там электричка ходит.
Нет, точно не это! Знаешь, как у старых троллейбусов или в трамваях "Татра" преобразователь шумит?
Ну физически там только циркуляционный насос может шуметь ну или вентиляцию так было слышно (хотя странно)
И машинные преобразователи это прошлый век и анахронизм, на вагоны их с начала 90х даже на люм. освещение не ставят... а 380->110 с середины 80х на трансформаторы перешли.
иркуляционный насос В Татрах есть что-то жидкое?
Речь идет о пассажирском вагоне. :) Просто я написал, что шум был, как у преобразователя в Татре.
Вы, наверное, замечали следующее: когда поезд набирает ход, при некоторой скорости питание вагона переключается с аккумуляторов на генератор. В купе проводника слышится щелчок, и свет начинает гореть тусклее. Я даже тестером мерял напряжение в розетке - было 54 В, стало 51. Получается, что питание пререключается на генератор не когда его напряжение превысит напряжение батареи, а несколько раньше. Но каким же образом батарея заряжается от генератора? Ведь зарядить аккумулятор можно только более высоким напряжением. Например, если в машине генератор будет вместо 14 В давать 11, то аккумулятор заряжаться не будет. А здесь как-то заряжается.
Ebernikov
14.09.2010, 22:52
Товарищи, киньте ссылкой где про это можно почитать - сколько ни искал /возможно не так в поиске набираю/, все время вылетает ИСИ. Мучает вопрос в каком случае зажигают ТОЛЬКО правые буферники с обеих сторон, а в каком только левые. Спасибо.
Ну переключение на генератор с батареи просиходит примерно на скорости 40 км/ч. А у меня был косяк на старом тверском вагоне, когда поезд начинал тормозить, в щите выбивало защиту. Восстанавливаю - все нормально. В резерве починили только через рейс, ПЭМ ничего толком сделать не смог :) Я так понимаю, это связано как-то с ЭПТ было? Но пассажиры были в темное время, мягко говоря, удивлены дискотекой выключающегося и включающегося постоянно люма :D
Товарищи, киньте ссылкой где про это можно почитать - сколько ни искал /возможно не так в поиске набираю/, все время вылетает ИСИ. Мучает вопрос в каком случае зажигают ТОЛЬКО правые буферники с обеих сторон, а в каком только левые. Спасибо.
Только правые - вроде бы когда лок едет резервом, а вот только левые - я, честно говоря, даже не в курсе.
Получается, что питание пререключается на генератор не когда его напряжение превысит напряжение батареи, а несколько раньше.
В 54в вагонах генератор включается в зависимости от частоты вращения, а не от вырабатываемого напряжения.
Соответственно если в итоге напряжение получается ниже чем в батарее, она заряжаться не будет. С ростом скорости напряжение стабилизируется и зарядка восстановится. Генератор физически маленький и на низкой скорости ему тяжеловато тянуть одновременно потребителей и батарею (обмотка возбуждения питается от него самого, и на маленькой скорости ему просто не хватает сил разогнать самого себя под нагрузкой)
С 110В. вагонами проще, генераторы там большие, запускаются гораздо легче и на любой рабочей скорости держат 120-140В, в сеть к потребителям напряжение идёт через ограничитель до 110В и свет там не мигает при изменении режимов (разве что на аммендорфах, потому что там ограничитель ступеньками работает)
ИСИ http://www.mintrans.ru/pressa/zakon_GT/ISI_proekt_032008.pdf
Мучает вопрос в каком случае зажигают ТОЛЬКО правые буферники с обеих сторон, а в каком только левые.
Во время проведения маневров включают белый впереди и сзади, со стороны пульта управления. Т.е. при смене кабины включаются буферные с другой стороны.
Ebernikov
14.09.2010, 23:11
Спасибо Tram и Толяныч.
Colonel_Abel
14.09.2010, 23:16
Товарищи, киньте ссылкой где про это можно почитать - сколько ни искал /возможно не так в поиске набираю/, все время вылетает ИСИ. Мучает вопрос в каком случае зажигают ТОЛЬКО правые буферники с обеих сторон, а в каком только левые. Спасибо.
Тебе уже ответили, но как раз это в ИСИ и описывается. Один буферный фонарь зажигается при маневрах, со стороны машиниста. То есть со стороны рабочей кабины он будет справа, а со стороны не рабочей слева. На одно кабинных локомотивах спереди справа, сзади слева.
С ростом скорости напряжение стабилизируется и зарядка восстановится.
В том то и дело, что и при дальнейшем наборе скорости напряжение генератора не растет, так и остается 51 В!
Ebernikov
14.09.2010, 23:19
Прочитал по ссылке Trama, до этого читал какие то урезанные варианты ИСИ, где про световую сигнализацию локов не написано было, тока светофорная сигнализация почему то.
где про световую сигнализацию локов не написано было, тока светофорная сигнализация почему то.стр. 67 и далее
В том то и дело, что и при дальнейшем наборе скорости напряжение генератора не растет, так и остается 51 В!
Тогда возможен такой вариант (мучительно вспоминаю вспоминаю схему :) )
У этого генератора (2ГВ003 или 2ГВ008) на батарею идёт отдельная обмотка, и там с напряжением всё ok и батарея заряжается нормально, а вот потребителям через основную обмотку уже ничего не перепадает, поэтому и свет тусклый....кстати да, так и есть, на щите даже переключатель есть Сеть/батарея под вольтметром чтобы напряжение заряда смотреть...эх забывать начинаю уже..
А токоприемник необходимо опустить до прохода первой воздушной стрелки.
Это чтобы уменьшить вероятность повреждения токоприемника?
Vivan755
15.09.2010, 21:19
Это чтобы секции КС между собой не перемыкать через шину
Ага, спасибо.
ЗЫ: В конце предложения должна стоять точка.;)
Так там же вроде нейтральная вставка должна быть. Что, если машинист забудет опустить токоприемники? Должна же быть защита "от дурака".
А вот как переключается линия на стыковочных станциях (переход от постоянного тока к переменному и наоборот)? Где-то сидит человек с рубильником? Внешне всё выглядит вполне обычно - один электровоз уезжает, другой подъезжает. Обыватель ничего необычного не заметит. А если этот человек с рубильником ошибётся? Если постоянник получит 25 кВ, то пробьет разрядники на крыше, выбьет подстанцию. А у переменника есть защита от постоянного тока? Сдается мне, что ГВ от постоянки не сработает.
Так там же вроде нейтральная вставка должна быть. Что, если машинист забудет опустить токоприемники? Должна же быть защита "от дурака".
А вот как переключается линия на стыковочных станциях (переход от постоянного тока к переменному и наоборот)? Где-то сидит человек с рубильником? Внешне всё выглядит вполне обычно - один электровоз уезжает, другой подъезжает. Обыватель ничего необычного не заметит. А если этот человек с рубильником ошибётся? Если постоянник получит 25 кВ, то пробьет разрядники на крыше, выбьет подстанцию. А у переменника есть защита от постоянного тока? Сдается мне, что ГВ от постоянки не сработает.
Можно сказать и так. Сидит человек и переключает ток. Ну если переменнику дать постоянный ток то подстанцию не выбьет,а электровоз можно даже будет списать.
Должна же быть защита "от дурака".
А таких дураков на дорогу не пускают. Если уж машинист это из головы выпустит - грош ему цена...да и просто опасно ездить. Сегодня нейтральку в тяге прошёл, соеденил две подстанции и фазы "влоб" столкнул, а завтра забудет со скорым на красный осатановиться.
Так там же вроде нейтральная вставка должна быть. Что, если машинист забудет опустить токоприемники?
На стрелке нейтральная вставка? Мда.....
А вот как переключается линия на стыковочных станциях (переход от постоянного тока к переменному и наоборот)? Где-то сидит человек с рубильником?
Да, и с винтовкой на плече.
Ток переключается вместе с моршрутом. На Свири если собираешь мармшрут со стороны питера на путь 12, то срабатывают на ТП воздушники и перекидывают ток. После их переключения и проверки стрелок можно открыть сигнал. Если же тожен смамое сделать на путь 2а, то там нет БВ на ТП, постоянно под переменкой. В этом случае моршрут не замкнётся. Тоже самое и наоборот.
А если этот человек с рубильником ошибётся?
Читай первый, а потом второйй абзац.
Сегодня нейтральку в тяге прошёл, соеденил две подстанции и фазы "влоб" столкнул, а завтра забудет со скорым на красный осатановиться.
Прямо партийный лозунг.
Ромыч РЖДУЗ
15.09.2010, 22:35
По-мойму дежурные по станции стыкования ошибиться не могут впринципе. Вот сколько работает станция Сухиничи-главные и сколько я спрашивал, не было ещё там такого случая, когда постояннику врезали переменку.
Дело в том, что маршруты которые приготавливаются для разных локомотивов с поездами, приготавливаются автоматически по команде дежурного. Ну вот скажем заходит на стыковку ЧС8. Машинисту разрешено двигаться на станцию по разрешающему сигналу входного светофора и светящемуся знаку "Э". Значит маршрут приготовлен правильно и род тока на этом маршруте, соответствует роду тока с перегона. После того как восьмак заедет к месту остановки и отцепится, тут же рядом ему на смену ждёт например ЧС7. Причём он стоит на пути, который изолирован секционным изолятором (лягушка), от переменного тока. Так вот после того как восьмак заедет в нужный тупик, за лягушку, маршрут для постоянника автоматически приготовится и род тока будет соответствующий. О чём будет сигнализировать машинисту знак Э с этого пути. А между тем переменник, не зависимо от маневрирующего ЧС7, уедет в депо, по другим путям, на которые так же автоматом приготовится маршрут с переменным током.:)
Точную систему работы станции стыкования не знаю, но предполагаю что так. Поэтому ошибки ДСП, по подачи рода напряжения быть не может. Это только если специально что-то там нарушить.:crazy:
Ну, на счет "грош ему цена" и "дураков не пускают" я не соглашусь. Очень часто ошибки совершают опытные машинисты, пилоты и т.д. На этот счет даже целая теория есть. Смысл таков: новичок всего боится и строго соблюдает все инструкции (по крайней мере, старается), технику безопасности и т.д. А у опытного человека чувство опасности и т.п. уже не то. Бывает и так, что машинист уже отработал положенное время, а его заставляют ехать, не давая положенного отдыха. С одной стороны, он имеет полное право отказаться, но это значит, вступать в конфликт с начальством. Вот и думай. Он уставший, внимание уже не то. А если что случится, то он тоже будет виноват, "я не хотел, но меня заставили" - у нас это не оправдание (а на Западе может и прокатить). Да и вообще, нельзя слепо надеяться на то, что "дураки у нас не работают". Всякое бывает. Человеческий фактор был, есть и будет. А иначе не нужны были бы УКБМ, автостопы, скоростемерные ленты и т.п.
Да и вообще, нельзя слепо надеяться на то, что "дураки у нас не работают"
Работают, вот и строчим по полчаса в техформуляр. Путём выявления при помощи проверок и всяких ЧП они выводяся потихоньку. Но вот таких вот дураков, типа того что забыл род переключить - таких выявляют сразу, ибо это уже не смешно и опасно.
Ромыч РЖДУЗ
15.09.2010, 22:44
УКБМ, автостопы, скоростимерные ленты и УСАВППы нужны для того, что бы почаще премии лишать и было за что поиметь машинистов. А в случае чего, вообще уволить.
Я согласен, бывает человеческий фактор, но не до такой степени, что бы вообще быть полным идиотом и не зная места нейтральных вставок, не выключить напряжение.
Путём выявления при помощи проверок и всяких ЧП они выводятся потихоньку.
И потихоньку новые приходят :)
Насколько я понимаю, перемкнуть фазы "в лоб" невозможно - нейтральная вставка имеет длину, большую, чем электропоезд. Например, у нас в Саратове - одна в Поливановке, другая в Татищеве. Примерно по полкилометра. А длина электрички из 10 вагонов - метров 200 с чем-то. Про электровоз я вообще молчу.
Умение и навыки — потому и не забывают. Часто ли автолюбители забывают выжать сцепление перед переключением передач? Так и тут.
Насколько я понимаю, перемкнуть фазы "в лоб" невозможно - нейтральная вставка имеет длину, большую, чем электропоезд
Неправильно понимаете. Нейтральная вставка не такая длиная, примерно 1.5 - 2 пикета. И фазы влоб пойдут не на ней, а на самом поезде. ДА и рога вообще-то опускать не надо, просто ГВ выключить достаточно. Почему - дальше объяснять не вижу смысла. Учите метчасть.
Vivan755
16.09.2010, 02:19
ЗЫ: В конце предложения должна стоять точка.
Это мой стиль, неоднократно заткнув за пояс конкурентов на тестах, олимпиадах и диктантах, имею право на одно изъятие. Есть в интернетах запрет на оверквоттинг и дубльпостинг, но здесь это не только пользователями не соблюдается и модераторами не наказывается — даже модераторами не соблюдается, хотя тот же оверквоттинг (излишнее цитирование, не нужное для понимания ответа) правилами запрещён. И... Как там это по-русски... Всем по ***. И вообще, надоело ездить по кругу сто раз
Вот сколько работает станция Сухиничи-главные и сколько я спрашивал, не было ещё там такого случая, когда постояннику врезали переменку
Да случается изредка, вот, Александр О., здесь известный ранее как MPK, а нынче как Мос, по Сухумичам залетел разок на семаке под переменку. Всё окончилось взрывом разрядника
Например, у нас в Саратове - одна в Поливановке, другая в Татищеве. Примерно по полкилометра
Это от нейтрального смайлика до двух U полкилометра, сама же вставка, как сказал Евгений, вдвое короче
Colonel_Abel
16.09.2010, 14:45
Это чтобы уменьшить вероятность повреждения токоприемника?
Да и токопринмника и КС. Может захлестнуть отходящий провод.
Это чтобы секции КС между собой не перемыкать через шину
Не надо путять понятия "воздушная стрелка" и "воздушный промежуток".
И потихоньку новые приходят :)
Насколько я понимаю, перемкнуть фазы "в лоб" невозможно - нейтральная вставка имеет длину, большую, чем электропоезд. Например, у нас в Саратове - одна в Поливановке, другая в Татищеве. Примерно по полкилометра. А длина электрички из 10 вагонов - метров 200 с чем-то. Про электровоз я вообще молчу.
Вообще то длина нейтральной вставки около 200-250 метров.
Damien Zhar
16.09.2010, 15:27
Товарищи, всегда удивляло устройства переезда на ЖД. Каким образом устроена схема, и за сколько метров норма подключения. Может набросите эл. схему. Очень хочется знать как всё устроено.
Неправильно понимаете. Нейтральная вставка не такая длиная, примерно 1.5 - 2 пикета. И фазы влоб пойдут не на ней, а на самом поезде. ДА и рога вообще-то опускать не надо, просто ГВ выключить достаточно. Почему - дальше объяснять не вижу смысла. Учите метчасть.
ГВ на нейтральной вставке не кто не отключает, только разбирают тягу и выключают вентиляторы.
Перед нейтральной вставкой устанавливается сигнальный знак:Отключить ток,а за ней: Включить ток.
Пункт :5.18 ИСИ.:drinks:
Ну, на электропоездах ГВ точно отключают - надо ведь отсоединить токоприемники от шины. У нас при проезде на электричке нейтральной вставки всегда слышится "пшик". Кстати, электрички из 10 вагонов у нас уже стали достоянием истории. Сейчас даже из четырех вагонов ходят. Так что фазы они точно не перемкнут. И, раньше, когда проезжаешь нейтр. вставку ночью, в вагонах горели по две лампочки аврийного освещения. Теперь наступает полная темнота. Лампочки перегорели, менять их никому не надо. Похоже, РЖД совсем бедными стали, не на что лампочки купить...
Colonel_Abel
16.09.2010, 17:24
ГВ на нейтральной вставке не кто не отключает, только разбирают тягу и выключают вентиляторы.
Перед нейтральной вставкой устанавливается сигнальный знак:Отключить ток,а за ней: Включить ток.
Пункт :5.18 ИСИ.:drinks:
( Задумчиво ) А вот на ЭП10 ГВ выключают. Иначе система пропадание напряжения воспринимает как аварию и отключит его сама, да еще и неисправность потом квитировать. И на ЭП1м бывает, уже на выходе с нейтральной вставки, ГВ само хлопает.
Ну, на электропоездах ГВ точно отключают - надо ведь отсоединить токоприемники от шины.
Arix, блин! Выучите же вы наконец мат часть чтоб таких глупостей не писать! ТП от шины не отключается на электропоездах . ГВ отключает ТОЛЬКО первичную обмотку ТТ от этой шины.
Да и токопринмника и КС. Может захлестнуть отходящий провод.
Благодарю!:drinks:
Ну, на электропоездах ГВ точно отключают
У нас иногда рога опускают и всё
Да, на счет отсоединения ТП от шины я написал не подумав, я ведь знаю об этом! :)
Если длина нейтральной вставки - не менее 200м, то электричка из 10 вагонов фазы не перемкнет, даже если машинист очень этого захочет и будет ехать с поднятыми рогами и включенной тягой. Длина одного вагона у ЭР9П - 21600 мм. Значит длина восьми моторных и прицепных вагонов составляет 172 м. Это короче нейтральной вставки. А ещё токоприемники стоят ведь не на самых краях вагонов, значит расстояние между крайними ТП чуть меньше. А у ЭР9т вагоны чуть покороче - 19,6 м. Так что, не достанет.
Кстати, у нас один раз электричка остановилась на нейтральной вставке, между Татищевым и 815 км (только что отъехали из тупика в Татищеве). Причина мне неизвестна. Поезд "завелся", чуть проехал, опять отрубился, встал. Снова включился, и так два или три раза, потом мы всё-таки уехали. Электричка была из 10 вагонов, это был 1992 год. Я тогда в этом мало разбирался, но уже знал, почему в этом месте свет в вагонах гаснет, объяснили мне.
Если длина нейтральной вставки - не менее 200м, то электричка из 10 вагонов фазы не перемкнет, даже если машинист очень этого захочет и будет ехать с поднятыми рогами и включенной тягой.
Уубью...убью за "электричка" :)
Нуу....тут на самом деле есть один подлый момент. Об этом многие не подохревают даже. Ну вот смори....Да, нейтралька 200м. Да, 10 вагонов чуть меньше 200 (вообще-то 19500 мм длина вагона :)) НО. Там есть два подводящих троса на жёсткой анкеровке, и может получиться так, что рог ПЕРВОГО моторного вагона бдует находиться на впередиидущей подстанции, и подаст через этот трос напругу на нейтральный провод. А ПОСЛЕДНИЙ моторный будет находиться ещё на той подстанции. И, либо через собственную силовую шину, да ещё и подключит своим рогом через второй трос нейтралько. Вот и сведёт "влоб" фазы. Касиво будет, только последствия могут быть неочень.
Хотя.....переменка так обвешана защитой, что красивого фейрверга и не будет.
Уубью...убью за "электричка" Трамвай лучше что-ли? :D
http://i.smiles2k.net/war_smiles/BoomSmilie_anim.gif (http://smiles2k.net/war_smiles/index.html) http://i.smiles2k.net/war_smiles/dyr6uq.gif (http://smiles2k.net/war_smiles/4/index.html) Ах вы гады! Вы сговорилсиь!
По теме:
Не далее как 3 года назад под бабаево кто-то сомкнул фазы. Разнесло вставку, выключатель сработал через 1.5 секунды.
Кстати, электрички из 10 вагонов у нас уже стали достоянием истории. Сейчас даже из четырех вагонов ходят.
Вернутся.
У нас та же песня, однако 10-вагонку лично на неделе видел, а в другой мой батя ехал, по его рассказам, тоже удивлён был.
Ягодный сезон, что ли?
Уубью...убью за "электричка" :)
Собака она. Со-ба-ка!
[убегает огородами]
specialist
17.09.2010, 08:16
Есть в интернетах запрет на оверквоттинг и дубльпостинг, но здесь это не только пользователями не соблюдается и модераторами не наказывается — даже модераторами не соблюдается, хотя тот же оверквоттинг (излишнее цитирование, не нужное для понимания ответа) правилами запрещён. И... Как там это по-русски... Всем по ***. И вообще, надоело ездить по кругу сто раз
Может что-то в этом и есть, но за соблюдением правил мы следим тщательно. Поэтому (сам наверно догадался) едешь отдыхать в санатории имени БАНа. Так как это рецедив, то я думаю месяцок будет в самый раз.
Colonel_Abel
17.09.2010, 09:26
Уубью...убью за "электричка" :)
:p Трамваефил. :D
Да, нейтралька 200м. Да, 10 вагонов чуть меньше 200 (вообще-то 19500 мм длина вагона :)) НО. Там есть два подводящих троса на жёсткой анкеровке, и может получиться так, что рог ПЕРВОГО моторного вагона бдует находиться на впередиидущей подстанции, и подаст через этот трос напругу на нейтральный провод.
Жень, не забудь еще головные вагоны откинуть, они тоже какую то длину имеют. И, если не ошибаюсь, то моторные вагоны, после головного, развернуты так, что пантограф находится со стороны следуюшего, за моторным, вагона. Что дает еще почти полную длину двух моторных вагонов. Так что все просчитано и безопасно.
И, если не ошибаюсь, то моторные вагоны, после головного, развернуты так, что пантограф находится со стороны следуюшего, за моторным, вагона.
Вроде как наоборот - ближе к головам.
Надо посмотреть, сегодня буду мимо проезжать.
Жеееняяяяааааа! С какой стороны у твоего трамвая пантограф?
:)
Colonel_Abel
17.09.2010, 10:04
Жеееняяяяааааа! С какой стороны у твоего трамвая пантограф?
:)
Сейчас Женя тебя точно под колеса кинет. :rofl:
Посмотрел на паровозе - ага, ближе к голове.
http://s61.radikal.ru/i171/1009/53/b7972cbf8776t.jpg (http://s61.radikal.ru/i171/1009/53/b7972cbf8776.jpg)
http://s47.radikal.ru/i117/1009/58/e703c44de4f6t.jpg (http://s47.radikal.ru/i117/1009/58/e703c44de4f6.jpg)
Тогда в расчёт надо принимать минимум 8 вагонов, если более длинные не оборачиваются там.
Жеееняяяяааааа! С какой стороны у твоего трамвая пантограф?
Трамваефил.
Ах вы.....//достаёт огнемёт, муху, и М249//
Схема простая:
01 - 02 -03 - 04 -05 - 06 -08 - 07 - 10 -09. Как видно в середине состава два мотора ставятся "жопа к жопе".
<____ ^____ ____ ^____ ____ ^____ | ____^ ____ ____^ ____ >
01 02 03 04 05 06 08 07 10 09
Моторный вагон ВСЕГДА ставится к прицепу стороной пантографа, т.к. на прицеп для работы преобразователяя надо поать высокое. высоковольтные ЖОКСы состороны пантографа, идут через бомбу.
Кстати отопление работает прямо с пантографа, через контактор и отопленчискую бомбу (Пр2 в ящике под вагоном, с групповым переключаетелем и реверсором). В вагоне 4 группы печей. В одной руппе печи соеденины последовательно, а сами группы в парралель. И вся эта система вышеизложеной цепью питается прямо с пантографа. Т.е. зимой у нас под жопой полное напряжение сети.
Ах вы.....//достаёт огнемёт, муху, и М249//
(Коварно подкидывает дров) А ещё - "сороконожка"...;)
Как видно в середине состава два мотора ставятся "жопа к жопе".
"Крест" может быть где угодно, хоть первый "мотор" со вторым (второй и третий вагоны).
Т.е. зимой у нас под жопой полное напряжение сети.
"Берегись контактного провода!"
Я рассказывал историю, как мой напарник, ища отопление, залез в туалет, увидел обрезанные концы от утащенной печки и решил их заизолировать? Концы были почти у самого среза трубы, он коснулся, видимо, меди провода и трубы. Результат - его несильно дёрнуло, а на вагоне сгорела "бомба" отопления. Вот так-то...
Моторный вагон ВСЕГДА ставится к прицепу стороной пантографа, т.к. на прицеп для работы преобразователяя надо поать высокое. высоковольтные ЖОКСы состороны пантографа, идут через бомбу.
Вот, благодарю. Коротко и ясно.
Получается, прицепной с моторным образуют как бы неразъёмную единицу, из которых состоит состав. И если мотор стоит пантографом ОТ головы, то он объединён с третьим вагоном в единицу, а голова выходит как бы ничейная.
Это я так, по-колхозному рассуждаю.
Да! Именно так и есть. На моторе:
ТЭД, РК, реверсор, контатора, вв ЖОКСы, бомба на В/В ЖОКСы, бомба отопленческая, бомба на дополнительный вагон(сдвоеная), контактор доп. вагона. А на головном:Презик на вспомцепи, МК. Так вот ГОЛОВНОЙ это тот же ПРИЦЕПНОЙ, но с кабиной.
Всё тоже семое, только кабина управлекния ещё. И Мторный к нему так же пантографом стоит, т.к. туда тоже нужно высокое.
И если мотор стоит пантографом ОТ головы, то он объединён с третьим вагоном в единицу, а голова выходит как бы ничейная.
Так не бывает. Откуда ж "голова" будет высокое получать?
На электропоездах ЭР2Т возможно прицепить к секции М+П (или М+Г) ещё один "прицеп", т.е. в составе поезда будет нечётное количество вагонов. Однако на этом "прицепе" будет только освещение, а компрессор и отопление работать не будут.
Нет! На ЭР2Т как раз НЕЛЬЗЯ так делать, там нет контатора доп. вагона как и вторых ВВ жоксов. И спареной бомбы ПР3-ПР4. Это есть только на ЭД, ЭТ2М. Это их координальное отличие.
Нет! На ЭР2Т как раз НЕЛЬЗЯ так делать, там нет контатора доп. вагона как и вторых ВВ жоксов. И спареной бомбы ПР3-ПР4. Это есть только на ЭД, ЭТ2М. Это их координальное отличие.
Ойген, Вы внимательно прочитали моё сообщение:
Однако на этом "прицепе" будет только освещение, а компрессор и отопление работать не будут.?
Поясняю: освещение будет работать через контактор резервирования.
Чтобы уж совсем поверили - так раньше летом делали в ТЧ-6 Крюково.
Так не бывает. Откуда ж "голова" будет высокое получать?
Да, не бывает. Полностью согласен. Я рассмотрел гипотетическую ситуацию и в том же посте объяснил, почему так не может быть, голова получалась "ничейная". Криво немного написал.
Кто знает какие применяются системы возбуждения ГГ на тепловозах?(кроме той что основана на МУ)
Не далее как 3 года назад под бабаево кто-то сомкнул фазы.
И скрылся с места происшествия на угнанном электропоезде! :) :)
Что такое "бомба"? А то читаю - кругом одни бомбы, всё заминировано, уже ездить страшно :)
отопленческую бомбу (Пр2 в ящике под вагоном
Это предохранитель что ли?
Т.е. зимой у нас под жопой полное напряжение сети.
Надеюсь, имеется в виду 3 кВ, а не 25? А то я точно на электричках перестану ездить :) Либо взорвёшься, либо током убьет :)
Вообще-то, на ЭР2 отопление питается от преобразоавтеля, то есть напряжением 220В. На ЭР9 - от обмотки трансформатора. А вот, на ЭД - не знаю.
Уубью...убью за "электричка"
Интересно, а дизель-поезда "дизеличками" называют? Вообще, такое выражение есть, но употребляется ли оно столь массово, как "электричка"?
Чаще просто "дизель". Например "Бухарест - Синая".
Интересно, а дизель-поезда "дизеличками" называют? Вообще, такое выражение есть, но употребляется ли оно столь массово, как "электричка"?
Ха, нас (тепловозников) вообще масложопыми за глаза называют или газонокосильщиками, те же электровозники, к примеру. Так что тут не стоит обижаться. Электричка она и в Африке электричка.
Ха, нас (тепловозников) вообще масложопыми за глаза называют или газонокосильщиками, те же электровозники, к примеру. Так что тут не стоит обижаться. Электричка она и в Африке электричка.
А как по-казахски масложопый будет?
Ха, нас (тепловозников) вообще масложопыми за глаза называют или газонокосильщиками, те же электровозники, к примеру. Так что тут не стоит обижаться. Электричка она и в Африке электричка.
А они шо? властелины дорог? шушпаньё поханое!:mad:
...Что такое "бомба"? А то читаю - кругом одни бомбы, всё заминировано, уже ездить страшно :)
Это предохранитель что ли?
...
Да высоковольтный предохранитель соответствующих размеров, иногда при срабатывании дуга не гасится и он взрывается, за что его тамв... собач... мвпэс... электропоездники :D бомбой и прозвали.
На счёт электрички в Африке мне как-то сон снился. Я был в какой-то африканской стране. Мне надо было ехать куда-то на поезде. Стою на вокзале. И тут подкатывает наша русская электричка! Вот я удивился! Не знал ведь, что это сон. Потом уже в вагоне с кондуктором пытался объясниться на ломаном английском, вроде: "I'am russian. This is a russian train". :)
А вообще, в Африке электропоезда, как это ни странно, есть. :) В ЮАР, например. Где-то фотка была. На нашу Ср3 вроде похожа, хотя точно не помню.
А они шо? властелины дорог? шушпаньё поханое!:mad:
Ну так ведь и мы в долгу не остаёмся. :) Просто они в чистом работают, как пришёл так и ушёл. Поэтому смеются над нами, когда мы, при поломке, из дизельного вылазим все в масле. Зато к нам за ключами бегают, да ещё и не знают что крутить на ходовке, когда шток тормозного цилиндра торчит на пол-метра. Приходится пальцем тыкать и объяснять, вот тут то ини и понимают всю ситуацию. Они то в чистом.:rofl:
А как по-казахски масложопый будет?
Непереводимое слово.
Скороходов Илья
17.09.2010, 19:55
тамв... собач... мвпэс... электропоездники :D
Собаководами или кинологами их кличут. :D
Скороходов Илья
А их пассажиров - собакоедами?:)
Голос от Иван755:
Вообще-то, на ЭР2 отопление питается от преобразоавтеля, то есть напряжением 220В
От контактной сети. Презик на ЭР2 даёт 1,5 кВ для компрессора и 50 В для батареи, на ЭР2Т (и ЭД4М тоже) даёт три фазы 220 В, но отопление всё равно от КС
На ЭР9 - от обмотки трансформатора
От специальной обмотки отопления на 660 В
А вот, на ЭД - не знаю
Аналогично ЭР-кам всё
Скороходов Илья
17.09.2010, 20:05
SAId Возможно...
Голос от Иван755:
От контактной сети. Презик на ЭР2 даёт 1,5 кВ для компрессора и 50 В для батареи, на ЭР2Т (и ЭД4М тоже) даёт три фазы 220 В, но отопление всё равно от КС
Да, я печь с калорифером спутал. Калорифер питается от 220В, а вот от чего питаются печи, в книжке не написано. Не написано даже, какой они мощности. Слишком у всё кратко. Этот книга "Электропоезда постоянного тока ЭТ2, ЭТ2М,ЭР2Т, ЭД2Т", в формате PDF. В конце есть куча схем, но смотреть их - занятие неблагодарное. Они с таким диким разрешением, что всё жутко тормозит.
Кстати, а зачем так усложнять схему - питать компрессор через преобразователь? Почему постоянкой напрямую от КС нельзя? Сделать его на 3кВ.
-----
Я ещё почему был уверен, что печки работают от 220В - натыкался в инете на заметку: "Вандалов в электричках будет бить 3000В". Там было о переделке схемы. То есть, раньше ТЭНы питались от 220В, теперь же их соединят последовательно и запитают напрямую от контактной сети.
Вот и ссылка: http://www.forum-tvs.ru/lofiversion/index.php?t1243.html
Ну так ведь и мы в долгу не остаёмся. :) Просто они в чистом работают, как пришёл так и ушёл. Поэтому смеются над нами, когда мы, при поломке, из дизельного вылазим все в масле. Зато к нам за ключами бегают, да ещё и не знают что крутить на ходовке, когда шток тормозного цилиндра торчит на пол-метра. Приходится пальцем тыкать и объяснять, вот тут то ини и понимают всю ситуацию. Они то в чистом.:rofl:
Непереводимое слово.
В чистом? ну да на грузовом в чистом поработаешь! а вообще насчет масла: надо вернуть советские черные форменные костюмы!:)
В другой книге нашёл информацию. Печи имеют мощность 12,8 кВт, да, питаются от КС. А калорифер - аж 24,8 кВт и питается от 220В. А, похоже нет. Это каждый ТЭН на 220В (это меня и вводит в заблуждение), а тут пишут, что они соединены последовательно по 12 штук (2640В. С перекалом работают?). Значит, тоже от КС. Кстати, калорифер - это же воздуходувка, тепловентилятор? Но что-то я не помню, чтоб зимой откуда-то дуло тёплым воздухом.
Кто знает какие применяются системы возбуждения ГГ на тепловозах?(кроме той что основана на МУ)
1. Самая простая - возбудитель с расщеплёнными полюсами и обмоткой противовозбуждения с МДС, пропорциональной току ГГ.
ТЭ2, ТЭ3, ТЭМ1, ТЭМ2, ЧМЭ3.
2. Следующая ступень - с магнитным усилителем.
ТЭ10, ТЭП60, М62.
3. Тиристорное управление напряжением на ОВ ГГ переменного тока по сигналам аналоговых датчиков.
2ТЭ116, ТЭП70, 2ТЭ121.
4. Опять же электронное управление напряжением ОВ ГГ переменного (или постоянного) тока, только цифровое.
ТЭМ18, ТЭ116, ТЭ10 и М62 с УСТА, ТЭП70БС, 2ТЭ116У, 2ТЭ70 (эти уже и с поосным).
Голос от Иван755:
При всём уважении спиритизм на форуме не поощряется. Попрошу далее банных духов не вызывать.
Прошу прощения за ответ на оранжевое, но суть сообщения бы не изменилась, был бы там он, или же мое имя, или чье-то еще. Принцип важнее фактов, изложенных по теме?
Прошу прощения за ответ на оранжевое, но суть сообщения бы не изменилась, был бы там он, или же мое имя, или чье-то еще. Принцип важнее фактов, изложенных по теме?
Это TrainSim, детка... Тут другие законы
Прошу прощения за ответ на оранжевое, но суть сообщения бы не изменилась, был бы там он, или же мое имя, или чье-то еще. Принцип важнее фактов, изложенных по теме?
Зачем нужен бан, если всегда можно попросить коллегу написать от твоего имени на форуме?
Честно заработанная жёлтая карточка.
Алексей
Карточка нужна?
Отвечать не надо.
2Ёлкин: А я тут вспомнил: У Вас ведь там вроде была одна ЭД9М, которая таскается газонокосилкой, так? Я вот чего хотел спросить - её туда чисто для туристов чтоли прислали? Или таки она всё ж ещдит своим ходом? И какой у неё номер?
Ромыч РЖДУЗ
20.09.2010, 09:35
Это TrainSim, детка... Тут другие законы
Офф:
Чем-то не нравится этот форум? Тогда какого чёрта ты тут сидишь?
З.Ы. Заколебали уже эти личности, которые любят тут свои порядки устраивать - наболело!
2Ёлкин: А я тут вспомнил: У Вас ведь там вроде была одна ЭД9М, которая таскается газонокосилкой, так?
По электрифицированным участкам ходит, как обычный МВПС, своим ходом. На узловой станции Слюдянка перед началом неэлектрифицированного участка КБЖД к ней цепляют тепловоз с ЭПТ, дальше она следует под тепловозом.
Так как отопление от тепловоза не подключить, зимой она по КБЖД не ходит - или ремонтируется в МВД, или ходит по экспрессным маршрутам, как обычная электричка (простите).
Звать её ЭД9МК-0029.
Ромыч РЖДУЗ и остальные
Следующий желающий обсудить порядки или обсудить обсуждающих - пойдёт в бан.
приехал элетровоз №1 постоянного тока с пассажирским на ст.стык., отцепился, проследовал дальше. Потом электровоз переменник прицепился и уехал. Постоянник №1 же проследовал на другую сторону станции в ожидании поезда обратно. Допустим после этого перед ним приехали ещё №2 и №3 постоянника, чтобы не занимать другие, все постоянники поставили на один путь, хотя постоянник №1 приехал первый, а те 2, которые приехали позже, получается что они первее прицепятся и уедут. А тот постоянник, который №1, получается прицепится последним. Не справедливо! :)
Так как там эта система работает?
вероятно, следующий электровоз заезжает в тот тупик, в котором до этого переменник стоял. (ведь в тупиках, наверно, напруга тоже переключается)
Ромыч РЖДУЗ
21.09.2010, 12:43
Это бывает по-разному. Всё зависит от того, как едет бригада. Ну вот например в я если со Столичным Экспрессом еду, то у нас так заложено, мы по-обороту. То есть мы отцепились и уехали в депо. Там заехали на контрольный пост и ждём около часа. Потом по готовности выезжаем под поезд. А так вполне может быть, что бригада №1, прибывшая быстрее бригады №2, уедет позже. Может это такой оборот заложен.:)
Но на станциях стыкования, обычно, любые электровозы уходят в депо. Не важно на какое время.
Насчёт путей - не всегда. Напремер в Свири пути 2 и 1 - это всегда помтоянка, а пути 2а и 1а - переменка. 27 тукпк двусистемный, 16, 14, 17, 24 пуути - двусистемные, 12 тупик - переменка 15 тупик - постоянка.
Я вообще считаю что пора полностью переходить на переменку. Затрат меньше будет.
а какие затраты на КС да и на всё оборудование из постоянки в переменку менять? Уж пускай как есть. Что там, 20 минут электровоз поменять.
Raskolnikov
24.09.2010, 03:29
Тут возникают сразу два вопроса:
1) Откуда взять столько переменников?
2) Куда девать столько постоянников?
Я вообще считаю что пора полностью переходить на переменку. Затрат меньше будет.
Это смотря где. Между крупными городами, с относительно не большими расстояниями и интенсивным движением, я считаю, постоянка повыгоднее будет.:p
Damien Zhar
24.09.2010, 03:56
Только постоянный ток! Ничего другого. Итак КС меняют на УГ везде где можно и нельзя (УГ в архитектурном смысле) Три планки да столб в землю это не подвес КС, а незнамо что.
Я был есть и останусь истинным поклонником ажурной КС.
Я тоже звуковой "противник" бесстыкового пути, но прогресс не остановить.
Analytic
24.09.2010, 09:59
Я вообще считаю что пора полностью переходить на переменку. Затрат меньше будет.
надо же, холивар тут развели. Когда-нибудь МВПС переменного тока с рекуперацией поедет, можно будет рассуждать о снижении затрат.
что такое ФПК?
Владелец вагона(перевозчик)
Федеральная пассажирская компания, бывшая Федеральная пассажирская дирекция ОАО РЖД, выделенная в ходе реформы в самостоятельную компанию-перевозчика. Собственник пассажирских вагонов. Аналоги в грузовом сообщении - например, первая грузовая, осуществляющая перевозки универсальными вагонами. Но в грузовом сообщении конкуренция пока что выше. Надеюсь, появятся альтернативные перевозчики и в пассажирском.
На бумаге может и появятся.
В топку постоянку! В топку. Это дикие затраты на обслуживание, ибо одна подстанция это:
Трансфоратор, выпрямители, фильтр, реактор, БВЭП - М, двойной провод.
И если поезд жужжит - то он жужжит либо на другой поезд, либо на себя.
А на переменке: Трансформатор, реактор, одиночный провод.
На постоянке всё это хоз-во через каждые 25 км, а тут один транс на 80 км. И когда на переменке жужжим - то жужжим в ЛЭП.
Выгода на лицо. Плюс ко всему на перменке широко распространены тиристоры, т.е. мы плавно огранииваем мощьность,а не ТУПО РАСПЫЛЯЕМ на реостатах. Ведь всё это реостатное тепло - это потеряная моща, которая мога пойти на пользу, но ушла на нагрев атмосферы. 21 век - а мы всё реостатничаем, да шунты пихаем....
Можно подумать, что ...Трансфоратор, выпрямители, фильтр...на каждой отдельно взятой секции ЭПС это намного выгоднее.
А вообще про рода тока реально пустая болтовня ни о чём.
Im-Ho-Tep
24.09.2010, 19:58
Федеральная пассажирская компания, бывшая Федеральная пассажирская дирекция ОАО РЖД, выделенная в ходе реформы в самостоятельную компанию-перевозчика. Собственник пассажирских вагонов.
Ха-ха-ха... То что я и предсказывал года два назад (на примере разделения ТЧ на ремонт и эксплуатацию). Следующий этап - разделение "первой пассажирской" на несколько контор:
- вагоны;
- проводников;
- "матрасы";
- ремонт;
- нужное_прописать.
Дорогие Россияне, вы в некоторых вопросах вы отстаете от южного собрата (и не только в вопросах автостахования, пенсионной реформы и пр.) - на КТЖ, к примеру, наметилась тенденция к обратном объединении структур МПС... но, боюсь, вы отстаете в этом лет на 7.
Аналоги в грузовом сообщении - например, первая грузовая, осуществляющая перевозки универсальными вагонами. Но в грузовом сообщении конкуренция пока что выше. Надеюсь, появятся альтернативные перевозчики и в пассажирском.
"Первая грузовая" - аналог нашего КазТемирТранса (нац.оператор грузовых вагонов), но с опозданием лет на 5. Все хорошо, но кончится тем, что у "1" не будет денег на обновление парка вагонов и ее (компанию) лет через несколько будут примазывать обратно к ЦВ "ОАО "РЖД" по остаточной цене - увы, но это удел волны "эффективных манагеров": выжать из существующих ресурсов все возможное с минимумом затрат и свалить (ака "пойти на повышение"), а дальше хоть трава не рости.
Дорогих россиян, как правило, не шибко спрашивают о том, как надо обустроить Росси^W^W РЖД :)
И когда на переменке жужжим - то жужжим в ЛЭП.
Если у нас ВЛ80Р, 85, или ЭП и в них эта самая рекуперация работает. Не многовато ли условий?
Плюс ко всему на перменке широко распространены тиристоры, т.е. мы плавно огранииваем мощьность,а не ТУПО РАСПЫЛЯЕМ на реостатах.
Ну как тебе сказать, в европах и на постоянке тиристоры. А кое-где и IGBT.
Ведь всё это реостатное тепло - это потеряная моща, которая мога пойти на пользу, но ушла на нагрев атмосферы. 21 век - а мы всё реостатничаем, да шунты пихаем....
Для того, чтобы начать пихать не только реостаты, нужно, наверное, начать с грамотности, разве не так? :)
А может начать с того, чтобы правила форума прочитать еще раз? Как то это на самомодерацию смахивает.
Для того, чтобы начать пихать не только реостаты, нужно, наверное, начать с грамотности, разве не так?
Ну во-первых моща я специально написал, как не понятно?
А во-вторых - да вот именно что у них давно IGBT. А если нам начать строить на IGBT - стоить будет немерянно. Сам работал с IGBT, отлично знаю что это и почём.
Если у нас ВЛ80Р, 85, или ЭП и в них эта самая рекуперация работает. Не многовато ли условий?
Да как бы парк то обновляется, это раз. Потом - на том же транссибе ВЛ80Р, 2(3)ЭС5К, ВЛ85....
ЭД9Э, которая кстати тоже в стеь жужжит.
Ну во-первых моща я специально написал, как не понятно?
А я специально подкоЛОЛ, в разве не понятно? :)
ЭД9Э, которая кстати тоже в стеь жужжит.
Много их?
Рекуперация на собаках не нужна. Равно как и на метрополитене.
Да ну? А ты вкурсе что если ей умело пользоваться, то нехиля экономия получается? Электрическое торможение у МВПС - это почти 1.5 тяги, следовательно и энергии столько же возвращается. А учитывая, что режим остановка - 120 - остановка, то вещь ну оооочень нужная. Лично я колодками вообще не торможу. Краном только тормоза поробовать - и всё, до конца поездки забыл о нём.
Tramwayz
25.09.2010, 04:25
Евгений, у вас ФГМ налицо. ДамьенЖар, у вас тоже ФГМ налицо. Как можно судить о преимуществах той или иной системы электроснабжения только по красоте опор или по числу поц-танций каких-то. Евгений, ты убиваешь своим унылым слэнгом. Жужжит, пихать шунты, мылить бобра и так далее. История рассудит, какая система электроснабжения лучше. Надо судить не по вашим личным пристрастиям, а по объективным хреновинам. Стыдно, товарищи.
Евгений, у вас ФГМ налицо. ДамьенЖар, у вас тоже ФГМ налицо.
Евгений, ты убиваешь своим унылым слэнгом.
Стыдно, товарищи.
А если кое-кто не умерит воспитательно-разоблачительный пыл, набранный за последние дни, то вполне возможно наступление одного-двух банно-прачечных дней.
Спасибо за понимание.
На КТЖ, к примеру, наметилась тенденция к обратном объединении структур МПС... но, боюсь, вы отстаете в этом лет на 7. "Первая грузовая" - аналог нашего КазТемирТранса (нац.оператор грузовых вагонов), но с опозданием лет на 5. Все хорошо, но кончится тем, что у "1" не будет денег на обновление парка вагонов и ее (компанию) лет через несколько будут примазывать обратно к ЦВ "ОАО "РЖД" по остаточной цене - увы, но это удел волны "эффективных манагеров": выжать из существующих ресурсов все возможное с минимумом затрат и свалить (ака "пойти на повышение"), а дальше хоть трава не рости.Да, аналитики ставят Казахстан нам в пример :)
Но частных вагонов у нас и без первой грузовой немало было, причем порой собственники оказывались заинтересованы в поддержании их состояния больше, чем ЦВ. Так что есть надежда, что на наших просторах конкуренция принесет пользу. Тем более что грузовые перевозки, в отличие от деятельности других компаний, всё-таки приносят прямую прибыль.
Надо самим пройти через всё это и посмотреть, что выйдет :)
а ну? А ты вкурсе что если ей умело пользоваться, то нехиля экономия получается? Нехилая экономия из ваших полутора киловатт? :) Я не понимаю смысла в рекуперации, длящейся полминуты. Лишняя гойловная боль для ЭЧЦ.
А зачем распылять на реостатах то, что можно вполне пихнуть в конташку? Ведь МВПС то много, очень много. И в тяге они долго не идут. И вот например если одна тормозит, то другая разгоняется бесплаатно почти.
И вот например если одна тормозит, то другая разгоняется бесплаатно почти. Вероятность этого крайне мала. Именно из-за краткости режимов торможения и разгона. В метро еще круче: как правило, там одна подстанция питает один-два перегона.
Осталось только подгадать, чтобы одна разгонялась, а другая строго тормозила...
Основной расход электроэнергии у грузовых, а не у трамваев. А у грузовых бывает и так: грузовое направление в подъём, а порожнее - на спуск. И какой эффект будет от рекуперации?
Смысл электрического торможения не столько в экономии электроэнергии (это, так сказать, небесплатное приложение), а в удобстве пользования и в повышении безопасности движения.
Tramwayz
25.09.2010, 13:40
Вот на участках с 10-километровыми и длиннее спусками нужна рекуперация, никто не спорит, а собаки могут и с реостатами ходить.
Алло, это прачечная?
Прачечная. 2 дня хватит надеюсь?
Основной расход электроэнергии у грузовых, а не у трамваев. А у грузовых бывает и так: грузовое направление в подъём, а порожнее - на спуск. И какой эффект будет от рекуперации?Именно поэтому на грузовых рекуперация менее эффективна, чем на пригородных. Потому что грузовой, один раз разогнавшись, расходует большую часть энергии на преодоление сопротивления движению, а пригородный существенную долю тратит на разгон и теряет при торможении на каждой остановке, которых у него полно.
Сегодня видел локомотив , а на его морде увидел надпись ПУМА-М....
что эта за система безопасности?
Кстати , интересно а что стало с Машинистами Жидковым и Касином ( те которые допустили уход состава в обратном направлении )
Сегодня видел локомотив , а на его морде увидел надпись ПУМА-М....
что эта за система безопасности?
Это гребнесмазыватель
а нафига он нужен.......:o
а нафига он нужен.......:o
Чтобы гребни об кривые не обтесать:)
Электровоз оборудован системой смазки гребней, с помощью подаваемой смазки-ПУМА-М сжатым воздухом в форсунки, расположенными над гребнями под углом в 45гр осуществляется смазывание трущихся поверхностей гребня и головки рельса. В реале эта система постоянно выходит из строя по тем или иным причинам толку от неё немного, хотя экономисты подсчитали большую экономию ресурсов от использования данной системы.
Электровоз оборудован системой смазки гребней, с помощью подаваемой смазки-ПУМА-М сжатым воздухом в форсунки, расположенными над гребнями под углом в 45гр осуществляется смазывание трущихся поверхностей гребня и головки рельса. В реале эта система постоянно выходит из строя по тем или иным причинам толку от неё немного, хотя экономисты подсчитали большую экономию ресурсов от использования данной системы.
Задумка то хорошая - реализация не очень. При разбрызгивании смазка попадает на круг катания колеса, потому что не всегда точно установлена. А вообще действительно толк от неё есть, хотя в идеале она должна стоять параллельно кругу катания и направлена в основание гребня, а работать не посекундно, а пометренно, например 1 секунда раз в 300м пути. Тогда всё работает отлично и не скрепит. Причём устанавливаться должна на первых и последних колёсах каждой секции в кабине тумблер во включенном и опломбированном состоянии. Так по крайней мере работает гребнесмазыватель на локомотивах Коломны. То что ставят на другие - недоделанное уродство и его редко кто включает вообще, потому что на грузовых - буксовать замучаешься.
Вся проблема в обслуживании, на ТО2 забитые форсунки не чистят(времени нет) Бывает так, что их отрывает и опять же никто их не крепит как положено, а прикручивают на проволоку, чтобы не болталась, вместо ПУМы льют осевое, перечислять могу долго то, что не выполняется и это потому, что досокращались- некому работать. Хотя не спорю есть депо где все четко)))
Задумка то хорошая - реализация не очень. При разбрызгивании смазка попадает на круг катания колеса, потому что не всегда точно установлена. А вообще действительно толк от неё есть, хотя в идеале она должна стоять параллельно кругу катания и направлена в основание гребня, а работать не посекундно, а пометренно, например 1 секунда раз в 300м пути. Тогда всё работает отлично и не скрепит. Причём устанавливаться должна на первых и последних колёсах каждой секции в кабине тумблер во включенном и опломбированном состоянии. Так по крайней мере работает гребнесмазыватель на локомотивах Коломны. То что ставят на другие - недоделанное уродство и его редко кто включает вообще, потому что на грузовых - буксовать замучаешься.
На АГС 8 так и есть от растояния :на вале привода скоростемера стоит магнит а ряддом геркон- 2 оборота вала подача смазки.
А есть ли лготы в поступлении в ЖД учереждения, если ты закончил курс обучения на ДЖД?
А есть ли лготы в поступлении в ЖД учереждения, если ты закончил курс обучения на ДЖД?
Конечно!:)
Что в ЭП1М за кнопка "ТРЕВОГА" у машиниста и у помощника под пультом спрятана? Для чего?
в Кирове ЧС4т который из Владимира через Н-Новгород в Балезино едет их там меняют? Как там смена проходит?
Что в ЭП1М за кнопка "ТРЕВОГА" у машиниста и у помощника под пультом спрятана? Для чего?
Может быть, это по аналогии с "красной кнопкой" на ЧСах? Типа хлопнул по кнопке, сразу отключение ГВ, рога вниз, автоматом экстренное и тд?
Как там смена проходит?
Как и на любой станции стыкования: отцепляется переменник (ЧС4Т/ЭП1М в данном случае), отгоняется на другой путь или за стрелку, чтобы мог приехать лок с другого пути. А на путь, где стоит ПДС - подается другой ток и потом подъезжает постоянник(там ЭП2К и ЧС2 ездят вроде). Вроде в сети мануала на тему станций стыкования полно, видео даже смены локов где-то видел.
Но мне, конечно, очень понравилось видео из ЭП10("Один за двоих" что ли): приехали на Рязань-2 -> рожки опустили. Через некоторое время ДСП вызвала и сообщила о смене тока -> рожки подняли. Красота, да и только!
Скорее всего кнопка ТРЕВОГА это от системы пожаротушения. У нас на ВЛ80с на системе пожаротушения тоже есть кнопка ТРЕВОГА.
Как и на любой станции стыкования: отцепляется переменник (ЧС4Т/ЭП1М в данном случае), отгоняется на другой путь или за стрелку, чтобы мог приехать лок с другого пути. А на путь, где стоит ПДС - подается другой ток и потом подъезжает постоянник(там ЭП2К и ЧС2 ездят вроде). Вроде в сети мануала на тему станций стыкования полно, видео даже смены локов где-то видел.
вот именно! Киров же не станция стыкования, а с переменкой до Балезино. ЧС4т который со стороны Владимира-Н-Новгорода отцепляют в Кирове, и другой ЧС4т до Балезино цепляют. Разве не так?
Но мне, конечно, очень понравилось видео из ЭП10("Один за двоих" что ли): приехали на Рязань-2 -> рожки опустили. Через некоторое время ДСП вызвала и сообщила о смене тока -> рожки подняли. Красота, да и только!
А разве на ЭП10 рога нужно опускать при смене тока? Я почему то думал что не нужно....
Raskolnikov
28.09.2010, 16:17
вот именно! Киров же не станция стыкования, а с переменкой до Балезино. ЧС4т который со стороны Владимира-Н-Новгорода отцепляют в Кирове, и другой ЧС4т до Балезино цепляют. Разве не так?
Не совсем так. В Кирове транзитным редко отцепляют ЧС4т только если на ремонт или ТО. Ну и еще поездам, которые на север идут, им на тепловоз меняют. А так у нас электровозы по кольцу ездят, и меняют только на станциях стыкования (Балезино, Владимир, Данилов). Ну и с южными поездами до Арзамаса - там тоже на тепловозы перецепляют.
Colonel_Abel
28.09.2010, 16:30
А разве на ЭП10 рога нужно опускать при смене тока? Я почему то думал что не нужно....
Вся смена рода тока на ЭП10 идет через нейтральное положение ПРТ (переключателя рода тока), для чего на токоприемнике какое то время не должно быть напряжения. По станции Вязьма, в свое время, это было организованно созданием нейтральной вставки, с одной стороны постоянка, с другой переменка. По Рязани же, при безостановочном пропуске, приходилось опускать токоприемник перед "лягушкой", которая делила участок с постоянным и переменным током. А на остановке, то только с опусканием токоприемника. Прибыли, опустили, ДСП ток сменила, подняли.
ЗЫ: Кстати у меня и была неисправность как раз с управляющим блоком ПРТ. На ПРТ не поступал из блока управляющий сигнал, а блок не видел контрольный сигнал.
Кто знает, что это такое?
http://s57.radikal.ru/i156/1009/8f/15ff78b80e75t.jpg (http://radikal.ru/F/s57.radikal.ru/i156/1009/8f/15ff78b80e75.png.html)
Расположено на потолке в тамбуре моторного вагона (ЭР2-1253).
Думаю что это датчик пожарной системы
Тоже так подумал, но датчик размером с хорошее блюдце и практически бронированный...
Потом в тамбуре курят во всю, получается он там для проформы висит.
Тоже так подумал, но датчик размером с хорошее блюдце и практически бронированный...
Потом в тамбуре курят во всю, получается он там для проформы висит.
Чем то мне оно напоминает такую штуку, которая стоит в ЭД4М под сиденьями. Внутри какая то хрень с двумя проводами. Если поджечь - очень сильно дымит. Детишки скручивают и используют как дымовухи. А вот зачем это на вагонах...непонятно.
Если поджечь - очень сильно дымит. Детишки скручивают и используют как дымовухи. А вот зачем это на вагонах...непонятно. Если он не ошибся и это в самом деле датчик дыма, то счастливые детишки нюхают америций и радуются.
А дык эта штука еще и активная, т.е. по проводам передает тревогу и одновременно пытается гасить, выделяя какую-то гадость? =))
Америций радиоактивен, НЯП :)
Это автоогнетушитель, включается пакетником из ящика УАП. Где расположено - секрет
Женя, спасибо за информацию, только не понял это автоогнетушитель или включается пакетником, где включается мне никак, я его включать не собираюсь - интересует он сам на дым может сработать или или надо обязательно включить?
Почему интересуюсь, я до Питера доехать могу спокойно без перекуров, а вот жена за поездку обязательно пару раз прокоптит тамбур, отсюда собственно вопрос курить то безопасно, или есть шансы быть облитым какой-то пусть даже не радиоактивной гадостью из этой штуки? :D
Mr.Voron
30.09.2010, 00:32
Ну пакетником он включается, а дальше работает в автоматическом режиме, НЯП
Не знаю как на МВПС, а на электровозах фишки от датчика к системе пожаротушения откручены. Она работает, т.е машинист услышал речевое предупреждение о пожаре, торнул фишку и газ пошел)))
boroda6304
30.09.2010, 08:54
Игорь, в этом случае понятие " автоматические " тоже относительное, как и с дверями : они автоматические для тебя и пассажиров, т.е. работают независимо от тебя, но ими управляет лок. бригада. :)
у него 2 пути инициации: 1 автоматический. Кагда в тамбуре много-много дыма, например если 4 человека сразу закурят - то если сигналка находится в режиме "Отстой внешний" или "отстой внутренний", то он сразу сработает. В ремжиме "маршрут", тоесть в поедке, он сам сработает только по повышению температуры и задымлённности.
Второй вариант ручной - из УАПа. Открываем ящичек, поворачиваем 2 пакетника (салон, тамбур) и радуемся жиззни.
На 1-2 человек не сработает. Проверял - накурил в ткмбуре - и нифига. хотя сигналка наверняка отработала.
курить то безопасно, или есть шансы быть облитым какой-то пусть даже не радиоактивной гадостью из этой штуки?
Курить не безопасно, потому что может выйти злой машинист и разрядить ОП-5 в лицо вручную :)
у него 2 пути инициации: 1 автоматический. Кагда в тамбуре много-много дыма, например если 4 человека сразу закурят - то если сигналка находится в режиме "Отстой внешний" или "отстой внутренний", то он сразу сработает. В ремжиме "маршрут", тоесть в поедке, он сам сработает только по повышению температуры и задымлённности.
Второй вариант ручной - из УАПа. Открываем ящичек, поворачиваем 2 пакетника (салон, тамбур) и радуемся жиззни.
На 1-2 человек не сработает. Проверял - накурил в ткмбуре - и нифига. хотя сигналка наверняка отработала.
Курить не безопасно, потому что может выйти злой машинист и разрядить ОП-5 в лицо вручную :)
Это всё конечно зависит от того чья электричка... В Белгород ехали из курска(Еким не даст соврать) никто кроме меня в тамбуре не курил, даже стрёмно было, всё цивильно, написано мол курить нельзя и тому подобное.. А в москве в электричке грех не курить, пол электрички курит, плюет, сцыт, срач короче полный
Понятно =))
Курить не безопасно, потому что может выйти злой машинист и разрядить ОП-5 в лицо вручную Ну это перебор, как-то ехали толпой, все курили, пришел молодой злой помощник видимо возомнивший себя минимум ТЧМИ, и нет чтобы мимо пройти, обругал нас нецензурной бранью, задело толпу слово "тупорылые", кончилось всё тем, что он просил не высаживать его на ходу в окно двери тамбура (без стекла было) и честно говоря нам было фиолетово помощник он или министр МПС.
Сам я конечно понимаю, что это нарушение и всегда готов заплатить штраф за себя или за жену раз нарушили, что тут сделаешь :confused:.
Кстати про состояние - в том сарае (ой блин опять не так назвал) тамбур продувался так, что было холоднее чем на улице, грех не покурить, когда такая "вентиляция" и дым никто даже не заметит в салоне =))
Ну я и говорю - сам накурил в тамбуре, однако не сработало. А вот если 4 -5 мужиков накурят, то сработает.
Усё, больше не курю в тамбурах, если только в одно лицо, и подальше от этой штуки иначе потом не отмоешься от этой гадости или злой машинист с ОП-5 нарисутеся :)
Ну...я один раз в тамбуре сразу 3 сигареты скурил:). кстати с этой штукой уже где-то был сллучай на Кбш.ЖД, в брехаловке рассказывали. Короче машина недавно с КР, на неё потсавили эту сиггналку (ПРИЗ - О), так вот её толком не настроили и пустили налинию. Потом в тамбуре кто-то мощьно закурил, и эта штука сработала. Говорят мату былооо....
пришел молодой злой помощник видимо возомнивший себя минимум ТЧМИ, и нет чтобы мимо пройти, обругал нас нецензурной бранью, задело толпу слово "тупорылые", кончилось всё тем, что он просил не высаживать его на ходу в окно двери тамбура (без стекла было) и честно говоря нам было фиолетово помощник он или министр МПС.
Судя по манере общения это был Евгений.
Если еще проскакивали слова "сраные" и "задавлю", то 100% он =)
У меня такое предчуствие что эта хреновина везде отключена...
как и на обычных пасс. вагонах... во избежание кучи трупов в случае ложного срабатывания в час пик
Ты чё кореш, это реально не я. :) Мне такую байду мутить просто западло, ибо за базар всегда отвечаю. А тут придётся жстко отвечать за такой базар. Да и беспонтовый бы это был базар, внатуре.
Да и беспонтовый бы это был базар, внатуре.
в натуре кум в прокуратуре ©
Мне такую байду мутить просто западло, ибо за базар всегда отвечаю. А тут придётся жстко отвечать за такой базар.
ты чЁ дерзкий такой ?
Давление в паропроводах снижаем!
Даниэль, завязывай троллинг.
Этот случай был давно, лет 5 прошло, Евгений тогда на ЖД не работал, и причем он тут я не понял.
У меня такое предчуствие что эта хреновина везде отключена...
как и на обычных пасс. вагонах... во избежание кучи трупов в случае ложного срабатывания в час пикКаких трупов? Там что бомба заложена для сбивания пламени? :eek: :D
Как поддерживает между собой связь локомотивная бригада, в случае если произошла остановка поезда, машинист отстается в кабине, а помощник уходит разбираться в причине? на этот случай у помощника рация, а у ТЧМ поездная радиосвязь, или у обоих рации?
Если первый вариант, то на какой частоте происходит радиообмен? На той же, что и связь с ДСП, т.е фактически засорение радиоэфира, или там свои частоты?
Если на перегоне то по "маленькой" рации которая должна быть и ЛБ, но их собой редко кто берёт, по этому как правило по телефону
Каких трупов? Там что бомба заложена для сбивания пламени? :eek: :D
В пасс. вагоне, в щитовой стоит огнетушитель-газогенератор и стационарный порошковый огнетушитель. при срабатывании эта парочка выдавливает весь кислород из помещения (а фактически из всего вагона)....и хорошо если окно открыто и в него можно выпрыгнуть...а если нет...то...ох я не завидую тем кто там будет находится, у нас в депо ребята попробовали включить, в течении двух часов в вагон никто зайти не мог...просто невозможно дышать и всё.
А учитывая что по инструкции эта бандура должна страбатывать в автоматическом режиме... мне реально было бы страшно там ездить, если бы я не был уверен что на пасс.вагонах их ВСЕГДА отключают сразу по приходу с завода.
В пасс. вагоне, в щитовой стоит огнетушитель-газогенератор и стационарный порошковый огнетушитель. при срабатывании эта парочка выдавливает весь кислород из помещения (а фактически из всего вагона)....
такая система пожаротушения страшнее самого пожара :eek:
Насчёт связи - мне часто приходится капаться, мы пользуемся связью пассажир машинист. Например я ему говорю: Всё, нашёл эту релюху, подклинил, попробуй. Он в ответ, что понял, либо мигнёт светом либо дверьми пшикнет. (кратковременно снял/поставил под питание)
на пасс.вагонах их ВСЕГДА отключают сразу по приходу с завода.
Поспешу тебя огорчить - к сожалению, по инструкциям по пожаробезопасности, по выходе с ТО-3 эта штука проверяется, и они все включены.
Насчёт связи - мне часто приходится капаться, мы пользуемся связью пассажир машинист. Например я ему говорю: Всё, нашёл эту релюху, подклинил, попробуй. Он в ответ, что понял, либо мигнёт светом либо дверьми пшикнет. (кратковременно снял/поставил под питание)
Ну это в электричке, а в грузовом поезду связи не какой нету и "пшикнуть" не чем
Ну это в электричке
Блиин...мужики...ну ведь вы же железнодорожники..
Поспешу тебя огорчить - к сожалению, по инструкциям по пожаробезопасности, по выходе с ТО-3 эта штука проверяется, и они все включены.
Не факт что исполнительный механизм у неё активен, а чтобы нужные лампочки для ТО-3 горели довольно просто сделать.
У нас так например водоохладитель на вагонах ремонтировали, щёлк тумблером....жужжит...работает...галочка в акте приёмки-зачтено... а по факту вместо охладителя (сгнившего лет 20 назад) один электродвигатель с гайкой на верёвочке чтобы дребезжал как компрессор :rofl:
Или обычная штатная пожарная сигнализация, которая просто пищит когда курят, всё зашибись, всё работает, лампочки горят тесты проходят, а внутрь влезешь везде жучки перемычки на датчиках стоят ... это проводникам надоело в тамбур курить бегать и на пассажиров ругаться
Ну это в электричке, а в грузовом поезду связи не какой нету и "пшикнуть" не чем
тормозами :D
тормозами :DАгы, чтобы при этом он еще поехал под уклон и "пшикнул" помощника под вагоном =)), нафиг тормозами "пшикать", да и КЛУБ это запишет.
BOBANRyde
30.09.2010, 17:56
Да собственно и с машинистом то сам не свяжешься, тут без раций никак. Не в пустую же цистерну кричать для эха, стерео эффект так сказать:)
Кстати, после такой системы пожаротушения, "спасённый" электровоз сразу же отправляется на завод на СР минимум, депо не в силах его восстановить после такого.
Colonel_Abel
30.09.2010, 19:04
Ну это в электричке
Блиин...мужики...ну ведь вы же железнодорожники..
Ну раз железнодорожники, то значит в мандовошке. :p
Агы, чтобы при этом он еще поехал под уклон и "пшикнул" помощника под вагоном =)), нафиг тормозами "пшикать", да и КЛУБ это запишет.
Господа! за кой ляд цистерну и воздухан мучать? вы о тифоне слышали ?;)
Электровозники блин...ну и катайтесь на своих утюгах 60 км/ч и стойте у красного на каждой сттанции. А я буду ехать 120 и вам на обгоне свистеть :). Зато у меня с кажждой платформаой счётчик назад крутится :).
Colonel_Abel
30.09.2010, 19:10
Электровозники блин...ну и катайтесь на своих утюгах 60 км/ч и стойте у красного на каждой сттанции. А я буду ехать 120 и вам на обгоне свистеть :). Зато у меня с кажждой платформаой счётчик назад крутится :).
Я катаюсь иной раз и 140, а счетчик, на ЭП10, да и на ЭП1М тоже умеет назад крутится. :p
Ну раз железнодорожники, то значит в мандовошке. :p
прям так и называют?
Господа! за кой ляд цистерну и воздухан мучать? вы о тифоне слышали ?;)
Т.е. чтобы в грузовом поезде подать сигнал машинисту его надо снять, тащить с собой, а после осмотра сильно в него дунуть, чтобы машинист услышал? Походу машинист скорее крик услышит, когда у помощника от натуги глаза выскочат :rofl:
Значит так! Взять тифон, направить в пустую цисцену, подсоеденить к ТМ и дёрнуть коонец. Тогда не только машинист услышит
vBulletin® v3.8.12 by vBS, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot