Просмотр полной версии : Некоторые вопросы о ЖД
dmitrain
09.07.2009, 21:51
Профиль не знаю, я ехал пассажиром, напросившись, так сказать. Это линия Бологое - Дно(ехали где-то 100 стабильно, иногда 110). Вес поезда ~1000т., т.к. поезд состоял из приблизительно 18 пасс. вагонов ТВЗ.
Москва-Псков поезд что ли?
Im-Ho-Tep
09.07.2009, 21:55
Понял. Это как ЧС2К и 2ТЭ10М-К. Получается что Ут-К-0006 был раньше 2ТЭ10Ут-0006
Правильно понял. М-К (не путать с МК :) ) и Утк - вообще одного поля ягоды. Изначально туда еще УСТА ставили, но впоследствии, насколько я понял российских товарищей, РЖД от этого девайса отказалось.
Правильно понял. М-К (не путать с МК :) ) и Утк - вообще одного поля ягоды. Изначально туда еще УСТА ставили, но впоследствии, насколько я понял российских товарищей, РЖД от этого девайса отказалось.
А что такое УСТА? А Мк это который Казахстанский с буржуйским "сердцем"? И кстати чем МК-КН от Мк отличается, те которые капотные?
такие страсти рассказываете...
и кто это ездит сывыше конструкционной?
а если перекинется?
а прокурор в техдокументации прочитает: констр. скорость 100 км\ч...
а чего ехали 110?
а идите-ка ребята на тюрму...
лажа то.
как верно замечено выше = все ездят с установленной, не превышая конструкционную
Объясняю ситуацию. Крушение Невского Экспресса под М.Вишерой было тогда, август 2007г. Многие поезда, следующие на Питер, с Бологое направляли под тепловозами через Дно, Псков и Лугу. ТЭП70 быстренько кончились и ставили 2ТЭ116. В одном из таких 2ТЭ116 ехал и я(надо было в Питер), линия Бологое - Дно - Псков - Луга - однопутная. Как сейчас помню, до ст.Дно точно, за нами ехало еще 2 пассажирских по удалению, мы вставали на практически каждом разъезде или станции, дожидались тех, кто шел по удалению, пропускали встречные и ехали дальше, т.е., надо было максимально быстро проехать участок. Я не говорю, что всю дорогу шпарили 110км/ч, но 100 - стабильно до ст.Дно было тогда. И 110 было местами, врать мне смысла нет. Сфоткать нормально не смог, ибо пользоваться фотиком толком не умел тогда, да и трясло не хило так, сфоткал только так, из задней:
http://i033.radikal.ru/0907/a2/c7734c221b59t.jpg (http://radikal.ru/F/i033.radikal.ru/0907/a2/c7734c221b59.jpg.html)
Далее чтобы не быть голословным,
1) Пропускаем сплотку 2ТЭ116 на Бологое http://webfile.ru/3764137
2) Пропускаем пассажирский поезд под 2ТЭ116, с вцепленным ЧС2Т http://webfile.ru/3764138
Москва-Псков поезд что ли?
Нет. Москва - Санкт-Петербург. Почему ехал по Псковщине - написал выше.
А что такое УСТА?
Унифицированная Система Тепловозной Автоматики. Микропроцессорная система управления электропередачей. Может также управлять дизелем.
Унифицированная Система Тепловозной Автоматики. Микропроцессорная система управления электропередачей. Может также управлять дизелем.
Как на 2ТЭ116км?
Im-Ho-Tep
09.07.2009, 22:07
Digger, скачал видео... и не понял прикола - какие 110 км/ч?
На 1:47 видно километровый столб, следующий - на 2:35. Итого 48 секунд на 1000 м, или 21 м/с, или 75 км/ч. Как сие понимать?
Стук колёс вроде тоже не слишком быстрый, может не то видео?
Как на 2ТЭ116км?
Насчёт КМ не знаю, а на 2ТЭ116К стоит. Есть ещё обычные 116-е, переоборудованные на УСТА, есть 2М62К, на ТЭМ18ДМ её устанавливают...
на ТЭМ18ДМ её устанавливают...
Слышал что ТЭМ18ДМ тормознутые, правда в каком плане тормознутые не зню.
Im-Ho-Tep
09.07.2009, 22:19
А Мк это который Казахстанский с буржуйским "сердцем"? И кстати чем МК-КН от Мк отличается, те которые капотные?
10МК - да, нашенский ответ М-К с 7FDL в качестве альтернативы Коломне. Капотные от выполненных в кузове отличаются... капотом (по крайней мере другой информации у меня нет).
Капотные от выполненных в кузове отличаются... капотом (по крайней мере другой информации у меня нет).
Всмысле есть МК капотные, а есть МК-КН, тоже капотные, вот почему КН приписано
Слышал что ТЭМ18ДМ тормознутые, правда в каком плане тормознутые не зню.
В УСТА заложены низкие скорости нарастания напряжения при наборе позиций, поэтому тепловозы медленно разгоняются.
Digger, скачал видео... и не понял прикола - какие 110 км/ч?
На 1:47 видно километровый столб, следующий - на 2:35. Итого 48 секунд на 1000 м, или 21 м/с, или 75 км/ч. Как сие понимать?
Стук колёс вроде тоже не слишком быстрый, может не то видео?
Ребят, я на скоростемер особо не смотрел в момент съемки видео, а глядел на дисплей фотика, ибо просто хотел разгон снять, чисто для себя. И, правда говоря, не помню уже, есть 110 конкретно на видео или нет, все-таки практически 2 года прошло.
//upd. Каюсь, на видео скорость около 70-90, посмотрел фотки( ->> (http://s41.radikal.ru/i093/0907/de/3199bd8a38e0.jpg) ). Извиняюсь за дезинфо.
Но 110км/ч было где-то, не на видео, а вообще, сам видел своими глазами и отчетливо помню, не переубедите :D
В УСТА заложены низкие скорости нарастания напряжения при наборе позиций, поэтому тепловозы медленно разгоняются.
Видал я их тормознутость, по Свердловску-Пасс. летают под 30-40 кмч:) Разгон правда не видел)))
Im-Ho-Tep
09.07.2009, 22:31
Видал я их тормознутость, по Свердловску-Пасс. летают под 30-40 кмч:) Разгон правда не видел)))
Дык это... принцип "долго запрягать, но быстро ехать" не совсем подходит для маневрового локомотива, не находите? :)
З.Ы. Насчет индекса КН - не знаю.
Дык это... принцип "долго запрягать, но быстро ехать" не совсем подходит для маневрового локомотива, не находите? :)
Что верно, то верно:)
Значит М-К это модернизация, пульт новый и ещё что-то, а МК это просто КВР, тупо дизель поменяли, старый пульт, ну как на видео из кабины 2ТЭ10МК-2800 Коми с этого сайта, правильно?
Значит М-К это модернизация, пульт новый и ещё что-то, а МК это просто КВР, тупо дизель поменяли, старый пульт, ну как на видео из кабины 2ТЭ10МК-2800 Коми с этого сайта, правильно?
Нет, написать могут как угодно при любом пульте. Если речь про модернизацию под дизель Д49. Если же речь про модернизацию под 7FDL, то там через дефис не пишут никогда (вроде бы).
(вроде бы).
Во, во! Вроде бы это везде, я всё ещё не разобрался за столько времени сколько знаю эти тепловозы, то так то сяк пишут, то М-К, МК, Мк. Такая же хрень с электропездами, то ЭР9П-К то просто ПК, и не всегда большими буквами пишется, хотелось бы уже разобраться и правильно подписать ПС, допы, фото, видео. Вроде вот тоже на 2ТЭ10У поставили Д49, но пишут не как в случае с М не У-К, а 2ТЭ10Ук.
Colonel_Abel
11.07.2009, 15:52
Shamr, Вы фильм по ссылке, что я Вам дал, посмотрели ? Или по этому предмету Вы мне тоже 2 бала поставите ? :cool:
Друзья, вот мне всегда было интересно: как на круглофарых локах, например на ВЛ60, делают красный БФ??? Там 2 лампочки, или как? А то я теряюсь в догадках....
mario713
15.07.2009, 20:53
Друзья, вот мне всегда было интересно: как на круглофарых локах, например на ВЛ60, делают красный БФ??? Там 2 лампочки, или как? А то я теряюсь в догадках....
Светофильтр ставят красный
Вот я так и думал....так стоп. так что что, если меня отправляют по неправельному, то нодо идть и ставить светофильтр?
Ага!... Флажок сигнальный, например...:)
А вообще изначально на локомотиве с такими "буферами" (паровозы, ВЛ8,23,60, первые ВЛ10,80, ТЭМ2, ТЭ3, ТЭ10Л и т.д.) были красные стёкла, вставляемые снаружи в рамку стекла фонаря (такие направляющие буквой V).
У нас на ТЭМ2-435 были...
А, ну понятно, тупо стекло вставил и всё.
dmitrain
15.07.2009, 22:38
Это же неудобно, каждый раз выходить.
Это не так уж часто происходит. Отправляешься на перегон резервом - вставил. Прибыл - снял.
Сейчас-то на локомотивах какой только иллюминации нет...
Im-Ho-Tep
15.07.2009, 22:50
К тому-же все равно при прицепке/отцепке помошник вылезает - заодно и светофильтр снимает/ставит.
Кстати, вспомнилось, видел как то, что по ПРАВИЛЬНОМУ пути ехал поезд с красным огнем впереди, может даже на фото есть. Причем локомотив то был не старый, нормальный ВЛ, с двойными огнями. Видимо, до этого был по неправильному, но при переходе на другой путь забыли переключить.
Не знаю я никаких светофильтров невидел, у нас 10ки были,там открываешь стёклышко на фанаре, растягиваешь красный флажок и зажимаешь и все готов красный буферный, когда надо "выключить" все в обратной последовательности.Если были штучки для крепления то просто флажок втыкал и все,прокатывало.
Подскажите пожалуйста срочно сколько надо учится на проводника, сестру хочу на РЖД впихнуть.
Не порти жизнь человеку ;-P
Vivan755
18.07.2009, 09:31
...Про фонари ЧМЭЗ и ЧС2 забыли. Там действительно за белой лампой красный светофильтр и лампа
Не знаю я никаких светофильтров невидел, у нас 10ки были,там открываешь стёклышко на фанаре, растягиваешь красный флажок и зажимаешь и все готов красный буферный, когда надо "выключить" все в обратной последовательности.Если были штучки для крепления то просто флажок втыкал и все,прокатывало.
Как тут кто-то говорил - просто светофильтры давно переколотили/потырили, вот и ездят с чем найдут, а то и вообще игнорируют, белым оставляют.
Ну да. Хорошо, флажки не бьются, да и у вагонников можно катафотами разжиться...
Не порти жизнь человеку ;-P
В банке работа скучная:)
А почему а Машек телеги звенят? Такой звук как будто сани деда Мороза едут:)
Peterbilt
20.07.2009, 01:24
В банке работа скучная:)
А почему а Машек телеги звенят? Такой звук как будто сани деда Мороза едут:)
Дык, вроде челюстные у них тележки, звонкие...[оглядывается по сторонам, ожидая летящего тяжёлого предмета]
Дык, вроде челюстные у них тележки, звонкие...[оглядывается по сторонам, ожидая летящего тяжёлого предмета]
2М62-0662, лин. Попово - Высоцк, Ленинградская обл. (http://dl.trainsim-portal.com/msts/video/diesel/2m62-0662_popovo2.avi) - на этом видео особо слышно.
А почему а Машек телеги звенят? Такой звук как будто сани деда Мороза едут:)
Это звенят дистанционные кольца на валиках рессорного подвешивания (на подвесках угловых пружин тележек). Ещё могут звякать шайбы на тормозной рычажной передаче, но это меньше. Про кольца на валиках - точно.
Кто ни будь знает как 2ТЭ10М-К-180 докатился до такой жизни и каково его назначение? Он теперь как вагон с кабинами что-ли? И жив ли он вобще? Фото 1 (http://gallery.railroadsim.net/details.php?image_id=289&sessionid=4accbb02574ae8d03d7ab7eab862df09) Фото 2 (http://gallery.railroadsim.net/postcards.php?image_id=290&sessionid=2b621bb3110eca8b2f7e6a56036cd54c) Кабина (http://gallery.railroadsim.net/details.php?image_id=310)
Кто ни будь знает как 2ТЭ10М-К-180 докатился до такой жизни и каково его назначение? Он теперь как вагон с кабинами что-ли? И жив ли он вобще? Фото 1 (http://gallery.railroadsim.net/details.php?image_id=289&sessionid=4accbb02574ae8d03d7ab7eab862df09) Фото 2 (http://gallery.railroadsim.net/postcards.php?image_id=290&sessionid=2b621bb3110eca8b2f7e6a56036cd54c) Кабина (http://gallery.railroadsim.net/details.php?image_id=310)
Может он в Казахстан уехал?У них обычный кузов в капотный переделывают:http://www.parovoz.com/newgallery/pg_view.php?ID=191251&LNG=RU#picture
Теперь всё ясно, он уплыл: Тепловоз 2ТЭ10МК-0180 в порту СПб.
Для перевозки потребовалось снять с тепловоза дизель и крышу, перекрасить локомотив в цвет
клиента. Топливные баки закреплены на раме.
Im-Ho-Tep
24.07.2009, 12:18
дык это... на "фото1" в комментарии написано что и как.
Im-Ho-Tep
24.07.2009, 12:20
КТЖ в Америку, насколько знаю, только одну секцию отправляла.
КТЖ в Америку, насколько знаю, только одну секцию отправляла.
Я сначало не заметил поскольку фотки были на компе, ссылки я так посмотреть дал, не читал в начале. Это что Казахстан купил, отправил в свою любимую Америку что бы они его переделали, но зачем они отставили одну секцию, странно. И пульт у него какой-то не виданный или это так для перевозки оставили самые основные приборы пока двигатель не сняли по ним ехали что-ли, на пульте эти самые как его, кароче нашлёпки вместо обычных панелей. Видать всё что с пульта сняли в отдельный ящик положили.
Im-Ho-Tep
24.07.2009, 12:42
Это что Казахстан купил, отправил в свою любимую Америку что бы они его переделали, но зачем они отставили одну секцию, странно.
КТЖ пересылало в Америку на завод GE одну секцию для проведения модернизации (по крайней мере информации, что было отправлено большее количество секций, лично мне встречалось). После возвращения секцию катали на кольце в вашей Щербинке, а потом вернули уже в Казахстан. Остальные наши МК модернизировали уже на месте.
И пульт у него какой-то не виданный или это так для перевозки оставили самые основные приборы пока двигатель не сняли по ним ехали что-ли, на пульте эти самые как его, кароче нашлёпки вместо обычных панелей. Видать всё что с пульта сняли в отдельный ящик положили.
Уверен, что ехало оно как локомотив в холодном состоянии (или как груз на своих осях?) - вон, и труба буржуйки в окно торчит.
Также не будем забывать, что капотные МК есть не только у КТЖ, но и у российского частника ("ЖД Якутии") - возможно ихняя машина на фото.
Есть видео на Тюбике где ЧС4т толкает 2ТЭ10М холодный и потом сбрасывает его, далее он катится сам впереди ЧС4т, испытание характеристик сопротивления на холостом ходу. Меня удивляет дядьки после не одного десятка лет решили провести испытания 2ТЭ10М, я не могу))) зачем они его испытывают? Новую модернизацию захотели)) Там мне понравился старый машинист который рядом стоит, всё удивляется, ай да какая машина, уже 70 кмч)) всё допытывает машиниста ЧС4т что да как)) Он говорит погоди типо потом, сбросил Мку и говорит: вот теперь пожалуйста. Машинист в годах давай спрашивать как позиции набираются) очень интересно! Испытание (http://www.youtube.com/watch?v=VXA9LHriK2M)
Ребят, такой вопрос. Каким образом происходит вещание в поездной радиосети в пассажирских и скорых поездах? В смысле: с кассеты ставят, диска или флешки? А то вечно у нас в поездах крутят какую-то хрень. Я вот еду на днях, так хотел музычки собрать и предложить. Не знаю, на какой носитель это определить.
Ребят, такой вопрос. Каким образом происходит вещание в поездной радиосети в пассажирских и скорых поездах? В смысле: с кассеты ставят, диска или флешки? А то вечно у нас в поездах крутят какую-то хрень. Я вот еду на днях, так хотел музычки собрать и предложить. Не знаю, на какой носитель это определить.
В "штабном" вагоне в служебном купе начальника поезда располагается аппаратура поездного радиовещания "Рейс" или аналогичная. "Рейс" включает в себя радиоприёмник (или магнитолу), кассетный мангитофон (если нет магнитолы - размещается в отсеке для аудиокассет), микрофон поездного радиовещвания для голосовых объявлений, усилительные блоки, систему защиты от перегрузок (которую самую надо было иногда защищать!). Тип передаваемого сигнала - моно, напряжение несущей - порядка 36 В. Система передачи сигнала - двухпроводная, межвагонные соединения выполняются специальными шнурами (пинчами), розетки для них установлены на переходных площадках над торцевой дверью вагона. В плацкартных и купейных вагонах установлено по 10-12 динамиков, в вагонах межобластного сообщения - по 2-3 динамика.
В последнее время вместо громоздкого "Рейса" стали применять различную (в т.ч. и импортную) аппаратуру, использующую как кассетные носители, так и CD/DVD-диски.
Радиовещание ведётся (должно вестись) в соответствии с программой, утверждённой начальником РДОПа. Программа разрабатывается для каждого маршрута и расписания поезда. В ней входят эфирные трансляции местных станций проезжаемых городов, радиоэкскурсии по городам по маршруту следования поезда, записи эстрадных исполнителей (по утверждённому списку), передачи о правилах проезда и безопасности на железнодорожном транспорте. Ответственность за работу поездного радиопункта возложена на начальника поезда.
Аааа... То есть, просто так не получится. Жаль. А то, вроде, один раз друзья смогли свою кассету предложить. Хотя, щас уже более или менее нормальные вещи крутят в поездах.
Кстати а усилители в Аменндорфена сколько ватт на канал, на нагрузку 8Ом?
Система передачи сигнала - двухпроводная, межвагонные соединения выполняются специальными шнурами (пинчами), розетки для них установлены на переходных площадках над торцевой дверью вагона.
А в прицепных вагонах как с этим обстоит?
Наблюдал периодически отцепку по Иркутску прицепных вагонов и ни разу не видел, как разъединяют эту сеть. Цепь отопления (зимой), тормозной рукав - и всё, отцепились и в депо поехали.
Или они их раньше Иркутска разъединяют? Или как там? Или оно изнутри площадки проходит и снаружи процесс разъединения не виден?
Если у проводника есть свой пинч, то он его сам к составу цепляет, и снимает. Если нету - молча едут. Снимается и одевается он внутри переходного суфле, не увидишь снаружи. Если не снять - вырывается из разъёма.
Если не снять - вырывается из разъёма.
Не факт. Может и остаться в разъеме, сама эта деревяшка, а вот провода, да, вылетят только так из нее. Проверенно. :D
Значит там ток маленький? Я покурить выходил всегда головой путался в этих проводах
Расскажите пожалуйста, что позволяют САУТы кроме измерения скорости и автостопа ?
В случае если одна секция тепловоза везёт лучше другой, то как нужно развернуть локомотив чтобы обеспечить наибольшую эффективность ведения поезда?
Гороховый
01.08.2009, 02:18
На треугольнике
Саня, управление обеими секциями осуществляется из одной рабочей кабины, потому нет смысла разворачивать локомотив.
Analytic
01.08.2009, 06:31
От того, из какой кабины управлять, вроде бы не зависит.
А вот интересно, если некоторые оси по каким-то причинам работают хуже других, то разворот может помочь? Ведь по идее нагрузка между осями в результате разворота перераспредилится иначе.
На треугольнике
Саня, управление обеими секциями осуществляется из одной рабочей кабины, потому нет смысла разворачивать локомотив.
Нет, вы меня не правильно поняли. У нас несколько лет назад на вывозе работала сплотка из двух ЧМЭ3, и причем одна чмуха тащила знчительно хуже другой. Когда эта сплотка ехала с поездом, то более мощная чмуха была первой по ходу, а слабая второй (ведомой). И у машинистов часто возникали споры по поводу того, как лучше развернуть сплотку. Потому как при данной конфигурации более слабая чмуха, которая является ведомой, очень сильно буксовала (честно говоря не понимаю почему, но так оно и было). Плюс ко всему если развернуть сплотку, то слабая чмуха будет ведущей, и она будет очищать собой рельсы от влаги, снега и ведомая секция (более мощная) на чистых рельсах будет реализовывать большую мощность. Но тогда от ведущей секции, с точки зрения тяги, толку почти не будет.
Вот в этом вопросе возникали споры.
Вторая секция реализует лучшее сцепление колёс с рельсами, чем первая, т.к. первая секция частично очищает рельсы. А вообще по системе надо примерно одинаковые машины эксплуатировать. Или настраивать на одну мощность.
В общем-то да, мне тоже кажется что при работе по системе многих единиц тепловозы должны быть подобраны по тяговым характеристикам...
У меня тоже вопрос возник, много раз в Свири видел машинистов, работающих "в одно лицо" на пассажирском движении. Ладно ЭП1М, думаю они под это и задуманы, а простые ЭП1? Их переобородуют или на обычных машинах однолицые работают?
И вообще сложно наверно так работать... Им при передвижении по станции сообщают обо всем приготовленном маршруте и о каждом белом маневром. На одном регламенте уже язык устанет...
У нас году в 90-92 пришли в Ховрино два ВЛ11М, 292-й и 293-й, остальные были ВЛ23. Так вот ВЛ11М были закреплённые и работали на них в одно лицо.
Вот я видел на видео что у 3ТЭ10М из задних секций дым выше дует, из передней секции меньше всего идёт, почему так, специально настроены?
А что классно в одну каску работать, закрепили локомотив и ты как тебе угодно делаешь уют в кабинах, ухаживаешь за машиной. Опасно наверное, какие поезда водят в одно лицо?
Вот я видел на видео что у 3ТЭ10М из задних секций дым выше дует, из передней секции меньше всего идёт, почему так, специально настроены?
Обратите внимание, на первой секции при работающем вентиляторе холодильника дым из выхлопных труб засасывается им через боковые жалюзи и выбрасывается через верхние...
А что классно в одну каску работать, закрепили локомотив и ты как тебе угодно делаешь уют в кабинах, ухаживаешь за машиной.
В одно лицо некому помочь, поэтому работы несколько больше. Уют проще всего навести на маневровом или вывозном локомотиве, где они, бывает, подолгу стоят.
Опасно наверное, какие поезда водят в одно лицо?
Плюсы и минусы давно известны, как для машиниста, так и для начальства.
Обратите внимание, на первой секции при работающем вентиляторе холодильника дым из выхлопных труб засасывается им через боковые жалюзи и выбрасывается через верхние...
Не, на видео Михаила Петришина в районе Адриановки едут на высокой позиции, дым ни куда не уходит, столбом стоит, первая секция дым метров пять вверх, средняя секция дым поднимается на 20-25 метров, задняя метров 15, чисто вверх.
А если за лок бригадой закрепили локомотив имя помощника тоже пишут на кузове? В Агрызе видел 3ТЭ10У с именем, в депо видел стояли 2ТЭ10В, 2ТЭ10М не рабочие, метал в основном, тоже под окошками имена чьи-то всё ещё остались. Там видать все локомотивы закреплены.
Расскажите пожалуйста, что позволяют САУТы кроме измерения скорости и автостопа ? Автоматическое служебное торможение при превышении скорости, выдача речевых сообщений машинисту.
имена чьи-то всё ещё остались Возможно, это фамилия инструктора колонны.
Почему при начавшемся боксовании нельзя сыпать песок?
Получишь шлифовальную машинку, это как минимум. Плюс опасность проворота бандажа, усиливающаяся из-за нагрева этого самого бандажа от трения.
Colonel_Abel
03.08.2009, 15:22
При боксовании правильно это уменьшить или полностью сбросить тягу и ждать, пока прекратится. А песок, надо подавать заблаговременно, если чуствуешь, что может боксануть.
Im-Ho-Tep
03.08.2009, 21:40
Не, на видео Михаила Петришина в районе Адриановки едут на высокой позиции, дым ни куда не уходит, столбом стоит, первая секция дым метров пять вверх, средняя секция дым поднимается на 20-25 метров, задняя метров 15, чисто вверх.
Если секции одинаково отрегулированы и одинаково нагружены (хотя, обычно на ведомые секции большая нагрузка), то высота столба дыма все-таки определяется расположением выхлопных патрубков относительно шахты холодильника. На первой секции выходящий дым сдувается набегающим потоком, а на второй и третьей он (дым) оказывается в воздушном мешке от работающего вентилятора. При этом обратите внимание, что:
а) дымовой столб выше в том случае, когда перед патрубками по ходу движения оказывается сразу два холодильника;
б) дымовой шлейф примерно одинаков при сильном боковом ветре и зимой.
Vivan755
05.08.2009, 11:40
Получишь шлифовальную машинку, это как минимум. Плюс опасность проворота бандажа, усиливающаяся из-за нагрева этого самого бандажа от трения
Где проворота бандажа, а где обрыва муфты, если таковая есть. Колесо резко замедляется, а у двигателя инерция большая... Так однажды в Оренбурге порвали РКМ по всему составу новой ЭД9М
Так однажды в Оренбурге порвали РКМ по всему составу новой ЭД9М
У ЭД9М в моторном вагоне есть песочница?
На торцевых стенках моторных вагонов.
На торцевых стенках моторных вагонов.
А горка есть возле песочницы?:D :o
На торцевых стенках моторных вагонов.
О как...
Подающих трубок никогда не видел на электричках. Или не замечал. У нас ЭД9м много бегают, надо поглядеть.
Есть всё это. Песочници находятся со стороны пантографа, на торцевой стенке. На трубе насажен тройник, в который с одной стороны, сверху, подаётся песок, а сдругой, которая входит под углом, подаётся воздух с НМ. При боксовании срабатывает РБ, и замыкается блокировка РБ, которая соединят 66 провод с 30, и соединяет 28 провод с 15, и подаёт напругу на катушку вентиля, который подаёт воздух с НМ в этот тройник. Всё это есть, всё работает, но сами пескоструи сняты. Это не используется по нескольким причинам:
1. - оно не нужно. Электричку некогда в боксование не введёшь
2. - муторно это. Это надо помощнику бегать с ведром песка х.з. сколько раз.
Буду на работе - сфотографирую это хозяйство.
но сами пескоструи сняты.
Вот!
Я же говорю, что не видел такого. Думал - заболел или в маразм впал. Нет, не впал.
При боксовании срабатывает РБ, и замыкается блокировка РБ, которая соединят 66 провод с 30, и соединяет 28 провод с 15, и подаёт напругу на катушку вентиля, который подаёт воздух с НМ в этот тройник.
Это получается, что? Это получается, при начавшемся боксовании система подаёт песок что ли?
Выше по треду вроде выяснили, что это нельзя делать.
Но их можно нацепить. Тупо два шланга с наконечниками под колёса. А если заглянешь под телегу моторного вагона - то увидишь, что там даже крепления есть под эо дело.
1. - оно не нужно. Электричку некогда в боксование не введёшь
Вводится на ура. Единственное, что она при этом все таки не стоит на месте. Есть опасность разносного боксования, для того и выведена сигнализация на пульт и возможен переход на пониженную уставку РУ.
А сама конструкция песочниц не совсем удобная, расположена не совсем удачно.
Да не введёшь ты её. Даже если ты и вывернешь контроллер в 3 или 4 - у тебя сразу отработает либо РП, оно понизит ток уставки, или БВ, что гарантированно на 90%. У нас бывает со 2 уже БВ выстреливает. И потом - ты посчитай коэффициент тяги. Не войдёт она в боксование. На ЭР2 в 3 положении контроллера происходит перегруппировка ТЭД, там тем более ток скаканёт, если с места в 3 ставить. БВ однозначно ё*нет.
Что касается песочници - да, более удобного места, конечно же не найти было. Тащиться с ведром промеж вагонов - ну его.
Colonel_Abel
06.08.2009, 14:25
Салага, без обид. :D В дождичек, на подъемчик, за торфушкой. ЧС7 у меня сорвался в разносное боксование при токе 50 ампер. Что будет в этих условиях с электрой ?
А, ну так про эти условия ничего небыло сказано. Я написл что будет при идеальных условиях. Эх...жаль на моём ходу наливных не ходит. Можно было бы попробувать.
:) Не будем спорить, все приходит с опытом. На листве по осени, в дождь на грязных рельсах буксует она за милую душу. Срабатывание БВ и РП это неисправность, которая должна устраняться и к боксованию в большинстве случаев отношения не имеет, особенно при переходе на параллельное соединение.
Vivan755
06.08.2009, 21:36
Песочници находятся со стороны пантографа, на торцевой стенке. На трубе насажен тройник
Этот тройник называется по-вумному "форсунка". Одинакова что на ВЛ, что на ЧС, что на ЭД. Двоечник (с) не моё
На ЭР2 в 3 положении контроллера происходит перегруппировка ТЭД, там тем более ток скаканёт, если с места в 3 ставить. БВ однозначно ё*нет
Рабочее отключение БВ предусмотрено заводом? :) Если у вас машины убитые - это ещё ничего не значит. РУ должно работать как положено
Что касается песочници - да, более удобного места, конечно же не найти было. Тащиться с ведром промеж вагонов - ну его
В депо не заправляют?
А, ну так про эти условия ничего небыло сказано. Я написл что будет при идеальных условиях
В идеальных условиях и БВ в третьем не выбивает
Нет, песок не заправляют.
насчёт БВ - я писал про троганье с 3 положения. Если ты с места захочешь урвать с 3 - у тебя ток далеко за 575А уйдёт.
и машины у нас нормальные ;)
Так, седни вернулся из Луганской области поездом Дебальцево - Хмельницкий. (Кстати, большую часть дороги нас тянул ВЛ82). И пока ехал, вспомнил старые вопросы, которые все забывал задать.
1. Почему рельсы на поворотах кажутся закругленными, а не имеют вид ломаной линии? Их специально слегка сгинают, или изначально они и выглядят как ломаная, а уже затем тяжелые поезда со временем "сглаживают" их на стыках?
2. Порядок цветов на линзах светофоров строго определен или нет? Например, на всех проходных светофорах (по крайней мере на тех, которые я увидел) по линии Попасная - Сватово Донецкой ЖД зеленый цвет - верхняя линза, а дальше, на Южной ЖД, зеленый уже в средней линзе.
Так, седни вернулся из Луганской области поездом Дебальцево - Хмельницкий. (Кстати, большую часть дороги нас тянул ВЛ82). И пока ехал, вспомнил старые вопросы, которые все забывал задать.
1. Почему рельсы на поворотах кажутся закругленными, а не имеют вид ломаной линии? Их специально слегка сгинают, или изначально они и выглядят как ломаная, а уже затем тяжелые поезда со временем "сглаживают" их на стыках?
2. Порядок цветов на линзах светофоров строго определен или нет? Например, на всех проходных светофорах (по крайней мере на тех, которые я увидел) по линии Попасная - Сватово Донецкой ЖД зеленый цвет - верхняя линза, а дальше, на Южной ЖД, зеленый уже в средней линзе.
1. Рельсы закруглённые.
2. Светофоры разные просто. Как там на УЗ не понять, а на РЖД порядок одинаковый, кто хорошо сигнализацию знает тот без линз может ездить, пример тема: http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=1000
насчёт БВ - я писал про троганье с 3 положения. Если ты с места захочешь урвать с 3 - у тебя ток далеко за 575А уйдёт.
Не уйдет by default - трогаешься ты с 3его положения, или с 1ого - силовой контроллер поворачивается лишь по команде реле ускорения после снижения тока до 175 А.
Хм...бля, а про это я и забыл. (без мата никак?)
2. Порядок цветов на линзах светофоров строго определен или нет? Например, на всех проходных светофорах (по крайней мере на тех, которые я увидел) по линии Попасная - Сватово Донецкой ЖД зеленый цвет - верхняя линза, а дальше, на Южной ЖД, зеленый уже в средней линзе.
Это зависит от блокировки.
Если 3х значная, то цвета:
К
З
Ж
Если же 4 значная, то:
Ж
К
З
т.к. на четырёхзначной АБ есть сигнал Ж - З.
Это зависит от блокировки.
Если 3х значная, то цвета:
К
З
Ж
Если же 4 значная, то:
Ж
К
З
т.к. на четырёхзначной АБ есть сигнал Ж - З.
Так тут нету того варианта, который я видел. Верхняя линза - зеленый свет. На всех светофорах. Блокировка, судя по всему, трехзначная. Потому как линия малонапряженная, поезда следуют раз в несколько часов, но ни на одном светофоре я не видел сигнала Ж-З о свободности двух и более блок-участков (что наверняка имело место быть). И, эммм, на трехзначной блокировке верхняя линза - желтый свет, а не красный (ну и в силе еще мой озвученный вопрос).
... но ни на одном светофоре я не видел сигнала Ж-З о свободности двух и более блок-участков (что наверняка имело место быть).
Так о свободности 2-х и более вроде и говорит зеленый. Нет? Ж-З, вроде как говорит о том, что следующий Ж. Вроде так.
Colonel_Abel
07.08.2009, 11:30
Если 3х значная, то цвета:
К
З
Ж
Жень, вот здесь ты напутал.
Ж
З
К
насчёт БВ - я писал про троганье с 3 положения. Если ты с места захочешь урвать с 3 - у тебя ток далеко за 575А уйдёт.
Ты можешь конроллер хоть десять раз вогруг повернуть с места, если получится конечно, никаких 575А быть не должно. Машина должна разгоняться автоматическим пуском без всяких срабатываний, а в идеале еще и без толчков и отяжек. Все остальное - это неисправность. Не пиши больше пожалуйста такой бред. Разверни электрическую схему и посмотри как происходит разгон поезда.
Да всё, всё...уже посмотрел. Сам офигел от того что написал. Пьяный я был в тот день. Вот и написал бред;).
dmitrain
07.08.2009, 17:38
офф: Женя что-то ты часто пьяный.
офф: Женя что-то ты часто пьяный.
Меньше пьяный, меньше Русский!
За всю свою жизнь я всего 5 раз был по-настоящему пьян. Включая позавчерашний. И на то были свои причины.
Надо перед посещением форума ввести медконтроль: в.т.ч. и "в трубку подышать". ))))))))))))))))))))))))
Так а на мой вопрос кто-нибудь ответит? :)
Так а на мой вопрос кто-нибудь ответит? :)
Перезапости заново, так вернее будет, там похоже по частям отвечали.
Перезапости заново, так вернее будет, там похоже по частям отвечали.
Порядок цветов на линзах светофоров строго определен или нет? Например, на всех проходных светофорах (по крайней мере на тех, которые я увидел) по линии Попасная - Сватово Донецкой ЖД зеленый цвет - верхняя линза, а дальше, на Южной ЖД, зеленый уже в средней линзе.
Vivan755
08.08.2009, 11:57
большую часть дороги нас тянул ВЛ82
ВЛ82М! Разные машины
Меньше пьяный, меньше Русский!
Меньше пьяный - меньше дурак
ВЛ82М! Разные машины
Специально в Купянске-Узловом ходил смотреть. ВЛ82. Хотя я в курсе, что на Южной ЖД в Купянском депо эксплуатируются ВЛ82М. Этот же локомотив (или другой, но такой же модели) тянул нас до Полтавы-Киевской (если между Хрьковом и Полтавой уже нет неэлектрифицированного участка, то тогда тот же, а если есть, то это был другой локомотив).
Меньше пьяный - меньше дурак
Истину глаголет!:)
Очень странно. Вроде как все ВЛ82 уже списаны. Может, просто буква м отвалилась? Фары то какие у него были?
Очень странно. Вроде как все ВЛ82 уже списаны. Может, просто буква м отвалилась? Фары то какие у него были?
Не, извиняюсь. Наверное, это был ВЛ82М. Я как про фары услышал от ANK(ft), сразу посмотрел в Инете. И по фарам уже понял, что ВЛ82м. Мб, просто литеры М не увидел, потому как особо не обращал внимания.
Порядок цветов на линзах светофоров строго определен или нет?Да, строго определен. Зеленый в центре при 3-значной АБ, наверху - при 4-значной, чтобы легче читалось показание З+Ж.
На 3-значной, где такого сигнала нет, разносят подальше близкие по тону красный и желтый.
Да, строго определен. Зеленый в центре при 3-значной АБ, наверху - при 4-значной, чтобы легче читалось показание З+Ж.
На 3-значной, где такого сигнала нет, разносят подальше близкие по тону красный и желтый.
Ну дык объясните тогда кто-нибудь, почему зеленый был сверху!
Так чем моё объяснение не устраивает?
Тем, что при четырехзначной блокировке верхний свет - желтый. И ты сам только что сказал, что расположение цветов строго фиксированное. А я видел верхним - зеленый. И ладно бы если на одном - на нескольких светофорах. Еще в первую минуту не понял, что меня в этих светофорах удивляет, потом дошло. Мб, просто перевернуто табло с линзами?:)
Тем, что при четырехзначной блокировке верхний свет - желтый.
Дык он же написал, что при четырехзначной - зеленый вверху.:)
Colonel_Abel
08.08.2009, 15:40
Дык он же написал, что при четырехзначной - зеленый вверху.:)
Неправильно написал. Трехзначная - зеленый в центре. Четырехзначная, зеленый снизу. Верхний при любой системе всегда желтый. Потому человек и руками разводит. Я, кстати тоже, для меня это тоже непонятно.:confused:
Но это же не РЖД, а УЗ. Тут http://www.zdsim.kiev.ua/ выкладывали ИСИ УЗ, только не могу найти, наверное чуть разное раз написано было не просто ИСИ, а ИСИ железных дорог Украины.
А, вот оно что. Тогда да. Фоток, конечно, нету.Мб, просто перевернуто табло с линзами?Просто так перевернуть нельзя, линзы на каждом "глазу" свои. Теоретически можно, конечно, переставить их и подключить провода нужным образом, но вряд ли будут этим заниматься.
http://tsmteam.ru/Temporary/IMG_4524a.jpg
Таки желтый вверху.
Неправильно написал. Трехзначная - зеленый в центре. Четырехзначная, зеленый снизу. Верхний при любой системе всегда желтый. Потому человек и руками разводит. Я, кстати тоже, для меня это тоже непонятно.:confused:
Но это же не РЖД, а УЗ. Тут http://www.zdsim.kiev.ua/ выкладывали ИСИ УЗ, только не могу найти, наверное чуть разное раз написано было не просто ИСИ, а ИСИ железных дорог Украины.
Вот ведь как. Опять нашей, блин, нэньке, выделиться надо.:mad:
Colonel_Abel
08.08.2009, 16:38
Ото-ж. :D
Таки желтый вверху.
Красивая картина получилась.
Вот ведь как. Опять нашей, блин, нэньке, выделиться надо.:mad:
Пипец, а это здесь причем? Кстати, система сигнализации на дорогах России и Украины одинаковая. Все от СССР осталось.
Ну вот. Я же говорил Ж-З. У меня участок с 4 АБ.
Пипец, а это здесь причем? Кстати, система сигнализации на дорогах России и Украины одинаковая. Все от СССР осталось.
А на участке Донецкой ЖД сигнализация от кого осталась? От местных умельцев?:)
А на участке Донецкой ЖД сигнализация от кого осталась? От местных умельцев?:)
Это мне и интересно. Во всяком случае, на всех остальных дорогах Украины, где я обращал внимание на сигнализацию, все как обычно устроено.
Кстати, как поеду в Харьков, надо будет посмотреть на сигнализацию от Донецка до Славянска. Аж заинтриговался.:)
Vivan755
09.08.2009, 10:48
Дык он же написал, что при четырехзначной - зеленый вверху
Идёт мужик мимо забора. Из-за забора слышится:
- Зелёным вверх! Зелёным вверх!
Заглянул за забор - а там прапорщики деревья сажают...
Вот и там, похоже, такие же прапорщики светофоры сажали
Что так не хило гудит у ВЛ80, когда он идет на небольшой скорости? Я вроде знаю, что вентиляторы, охлаждающие что-то, но:
1. Что же именно?
2. Почему охлаждать нужно именно на небольшой скорости, а на большой не нужно. По крайней мере Выльник при 60 км/ч не ревет так, как при 20 км/ч.
Ну естественно. На большой скорости охлаждается потоком воздуха. На маленькой только вентиляторами.
Colonel_Abel
09.08.2009, 14:57
Что так не хило гудит у ВЛ80, когда он идет на небольшой скорости? Я вроде знаю, что вентиляторы, охлаждающие что-то, но:
1. Что же именно?
2. Почему охлаждать нужно именно на небольшой скорости, а на большой не нужно. По крайней мере Выльник при 60 км/ч не ревет так, как при 20 км/ч.
Как раз на маленькой скорости токи больше, значит охлаждать надо лучше. А переменники вообще более шумные, по сравнению с постоянниками.
Манипуляции с ослаблением поля - это и есть шунтирование?
Что так не хило гудит у ВЛ80, когда он идет на небольшой скорости? Я вроде знаю, что вентиляторы, охлаждающие что-то, но:
1. Что же именно?
2. Почему охлаждать нужно именно на небольшой скорости, а на большой не нужно. По крайней мере Выльник при 60 км/ч не ревет так, как при 20 км/ч.
На электровозах серии ВЛ80 постоянно включены 4 вентилятора и гудят они независимо от скорости, бывает так, что на выбеге машинист выключает их, так как начинает голова болеть. А вообще я всегда говорил, что ВЛ10 и ВЛ80-античеловечные машины:)
Манипуляции с ослаблением поля - это и есть шунтирование?
Да! Параллельно обмотке возбуждения подключается резистор или шунт. "Дать пять палок" соответственно подключить 5 шунтов и тем самым уменьшить магнитный поток.
Romeo
Спасибо большое!
Вот еще вопрос - видел в кабине ЧС7, не помню, то ли кнопку, то ли лампу(а может и то и то) - отпуск электровоза. Что это такое?
Вот еще вопрос - видел в кабине ЧС7, не помню, то ли кнопку, то ли лампу(а может и то и то) - отпуск электровоза. Что это такое?
Эта кнопка есть на всех локомотивах, оборудованных ЭПТ. При торможении с использованием ЭПТ позволяет отпустить ЭПТ только локомотива, а не всего поезда.
Слесарь
Теперь понятно. Спасибо. Только другой вопрос теперь появился - а в каких случаях такое нужно?
ВЛ10 и ВЛ80-античеловечные машины ВЛ80 с его ревущими МВ -- возможно, а что с десяткой-то не так?
бывает так, что на выбеге машинист выключает их А как же летящая из-под щеток коллекторов ТЭД угольная пыль? В движении МВ нельзя выключать из-за этого, вроде как?
Теперь понятно. Спасибо. Только другой вопрос теперь появился - а в каких случаях такое нужно? Например, чтобы не сжать состав при торможении, т.к. тормозная сила локомотива значительно выше, чем вагонов.
Например, чтобы не сжать состав при торможении, т.к. тормозная сила локомотива значительно выше, чем вагонов.
Понятно. Спасибо!:drinks:
ВЛ80 с его ревущими МВ -- возможно, а что с десяткой-то не так?
У ВЛ10 контроллер ужасен, самый классный у ВЛ80р.
Vivan755
10.08.2009, 00:18
Ну естественно. На большой скорости охлаждается потоком воздуха. На маленькой только вентиляторами
Ага, приехали. Где у ВЛ80 антикрыло, которое на скорости 60 км/ч подаёт к каждому двигателю положенные полтора кубометра воздуха в секунду?.. Реветь могут редукторы, сами вентиляторы издают довольно высокий вой, особенно высокий - у ВЛ60К и старых ВЛ80К (кто-то скажет, что звук одинаковый, но это не так, выслушивать подробнее надо)
Надо выучить конструкцию и схему ВЛ10 и ВЛ80, тогда можно что-то говорить про охлаждение и контроллеры. Схемы там не архисложные
ВЛ80 с его ревущими МВ -- возможно, а что с десяткой-то не так?
Жёсткий ход, не очень удобный пульт, шум. ВЛ10 и ВЛ11 на высокой скорости вентиляторов (а её положено включать в движении при плюсовой температуре воздуха, другое дело, что не все включают) тоже хорошо на уши давят, особенно если дверь в кабину на крючке, а сама кабина большая - песочные бункеры не защищают. Когда еду в задней молодого ВЛ10У или ВЛ10К - еле засыпаю
Например, чтобы не сжать состав при торможении, т.к. тормозная сила локомотива значительно выше, чем вагонов
Не значительно, тормозное нажатие (тонны тормозного нажатия на сто тонн массы поезда) у некоторых локомотивов меньше, чем у вагонов. Но ещё уменьшить его не повредит
http://parovoz.com/newgallery/pg_view.php?ID=177511
http://parovoz.com/newgallery/pg_view.php?ID=177511
Эвон как.:)
Выходит этой отпускалкой редко пользуются. Чувствуется когда едешь.
А зачем переделывают Фантомасы и ВЛ10 в пассажирские, не достача машин? Могли бы нам скоммуниздить штук 6 2ТЭ10Ут на СВРД. Ладно Фантомас, к нему претензий нет, но зверьё СК ЖД к поездам цепляет ВЛ10, это полный ужас с ним ехать, (для кого-то..., мне было довольно весело когда всех с коек скидывало). Хотя фиг знает, один машинист хорошо вёл поезд, а в горах был какой-то чурка внатуре которому бы баранов пасти, а не поезд вести.
ЗЫ: может плохо вёл потому что опаздывали?
Vivan755, Вам бы бабу бы завести, повернетесь ведь на железке... :confused:
Электрическая схема и шум мотор-вентиляторов мало связаны честно говоря... То электричество, а это звук...
По поводу жесткости хода я бы не был так категоричен, на практике работал на ВЛ10(у), так эти машинки помягче даже чем ЧС2т. Болтает меньше на тех же 70-80 км/ч...
Im-Ho-Tep
10.08.2009, 05:36
Могли бы нам скоммуниздить штук 6 2ТЭ10Ут на СВРД.
Ды это... на Свердловской Ут вроде как ни одного нету. У соседей с Ю.-УР. Ут только одна, а пассажирском движении на неэлектрофицированных участках, в основном, используются дооборудованные ЭПТ 2ТЭ10У.
У ВЛ10 контроллер ужасен Хороший удобный контроллер, если приноровиться и не проскакивать позиции.
Не значительно, тормозное нажатие (тонны тормозного нажатия на сто тонн массы поезда) у некоторых локомотивов меньше, чем у вагонов. Тормозной коэффициент -- может быть, но сила нажатия на ось больше и самих осей больше, так что сила непосредственно на ободах колес тоже будет поболе, чем на вагоне.
Чувствуется когда едешь. Да, недавно сам на себе ощущал, ехал в первом вагоне и при каждом торможении он упирался в локомотив. А при каждом наборе позиции локомотив его дергал.
А зачем переделывают Фантомасы и ВЛ10 в пассажирские, не достача машин? Именно.
[QUOTE=Combine;105515]Хороший удобный контроллер
Ага, на него облокачиваться удобно :D
Im-Ho-Tep
10.08.2009, 10:34
Тормозной коэффициент -- может быть, но сила нажатия на ось больше и самих осей больше, так что сила непосредственно на ободах колес тоже будет поболе, чем на вагоне.
Да, но масса локомотива тоже поболее будет, поэтому все-же лучше использовать коэффициент тормозного нажатия - лучше характеризует замедление при торможении (Второй Закон Ньютона).
Давайте просто ответим на простой вопрос - у какого девайса будет меньший тормозной путь: у 2ТЭ10М (масса секции 138т, действительное нажатие на ось 13.9т, 6 осей) или у ВЛ80С (масса секции 96т, действительное нажатие 16,7т, 4 оси)? ;)
Ды это... на Свердловской Ут вроде как ни одного нету. У соседей с Ю.-УР. Ут только одна, а пассажирском движении на неэлектрофицированных участках, в основном, используются дооборудованные ЭПТ 2ТЭ10У.
Дак я со Свердловской. Вот именно. Только в основном не 2ТЭ10У а 2ТЭ116. Кстати на Южный Урал передали Ут номер не помню.
А где ставят ЭПТ?
Im-Ho-Tep
10.08.2009, 13:05
Только в основном не 2ТЭ10У а 2ТЭ116.
Последнее предложение в том моем посте относилось целиком к Ю.-УР., а на Свердловской "ушек" вроде как вообще нет (хотя нет - вроде была половинка в Егоршино, причем вторая ее половина обиталась в Челябинске - но мои данные устаревшие, так что, знающие, поправьте если что не так). Соответственно, все 2ТЭ10У, что бывают в Е-бурге - залетные из Челябинска.
Последнее предложение в том моем посте относилось целиком к Ю.-УР., а на Свердловской "ушек" вроде как вообще нет (хотя нет - вроде была половинка в Егоршино, причем вторая ее половина обиталась в Челябинске - но мои данные устаревшие, так что, знающие, поправьте если что не так). Соответственно, все 2ТЭ10У, что бывают в Е-бурге - залетные из Челябинска.
10Д100 у нас нет, но не огорчает, их всё равно много у нас от Челябинска, не знающий даже может подумать что они наши, 2ТЭ10М даже можно повидать, под 6000-м, их тягает двойной тягой 2ТЭ10М(У) + 2ТЭ116. Но всё равно как ни крути Свердловская ЖД остаётся дорогой Фантомасов, СВРД родина 2ТЭ116, как БАМ родина 3ТЭ10М, самые настоящие здесь, без всяких БТС и ТО. А есть-ли в районе Казахстана 2ТЭ116 или чуть дальше? Слышал что где то были то-ли на карьере, то-ли ещё где
Colonel_Abel
10.08.2009, 14:32
sed:
Электрическая схема и шум мотор-вентиляторов мало связаны честно говоря... То электричество, а это звук...
Мало связано говоришь ? Ну-ну. ЧС7, чем больше тяговый ток, тем выше обороты вентиляторов охлаждения блока пусковых резисторов. ЧС8 с унипульсом та же зависимость. Не будешь спорить, что чем выше обороты, тем громче шум ? А если про ВЛ10 и ВЛ80 говорить, так там от количества вентиляторов и того же штатного числа оборотов зависит. ВЛ10- два вентилятора на низкой скорости намного тише, чем вл80 с четырьмя. :cool:
А где ставят ЭПТ?
Мы свои ТЭМы сами оборудовали.
ВЛ10- два вентилятора на низкой скорости намного тише, чем вл80 с четырьмя. :cool:
У нас на ВЛ10 все на низкой скорости ездят. Даже когда часть электровозов переделали на автоматическое (по току ТЭД) переключение вентиляторов, выяснилось, что высокие обороты и система практически никогда не включает...
Парни есть какая-нибудь информация о воздействие электромагнитного поля электровозов на организм человека (машиниста)? Если конечно такое воздействие оказывается.
А почему бы не поставить ЭПТ на грузовые тепловозы и вобще на всё ставить, грузовым тем более нужнее чем пассажирским.
Раз уж речь про вентиляторы ВЛ10: в теме про видео из СВРД есть мой тройник ВЛ11-269, тут (http://www.trainsim.ru/forum/showpost.php?p=100112&postcount=29) кто сможет определить на какой скорости вентиляторы?
А почему бы не поставить ЭПТ на грузовые тепловозы и вобще на всё ставить, грузовым тем более нужнее чем пассажирским
А вагоны? Нафига ЭПТ на локомотиве, если на вагонах его нет???
А вагоны? Нафига ЭПТ на локомотиве, если на вагонах его нет???
Я мало знаю о тормозах, я думал что воздух выходит через локомотив. А тогда зачем ЭПТ на ТЭМах?
Может они иногда таскают пригородные?
Damien Zhar
11.08.2009, 09:49
Парни есть какая-нибудь информация о воздействие электромагнитного поля электровозов на организм человека (машиниста)? Если конечно такое воздействие оказывается.
Я-бы сказал, что ЭМ дейсвие оказывается очень сильное (электровозы изготовлены во времена когда не только от ЭМ, но и от радиоактивного излучения не экранировали, потому-что не знали опастность. Но опять-же не хочу пугать. Я не эксперт. В Европе на современных локомотивах есть норманивы ЭМ облучения. У нас нет. Но это ещё и от человека зависит. Некоторые вообще не переносят электричество (особенно в последнее врямя и в северных развитых странах)
РЖД даже исследования проводила я даже замеры все эти видел когда инструктаж по ТБ проходил, там и по воздействию электричества и шума на локомотивные бригады но такое ощущение что в все замеры делались в стоящем "холодном" электровозе или так взяли самый хороший локомотив и покатались со всеми приборами не спеша но вобщем уложились и в нормы и даже лучше.В итоге на локомотивные бригады нет никаких воздействий ни шумовых ни электромагнитных вобщем роботы ездят им даже зарплату платить необязательно.
Shulepko
11.08.2009, 13:39
В школе опыт на физике помнишь, кргда стружку железную на листик бумаги сыпали, а снизу магнит подносили? Что происходило? А кровь-то красная от железа, а когда полный элетровоз\тепловоз таких магнитов, то что с ней делается? А если так годами... По отчётам руководсвтва прям курортные условия, в кабинах локов даже лучше, чем в кабинете начальника (нам наш так говорил : "у вас даже холодильник есть и кондиционер, а у меня только телевизор") только к 40 у всех локомотивщиков гипертония, радикулит, и т.д. и т. п......
По поводу магнитных полей, народ рассказывал что на ВЛ23 молотки вешали к крыше.
Полковник, я не о том говорил. На ЧС2т так же вентиляторы обдува шахты ПТС включены последовательно в схеме с ПТС, естесственно чем больше ток на резисторах, тем выше скорость вращения лопасти вентилятора.
Я о том что не стоит путать мягкое с теплым. :)
Алексей, а на каких ЧС2Т сейчас полностью работает ЭДТ? С ним вообще мягче получается, или нет?
В школе опыт на физике помнишь, кргда стружку железную на листик бумаги сыпали, а снизу магнит подносили? Что происходило? А кровь-то красная от железа, а когда полный элетровоз\тепловоз таких магнитов, то что с ней делается?
Это неверная аналогия.
например в ржавчине тоже железо содержится, только магнитное поле на неё не действует, всё дело в химическом состоянии железа...
я бы боялся воздействия на нервную системы, т.к. принцип работы нервов на электричестве основан...а это уже нехорошо в сочетании с внешним полем...
ИМХО тут все индивидуально.
Когда на лифтах работал обслуживал естественно лебедки в т.ч. и мощные грузовые, пока тормоза отрегулируешь, пока в станции управления ковыряешься двигатель туда-сюда носится, токи и поля тоже неслабые, а стоишь в 50 см от него.
Потом 16 лет ремонтировал ящики (телевизоры), естественно и с большими диагоналями и неслабыми токами отклонения в ОС, так еще и частота строчной развертки сравнительно высокая, каких только слухов не ходило, как хреново часами сидеть на ремонтах рядом с работающей отклонялкой в её поле.
И ничего живой, ни на что не жалуюсь =)).
На этом надо поменьше зацикливаться, и жить проще станет... нас и так много чего очень вредного окружает...чего избежать нельзя...
Может они иногда таскают пригородные?
Их, родимых, и таскают...
Evgenyi, на ЧС2т снято реостатное торможение. Полностью и на всех машинах... Хотя с другой стороны очень жаль, схемное решение было очень уникально, просто и интересно, если заинтересует объясню в личке и постараюсь найти схемы в картинках.
Vivan755
12.08.2009, 14:02
Vivan755, Вам бы бабу бы завести, повернетесь ведь на железке...
То, что я форум про паровозики не заваливаю фотографиями с, как ты выразился, "бабой", не значит, что её нет. Не до****айся до того, кого не знаешь
А есть ли в районе Казахстана 2ТЭ116 или чуть дальше? Слышал что где то были то ли на карьере, то ли ещё где
В Учалах есть на комбинате, это под Миассом. Казахстан недалеко ;) За подробностями к Стрижу или Бродяжнику, найти их через паровоз.ком можно. И покрашены те 2ТЭ116 весело
Я мало знаю о тормозах, я думал что воздух выходит через локомотив
Никогда не замечал провод на рукаве тормозной магистрали у пассажирских вагонов и локомотивов? А у грузовых?
http://parovoz.com/newgallery/pg_view.php?ID=172958
Парни есть какая-нибудь информация о воздействие электромагнитного поля электровозов на организм человека (машиниста)? Если конечно такое воздействие оказывается
В тепловозах магнитное поле такое же, весь тяговый ток аккуратно собран на поездных и реверсоре прямо за кабиной. Некоторые фанатики начинают нести всякую ерунду вроде "это поле не сравнится с радиацией от трансформатора и фазорасщепителя", но это фанатизм и не более, на том же 2ТЭ116 десяток асинхронных вентиляторов (повернуться негде), а чем излучение от вентилятора отличается от излучения фазорасщепителя, такого же асинхронного двигателя? :confused:
Никогда не замечал провод на рукаве тормозной магистрали у пассажирских вагонов и локомотивов?
Нет не замечал, у пассажирских только толстый кабель видел и маленький в межвагонном переходе. А чёт припоминаю, он такой маленький тоненький пол сантиметра в диаметре?
Да, обвит вокруг рукава ТМ.
Это электро-пневматический тормоз. ЭПТ.
Сегодня на станции Чернигов видел десятка два-три новеньких крытых вагонов. Прям новехоньких. Краска блестит. Дата изготовления 4.08.2009. Мне вот интересно, откуда они взялись в Чернигове? Попробовал отыскать эмблемы, кому принадлежат.
На всех был нанесен логотип LDZ. Это, насколько я знаю, латвийские железные дороги. Это вагоны к нам по прямой из Прибалтики пригнали?
Im-Ho-Tep
14.08.2009, 20:26
Скорее всего их перегоняли в Латвию. В Украине 4 крупных производителя грузовых вагонов - Стахановский, Крюковский, Азовмаш и ДВЗ, но, учитывая производимые этими заводами типы вагонов, предположу, что это Крюковский завод в Кременчуге (остальные заводы более специализированны на производстве цистерн/хоппров/платформ/полувагонов/специальных вагонов). И сдается мне, что Чернигов аккурат по маршруту следования из Кременчуга транзитом через Россию в Латвию (по крайней мере судя по карте железных дорог).
Не. Ну я ж и сказал: от Чернигова самый удобный путь на Прибалтику и Санкт-Петербург. А что, эмблемы дорог разрешается наносить на заводе? Ведь это зарегистрированный знак, пусть и принадлежащий государству.
Im-Ho-Tep
14.08.2009, 21:28
Не. Ну я ж и сказал: от Чернигова самый удобный путь на Прибалтику и Санкт-Петербург.
И в чем противоречие со сказанным мной? ;)
А что, эмблемы дорог разрешается наносить на заводе? Ведь это зарегистрированный знак, пусть и принадлежащий государству.
Да за ваши деньги - любой каприз.
Кроме того, если вагоны выпущены 10 дней назад, то очень сильно сомневаюсь, что за это время они были доставлены на ЛДЗ, растоможены, погружены, прошли через две границы и оказались в Чернигове.
Обычно, за это время (с учетом выходных) средней степени паршивости жд-оператор оформляет эти вагоны, зачисляет их в парк и получает 8-значную нумерацию.
З.Ы. В следующий раз помимо страны-собственницы крайне рекомендую смотреть на вагонах логотип/клеймо производителя.
И в чем противоречие со сказанным мной? ;)
Ни в чем. Просто констатация факта))
З.Ы. В следующий раз помимо страны-собственницы крайне рекомендую смотреть на вагонах логотип/клеймо производителя.
Была там еще какая-то эмблемка. Но я по мосту шел, сверху плохо видно. Как ни присматривался - не рассмотрел.
rs-basique
14.08.2009, 23:40
Ну да, сейчас эти вагончики видимо шли как груз на своих осях...
А почему в кабинах когда нажимаешь свисток или тифон издётся свист воздуха? Это специально так сделали? Взять хотя бы ЧС4т, ЧС2К, свисток нажимаешь и такой звук сссьььь, вроде шумоизоляция в ЧС2К должна быть не плохая, всё равно слышно, ладно там на ТЭМ2 там трубы сигналов в кабине и в ЧС2К кнопка электрическая.
Кстати видел я на ЮВЖД АС-1А, там на сцепку прицеплена сидушка, мужик сидит и держит какие то палки, к палками идёт шланг, он катит эту фигню по рельсам, на рельсы брызжет синяя густая жидкость, что это такое?
Как будто ты на Сверд. ЖД, такую хрень не вител. Че как маленький то, рельсосмаз это малобюджетный наверное. На Аппаратной, видели, помнишь?
Не помню, то ли спрашивал, то ли нет.
Через какой промежуток времени (или через какое расстояние) производится осмотр вагонов пассажирских и через какой - грузовых поездов. Вот по Иркутску-Пасс все ПДС-ы встречают и осматривают (с пролазкой), стоянка минимум минут 20. Всё по уму - ограждение пути, по 1 осмотрщику навстречу друг другу с обеих сторон (итого минимум 4), сдача осмотра бригадиру, тот сообщает дежурной о готовности, снятие ограждения, отправление.
А следующий раз где так смотрят? Через сколько км?
Пассажирские скорее всего на тех же крупных станциях, где меняют локи/бригады. Грузовые ИМХО от сортировки до сортировки, что тоже совпадает с плечами.
Насколько я знаю, у нас бригады меняют по Иркутску-Сортировочному, это километрах в 10-ти. Локомотивы вообще не меняют вроде как. Не видел ни разу, по крайней мере.
Зато вагонное депо есть.
Может - из-за депо?
Всегда осматривают на станциях формирования, будь то пассажирский или грузовой. На стоянках вагонники осматривают состав при опробовании тормозов.
Colonel_Abel
16.08.2009, 10:44
А почему в кабинах когда нажимаешь свисток или тифон издётся свист воздуха? Это специально так сделали? Взять хотя бы ЧС4т, ЧС2К, свисток нажимаешь и такой звук сссьььь, вроде шумоизоляция в ЧС2К должна быть не плохая, всё равно слышно, ладно там на ТЭМ2 там трубы сигналов в кабине и в ЧС2К кнопка электрическая.
А это "умные" конструкторы поставили электрические вентили свистков прямо в кабине. Вот на ЧС7, ЧС8, ЭП10, ВЛ10 эти вентиля в машинном отделении. Но есть одно но. Если в этой электрической цепи будет КЗ и вентиля стоят в машинном отделении, то останешься вообще без сигналов. Когда вентиль в кабине, то можно ручками на его грибок нажать, что бы подать сигнал, а на ВЛ10 есть педаль чисто пневматической подачи тифона. Так что либо более тихо, либо более надежно.
Ага, это как например на ЭРке панты подымать. Неподнялся - специалку в руки и бегом марш в вагон:). Там тоже 2 вентиля на подъём и на опускание. на грибок нажал - и поднял.
А это "умные" конструкторы поставили электрические вентили свистков прямо в кабине. Вот на ЧС7, ЧС8, ЭП10, ВЛ10 эти вентиля в машинном отделении. Но есть одно но. Если в этой электрической цепи будет КЗ и вентиля стоят в машинном отделении, то останешься вообще без сигналов. Когда вентиль в кабине, то можно ручками на его грибок нажать, что бы подать сигнал, а на ВЛ10 есть педаль чисто пневматической подачи тифона. Так что либо более тихо, либо более надежно.
А на каких машинах можно регулировать подачу воздуха в дудку? Захотел припугнул кого, а захотел чисто тихонечко пукнул.))))
Мне интересны сигналы RVR, у меня есть догадка что там тифон и свисток через одну дудку дудят и одной кнопкой. Например машинист тифон включил и я постоянно слышу в начале свисточек а потом уже более мощный звук. У ЭРок значит на сколько сильно нажал на столько и затифонит?
Вот здесь (http://www.youtube.com/watch?v=By8rDItA2H8&feature=channel_page) тифон 2ТЭ10М на видео, что с ним такое, что-то случилось с мембраной?
Здесь тоже классный тифон (http://www.youtube.com/watch?v=uynhbIXN49Q&feature=channel_page) вот мне вот такие нравятся которые у старых были.
Colonel_Abel
16.08.2009, 20:26
А на каких машинах можно регулировать подачу воздуха в дудку? Захотел припугнул кого, а захотел чисто тихонечко пукнул.))))
Мне интересны сигналы RVR, у меня есть догадка что там тифон и свисток через одну дудку дудят и одной кнопкой. Например машинист тифон включил и я постоянно слышу в начале свисточек а потом уже более мощный звук. У ЭРок значит на сколько сильно нажал на столько и затифонит?
Не знаю как на других машинах, а на примере ЧС2 и ЧС2к. Есть на пульте кнопки, свисток отдельно, тифон отдельно. А вот если нажать на педаль у машиниста, то сработают одновременно оба вентиля, соответственно и звук будет другой.
Не знаю как на других машинах, а на примере ЧС2 и ЧС2к. Есть на пульте кнопки, свисток отдельно, тифон отдельно. А вот если нажать на педаль у машиниста, то сработают одновременно оба вентиля, соответственно и звук будет другой.
Об этом я не знал. У Луганских значит так же? Там по бокам кабины рычажок, ход у него вперёд и назад, видимо назад свисток и вперёд тифон, ещё две педали, значит также как и на ЧС2, не плохо, значит нужно записывать ещё и звук с педали, спасибо, очень пригодилась информация.
Недавно отправлял родственников с вокзала и обратил внимание, что в пасс. вагон грузили топливные брикеты из опилок.
Вопрос: давно используются брикеты на ж/д?
Какой аппетит (читай норма) на брикеты у одного вагона/состава/вагонного парка?
Откуда берутся брикеты и как они попадают на ж/д?
Vivan755
18.08.2009, 17:30
У Луганских значит так же? Там по бокам кабины рычажок, ход у него вперёд и назад, видимо назад свисток и вперёд тифон, ещё две педали, значит также как и на ЧС2, не плохо, значит нужно записывать ещё и звук с педали
Ну, начнём с того, что "луганский" - это не фамилия, поэтому и писать надо с маленькой... Если не изменяет память, то в ворошиловской кабине обе педали (и песок, и тифон) чисто пневматические, как у ВЛ, то есть педаль дудит только тифоном. У ЧС4, ЧС7, ЧС8 - электрические
Если в этой электрической цепи будет КЗ и вентиля стоят в машинном отделении, то останешься вообще без сигналов. Когда вентиль в кабине, то можно ручками на его грибок нажать, что бы подать сигнал, а на ВЛ10 есть педаль чисто пневматической подачи тифона
Остаётся только добавить, что на ЧС2, ЧС4 вентили стоят прямо в пульте, можно их нажать как кнопку. На ЧС2К чуть в стороне
Недавно отправлял родственников с вокзала и заметил очень интересную для себя вещь, возле вагонного депо стоял пасс. вагон и возле рабочего тамбура стоял ЗИЛ-ок и ребята в фирменных жилетах активно грузили вагон несколько пачек/упаковок с топливными брикетами из опилок. Вот что интересует:
1. Давно ли вагоны начали топить подобным видом топлива?
2. Какой аппетит у одного вагона на данный вид топлива?
3. Сколько в среднем потребляет вагонный парк упаковок брикетов?
4. Где они приобретают их, или как они попадают туда?
Заранее спасибо за ответ.
Нас еще тем летом брикетами пичкали) Ну всяко лучше, чем уголь, это в отношении топки титана. Горит хорошо и разгорается не плохо. Три брикета засунул в топку и нас часика 3 забыл, потом снова =) Ну это по моим наблюдениям. Когда ТЭН не работает(или их нет попросту), вещь хорошая )))
Нас еще тем летом брикетами пичкали) Ну всяко лучше, чем уголь, это в отношении топки титана. Горит хорошо и разгорается не плохо. Три брикета засунул в топку и нас часика 3 забыл, потом снова =) Ну это по моим наблюдениям. Когда ТЭН не работает(или их нет попросту), вещь хорошая )))То есть как я понял брикеты выдаются на вагон только для топки титана, формально. А как Вы ими уже дальше распорядитесь дело десятое, или в титан, или в котёл? Ну и всё таки хотелось бы узнать:
2. Какой аппетит у одного вагона на данный вид топлива?
3. Сколько в среднем потребляет вагонный парк упаковок брикетов?
4. Где они приобретают их, или как они попадают туда?
Парни, такой вопрос. ДЖД в Кратово работает сейчас(в смысле, поезда ездят, сезон не закрылся) и по каким дням? Интересно просто)))
Есть несколько вопросов по ж/д
1. Что это сверху за 2 тумбы на кабине у тепловоза 2ТЭ116?
2. За счёт чего поезд входит в кривую (или в поворот. Не знаю как правильно сказать). И почему поворот железнодорожного полотна находится под наклоном во внутреннюю сторону самого поворота.
3. Как правильно называется у ж/д колеса то что не даёт иму сойти с рельс. Борт колеса или как-то иначе.
4. Почему когда при встрече 2-х поездов на перегоне, подаётся короткий звуковой сигнал в начале состава, а потом в конце.
Есть несколько вопросов по ж/д
1. Что это сверху за 2 тумбы на кабине у тепловоза 2ТЭ116?
2. За счёт чего поезд входит в кривую (или в поворот. Не знаю как правильно сказать). И почему поворот железнодорожного полотна находится под наклоном во внутреннюю сторону самого поворота.
3. Как правильно называется у ж/д колеса то что не даёт иму сойти с рельс. Борт колеса или как-то иначе.
4. Почему когда при встрече 2-х поездов на перегоне, подаётся короткий звуковой сигнал в начале состава, а потом в конце.
1. Кондиционер
2. За счет поворачивающихся тележек. Наклон делается для компенсации центробежной силы, т.е. чтобы пс не перевернулся.
3. Реборда
1. Кондиционер
2. За счет поворачивающихся тележек. Наклон делается для компенсации центробежной силы, т.е. чтобы пс не перевернулся.
3. Реборда
2. Плюс колёса имеют конусообразную форму. Воэле гребня диаметр больше чем на противоположной стороне.
3. Или гребень.
Блин!!! Реборда - только у трамвая!!! А сдесь гребень. Ребята, выражайтесь, пожалуйста ЖД языком. Ну как ломом в глаз, ей-богу.
Насчёт 4 пункта - по ИСИ ты обязан встретить поезд коротким. А в конце поезда сигнал так же даётся, но для того, что в случае если кто из-за встречного выскочит, чтобы знал, что за ним идёт поезд. Это всё в ИСИ чётко прописано.
Тогда получается так. Когда поезд входит в кривую, гребень упирается во внутреннюю боковую плоскость рельса и соответственно тележка поворачивается.
А вагоны? там тележка поворачивается тоже или нет. Или там вагон входит в поворот только за счёт того что гребень трёт боковую внутреннюю часть рельсы.
Спасибо за ответы. Много нового узнал, очень интересно.
да, тележка на вагонах тоже поворачивается
4. Почему когда при встрече 2-х поездов на перегоне, подаётся короткий звуковой сигнал в начале состава, а потом в конце. Сигнал бдительности и сигнал отсуствия замечаний по проследованию встречного состава.
Тогда получается так. Когда поезд входит в кривую, гребень упирается во внутреннюю боковую плоскость рельса и соответственно тележка поворачивается.
А вагоны? там тележка поворачивается тоже или нет. Или там вагон входит в поворот только за счёт того что гребень трёт боковую внутреннюю часть рельсы. На вагонах тележки тоже поворачиваются.
в поворот В кривую.
Блин!!! Реборда - только у трамвая!!! А сдесь гребень. Ребята, выражайтесь, пожалуйста ЖД языком. Ну как ломом в глаз, ей-богу.
Насчёт 4 пункта - по ИСИ ты обязан встретить поезд коротким. А в конце поезда сигнал так же даётся, но для того, что в случае если кто из-за встречного выскочит, чтобы знал, что за ним идёт поезд. Это всё в ИСИ чётко прописано.
На колпарах на жд, гребень тоже называется ребордой, если говорить жд языком, а не обывательским.
Реборда - (от франц. rebord, буквально — приподнятый край, борт), круговой выступ на краю колеса, втулки, ролика, шкива и др. тел вращения; служит направляющим и упорным элементом. Например, на ходовых колесах рельсового подвижного состава Реборда (гребень) устраивается только с внутренней стороны рельсового пути для предупреждения схода колес с рельсов и направления при движении на боковые пути на стрелочных переводах. В некоторых случаях Реборда предусматривается на обоих краях ходовых колес (например, на колесах крановых тележек).
Отсюда (http://www.oval.ru/enc/60098.html).
На колпарах на жд, гребень тоже называется ребордой, если говорить жд языком, а не обывательским.
[Достает попкорн, регулирует спинку кресла, готовится наблюдать жаркий спор =))]
mario713
23.08.2009, 16:07
На колпарах на жд, гребень тоже называется ребордой, если говорить жд языком, а не обывательским.
В стандартах (да и в ПТЭ) - гребень.
Можно и ребордой назвать, тут кто к чему привык (если речь идет о разговоре) и спорить по этому поводу, пожалуй, не стоит.
Добрый день, есть несколько вопросов:
1. Почему для ведения поездов маршрутом Самара-Оренбург используется только одна половина 2ТЭ10М? Экономия топлива, дефицит машин в парке, ровный маршрут без подъемов или же связано это с маневренностью состава?
2. По какому маршруту из Самары ведут поезда ЧС7?
Vivan755
23.08.2009, 18:37
да, тележка на вагонах тоже поворачивается
Дикий скрежет, который слышится в пассажирском вагоне при отклонении на боковой путь - это как раз скрежет несмазанных боковых опор тележек (скользунов), когда тележка поворачивается вокруг оси (шкворня). Вообще, конструкция скользунов у нас на вагонах просто варварская - открытые, безо всякой смазки, в прямой висят овощем, вся нагрузка с рамы на тележку через подпятник...
сигнал отсуствия замечаний по проследованию встречного состава
Хм, а кому он подаётся? Бригада встречного его услышит, только если будет следовать резервом. Тут уже правильно сказали - для предупреждения тех, кто может выскочить из-за хвоста встречного
1. Почему для ведения поездов маршрутом Самара-Оренбург используется только одна половина 2ТЭ10М? Экономия топлива, дефицит машин в парке, ровный маршрут без подъемов или же связано это с маневренностью состава?
Вообще-то 2ТЭ10УТ, раньше были 2ТЭ10У, но сейчас они сцеплены и водят грузовые, им на замену пришли УТ с Северной дороги. Пассажирский 2ТЭ10М в Оренбурге всего один, 2944, вторую секцию разбили давно на подталкивании...
Да, это экономия топлива и локомотивов. Профиль ровным не назовёшь, есть два тяжёлых подъёма, Каргала - Сырт и Заливная - Богатое, работают толкачи. Пассажирские залезают так... А что за "маневренность"?
По какому маршруту из Самары ведут поезда ЧС7?
ЧС7 здесь челябинские, поэтому они ведут поезда из Челябинска в Самару. Дальше смена
Если уж ты самарский, то почему бы не сходить завтра (24 число) в депо перед обедом? Интересно - пиши в личку номер телефона
Если уж ты самарский, то почему бы не сходить завтра (24 число) в депо перед обедом? Интересно - пиши в личку номер телефона
Вот повезло:) Меня бы кто в депо взял:D
исчо 2 вопросика.
1. Буфера вагонные (большие окружности по бокам, ещё блинами называют). Что внутри у них, мощная пружина которая во время движения поезда сжимается тем самым смягчая удар или они буфера как то иначе устроены.
2. При экстренном торможении поезда скажем на скорости 90 км/ч может произойти полная блокировка колёс с использованием искр.
Просто как то видел фильм американский. И там в фильме поезд на большой скорости начали останавливать экстренным торможением, колёса заклинило и возникли искры. Может быть так в реальности.
Вот повезло:) Меня бы кто в депо взял:D
Приезжай в Оренбург проведу экскурсию!!
Приезжай в Оренбург проведу экскурсию!!
Оренбург не далеко. Обязательно приеду! Если без шуток то без "Б"
____________
http://www.youtube.com/user/ILIOSIN#play/uploads/1/nMfPfgGWa2o Сколько вот таким вот мудакам придется расплачиваться за покрашенный вагон? Поймать бы одного да башкой его, башкой об колено.
2. При экстренном торможении поезда скажем на скорости 90 км/ч может произойти полная блокировка колёс с использованием искр.
Просто как то видел фильм американский. И там в фильме поезд на большой скорости начали останавливать экстренным торможением, колёса заклинило и возникли искры. Может быть так в реальности.
Искры - это для зрелищности. Могут и юзом пойти конечно, но так не должно быть. Блокировка колес - это очень плохо. Во-первых тормозной эффект уменьшается, т.е. тормозной путь увеличивается. Во-вторых образуются ползуны на поверхности катания.
исчо 2 вопросика.
1. Буфера вагонные (большие окружности по бокам, ещё блинами называют). Что внутри у них, мощная пружина которая во время движения поезда сжимается тем самым смягчая удар или они буфера как то иначе устроены.
1. Да, пружина. Но нагрузку практически не воспринимает, предназначена для центровки пассажирского тамбура.
исчо 2 вопросика.
2. При экстренном торможении поезда скажем на скорости 90 км/ч может произойти полная блокировка колёс с использованием искр.
Просто как то видел фильм американский. И там в фильме поезд на большой скорости начали останавливать экстренным торможением, колёса заклинило и возникли искры. Может быть так в реальности.
Искры летят от тормазных колодок, а не от колёс. В пассажирских поездах колодки часто искрят (т.к. они чугуные) причём не только в экстренном тормажение. С грузовым искр не будет, только дым от колодок(они там композиционные)
Оренбург не далеко. Обязательно приеду! Если без шуток то без "Б"
____________
http://www.youtube.com/user/ILIOSIN#play/uploads/1/nMfPfgGWa2o Сколько вот таким вот мудакам придется расплачиваться за покрашенный вагон? Поймать бы одного да башкой его, башкой об колено.
А я и не шучу!! если будет возможность даже в чём набудь полазием и покатаемся!
Профиль ровным не назовёшь, есть два тяжёлых подъёма, Каргала - Сырт и Заливная - Богатое, работают толкачи. Пассажирские залезают так...
ага с пассажирским иногда 40 выползают, а с грузовым если без толкача и на хреновом тепловозе 3-5км/ч вылазили
1. Да, пружина. Но нагрузку практически не воспринимает, предназначена для центровки пассажирского тамбура.
Буфера предназначены для поддержания сцепок в растянутом состоянии... чтобы при торможении не было резких ударов и шума из-за зазоров в автосцепке
Центровка тут совершенно непричём...
Буфера предназначены для поддержания сцепок в растянутом состоянии... чтобы при торможении не было резких ударов и шума из-за зазоров в автосцепке
Центровка тут совершенно непричём...
Вот фото багажного вагона. Который изначально предназначен для работы в пассажирских поездах:
http://www.home.ru/vt/urga/PICT4734.JPG
Где там буфера?
На колпарах на жд, гребень тоже называется ребордой, если говорить жд языком, а не обывательским.
Не называется оно ребордой!!! Называется гребнем. Реборда - только у трамвая. На ЖД такого понятия нету. Как говорил мой препод - так только ларька говорят. А сдесь железндорожным языком. И семаформаи тоже многие светофоры называют!!! И сцепку прицепом называют!! Какой нах*й прицеп???!!!
А вот за применение нецензурного выражения можно и карточку схватить.
Вспомним историю. Сначала на железных дорогах России использовалась винтовая упряжь и буфера. Так как резины не было, переходные площадки собирались из металла - неподвижный короб крепился на вагон, на него "надевался" другой, подвижный короб, чуть большего размера. Как его центровать, чтобы два короба были поджаты друг к другу и при этом не "скручивались" от балды?
Сделали так. На буфера кинули поперечную балку, к ней привязали нижний край короба в двух точках, а верхний край поджимается рессорой в одной точке. Получилась устойчивая система, где зазоры между коробами двух вагонов понизу можно сделать очень точно минимальными, а сверху зазоров нет вообще. И короба не сворачиваются, а точно следуют за состоянием буферов.
Позже начали делать резиновые гофры, но чтобы нормально работать со старыми вагонами со старыми переходными площадками, буфера оставили.
Ты вопросы задавать, или умничать пришел?:D
И чтобы окончательно закрыть тему буферов, напомню, что на электропоездах и дизельпоезда традиционных буферов между вагонами нет. Есть микробуферы точно под переходной площадко. Ибо там гарантированно вагоны одни и те же и нет проблемы сцепления разнотипных вагонов.
Позже начали делать резиновые гофры, но чтобы нормально работать со старыми вагонами со старыми переходными площадками, буфера оставили.
И чтобы окончательно закрыть тему буферов, напомню, что на электропоездах и дизельпоезда традиционных буферов между вагонами нет. Есть микробуферы точно под переходной площадко. Ибо там гарантированно вагоны одни и те же и нет проблемы сцепления разнотипных вагонов.
Цепляют в электоропоездах с резиновыми и металлическими между собой. Что-то не вяжется:D
ПыСы: Кстати, суфле - по научному :)
Цепляют в электоропоездах с резиновыми и металлическими между собой. Что-то не вяжется:D
Я и веду речь про то, что буфера только центрируют переходную площадку. Так как вагоны электропоездов гарантированно не будут работать с пассажирскими вагонами, то конструкторы "сняли" большие буфера по краям вагонов и поставили маленькие точно под площадкой. Более того, из-за отсутствия необходимости поддерживать стандарт, там и другую конструкцию фартука сделали (по крайней мере с Эр9 точно).
Значит все таки умничать:D
Значит все таки умничать:D
Могу уйти. Ответ на свой вопрос в другом треде получу, и можете дальше втирать вату.
Могу уйти. Ответ на свой вопрос в другом треде получу, и можете дальше втирать вату.
Понятно. Не отвлекайтесь. :)
Сделали так. На буфера кинули поперечную балку, к ней привязали нижний край короба в двух точках, а верхний край поджимается рессорой в одной точке.
А на, например, аммендорфах нет связи между буферами, как вы это объясните? (если интересно, я могу подсказать почему)
http://train-photo.ru/details.php?image_id=69208
Вот фото багажного вагона. Который изначально предназначен для работы в пассажирских поездах:
http://www.home.ru/vt/urga/PICT4734.JPG
Где там буфера?
Это не багажный вагон
Если бы вы потрудились найти фотографию почтового вагона, то с удивлением бы обнаружили что у него нет переходной площадки и есть буфера.
вот например хорошо видно http://train-photo.ru/details.php?image_id=68769
В пассажирских поездах колодки часто искрят (т.к. они чугуные) причём не только в экстренном тормажение. Кстати, а пчоему на пассажирских не используют композицию?
На пассажирских используют композиционный колодки, но это не на всех, это зависит от конкретного депо
Кстати, а пчоему на пассажирских не используют композицию?
Тормозные композиционные колодки имеют более высокий коэффициент трения, чем чугунные. По этому этому все бы падали с полок при тормажение. Компазиционные ставят на вагоны эксплуатирующиеся при максимальной скорости 160 км/ч
А какой на сегодняшний день самый мощный тепловоз и электровоз по силе тяги? 2ТЭ116 нормальный лок?
Vivan755
23.08.2009, 21:47
Оренбург не далеко. Обязательно приеду! Если без шуток то без "Б"
На сто километров дальше Самары :D Приезжайте вместе с Паханом к нам, тут ПС разнообразнее, даже из тепловозов плюс к оренбугским гробам есть 116-е и 70-е, а из электровозов... ЧС2, ЧС2К, ЧС7, ВЛ10, ВЛ10К, а ВЛ80С и ЭП1 можно в Сызрани достать :)
И сцепку прицепом называют!! Какой нах*й прицеп???!!!
КАКИЕ НЕ ЭТ2М??? КАКОЙ БЛИЖНИЙ ВОСТОК, *****??? МИНЬЕТЧИКИ ЧЁРТОВЫ!!! ОНАНИСТЫ!!! ПЕДЕРАСТЫ, *****!!!!
Опять пьяный? :)
Ты вопросы задавать, или умничать пришел?
У меня такое впечатление, что он локомотивщик. Но про буфера явно неправду говорит
Если бы вы потрудились найти фотографию почтового вагона, то с удивлением бы обнаружили что у него нет переходной площадки и есть буфера
Буфера сейчас нужны для поддержания автосцепных устройств в растянутом состоянии, чтобы не было лишних реакций по пассажирскому поезду. Центрирование ни при чём, тарелки ходят по оси жёстко и не отклоняются от неё. А переходные площадки как раз гуляют, и некисло так
А какой на сегодняшний день самый мощный тепловоз и электровоз по силе тяги? 2ТЭ116 нормальный лок?
На сегодня самый тяговитый и мощный советско-российский тепловоз - 2ТЭ70. 2ТЭ116, хоть и считается хорошим, сляпан к съезду, набит под потолок железяками, а лучший потому, что гробина 2ТЭ10М ему не конкурент, а лучше ничего серийного нет
Тормозные композиционные колодки имеют более высокий коэффициент трения, чем чугунные. По этому этому все бы падали с полок при тормажение. Компазиционные ставят на вагоны эксплуатирующиеся при максимальной скорости 160 км/ч
Ставят и на обычные. Но ось, от которой привод генератора, всегда с чугунными колодками, чтобы не было юза. А "чтобы с полок не летали" - это не совсем верно. Если помнишь ЦТ-ЦВ-ЦЛ/277, то там приказано при остановке пассажирского на чугуне отпустить пневматику на скорости 4-6 км/ч, на композиции не отпускать. С падением скорости трение чугуна резко растёт, особенность трения "металл-металл", а у композиционных не так. Поэтому чугун тоже не гарантия плавности
На сто километров дальше Самары :D Приезжайте вместе с Паханом к нам, тут ПС разнообразнее, даже из тепловозов плюс к оренбугским гробам есть 116-е и 70-е, а из электровозов... ЧС2, ЧС2К, ЧС7, ВЛ10, ВЛ10К, а ВЛ80С и ЭП1 можно в Сызрани достать :)
К нам ещё скоро ершовские 2тэ10МК ходить будут с транзитами!
Vivan755
23.08.2009, 21:58
К нам ещё скоро ершовские 2тэ10МК ходить будут с транзитами!
Про 2ТЭ10МК забыл. Да, только они к вам? Ваши с Перелюба ведь не уберут?
Про 2ТЭ10МК забыл. Да, только они к вам? Ваши с Перелюба ведь не уберут?
все наши тройники отдали в депо Ершов они теперь с транзитами 6-тысячными к нам ходят. И как сказали на планёрки неделю назад, что к нам будут ходить Ершовские 2ТЭ10МК
Не называется оно ребордой!!! Называется гребнем. Реборда - только у трамвая. На ЖД такого понятия нету. Как говорил мой препод - так только ларька говорят. А сдесь железндорожным языком. И семаформаи тоже многие светофоры называют!!! И сцепку прицепом называют!! Какой ***** прицеп???!!!
Я всю жизнь гребень называл гребнем, но в нашем университете(ПГУПС) такого понятия вообще не употребляют, исключительно реборда - на всех лекциях, практиках, везде.. Причем если ты при ответе скажешь "гребень" то преподы начинают поправлять: "Не гребень, а реборда, выражайтесь инженерным языком!"
Я всю жизнь гребень называл гребнем, но в нашем университете(ПГУПС) такого понятия вообще не употребляют, исключительно реборда - на всех лекциях, практиках, везде..
Это на какой-же, интересно, кафедре такие эстеты появились? Насколько я помню, я называл гребни ребордами исключительно в детстве, начитавшись всяких энциклопедий... На реальной ж/д так никто не говорит. Впрочем, ничто не мешает людям, далёким от ж/д и КП называть их так дальше...
Причем если ты при ответе скажешь "гребень" то преподы начинают поправлять: "Не гребень, а реборда, выражайтесь инженерным языком!"
А на французский перейти, как при Бетанкуре, не планируют?:) "Инженер" - тоже французское слово...
На сто километров дальше Самары :D Приезжайте вместе с Паханом к нам
Обязательно!:) У вас классно! ВЛ10у тоже есть? Кстати приглашение в Свердловск тоже действует:cool: Нужна компания для плотной заснимки тепловозных линий, Свердловск - Егоршино как тепловозная скоро перестанет существовать, КС есть уже давно, как то раз даже электропоезда пускали, но слава богу пока тепловозы ездиют!
Ночью ехал в Ростов со стороны реки, там перед рекой есть длиииинный путепровод, едут по нему км 20 в час примерно, поскольку ехал ночью то не особо видел что внизу, что там такое? Болото? Почему не насыпали насыпь? Что-бы вода могла протекать?
Тормозные композиционные колодки имеют более высокий коэффициент трения, чем чугунные. По этому этому все бы падали с полок при тормажение. Компазиционные ставят на вагоны эксплуатирующиеся при максимальной скорости 160 км/ч
при установке композиционных колодок, у вагона перенастраивается ТРП. И с полок никто падать не будет, для пассажиров совершенно ничего не изменится.
P.S. А почему не везде применяют.... я например слышал от старых работников ПТО, на Николаевке (ЛВЧД4), от композиц. колодок отказались из-за пары случаев в 90х г.г. ....колодки "приварились" к КП из-за перегрева...после этого от них полностью решили отказаться... весело теперь когда "чужой" состав приезжает с композиционными, а менять их не на что...ставят чугуний...несмотря что это нарушение
Ну вот на сегодняшний день про мощность тепловозов по силе тяги я понял, а из электровозов по силе тяги какой самый мощный из грузовых на сегодняшний день? (говорят что ВЛ80)
Обязан ли машинист подавать звуковой сигнал (один длинный) при трогании пассажирского поезда? Просто были случаи когда сигнал не подавался, а я ориентировался именно на него. :)
Ну вот на сегодняшний день про мощность тепловозов по силе тяги я понял, а из электровозов по силе тяги какой самый мощный из грузовых на сегодняшний день? (говорят что ВЛ80)
Обязан ли машинист подавать звуковой сигнал (один длинный) при трогании пассажирского поезда? Просто были случаи когда сигнал не подавался, а я ориентировался именно на него. :)
1. Постоянного тока вроде самый мощный это ВЛ15, хотя может 2ЭС6, не особо знаю.
2. Обязан. Ты запечатлил нарушение. Часто трогаются без свистка.
Colonel_Abel
24.08.2009, 13:39
2. Обязан. Ты запечатлил нарушение. Часто трогаются без свистка.
Увы, пальцем в небо. В крупных городах звуковой сигнал отправления, так же и звуковые сигналы об опробовании тормозов не подаются.
Увы, пальцем в небо. В крупных городах звуковой сигнал отправления, так же и звуковые сигналы об опробовании тормозов не подаются.
Я в ИСИ видел. По этому не полностью пальцем в небо.:)
Значит наоборот я видел как не один раз нарушено правило "большого города", подают сигналы в городе.
Поезда с ЧС4Т всегда останавливаются так резко (похлеще электр) или же это такая манера ведения на участке Узуново-Мичуринск?
Поезда с ЧС4Т всегда останавливаются так резко (похлеще электр) или же это такая манера ведения на участке Узуново-Мичуринск?
Я бы не сказал такого про них, хорошо вели поезд. Всё зависит от машиниста.
Обязан ли машинист подавать звуковой сигнал (один длинный) при трогании пассажирского поезда? Просто были случаи когда сигнал не подавался, а я ориентировался именно на него. :)
Если на локомотиве стоит КЛУБ, то он зарегистрирует что сигнала не было и в случае чего брагаду поимеют по полной программе.
ИСИ п.8.6.
" 8.6. На станциях и перегонах, расположенных в черте крупных городов и населенных пунктов, курортных мест, по перечню, установленному начальнику железной дороги, подача звуковых сигналов локомотивами (моторвагонными поездами), специальным самоходным подвижным составом должна производиться свистком малой громкости, за исключением случаев следования локомотивов в поездах с подталкиванием, возникновения угрозы наезда на людей или препятствия, а также необходимости подачи сигналов бдительности и тревоги.
На этих же станциях сигналы свистком локомотива (моторвагонного поезда), специального самоходного подвижного состава не подаются при отправлении поездов, опробовании автотормозов и при движении по деповским путям. Порядок оповещения пассажиров об отправлении поездов на таких станциях устанавливается начальником железной дороги."
Интересно зачем нужен тифон?:)
Везде свисток описан. Ясно дело машинист отпугивать людей с путей будет тифоном, знак "С" тоже сигналят тифоном в основном. Мне кажется тифоном лучше это всё выходит. Да и при проезде хвоста встречного состава тоже я думаю лучше сигналить тифоном, не факт что люди идущие за другим составом который шумит на всю округу услышат свисток.
И я никак не пойму как машинисты первого локомотива могут услышать сигналы толкача?
Да всё просто: в городе и на станциях свистком, а на перегонах и в лесу тифоном. Ну а если кому-то надо напомнить, что кроме него на путях есть ещё и поезд, и что он едет и машинист злится, можно и тифоном свистнуть.
vBulletin® v3.8.12 by vBS, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot