Вход

Просмотр полной версии : Сходы, крушения, катастрофы и прочие неприятности


Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 [31] 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56

dizelbaum
21.10.2014, 21:54
Интересно, если это был угон - злоумышленник бы куда состав поставил - в гараж?!:crazy:
Перегнал бы в южный горный регион...
:)

lexxcorp
21.10.2014, 22:01
Может уборщица?

TRam_
21.10.2014, 22:10
Уборщица убирала отцепленную секцию от мусора, оставленного слесарями?

Olhan
21.10.2014, 22:47
Перегнал бы в южный горный регион...
:)
А в южный горный регион (хотя бы какой-нибудь) можно добраться на постоянке? :o

А ещё он, наверняка, надеялся управлять стрелками тягой ТЭДов, как на трамвае :crazy:

dizelbaum
21.10.2014, 22:52
А в южный горный регион (хотя бы какой-нибудь) можно добраться на постоянке? :o
А как через посты ГАИ добираются?
Денежка и глаза застилает и род тока поменять сможет...
:D

snickers
21.10.2014, 23:14
уехала ЭР2Т-7109.
в комментариях на трэйнпиксе есть ссылки на фото...

Shney
22.10.2014, 10:41
http://i023.radikal.ru/1410/0b/71e3043d2386t.jpg (http://i023.radikal.ru/1410/0b/71e3043d2386.jpg) http://s017.radikal.ru/i415/1410/8b/8ca891c41f1et.jpg (http://s017.radikal.ru/i415/1410/8b/8ca891c41f1e.jpg) http://s017.radikal.ru/i416/1410/5a/b906dbfe9a74t.jpg (http://s017.radikal.ru/i416/1410/5a/b906dbfe9a74.jpg)

http://s017.radikal.ru/i424/1410/8d/53636f0b87act.jpg (http://s017.radikal.ru/i424/1410/8d/53636f0b87ac.jpg) http://s50.radikal.ru/i130/1410/3f/435941be8382t.jpg (http://s50.radikal.ru/i130/1410/3f/435941be8382.jpg) http://s017.radikal.ru/i412/1410/57/f58a9638dacbt.jpg (http://s017.radikal.ru/i412/1410/57/f58a9638dacb.jpg)

http://s017.radikal.ru/i405/1410/45/b2ce162dfd8ct.jpg (http://s017.radikal.ru/i405/1410/45/b2ce162dfd8c.jpg) http://s001.radikal.ru/i193/1410/f6/6b458cb91435t.jpg (http://s001.radikal.ru/i193/1410/f6/6b458cb91435.jpg) http://s019.radikal.ru/i612/1410/9a/7a691e536dd5t.jpg (http://s019.radikal.ru/i612/1410/9a/7a691e536dd5.jpg)


http://s017.radikal.ru/i424/1410/f8/81f442355002t.jpg (http://s017.radikal.ru/i424/1410/f8/81f442355002.jpg) http://s50.radikal.ru/i127/1410/96/c10f1c9a853ct.jpg (http://s50.radikal.ru/i127/1410/96/c10f1c9a853c.jpg)

EKim
22.10.2014, 11:56
Очень эпично. На какой же скорости это все влетело?
Помнится у Октябрят в Москве тоже пытались угнать ЧС2т. А тот взял и спрыгнул с моста через призму.

specialist
22.10.2014, 12:38
А был ли мальчик? Может на трамвае крокодильчик завелся?

Zabor
22.10.2014, 12:46
Жалко железо, лучше бы мне подарили мотор и две головы, я бы на дачу ездил.

EKim
22.10.2014, 12:53
А права на МВПС ты где возьмешь?
Я бы вон тепловоз купил на дачу ездить, да Полковник дорого берет за услуги водителя. :)

Yolkin
22.10.2014, 12:53
И путь чтобы к даче проложили бы. Электрифицированный.

EKim
22.10.2014, 12:55
У меня путь есть и даже место для парковки. :o

Zabor
22.10.2014, 13:23
Дык у меня тоже место есть, на Кушелевке найдется, а в Грузино с бокового стрелочку и тупичок прирезать, права не с неба падают, по такому случаю пошел-бы в дортехшколу.

Путь то есть, действующий, электрифицированный, 3АБ, другое дело, что Якунин столько за маршрут и инфраструктуру запросит... хотя если иметь хорошие связи - можно так сделать чтобы дорога еще и приплачивала, а после попила еще и осталось на обслуживание. :D

Добавлено через 4 минуты
Вот с городскими властями согласовать прокладку хотя-бы одного пути от Кушелевки до подъезда, вот это будет проблема, тут наверно надо быть другом медведа =)).

Seraphymm
22.10.2014, 13:24
Крушение в результате угона электропоезда из депо Лобня:
http://www.gazeta.ru/social/news/2014/10/22/n_6583389.shtml

Colonel_Abel
22.10.2014, 14:59
"Прибывший на место наряд обнаружил поврежденными головные вагоны двух поездов»"

:eek: Если это всего лишь поврежденная голова.... Там вагон на хрен, на списание, рама явно пошла. Ну щелкоперы.

LINX JET
22.10.2014, 15:02
Мда... Лобня этим всё сказано.... Был в этом году в Москве и ехал на электричке приписки это депо. Впечатления остались причём не очень хорошие... Грязь и срач в поезде... что уж говорить про угон...

КЕ
22.10.2014, 16:24
Так, ясно - пробу тормозов перед отправленим не сделал.:crazy:

ishikh
22.10.2014, 16:55
Мда... Лобня этим всё сказано.... Был в этом году в Москве и ехал на электричке приписки это депо. Впечатления остались причём не очень хорошие... Грязь и срач в поезде... что уж говорить про угон...
Депо Лобня - днище. Может, кого-то задел за живое, но это так.
Но как связана плохая уборка/уход/обслуживание ПС и "угон"?:confused:

Вообще, в моё время работы на данном предприятии (2011-2012), ситуация с охраной в депо была такова:
- главный въезд(вход, проходная) в депо охранялся аж двумя колдырями ЧОПовцами;
- вход в депо со стороны платформы "Депо" охранялся одним ЧОПовцем, которой был либо бухой, либо тупо запершийся в своей коморке и выходящий только по нужде, наверное;
- въезд в депо с главных путей не охранялся НИКЕМ(стрелочницы не в счет);
- со стороны пл."Луговая", с севера, тоже никого и ничего.
Все это позволяло преспокойно ходить народу прямо через депо на платформу из города и обратно, причем не по 2-3 человека, а гораздо больше. Прийти и "покататься" - нефиг делать.
По сабжу: говорят, проехала ~520 метров в тяге, положение контроллера машиниста - 4.
Ждем телеграммы.

Simao
22.10.2014, 17:04
А как насчет мсти экс-сотрудника? Все-таки трамвай надо поднять из холодного состояния и отсутствие реверсивки компенсировать знанием о том, что подклинить/закоротить/засунуть.

ishikh
22.10.2014, 17:37
А как насчет мсти экс-сотрудника? Все-таки трамвай надо поднять из холодного состояния и отсутствие реверсивки компенсировать знанием о том, что подклинить/закоротить/засунуть.
Да 99 даю, что это так.
Кстати, на месте 7178(которая стояла) должна была быть 0435, если бы ТЧД сделал размен, но он не стал менять - 7178 "шилась" на Белорусском ходу...
Бригада, которая должна была ехать в Савелово на 7178 в итоге поехала туда на 0435.
Только это и спасло новый состав.

Реверсивка?:) Можно и без неё обойтись...

ishikh
22.10.2014, 19:46
Первая "телега", с датой ЧП на ОКТ - косяк:):
ИЗ ОАО РЖД НР 8Ч0 313 22.10.1Ч 1302=ВСЕМ Т, ТЧЭ
КОПИЯ: ЦТ ПОЧТОЙ=
21 ОКТЯБРЯ 201Ч Г. НА ТРАКЦИОННЫХ ПУТЯХ МОТОРВАГОННОГО ДЕПО ЛОБНЯ МОСКОВСКОЙ Ж.Д. ДОПУЩЕНО НЕСАНКЦИОНИРОВАННОЕ ДВИЖЕНИЕ ЭЛЕКТРОПОЕЗДА ЭР2, ПРОНИКНОВЕНИЕ ПОСТОРОННИХ ЛИЦ, В РЕЗУЛЬТАТЕ КОТОРОГО ПРОИЗОШЛО СТОЛКНОВЕНИЕ ЭЛЕКТРОСЕКЦИИ СО СТОЯЩИМ НА 10 ПУТИ ВАГОНОМ. ДЕЛО ПЕРЕДАНО В ПРАВООХРАНИТЕЛЬНЫЕ ОРГАНЫ.АНАЛОГИЧНОЕ НАРУШЕНИЕ БЕЗОПАСНОСТИ ДВИЖЕНИЯ ДОПУЩЕНО 2Ч.09.201Ч Г. В ОКТ ДИРЕКЦИИ ТЯГИ ТЧЭ МОСКОВСКОЕ, УХОД ЭЛЕКТРОВОЗА СЕРИИ ЧС2Т НР 1037 С ТРАКЦИОННЫХ ПУТЕЙ ДЕПО С ПОСЛЕДУЮЩИМ ВЫЕЗДОМ НА ТУПИКОВЫЙ ПУТЬ СТ. МОСКВА - ПАССАЖИРСКАЯ - ОКТЯБРЬСКАЯ. В РЕЗУЛЬТАТЕ УХОДА СБИТА ТУПИКОВАЯ ПРИЗМА С ПАДЕНИЕМ ЛОКОМОТИВА НА ПРОЕЗЖУЮ ЧАСТЬ АВТОДОРОГИ.В СВЯЗИ С ВЫШЕ ИЗЛОЖЕННЫМ ОБЯЗЫВАЮ.1. ВСЕМ Т:1.1. ПОВТОРНО ВЫЛОЖИТЬ НА ПРЕДРЕЙСОВЫЙ ИНСТРУКТАЖ ТЕЛЕГРАФНОЕ УКАЗАНИЕ ОАО 'РЖД' ОТ 28.09.2011 Г. НР ИСХ-18339,1.2 ПРОВЕСТИ ПРОВЕРКИ МЕСТНЫХ ИНСТРУКЦИЙ О ПОРЯДКЕ ЗАКРЕПЛЕНИЯ ТПС НА ТРАКЦИОННЫХ ПУТЯХ С УЧЕТОМ МЕСТНЫХ УСЛОВИЙ, ОЗНАКОМИТЬ ПОД РОСПИСЬ РАБОТНИКОВ ЛОКОМОТИВНЫХ БРИГАД, 1.3. ПРОВЕСТИ ПРОВЕРКИ НАЛИЧИЯ ДОГОВОРОВ С ОХРАННЫМИ ПРЕДПРИЯТИЯМИ ПО ОБЕСПЕЧЕНИЮ СОХРАННОСТИ ЛОКОМОТИВНОГО ПАРКА С ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ УКАЗАНИЕМ ПЕРИОДИЧНОСТИ ПАТРУЛИРОВАНИЯ ПО ТЕРРИТОРИИ СТРУКТУРНОГО ПОДРАЗДЕЛЕНИЯ И ИХ ИСПОЛНЕНИЕ.1.Ч. В 3-Х СУТОЧНЫЙ СРОК СИЛАМИ РУКОВОДИТЕЛЕЙ И СПЕЦИАЛИСТОВ ДИРЕКЦИИ ТЯГИ, ОРГАНИЗОВАТЬ И ПРОВЕСТИ ПРОВЕРКИ ПОРЯДКА ЗАКРЕПЛЕНИЯ ТПС НА ТРАКЦИОННЫХ ПУТЯХ ДЕПО.2. ВСЕМ ТЧЭ:2.1. УСТАНОВИТЬ ПОРЯДОК, ПРИ КОТОРОМ ВСЕ ЦЕЛЕВЫЕ ПРОВЕРКИ КОМАНДНО ИНСТРУКТОРСКИМ СОСТАВОМ НАЧИНАТЬ С ПРОВЕРОК ПОРЯДКА ЗАКРЕПЛЕНИЯ И СОХРАННОСТИ ЛОКОМОТИВНОГО ПАРКА НА ТРАКЦИОННЫХ ПУТЯХ, А ТАКЖЕ СТАНЦИОННЫХ, ГДЕ ЭТО ПРЕДУСМОТРЕНО ТРА СТАНЦИЙ, 2.2. УСТАНОВИТЬ ПОРЯДОК ПОСЛЕ КАЖДОГО ОБХОДА ТЕРРИТОРИИ РАБОТНИКАМИ ОХРАННОГО ПРЕДПРИЯТИЯ ПРОИЗВОДИТЬ ЗАПИСЬ В СПЕЦИАЛЬНОМ ЖУРНАЛЕ У ТЧД С ПОСТАНОВКОЙ ВРЕМЕНИ НАЧАЛО О ОКОНЧАНИЯ ОСМОТРОВ.ВРЕМЕННОЙ ИНТЕРВАЛ УСТАНОВИТЬ НЕ МЕНЕЕ 3-Х ЧАСОВ, 2.3. ПРОВЕСТИ ИНВЕНТАРИЗАЦИЮ ЗАПОРНЫХ УСТРОЙСТВ КУЗОВНЫХ ДВЕРЕЙ ЛОКОМОТИВОВ НА ПРЕДМЕТ ИХ ИСПРАВНОСТИ, ВЫЯВЛЕННЫЕ ЗАМЕЧАНИЯ УСТРАНЯТЬ НЕМЕДЛЕННО, 3. ОТЧЕТ О ПРОДЕЛАННОЙ РАБОТЕ В СРОК 30.10.201Ч Г. 15-00 MOCK ПРЕДСТАВИТЬ НА ЭЛЕКТРОННЫЙ АДРЕС 'КАРАБАНОВ СЕРГЕЙ ВЛАДИМИРОВИЧ'.Ч. ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЗА ВЫПОЛНЕНИЕ ТРЕБОВАНИЙ ТЕЛЕГРАФНОГО УКАЗАНИЯ ВОЗЛОЖИТЬ НА Т И ТЧЭ.=
ЗАМ. ЦТ С.В. ПУТИНЦЕВ
-
НР ИСХ 13020/ЦТ

specialist
22.10.2014, 19:53
А про уход электровоза где можно подробно прочитать?

ishikh
22.10.2014, 20:15
А про уход электровоза где можно подробно прочитать?
Вот, справочка тогдашняя:
ОКТЯБРЬСКАЯ ЖЕЛЕЗНАЯ ДОРОГА.
Справка о состоянии безопасности движения поездов в сутки с 06:00 24.09.11. до 06:00 25.09.11.
=/ Московский регион / =
24.09.11 года в 06 часов 00 минут электровоз ЧС2Т №1037 ТЧМ-4 Скородумов В.В. ТЧПМ Белехов Н.А., прибыл в локомотивное депо. Сдал электровоз. Замечаний по закреплению не было.
В 20 часов 35 минут ДСП по станции Москва пассажирская от дежурного по депо Шагова А.М. по телефону получил информацию о производстве несанкционированных передвижений электровоза без локомотивной бригады. Электровоз проследовал с 74 пути в тупик, сбил тупиковую призму, сошёл с рельс всеми колёсными парами и скатился по насыпи на автомобильную дорогу.
В ходе осмотра на месте схода электровоза ЧС2Т №1037 установлено:
- электровоз следовал кабиной <1> вперед.
- в задней по ходу движения кабине <2> было включено управление;
- контроллер машиниста находится на 2 позиции;
-переключатель ВУ поставлен в положение ручное управление;
-на панели включены оба переключателя компрессоров и переключатель токоприёмников;
- реверсивная рукоятка отсутствует, а вал реверсора на пульте развёрнут в положении <назад> неустановленным предметом.
Для приведения электровоза в движение и проследования его до места схода должны были быть выполнены следующие действия:
1. До начала движения:
- включить аккумуляторную батарею;
- поднять токоприемник;
- включить быстродействующий выключатель;
- включить моторокомпрессора;
- отпустить ручные тормоза;
- включить выключатель управления в положение <ручное управление>;
- отпустить вспомогательный тормоз локомотива;
- поставить реверсивную рукоятку в положение <вперед>;
- включить <автостоп> ключом ЭПК (при включенном ручном управлении не требуется);
- подтвердить бдительность нажатием кнопки <РБ> (при включенном ручном управлении не требуется);
- набрать первую позицию с выдержкой времени (одна-две секунды);
2. Во время движения;
- при включенном ручном управлении нажатия кнопки РБ не требуется;
- произвести набор позиций.
Все это подтверждает то, что в локомотиве во время движения кто-то находился и управлял им.
Данные по электровозу: электровоз ЧС2Т №1037, дата постройки 1976 г. пробег 5695.73т. км, КР от 05.01.2003 г. пробег 1328.77т. км., СР 19.09.2008, пробег 520.06т.км; ТР-3 от 03.12.2010 г. пробег 146.61 км., ТР-2 03.12.2010; ТР-1 от 31.08.11г. пробег 10252км.
Для устранения последствий схода направлены восстановительные поезда ВП-3021 станции Ховрино и ВП-3022 станции Бологое. ВП-3021 станции Ховрино - приказ на выезд в 21 часа 00 минут.
В 21 часа 35 минуты отправлен от ст. Ховрино.
В 21 часа 58 минут прибытие на ст. Москва пас. Подготовка к резке электровоза.
ВП-3022 станции Бологое - приказ на выезд в 22 часа 15 минут.
В 22 часа 51 минут отправлен от ст. Бологое.
В 01 часов 10 минут снято напряжение с к/сети на месте работ.
В 00:40 демонтированы токоприёмники.
В 00:50 ведётся демонтаж крыши.
В 02:00 обрезают оборудование внутри локомотива.
В 03:25 положили бульдозером локомотив на бок.
В 03:45 убрали срезанную крышу.
В 04:55 работа бульдозером закончена.
------------------------------------
На месте: 1-ый зам нач.департ. Копысов О.А., Зам ЦРБ Горбачёв В.А., и.о. НЗ-РБ Текаев Э.Е., и.о.Зам РБ в.п. Хнытиков П.А., и.о. НЗТ Гончаров В.Е., Т Лебедев А.В., ДАВС Дзыбин А.И., НЗрег-1 Васин Е.Н., Зам РБ-1 Сахно Ю.В., ТЧ Мысиков В.С., ДС Москва пас. Абдулаев Э.С., ДЦС-1 Казаков О.Н.
Предварительная причина: незаконное вмешательство посторонних лиц в работу ж.д. транспорта.
-------------------------------------
=РБ деж Окт.ж.д.= /Терехова Н.Н./

Прохорчук
22.10.2014, 20:34
Так! Ребятишки - форумчане, мстс-ники признавайтесь! Чьих рук дело? :D:D:D

specialist
22.10.2014, 21:02
Да хрен там не профессионал разберётся, как включить электровоз или электропоезд, особенно без реверсивки. Явно делал человек знающий всё от и до.

Прохорчук
22.10.2014, 21:20
Да это шутки ради))) А если серьёзно! Ну моё мнение. Человек знающий своё дело, не должен такого делать. Как вариант имеет место получение страховых выплат (не знаю, застрахован у РЖД ПС?). Исходя из этого напрашивается вопрос про техническое состояние уничтоженного подвижного состава. Опять же предположение.
Не увольняли ли, кого из Лобни - может какой-нибудь обиженный машинист посчитал, что по отношению к нему неправильно поступили, и решил отомстить.

Добавлено через 4 минуты

По сабжу: говорят, проехала ~520 метров в тяге, положение контроллера машиниста - 4.
Ждем телеграммы.

Это ж, она набрала километров 40-50 км/ч

Добавлено через 1 минуту
...особенно без реверсивки.

А выточить самому можно?

ZDMANIAC
22.10.2014, 21:37
Так! Ребятишки - форумчане, мстс-ники признавайтесь! Чьих рук дело? :D:D:D

Тоже самое хотел написать, про симулятор:drinks: Только это скорее ТРСники руку приложили. Там все-таки реализма в плане запуска поезда побольше будет.:D А если серьезно, то очередной вопиющий факт разгильдяйства. Куда смотрела охрана депо, что проворонили постороннего? Или они только горазды фотографов гонять? ну или как вариант-действительно месть какого-нибудь обиженного сотрудника.

DaveMurray
22.10.2014, 21:51
http://lifenews.ru/news/143346 вроде как есть видос с камеры наблюдения

TRam_
22.10.2014, 21:56
Только это скорее ТРСники руку приложили.в ТРС самые нереалистичные крушения, тут фанатов "разбить поезд об столб" минимум :)

ЧС2т по вышеописанному алгоритму ТРСник точно не смог бы сдвинуть - тут в электровозах не реализован выключатель ручного управления. В том случае был скорее ZDsimulator'щик.

Zlodey
22.10.2014, 22:01
Да хрен там не профессионал разберётся, как включить электровоз или электропоезд, особенно без реверсивки. Явно делал человек знающий всё от и до.
после того как выкладывают подобные видео
http://vk.com/video10714434_115482668
(благо, тут далеко не полный процесс запуска)

Про нас, - любителей симов, тоже вспомнили
mXCGg34wXyg

TRam_
22.10.2014, 22:01
вроде как есть видос с камеры наблюдениядаже токоприёмники не опущены... Не говоря о незакрытых дверях.

Прохорчук
22.10.2014, 22:04
Самолёты падают, поезда врезаются... Кто-нибудь объяснит что твориться?

TRam_
22.10.2014, 22:09
Прохорчук, информационный фон работает.

Прохорчук
22.10.2014, 22:11
Ололоэ! Симмеры могли угнать!!

Так это же мега-реклама!!!
Скоро попрут новички!:russian:

Добавлено через 1 минуту
Прохорчук, информационный фон работает.

Это точно...

AP-Racing
24.10.2014, 17:03
Сейчас на Киевском вокзале

http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201410241621-d2ea.htm/2.jpg

Zabor
24.10.2014, 20:42
Запахло отопительным сезоном.

classicisme
24.10.2014, 21:06
Еще неизвестно было ли бы лучше, если бы стоп-кран не сорвали и 335 поехал. По расчетам тогда ВЛ80 догнал бы 335 на мосту за станцией и, возможно, последствия могли быть хуже. Но сейчас говорить обо всем этом в сослагательном наклонении нет смысла. Что случилось, то случилось. Альтернативная история хороша лишь в книгах.

Ну, вот Вас. Вас. Ершов, пилот гражданской авиации, известный своими "Записками ездового пса" и др., как раз-таки пишет, что мысленно проигрывал многие катастрофы и думал, как бы он выпутывался из подобной ситуации, чтобы иметь готовые шаблоны действий на случай, когда думать окажется некогда. Так что не соглашусь с Вашим тезисом.

Colonel_Abel
24.10.2014, 22:14
У машиниста поезда, по сравнению с пилотом, намного меньше вариантов "выпутывания". Либо тапку в пол, либо жми на тормоз. Больше вариантов нет. Машинист даже объехать не может. А при неисправности локомотива поезд не падает с высоты 10 километров.

Olhan
24.10.2014, 23:09
Но вот у диспетчера и дежурных, возможно, варианты бывают. Хотя, тоже не факт.

Zhenya
24.10.2014, 23:36
http://youtu.be/trKF55sy6EI

Что с 2тэ10у че он так дымит? И вообще многие я видел так дымят.

TRam_
25.10.2014, 00:57
Потому что его дизельный двигатель требует ремонта, ремонт не сделали вовремя (в результате масло из двигателя попало в турбонаддув и замедлило его вращение - дизель получает недостаточно воздуха и происходит неполное сгорание топлива). Кроме того, у него одна из секций, видимо, сломалась в пути. И машинист из двух оставшихся выжимает всё, что можно, чтоб не остановиться посреди перегона (за это наказывают, и поломка секции в пути - не оправдание).

Кроме того, дизель двухтактный, его нормальное дымление на полной мощности примерно такое -
http://www.youtube.com/watch?v=BnfjOCEZABM

Ну и вообще, нормы загрязнения воздуха в странах СНГ менее жёсткие. В США тоже бывают места где тепловозы сильно дымят. В тоннелях -
http://www.youtube.com/watch?v=wXpTRpn_fuQ
http://www.youtube.com/watch?v=iMz8xQgLRNc

Сергей79
25.10.2014, 01:36
Судя по видео, там средняя секция заглушена, а огонь из выхлопных - отложения внутри труб выгорают наверное?

Добавлено через 8 минут
Кроме того, дизель двухтактный, его нормальное дымление на полной мощности примерно такое -
http://www.youtube.com/watch?v=BnfjOCEZABM

Интересно, а почему на тепловозе ни прожектор, ни буферные фонари не горят? В Карелии, даже на ветке, где проходит 2М62 с одним пасс. вагоном 2 раза в неделю, и с буферными и с прожектором ездят, хоть днем, хоть ночью...

Zhenya
25.10.2014, 01:42
Плохо что наказывают за остановку при таких условиях. В США например не допустят рисковать. http://youtu.be/WvMl8LUzQnk

r22-41
25.10.2014, 01:51
Интересно, а почему на тепловозе ни прожектор, ни буферные фонари не горят? В Карелии, даже на ветке, где проходит 2М62 с одним пасс. вагоном 2 раза в неделю, и с буферными и с прожектором ездят, хоть днем, хоть ночью...
наверное потому что это Белоруссия...а там наверное свои законы

Otkli
25.10.2014, 11:37
Крутое состояние пути у них. Галопирование вагонов (http://www.youtube.com/watch?v=YtouEphiJNw)

Colonel_Abel
25.10.2014, 11:44
http://youtu.be/trKF55sy6EI

Что с 2тэ10у че он так дымит? И вообще многие я видел так дымят.

Там еще явно все что в глушителях накопилось загорелось. Когда на ТЭ3 работал так же несколько раз горели. Чревато тем, что глушитель раскаляется сильно и внутри начинает гореть обшивка кузова. Два раза приходилось тушить.

TRam_
25.10.2014, 12:02
http://youtu.be/WvMl8LUzQnkЭто называется "дизель ушёл в разнос", то есть работает не на подаваемом топливе, а на маслянном тумане, поступающем из картера.

http://www.youtube.com/watch?v=xqq8BSqZIOQ
http://www.youtube.com/watch?v=3fn0zT8o0T0

И что получается в результате - http://www.youtube.com/watch?v=4NetGiFyBVo

dizelbaum
25.10.2014, 12:57
Что с 2тэ10у че он так дымит? И вообще многие я видел так дымят.
В данном случае - средняя секция "сдохла" на подъёме, машинист пытается вытянуть на двух оставшихся.
Но "нельзя обьять необьятное" и впихнуть невпихуемое, задняя секция еще как-то тянет, а вот головную "давит" генератор.
Топлива впрыскивается достаточно, а вот обороты маловаты - неполное сгорание.
Топливо догорает в выпускных коллекторах и турбокомпрессорах, тепловоз коптит и еле едет.
... (в результате масло из двигателя попало в турбонаддув и замедлило его вращение - дизель получает недостаточно воздуха и происходит неполное сгорание топлива)...
:)
Масло из выпускных коллекторов не замедляет работу турбокомпрессоров.
наверное потому что это Белоруссия...а там наверное свои законы
Это Бурятия.
В Белоруссии "трехкомнатные "ушки" не ходят.

r22-41
25.10.2014, 13:24
Это Бурятия. В Белоруссии "трехкомнатные "ушки" не ходят.
стараюсь не спорить с профессионалами в своём деле (что бы не выглядеть дураком)...стыдно признаться в своём невежестве, но я не в курсе что такое "трёхкомнатные ушки" и где они могут ходить, а где нет:o

может это и Бурятия:) ... но видео на Ютубе было подписано так
" Опубликовано: 23 дек. 2012 г.
Тепловозы 2ТЭ10У-0081, 2ТЭ10М-3650, 2ТЭ10М-2934, 2ТЭ10М-3609, 2ТЭ10У-К-0394. Участок Полоцк - Крулевщизна (Кульгаи, Вилейка), Витебская область, Белоруссия. 2012.
поэтому я и сделал предположение что у Батьки нет этого дибилизма ездить днём с прожектором

пс . если ввёл кого то в заблуждение приношу свои извинения

dizelbaum
25.10.2014, 13:38
... я не в курсе что такое "трёхкомнатные ушки" и где они могут ходить, а где нет:
У нас так называют 3ТЭ10У.
может это и Бурятия:) ... но видео на Ютубе было подписано так
...
поэтому я и сделал предположение что у Батьки нет этого дибилизма ездить днём с прожектором

пс . если ввёл кого то в заблуждение приношу свои извинения
Да нет, это я приношу извинения.
Вопрос про фонари и прожектор относился к другому видео.
Неправильно понял.
Согласен, возможно в Белоруссии необязательно включать.

P.S. Хотя прожектор днем в пасмурную погоду довольно полезен, по крайней мере для пешеходов.

Colonel_Abel
25.10.2014, 13:49
P.S. Хотя прожектор днем в пасмурную погоду довольно полезен, по крайней мере для пешеходов.

Некоторым пешеходам хоть сирену воздушной тревоги включи, хоть колокола громкого боя тревоги. Поможет только пинок по сраке и то не всегда. В ответ спросят "А за шо?" :cool:

dizelbaum
25.10.2014, 14:05
Некоторым пешеходам хоть сирену воздушной тревоги включи, хоть колокола громкого боя тревоги. Поможет только пинок по сраке и то не всегда. В ответ спросят "А за шо?" :cool:
Совершенно согласен.

Я немного иное имел в виду.
У нас станция "на отшибе", обычные люди слоняются редко.
Просто когда иду на работу, на путях РЖД издали видно, едет ли тепловоз, а на путях ППЖТ прожектора днем не включают, и непонятно.

Seraphymm
26.10.2014, 12:41
"Некоторым пешеходам хоть сирену воздушной тревоги включи, хоть колокола громкого боя тревоги. Поможет только..."
...Завершение строительства путепровода (хотя бы только пешеходного!) заброшенное N лет тому назад!! :mad:

Colonel_Abel
26.10.2014, 12:46
Например, на платформе Новогиреево подземный переход. Едешь по третьему в сторону Москвы, по первому у платформы электропоезд и процентов 60 перед твоим носом, как сайгаки прыгают. В переход же идти, там турникеты, а билета нет. Мне местный начальник дистанции жаловался, что только в заборе дыру заделают, так уже через час прутья опять болгаркой спилили. Так что помогут только массовые расстрелы. :D

КУНГ
26.10.2014, 13:10
В данном случае - средняя секция "сдохла" на подъёме, машинист пытается вытянуть на двух оставшихся.
Но "нельзя обьять необьятное" и впихнуть невпихуемое, задняя секция еще как-то тянет, а вот головную "давит" генератор.
Топлива впрыскивается достаточно, а вот обороты маловаты - неполное сгорание.
Топливо догорает в выпускных коллекторах и турбокомпрессорах, тепловоз коптит и еле едет.Наши тепловозы - все равно что французский сыр. Тот купишь, нюхнешь и не поймешь - то ли он протух, то ли это сорт такой и ему положено так пахнуть.
То же самое с отечественным тепловозом - каждый раз, когда вижу этот мобильный генератор облачности, задумываюсь - то ли это уже авария, то ли дело к тому едет, то ли он просто уже старый и неопрятный :)

Добавлено через 2 минуты
Поможет только пинок по сраке и то не всегда. В ответ спросят "А за шо?" :cool:Если пинок будет от автосцепки, то глупых вопросов задавать будет уже некому :)

EKim
27.10.2014, 23:59
В понедельник, 27 октября, около полудня в городе Казлу Руда Мариямпольского уезда на железнодорожном переезде столкнулся пассажирский поезд Санкт-Петербург — Калининград и экскаватор путейцев.

Как сообщает портал lrytas.lt, во время инцидента никто не пострадал. «Незначительные ожоги получила пассажир поезда, которая облилась чаем из-за резкого торможения», — уточняет издание.

От удара экскаватор развернулся и обрушил угол крыши дома, который находится около переезда. По словам представителя «Литовских железных дорог», поезд двигался со скоростью 40 километров в час. После столкновения с экскаватором локомотив одной колёсной парой слетел с рельсов и был поставлен обратно в течение двух часов, после чего смог продолжить движение. Причины аварии, а также ущерб, принесенный хозяевам поврежденного дома, сейчас выясняет полицейский комиссариат города Казлу Руда.

По словам начальника отдела корпоративных коммуникаций КЖД Александра Першина, инцидент произошёл с участием литовских бригады и локомотива. «Предварительное время опоздания состава в Калининград — около двух часов», — отметил он в телефонном разговоре с корреспондентом Калиниград.Ru. По расписанию поезд должен был прийти на Южный вокзал в 16:50.

Фото тут. http://kgd.ru/news/item/39200-v-litve-poezd-sankt-peterburg--kaliningrad-stolknulsya-s-jekskavatorom

Сергей79
28.10.2014, 02:01
После столкновения с экскаватором локомотив одной колёсной парой слетел с рельсов и был поставлен обратно в течение двух часов, после чего смог продолжить движение.

Если я правильно понял, состав продолжил движение с той-же БС-кой в голове? Со смятым верхом кабины, и с лобовым стеклом со стороны машиниста в мелкую паутинку?:eek: Или это в порядке вещей?

Zabor
28.10.2014, 04:34
Видимо со вспомогательными проблемы и решили дотянуть до ближайшей станции, где можно будет сменить.

EKim
28.10.2014, 08:51
Там до границы оставалось совсем ничего. Видимо, приняли решение дотащить, а там уже подцепят Российский тапок.

specialist
28.10.2014, 13:41
Грубейшее нарушение всех действующих инструкций! ЕВРОПА - понимаешь!

EKim
01.11.2014, 11:13
Следственными органами Южного следственного управления на транспорте Следственного комитета Российской Федерации завершено расследование уголовного дела в отношении 31-летнего машиниста тепловоза эксплуатационного локомотивного депо Приволжской дирекции филиала ОАО «РЖД» и 26-летнего помощника машиниста тепловоза того же депо. Они обвиняются в совершении преступления, предусмотренного ч.1 ст. 263 УК РФ (нарушение правил безопасности движения и эксплуатации железнодорожного транспорта лицом, в силу занимаемой должности обязанным соблюдать эти правила, если эти деяния повлекли по неосторожности причинение тяжкого вреда здоровью человека и причинение крупного ущерба).

По версии следствия, 9 мая 2013 года, примерно в 1 час 40 минут при заходе на 1-ый главный путь станции Белая Калитва Ростовского региона Северо-Кавказской железной дороги – филиала ОАО «РЖД»» произошло крушение трехсекционного тепловоза под управлением машиниста и помощника машиниста с составом грузового поезда № 2035, следовавшего от станции им. М. Горького Приволжской железной дороги – филиала ОАО «РЖД» до станции Батайск Северо-Кавказской железной дороги – филиала ОАО «РЖД» с 69 грузовыми вагонами, в том числе с опасными грузами: пропан, бензин, мазут, метиленхлорид, натрия гидроксид. В результате более 50 вагонов сошли с рельс и загорелись. От возгорания вагонов с горюче-смазочными материалами произошел мощный взрыв, в результате чего несколько вагонов были полностью уничтожены, а другие вагоны получили значительные повреждения в виде деформации корпусов и отрыва колесных пар. Объекты инфраструктуры станции Белая Калитва были существенно повреждены, верхнее строение первого главного пути разрушено.

Кроме того, в результате взрыва вагонов с горюче-смазочными материалами жилым домам и хозяйственным постройкам, расположенным в непосредственной близости от железнодорожной станции, причинены значительные повреждения. Таким образом, причинен имущественный вред на общую сумму около 346 миллионов рублей, что является крупным размером. Свыше 50 человек получили телесные повреждения различной степени тяжести и обратились за медицинской помощью в Ростовскую и Волгоградскую областей.

Указанное крушение произошло из-за нарушений машинистом и его помощником требований правил технической эксплуатации железных дорог Российской Федерации, положения о локомотивной бригаде ОАО «РЖД» и приказа Северо-Кавказской железной дороги «О максимально допускаемых скоростях движения поездов». Скорость движения для грузовых поездов по станции Белая Калитва была установлена не более 40 км/ч. Машинист поезда допустил отвлечение от управления локомотивом, превысил установленную скорость следования при заходе на станцию Белая Калитва до 95,4 км/ч, а его помощник не обеспечил безопасность движения, не осуществлял наблюдение за показаниями приборов, контролирующих бесперебойность и безопасность работы локомотива, не соблюдал установленные режимы вождения поездов и при возникшей внезапной утрате машинистом способности управлять локомотивом не принял никаких мер к остановке состава поезда.

Следствием собрана достаточная доказательная база, в связи с чем уголовное дело с утвержденным обвинительным заключением направлено в суд для рассмотрения по существу.

Zabor
01.11.2014, 14:18
...
при возникшей внезапной утрате машинистом способности управлять локомотивом не принял никаких мер к остановке состава поезда.
....

А что там случилось то?

TRam_
01.11.2014, 14:36
Zabor, тайна следствия. Проскакивала информация, что находились под воздействием психотропных веществ

Zabor
01.11.2014, 15:24
Которая вылезает наружу в официальных публикуемых документах, сначала озвучивалась версия "заснули", но про заснули не пишут "при возникшей внезапной утрате", вот я и заинтересовался.

Colonel_Abel
01.11.2014, 16:42
Игорь, как не скрывай причину, ну не вымараешь абсолютно все из всех документов. Что нибудь да пропустят.

орел
01.11.2014, 17:48
Игорь, как не скрывай причину, ну не вымараешь абсолютно все из всех документов. Что нибудь да пропустят.

и как бывает самое главное . вздох

Добавлено через 1 минуту
Zabor, тайна следствия. Проскакивала информация, что находились под воздействием психотропных веществ

да проскакивала такая инфа . и на сколько понял , она все же не официальна - просто догадки

ishikh
03.11.2014, 15:00
Пригородный поезд сошел с рельсов в Сахалинской области.
Как сообщили ТАСС в региональном отделении МЧС, один из вагонов сорвался с моста и упал в овраг в сторону моря.
По меньшей мере три человека пострадали, передает «Интерфакс».
Инцидент произошел на перегоне между станция «102 километр» и «Красноярское». «На полном ходу поезд по неизвестной причине упал в море. Есть погибшие, но точное число людей в поезде пока неизвестно», — рассказал работник железной дороги, слова которого приводит портал АСТВ.РУ.
Как сообщает LifeNews, машинист поезда погиб, его помощник получил травмы.
По информации спасателей на месте ЧП есть пострадавшие, однако данных об их числе пока нет. В настоящий момент выясняются обстоятельства произошедшего выясняются. По словам очевидцев, из-за сильных осадков размыло железнодорожные пути.

Zlodey
03.11.2014, 15:34
Околотанковое

В январе 1988 г. учебный танк Т-64 ГСВГ (из 1 гв.ТА),отрабатывая ночное вождение,выехал на ж/д полотно и заглох,естественно.Результат- столкновение и авария скорого поезда, жертвы.
http://s8.postimg.org/rv0ix6ab9/image.jpg

Взято отсюда http://www.acemodel.com.ua/forum/viewtopic.php?t=4323&highlight=&sid=f07d7be0ce08039e5f0a5ba672d6850b

Colonel_Abel
03.11.2014, 16:17
Этот момент даже в книге Кунина "Русские на Мариенплац" упоминается. Или "Ночь с ангелом" Уже не помню в какой.

Zlodey
03.11.2014, 18:43
По Сахалину уже обновилась информация

Более десяти человек попали в больницы после аварии поезда на Сахалине.

Помощник машиниста скончался после схода с рельсов пригородного пассажирского поезда на юго-западном побережье Сахалина, более 10 человек доставлены в больницы, сообщает Дальневосточное следственное управление на транспорте СКР.

Как отметили следователи, "помощник машиниста скончался на месте". Четыре человека доставлены в больницу на станции Чехов, еще пятеро - в больницу на станции Томари.

Однако в пресс-службе сахалинского региона ДВЖД уточнили, что погиб не 23-летний помощник машиниста, а 30-летний дорожный мастер Холмской дистанции пути. Как рассказали "Интерфаксу" в пресс-службе, еще двое пассажиров (мужчины в возрасте 35 и 40 лет) получили переломы ребер и резаные раны. Их отправили в Холмскую ЦРБ. Остальные пассажиры получили легкие травмы.

Дальневосточное следственное управление на транспорте СКР начало проверку по факту схода с рельсов пригородного пассажирского поезда.

В настоящее время все пассажиры отправлены попутным и служебным транспортом до мест своего назначения. На место происшествия прибыл восстановительный поезд, который занимается подъемом вагонов и восстановлением пути.

Между тем, как сообщили агентству в пресс-службе ГУ МЧС России по Сахалинской области, в результате ЧП пострадали девять человек. "Все они госпитализированы в Холмскую ЦРБ и больницу города Чехова с травмами различной степени, - отметили спасатели. - Остальные пассажиры от медицинской помощи отказались".

В понедельник из-за размыва железнодорожного пути с рельсов сошел пригородный дизельный поезд, состоящий из двух пассажирских вагонов, который следовал от станции Холмск до станции Чехов. Вагоны упали на бок, на морской берег на песок. В поезде находились 45 пассажиров, в том числе дети, и локомотивная бригада из 3 человек.

В минувшие выходные Сахалин оказался под влиянием очередного сильного циклона, который принес на остров шквалистый ветер, дожди со снегом, в море бушует сильный шторм с высотой волн до 3 метров.
INTERFAX

Добавлено через 49 минут
Если пинок будет от автосцепки, то глупых вопросов задавать будет уже некому :)
Ага. Недавно вот было
http://rusdtp.ru/33535-drama-na-pereezde.html

Olhan
04.11.2014, 00:15
Околотанковое
Если я ничего не путаю, то подобное столкновение поезда и танка было ещё и в сталинские времена... Вот подробностей не помню.

Zlodey
04.11.2014, 23:28
Сахалин
http://pp.vk.me/c622217/v622217905/81f6/w9ur-GBorQk.jpg

Сергей79
04.11.2014, 23:38
А что это за поезд? По типу РА2? И еще, локбригада из 3 человек, это как?

Mixalblch
04.11.2014, 23:50
А что это за поезд? По типу РА2? И еще, локбригада из 3 человек, это как?

АЧ2, скорее. А л\б из 3 человек - тут 2 варианта: или кто-то ехал "пассажиром" или, как обычно, большой привет журналюгам!

Ace Hard
04.11.2014, 23:59
А что это за поезд? По типу РА2?
http://ru.wikipedia.org/wiki/Д2 (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%942)

snickers
05.11.2014, 00:24
локбригада из 3 человек, это как?
Погиб дорожный мастер Холмской дистанции пути Денис Александрович Эпштейн, который в связи со сложными погодными условиями, выполняя служебное задание, сопровождал поезд и находился в кабине машинистов
http://press.rzd.ru/news/public/ru?STRUCTURE_ID=654&layer_id=4069&refererPageId=704&refererLayerId=4067&id=84934

Добавлено через 22 минуты
А что это за поезд?
как вариант - Д2-008, но на фото номер по моему другой

Colonel_Abel
05.11.2014, 00:42
Это не АЧ2. На Сахалине колея как в Японии, 1067 мм. Японский дизель-поезд, вот такой. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%942 Виноват, опередили, не перелистнул страницу, сразу полез гуглить в интернет.

Zlodey
05.11.2014, 01:57
ещё фото
http://i.sakh.com/info/p/photos/97/97441/54584649ba175.jpg

на Сахалине есть и наша колея и японская и эти обе вместе (http://young.rzd.ru/dbmm/images/41/4080/731393)

EKim
05.11.2014, 09:57
Утром 5 ноября на станции Сабик Свердловской железной дороги произошел сход с рельсов локомотива и двух багажных вагонов пассажирского поезда N 99 сообщением "Москва – Владивосток". Об этом сообщили читатели Е1.RU, позже информация была подтверждена Управлением на транспорте МВД России по УрФО.

Незамедлительно к месту выехали сотрудники Линейного отдела МВД России на станции Екатеринбург-Пассажирский для установления обстоятельств произошедшего, сообщили в транспортной полиции.

При этом в МЧС высняили причину схода вагонов: из-за бокового столкновения с вагоном грузового поезда.

В результате локомотив пассажирского поезда и два багажных вагона сошли с рельсов.

Пострадавших нет. Движение на железнодорожной ветке ограничено. Пассажиры находятся в вагонах.

На место происшествия выехала оперативная группа Главного управления МЧС России по Свердловской области, психологи и пожрано-спасательные подразделения.

------------------

Сотрудники транспортной полиции Екатеринбурга устанавливают обстоятельства схода локомотива и вагонов поезда, сообщает пресс-служба Управления на транспорте МВД России по УрФО.

"Утром 5 ноября на станции Сабик Свердловской железной дороги произошел сход локомотива и двух багажных вагонов пассажирского поезда № 99 сообщением "Москва — Владивосток", — говорится в сообщении. К месту происшествия выехали сотрудники Линейного отдела МВД России на станции Екатеринбург-Пассажирский для установления обстоятельств произошедшего, сообщает агентство "Интерфакс".

По предварительной информации произошло столкновение с грузовым поездом из за нахождения последнего не в пределах полезной длины пути. Сошел с рельс локомотив и первый почтово-багажный вагон.

------------------------------

Движение пассажирских поездов на участке Кузино – Шаля Екатеринбургского региона Свердловской железной дороги будет организовано в объезд станции Сабик, сообщила служба корпоративных коммуникаций СвЖД.
Пассажирский поезд №99 Владивосток – Москва по объездному пути через станции Кузино, Кын и Калино будет направлен в Пермь, далее продолжит движение по маршруту. Пассажиры, следующие в Кунгур (в том числе неорганизованная группа 32 детей) от станции Пермь будут доставлены к месту назначения автобусами. В настоящее время поезд прибыл на станцию Кузино.
Все пассажиры поезда №99 опрошены медиками, за медицинской помощью никто не обращался. Бригада медицинских работников НУЗ Дорожная больница на станции Екатеринбург-Пассажирский будет сопровождать состав до Перми.
Измененным маршрутом через Кузино (дополнительный путь 372 км) также проследует поезд №109 Новый Уренгой – Москва (предполагаемое время задержки в пути 8 часов).
Поезд №44 Москва-Хабаровск будет возвращен в Пермь (из Сарги), далее отправится по объездному маршруту Чусовская – Нижний Тагил – Екатеринбург (768 км) с задержкой в пути 13 часов.
Все пассажиры при задержке поездов более 4 часов будут обеспечены бесплатным питанием.
Для доставки пассажиров пригородных поездов №7234, 7236, 7231, 7233 Екатеринбург-Шаля на участке Сарга-Сабик будет задействовано автобусное сообщение.
Напомним, сегодня 5 ноября в 05:13 мск при следовании по второму пути станции Сабик двухпутного электрифицированного участка Кузино – Шаля Екатеринбургского региона Свердловской железной дороги на стрелочном съезде произошло боковое столкновение локомотива пассажирского поезда № 99 Владивосток – Москва с находящимся на первом пути электровозом. В результате происшествия сошли два головных багажных вагонов поезда №99 (пассажирских вагонов в сходе нет). На месте работают восстановительные поезда станций Кузино и Екатеринбург-Сортировочный.
Для расследования обстоятельств происшествия создана специальная комиссия под руководством начальника СвЖД Алексея Миронова.

http://cs14109.vk.me/c540102/v540102875/20685/SCh0WdlzepU.jpg

http://cs14109.vk.me/c540102/v540102875/20670/hZvYXN3JaL8.jpg

ishikh
05.11.2014, 11:50
Грузовой состав, столкнувшийся с пассажирским поездом в Свердловской области, двигался задним ходом. Об этом сообщили в пресс-службе пресс-служба Уральского регионального центра МЧС РФ, передает Интерфакс (http://www.interfax.ru/).
Собеседник агентства рассказал, что поезд столкнулся с электровозом пассажирского состава, стоящим на этом же пути. «В результате сошел с рельсов электровоз пассажирского состава, первый почтовый вагон, первая колесная пара второго почтового вагона», – сказал он.
На данный момент остановлено движение трех поездов, как ожидается, полностью движение будет восстановлено в течение 5 часов.
Как сообщалось, на станции Сабик грузовой состав столкнулся (http://top.rbc.ru/rbcfreenews/5459af01cbb20f23406fb789) с поездом Москва-Владивосток. В нем находились 280 пассажиров, никто из них не пострадал.
http://www.e1.ru/news/images/new1/414/050/big/image.jpg

ЭПшка из ранних номеров какая-то... Токоприемник красиво оставила...

Demitroff
05.11.2014, 11:53
это как в фильме Магистраль что ли? Хвост грузового что ли торчал? только вчера фильм пересмотрел.

Seraphymm
05.11.2014, 12:38
Ещё материалы о крушении на Урале:
http://telegrafist.net/2014/11/05/08/27/3831/

Colonel_Abel
05.11.2014, 13:27
И фотография электропоезда. Слова журналист и дебил стали синонимами. Да, там еще резиновые колеса грузового локомотива. :cool:

Denis
05.11.2014, 18:26
Фоты (http://www.gazeta.ru/social/photo/stolknovenie_poezdov_na_urale.shtml#!photo=0)

snickers
05.11.2014, 18:33
ЭПшка из ранних номеров какая-то... Токоприемник красиво оставила...
ЭП2К-025
http://www.e1.ru/news/spool/news_id-414050.html

Zlodey
05.11.2014, 20:00
Грузовой состав, столкнувшийся с пассажирским поездом в Свердловской области, двигался задним ходом. Об этом сообщили в пресс-службе пресс-служба Уральского регионального центра МЧС РФ, передает Интерфакс (http://www.interfax.ru/).
Собеседник агентства рассказал, что поезд столкнулся с электровозом пассажирского состава, стоящим на этом же пути.

пишут про столкновение пассажирского состава с электровозом
http://news.rambler.ru/27729243/
на фото я тоже вижу именно электровоз, подпёрший багажный вагон.

Так о каком грузовом, да ещё и двигавшемся задом идёт речь?
Или там ещё одно ЧП?

EKim
05.11.2014, 20:03
А я скажу по секрету, что я видел одну фотографию, где к этому ВЛ11 был прицеплен вагон лаборатория.

Mitros
06.11.2014, 06:06
Поезд сбил людей в Антипихе (http://vesti-chita.ru/news/177035/)
Ну и, как обычно, журналисты "жгут" ("об морду тепловоза"). А "тепловоз" - ВЛ85.

StavroS
06.11.2014, 09:39
А я скажу по секрету, что я видел одну фотографию, где к этому ВЛ11 был прицеплен вагон лаборатория.

хде? http://scbist.com/attachments/narusheniya-bezopasnosti-na-seti-dorog/11248d1415194666-stolknovenie-na-st-sabik-svzhd-5-noyabrya-2014-g-dsc02557.jpg

EKim
06.11.2014, 09:45
Вспомнил бы, показал. Наверное, это все же не оттуда. Хотя, накренилось так же красиво на левый бок.

alex967
06.11.2014, 18:55
http://railway.kanaries.ru/index.php?act=attach&type=post&id=19197

http://scbist.com/attachments/narusheniya-bezopasnosti-na-seti-dorog/11248d1415194666-stolknovenie-na-st-sabik-svzhd-5-noyabrya-2014-g-dsc02557.jpg

Верхнее фото это горловина станции в которой произошло столкновение.

Судя по нижнему фото электровоз стоял за ПС.

Olhan
07.11.2014, 13:31
Поезд сбил людей в Антипихе
Ну и, как обычно, журналисты "жгут" ("об морду тепловоза"). А "тепловоз" - ВЛ85.
Фотка в статье не родная - я её уже видел раньше.

KRSK
07.11.2014, 15:54
фото с Сахалина (фулсайз)
https://apf.mail.ru/cgi-bin/readmsg/IMG-20141104-WA0008.jpg?id=14153602340000000624%3B0%3B5&x-email=purvinm%40mail.ru&exif=1&bs=771934&bl=192858&ct=image%2Fjpeg&cn=IMG-20141104-WA0008.jpg&cte=base64https://apf.mail.ru/cgi-bin/readmsg/IMG-20141104-WA0002.jpg?id=14153602340000000624%3B0%3B4&x-email=purvinm%40mail.ru&exif=1&bs=564802&bl=206945&ct=image%2Fjpeg&cn=IMG-20141104-WA0002.jpg&cte=base64https://apf.mail.ru/cgi-bin/readmsg/IMG-20141104-WA0007.jpg?id=14153602340000000624%3B0%3B10&x-email=purvinm%40mail.ru&exif=1&bs=2043559&bl=244385&ct=image%2Fjpeg&cn=IMG-20141104-WA0007.jpg&cte=base64https://apf.mail.ru/cgi-bin/readmsg/IMG-20141104-WA0006.jpg?id=14153602340000000624%3B0%3B9&x-email=purvinm%40mail.ru&exif=1&bs=1854959&bl=188413&ct=image%2Fjpeg&cn=IMG-20141104-WA0006.jpg&cte=base64

Cap Nemo
07.11.2014, 16:13
Эмм...спойлер не открывается :o

EKim
07.11.2014, 18:22
Сегодня ночью в Агрызском районе Татарстана на железнодорожной станции «Мукшур» загорелся тепловоз, сообщает пресс-служба ГУ МЧС РТ. Информация о возгорании поступила в 03.15, огонь был локализован в 4.50, полная ликвидация в 4.55. В связи с ЧП был задержан поезд «Адлер-Пермь». На месте работали 33 человека, восемь единиц техники.
- Задержка в движении составила 3 часа 15 минут. В 5 ч. 15 мин. движение полностью восстановлено, - сообщил представитель ведомства.
В результате происшествия никто не пострадал. Выясняются все обстоятельства ЧП.

KRSK
08.11.2014, 15:14
попытка номер два

https://pp.vk.me/c620623/v620623771/20fe7/X0C7emsUUr0.jpghttps://pp.vk.me/c620623/v620623771/20fde/lFGHjjswWSc.jpg
https://pp.vk.me/c620623/v620623771/20fd5/sfCvTsAyrPU.jpg
https://pp.vk.me/c620623/v620623771/20fcc/-76CoyBNYCQ.jpg
https://pp.vk.me/c620623/v620623771/20fc3/acEpqyDzicA.jpg
https://pp.vk.me/c620623/v620623771/20fba/X0dpYXdLZkc.jpg

Shney
09.11.2014, 00:46
Сегодня. Переезд станции Фаустово, Рязанка. Водитель машину успел покинуть как пишут.Но сразу две электрички попинали его повозку.
http://s58.radikal.ru/i162/1411/7d/d02ea84208b2t.jpg (http://radikal.ru/f/s58.radikal.ru/i162/1411/7d/d02ea84208b2.jpg.html) http://s013.radikal.ru/i322/1411/7f/9b1201b6bd27t.jpg (http://radikal.ru/f/s013.radikal.ru/i322/1411/7f/9b1201b6bd27.jpg.html) http://s017.radikal.ru/i418/1411/14/98c8fd743c37t.jpg (http://radikal.ru/f/s017.radikal.ru/i418/1411/14/98c8fd743c37.jpg.html)

Женя
09.11.2014, 03:01
Как говорится, два вопроса: как и нахЪ?

EKim
09.11.2014, 09:39
В Воскресенском районе Подмосковья на переезде возле станции "Фаустово" электричка врезалась в иномарку, брошенную неизвестными на путях. Машинист вовремя заметил автомобиль Mitsubishi Lancer и применил экстренное торможение. Однако скорость была слишком велика, и столкновения не удалось избежать, передает ТАСС.
Пострадавших нет ни среди пассажиров, ни среди членов локомотивной бригады. Однако был нарушен габарит двух путей, что привело к сбою графика движения электричек и поездов дальнего следования.
Движение по первому и второму главному путям было оперативно восстановлено. Диспетчерский аппарат РЖД делает все возможное, чтобы поезда прибыли в пункты назначения с минимальным опозданием.
---------
Я просто горжусь, какой у нас диспетчерский аппарат. Он делает все возможное, а машинисты тут ни причем.

stef
09.11.2014, 11:15
http://svopi.ru/allworld/17351-v-kanade-v-rels-soshel-tovarnyy-poezd-i-ostavil-gorod-bez-sveta.html 2ТЭ10У, уже в Канаде

AxelBox
09.11.2014, 12:55
2ТЭ10У, уже в Канаде

Журнализды, такие, блин, журнализды... :rofl::rofl::rofl:
Ну хоть бы SD'шку какую запостили, ведь весь и-нет ими набит:confused:

ishikh
09.11.2014, 13:57
В Воскресенском районе Подмосковья на переезде возле станции "Фаустово" электричка врезалась в иномарку...
https://pp.vk.me/c625629/v625629371/9f4f/OIQKvRHX4JY.jpg

Shney
09.11.2014, 16:52
Как говорится, два вопроса: как и нахЪ?

Заглох, выскочил из машины, и тут уже почти поезд.

EKim
09.11.2014, 21:39
Электричка сошла с рельсов на Савеловском вокзале в Москве. По предварительной информации, с рельсов сошла тележка второго вагона.

ЧП с электропоездом Москва — Дмитров произошло вечером в воскресенье. По предварительным данным, никто не пострадал. Движение по пути заблокировано.

vitalzd
09.11.2014, 21:54
причина ?

EKim
09.11.2014, 22:10
Добавление.

Колесная пара пригородной электрички сошла с рельсов в Москве.
Инцидент произошел в 17:35 мск на станции "Москва-Бутырская" при отправлении пригородного поезда №7034 сообщением Москва - Дубна.
"Произошел сход одной колесной пары второго вагона без опрокидывания", - сказал собеседник агентства. По его словам, состав следовал с минимальной скоростью. Пострадавших нет. За медицинской помощью никто не обращался.
Для возвращения колесной пары на рельсы на место происшествия были отправлены два восстановительных поезда. "Для перевозки пассажиров был организован дополнительный пригородный поезд, который отправился по маршруту Москва - Дубна в 18:40 мск",- сообщили в управлении. Кроме того, пассажирам также предложили воспользоваться рейсовой электричкой Москва-Дубна, отправлявшейся в 18:10 мск.
В 18:55 мск восстановительные работы на станции "Москва- Бутырская" были завершены. "Происшествие не повлияло на график движения поездов Савеловского направления",- подчеркнули в управлении столичной магистрали. В настоящее время на месте работает специальная комиссия, которая выясняет причину инцидента.

dizelbaum
09.11.2014, 22:25
...Произошел сход одной колесной пары ...
Для возвращения колесной пары на рельсы на место происшествия были отправлены два восстановительных поезда...
Хмммм...
Чтобы одну КП "поднять" - подняли два восстановительных поезда?

Zabor
10.11.2014, 00:11
"Собеседнику агентства" видимо что тележка, что колесная пара - все одно.

Axell
10.11.2014, 01:29
"Собеседнику агентства" видимо что тележка, что колесная пара - все одно.

http://www.vesti.ru/doc.html?id=2111092 Здесь вообще пишут, что у второго вагона электрички колеса отвалились.:D

4ernomor
10.11.2014, 10:52
Так всё правильно и абсолютно логично!
Раз пара (два) то и поездов надо два! Каждый подъедет, за своё колесо возьмётся и восстановит, раз уж поезда восстановительные.
А колёса отвалились, потому что машинист руль сильно вывернул, лихач.

EKim
10.11.2014, 12:37
Женщина и ее дочь погибли на железнодорожных путях в Тюменской области, сообщается в воскресенье на сайте Уральского СУ СК на транспорте.
По предварительной информации, женщина в состоянии алкогольного опьянения возвращалась из гостей со своей дочерью. При переходе путей на участке Свердловской железной дороги они попали под проходивший пассажирский поезд. "На данный момент установлены их личности, тела погибших направлены в медицинское учреждение для проведения судебно-медицинского исследования", - отметили в ведомстве.
В ходе опроса члены локомотивной бригады пояснили, что "при обнаружении на путях препятствия применено экстренное торможение, однако ввиду близкого расстояния столкновение с женщиной и ребенком предотвратить не удалось".
По факту происшествия проводится доследственная проверка, в ходе которой будут установлены все обстоятельства произошедшего.
Пресс-служба Свердловской железной дороги (СвЖД) поясняет, что несчастный случай произошел 8 ноября в 21:24 по Москве на станции Талица Тюменского региона СвЖД, пассажирским поездом №81 Улан-Удэ - Москва были сбиты женщина и ребенок 8 лет.
"Они переходили железнодорожные пути в непосредственной близости от приближающегося поезда, - сказали в пресс-службе. - Локомотивная бригада поезда, стремясь избежать трагедии, применила экстренное торможение с одновременной непрерывной подачей светового и звукового сигналов большой громкости, но ввиду малого расстояния наезд предотвратить не удалось.

Colonel_Abel
10.11.2014, 13:01
Вот чем ребенок виноват, что мама ТП.

Xenomorph
10.11.2014, 14:15
А кто знает подробности обрушения крыши в цеху ПТОЛ ТЧ им. М. Горького Приволжской ж.д. У меня скупые данные, что минувшей ночью слесаря заметили увеличивающуюся кривизну несущих крышу балок. Машины с канав выгнали на улицу, персонал прекратил работу и покинул цех. Около полуночи вся крыша рухнула прямо в цех. Никто не пострадал. ТО электровозам организовали в соседнем тепловозном цеху. Здание 1983 постройки. Снега на крыше не было, в Волгограде +10.

EKim
10.11.2014, 14:36
В ст.Северской Краснодарского края минувшим вечером произошел пожар на железнодорожном вокзале, сообщает Южный региональный центр МЧС. Загорелся вагон, груженый лесом.
Информация о пожаре поступила на пуль диспетчера в 20:34. Спасатели установили, что помимо уже загоревшегося через 3 вагона тлеет груз в еще одном вагоне. Площадь возгорания составила около 20 кв. метров. В 20:51 был объявлен повышенный ранг пожара №2.
Пожар удалось ликвидировать примерно через 2 часа. При этом, как сообщают спасатели, движение всех составов по железной дороге было временно приостановлено. Восстановили его к 22:30.

E.depo
10.11.2014, 18:11
Снега на крыше не было, в Волгограде +10.

Так песка из дырявых бункеров на крыше сколько?
Я в Бекасово раз поднимался на ПТО для расчистки, там как в Сахаре, можно "Белое солнце пустыни 2" сниматьhttp://arcanumclub.ru/smiles/smile125.gif

EKim
10.11.2014, 18:55
На Ярославском направлении МЖД загорелся вагон электрички №6625 Монино-Москва, передает пресс-служба железной дороги.
Задымление в пятом вагоне поезда заметил машинист. Он остановил электричку на станции и пассажиры покинули состав, за медицинской помощью никто не обращался.
Поезд отбуксировали на седьмой путь, где отцепили горящий вагон. Пассажиров пересадили в другие электрички, на график движения ЧП не повлияло.
По данным областного управления МЧС, для ликвидации возгорания были направлены 16 человек и четыре единицы техники.

EKim
13.11.2014, 21:20
Движение электропоездов на севере Подмосковья в четверг утром прервалось из-за повреждения контактной сети.
Как сообщили «БалтИнфо» в Московской железной дороге, в 08.55 МСК в районе станции Лобня Савеловского направления МЖД произошел обрыв провода контактной сети.
«В результате были остановлены 5 пригородных поездов и один аэроэкспресс, следующие из Москвы. Время задержки составило от 10 до 15 минут», - рассказал официальный представитель дороги.
По его словам, так как на станции Лобня работают 4 электрофицированных пути, схема движения поездов изменена, и сейчас поезда двигаются по расписанию.

Zlodey
13.11.2014, 21:55
день на события в жд-теме насыщенный.

- повреждение КС в Подмосковье

- сход по ст. Лузино ВСибЖД
http://news.rambler.ru/27865044/

- сход трамвая в Москве
http://news.rambler.ru/27862048/

- теракт в каирском метрополитене
http://news.rambler.ru/27866983/

vitalzd
13.11.2014, 22:20
Журналюги как всегда жгут....

Женя
14.11.2014, 00:09
Журналюги как всегда жгут....
Верю, даже не читая :)

Вазюк
14.11.2014, 17:55
Из жжения я увидел только то, что грузовые вагоны назвали товарными и в самой новости фотка пассажирского вагона, больше ничего.

antno
20.11.2014, 17:57
http://vk.com/video16190116_170481386

Colonel_Abel
20.11.2014, 19:03
И что? Называется выплеск.

AxelBox
20.11.2014, 23:46
http://vk.com/video16190116_170481386

Ну путейцам за такое содержание пути, конечно, "по шапке" съездить бы не мешало...:confused:

E.depo
20.11.2014, 23:48
Неизвестные закидали камнями "Аэроэкспресс", следовавший в Москву из Шереметьева.
http://tass.ru/proisshestviya/1586764
МОСКВА, 20 ноября. /Корр. ТАСС Роман Ромишевский/. Неизвестные закидали камнями "Аэроэкспресс", следовавший в Москву из Шереметьева. Об этом ТАСС сообщили в управлении Московской железной дороги.
По словам собеседника агентства, инцидент произошел в 15.49 мск около станции Бескудниково Савеловского направления.
"Злоумышленники закидали камнями электропоезд "Аэроэкспресс", который следовал из аэропорта в столицу",- сказали в управлении.
По оперативным данным, пассажиры и локомотивная бригада не пострадали. Действия хулиганов также не повлияли на график движения поездов Савеловского направления.

Ох и достанется двухэтажным Stadler с нашей шпаной - там захочешь не промахнёшся.

Женя
21.11.2014, 08:15
Жаль трамвайчик. Нравится больше, чем т.н. "Ласточка".

Толстяк
21.11.2014, 22:37
Железнодорожная катастрофа под Уфой в ночь с 3 на 4 июня 1989 года

Продуктопровод - не газопровод. Здесь всё гораздо хуже. Если внимательно смотреть фотографии с места аварии, можно увидеть, что один из сгоревших ЧС-2, словно надут. Рвануло, как это не парадоксально, в самих вагонах, и внутри электровозов. А уже факела из разбитых хлопком окон вагонов, и подожгли само облако паров ШФЛУ, лежащее туманом в лесу и овражке, примерно, как в двигателе с форкамерно-факельным зажиганием. Вагоны набрали в себя газ, через вентиляцию и открытые окна. И, вспыхнуло всё, скорее всего, от углей в водогрейных титанах. Этим и объясняется громадное количество погибших: обгоревших, сгоревших полностью, выброшенных в окна, и, просто размазанных по переборкам. Крематорий начался именно в вагонах, а не за бортом. Если-бы рвануло сначала "на улице", вагоны-бы защитили людей от пламени и высокой температуры, конечно, не полностью, но жертв было-бы меньше в десятки раз.
Про свищ. Место утечки, т.н. котлован, находился на расстоянии около километра от путей, и, версия о том, что во всём виновата электрохимическая коррозия, якобы, усилившаяся от блуждающих токов, источником которых явилась электрифицированная ЖД, не состоятельна.
Долгое время, Министерство нефтяной промышленности упорно настаивало на том, что котлован в месте образования свища - искусственного происхождения, его раскопали с использованием землеройной техники. Однако, несостоятельность этого вранья стала очень быстро очевидна. Опросили местных жителей: никто из них не помнил каких-то работ с использованием техники на трассе продуктопровода за последние полтора года. Всё-же, сошлись на том, что котлован образовался от воздействия струи транспортируемой жидкости.
Почему дежурный оператор нефтеперекачивающей станции №31, заметив падение давления, не предпринял каких-либо действий, для пресечения развития аварийной ситуации? В своих показаниях начальник смены НПС говорил о том, что он, по своему опыту, определил разуплотнение на трассе (по падению давления, которое скачкообразно снизилось, и составило всего лишь 14 кГс/см2), как не очень серьёзное, с которым вполне можно доработать смену до утра, а утром, когда на работе появится персонал линейно-эксплуатационной службы, доложить начальнику оной, чтобы он направил бригаду для осмотра трассы и поиска места утечки. Звонить глубокой ночью начальству по проблеме, значимость которой представлялась дежурному невысокой, он не стал. Более того, он распорядился увеличить подачу насосного агрегата, чтобы компенсировать падение давления. Эксплуатирующие продуктопровод знали, что сжиженный газ это не нефть, и, серьёзного загрязнения территории при порыве на трассе, не будет: "продукт" - ШФЛУ, просто полностью выветрится через несколько суток после отсечения повреждённого участка линейными задвижками. Возможно, начальник смены имел положительный опыт выхода из подобных ситуаций, которые не приводили к сколь-нибудь серьёзным последствиям. Ведь, на продуктопроводе постоянно, чуть-ли не ежемесячно, случались серьёзные аварии - порывы. Случались они в разных местах трассы, но благо, что проходила она в малонаселённых местах, серьёзных взрывов и возгораний на порывах, не было. Да, если не считать того, что озерцо, образовавшееся от утечки ШФЛУ на месте порыва, иногда просто поджигалось выстрелом из ракетницы с безопасного расстояния, для того, чтобы можно было быстрее приступить к ремонтным работам. Отсюда и "размагниченное" отношение к различного рода разуплотнениям. К авариям просто привыкли.
После катастрофы продуктопровод начали демонтировать. Но, разобранными оказались только перекачивающие станции. Была в разгаре перестройка, потом 90-е, дело довершили техномародёры, выкопавшие и просто распилившие трубы диаметром 760 мм.

alex967
23.11.2014, 11:38
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Ovk9J4VBScQ

Shney
23.11.2014, 12:12
Ovk9J4VBScQ

Походу лёд накатали капитальный, видно как вторую фуру складывает.

Colonel_Abel
23.11.2014, 13:35
И в комментах уже, что виноваты железнодорожники, обслуживающие переезд.


Виноваты железнодорожники на переезде. Это их прямая обязанность обсыпать дорогу с обоих сторон от путей. Ну и конечно виноваты дорожники,так как они за частую не обсыпают дороги за городом. А водитель грузовика невиновен.У него за спиной от 15 до 25 тонн,которые давят на тягач и там хоть усрись,но сразу не остановишь и не важно сколько ты едешь 20 или 60 км в час. К тому же далеко до переезда стоит знак ограничивающий скорость до 40 км. Видно водитель тормозил,но немного ошибся расстоянием. Заметьте он тормозил далеко до переезда,но во время гололеда тормозят плавно ( рывками). В его случае если тормозить резко можно сложить или опрокинуть фуру. Все кто считает,что ее легко как легковую остановить глубоко ошибаются. Лично я сам знаю что это такое. Автобус 11 тонн конечно не фура,но тащит по гололеду не хило и чтобы мне его остановить пришлось въехать в сугроб по касательной со своей стороны.

EKim
23.11.2014, 13:39
Вот официальная справка.

В минувшую субботу на железнодорожном переезде в Северо-Казахстанской области грузовик столкнулся с товарным и пассажирским поездами. Водитель автомобиля погиб. Трагедию засняла камера наблюдения.
Как сообщили в региональном департаменте по чрезвычайным ситуациям, около полудня, 22 ноября, грузовик МАЗ, за рулем которого находился 24-летний мужчина, выехал на железнодорожные пути и врезался в локомотив проезжавшего мимо грузового поезда.
После удара автомобиль начало разворачивать, и в этот момент в него врезался пассажирский поезд № 57, следовавший по маршруту Иркутск — Кисловодск. Машинист пытался применить экстренное торможение, но скорость была слишком высока.
От сильнейшего удара водитель грузовика погиб на месте. С рельсов сошли четыре грузовых вагона, а три пассажирских получили повреждения. К счастью, ни пассажиры, ни члены локомотивных бригад не пострадали.

Shney
23.11.2014, 13:47
И в комментах уже, что виноваты железнодорожники, обслуживающие переезд.

Ну а как же ещё, железнодорожники должны расчищать на километр в разные стороны дорогу... А ещё лучше построить там мост, за свой счёт. А вообще у водителя была уйма времени что бы решить ситуацию. Скорость совсем невелика, съехал бы в кювет и всё. Ну сложился бы, бампер оторвал бы, зато жив остался бы и такого ущерба не было бы.

Denis
23.11.2014, 13:54
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Ovk9J4VBScQ
Водила в глаза чтоль долбился :crazy: ?

Colonel_Abel
23.11.2014, 13:57
Ден, там гололед сильный, он просто не смог остановится.

Denis
23.11.2014, 14:20
Ну я понимаю, что гололёд. Однако когда везёшь 40 тонн груза, пункт 10.1 ПДД должен быть перед глазами постоянно. А если б это бензовоз был :eek: ?

Simao
23.11.2014, 14:30
один из сгоревших ЧС-2

Он там и был один. Второй электровоз - ВЛ10, работавший в пассажирском движении.

Не знаю, выкладывали или нет, но наткнулся недавно вот на это. Послушать прямую речь механов было очень интересно.

OtcUGGhjvAI

Zlodey
23.11.2014, 14:39
Походу лёд накатали капитальный, видно как вторую фуру складывает.
это та же самая. Грузовым подцепило, тягач развернуло мордой назад по смежному пути, а там пассажирский шёл. Лоб в лоб, грубо говоря.
Да, варианты выхода из ситуации были, но... легко говорить, да и не важно уже.

Shney
23.11.2014, 14:56
это та же самая.

Если эта та же самая, то мы наблюдаем ошибку в матрице.
http://savepic.org/6538136m.jpg (http://savepic.org/6538136.jpg)


Да, варианты выхода из ситуации были, но... легко говорить, да и не важно уже.
Я год назад попал, правда на легковой, ехал по шоссе, вылетел из-за поворота, а там пробка, ночь, сплошной гололёд, резина шипованая, а пофигу, торможу и чувствую не успеваю, на встречку лезть - там едут, втыкаю аварийку, и руль в сторону, с дороги. Все целы и даже бампер не пострадал, просто съехал в кювет. А тут и времени на решение было вагон.

Zlodey
23.11.2014, 15:14
Я тебя неверно понял. "Складывает" интерпретировал как "складывает при ударе о состав".
Её развернуло слегка, но в столкновении она не участвовала.

Время на решение было, не стану спорить. Можно было и в кювет нырнуть и попробовать проскочить, да хотя бы просто из машины выпрыгнуть.
Стресс, неопытность, не знаю что там ещё роль сыграло.
Судить глядя со стороны и заранее зная результат всегда легче. Мы можем лишь смотреть видео, делать какие-то выводы для себя.

Zabor
23.11.2014, 16:32
Блин... когда увидел первая мысль была о бригаде пассажирского, ведь практически в лоб, слава Богу, что живы.

КЕ
23.11.2014, 18:14
Грузовой его скользящим развернул, может, водителю и ничего... а вот пассажирский в лоб - никаких шансов.

Толстяк
24.11.2014, 16:10
Он там и был один. Второй электровоз - ВЛ10, работавший в пассажирском движении.

Не знаю, выкладывали или нет, но наткнулся недавно вот на это. Послушать прямую речь механов было очень интересно.

Да, там пропущена запятая. ЧС-2 это локомотив бригады Безверхого. Его помошник погиб. Его, помошника, буквально "надело" на развороченную взрывом обшивку кабины. Безверхий выжил чудом, получив 30% ожог 3-4 степени. Я видел грифованный "ДСП" фильм, снятый про Улу-Телякскую катастрофу для МВД, (пожарная охрана СССР тогда входила именно в это ведомство), там было почти 40 минут ужаса, и смотреть его было просто тяжело. Хорошо, что 16 мм киноплёнка не передаёт запах... В ютубе его нет, и, слава богу. Падающие в обморок родственники, листающие альбомы опознания, пьяные солдаты химвойск, собирающие совковыми лопатами останки на тридцатиградусной жаре, вагоны-рефрижераторы с трупами. На ликвидации и разборке завалов пили все, потому, как трезвому там можно было просто сойти с ума. Идея привезти на место аварии родственников погибших, на следующий день, была, на мой взгляд, не из лучших. Ведь разбор завалов ещё не был закончен полностью. Гражданские, да ещё и в состоянии шока, бродили среди этого пепелища, среди развороченных путей, сгоревших вагонов, свисающих проводов контактной сети, сбитых опор, женщины в босоножках, обдирали до крови ноги о сгоревшее железо и остатки путей, а ведь там всё было вперемешку с фрагментами тел, и, подхватить таким образом серьёзное заражение было очень просто. Потом, они, с опустошёнными глазами, перемазанные в саже, некоторые с кровоточащими ссадинами на руках, сами напоминали жертв аварии. В руках у многих были узелки с обугленными костями и щебнем. Некоторых приходилось искать, потому, что они в прострации, не найдя тел своих близких, брели в сгоревший лес, не разбирая дороги. К четырём часам вечере, 4 июня, на участке появился путеукладчик и бригада. Восстановили чётное...

Simao
24.11.2014, 17:07
Спасибо за содержательные сообщения. В интернете вообще довольно мало годного материала по данной катастрофе, в основном журналистские статьи, не отягощенные техническими, профессиональными и прочими подробностями, в основном описывается общая картина событий. Слушать профессионалов, или хотя бы людей разбирающихся в предмете, намного интереснее.

Толстяк
24.11.2014, 19:11
... Остатки лета и осень 1989-го, участок в р-не 1710 км был местом жутким и мрачным местом. Днём, над мёртвым лесом кружили громадные стаи ворон. Они сидели на ветвях сгоревших деревьев, чёрные, серые, чёрные птицы на чёрных, мёртвых деревьях... Они важно вышагивали вдоль насыпи, поклёвывая свежий балласт. Ворон были сотни и сотни. Иногда, они всей стаей взмывали в небо, и клочьями тьмы, кружили, кружили над путями, над лесом... Лишь только глубокой осенью, когда выпал первый снег, вороны куда-то пропали.
... Участок трубопровода ШФЛУ, диаметром 720 мм (внутренним) длиной почти три метра в котором был свищ, вырезали, и хотели приобщить к делу, в качестве вещдока. Так, по крайней мере, требовала прокуратура. Но, потом, всё-же решили ограничится фотографированием и киносъёмкой. Да, и не свищ там был. Была продольная трещина, длиной почти в полтора метра, и шириной от 0 (по концам) и шириной 50..60 мм в самой широкой части. Многослойная ПВХ изоляция трубы, из лент толщиной 2 мм, была вся глубоких продольных царапинах, а в некоторых местах, была содрана полностью, а металл там был вмят вовнутрь. Ржавчины в этих местах особой не было: магистральный трубопровод защищается от коррозии катодной защитой. По требованию прокуратуры, было выполнено шурфование трассы трубопровода ещё в нескольких местах. По результатам осмотров было определено, что и в других местах трассы, в границах участка трассы 50 км, на трубопроводе имеются места с нарушенной изоляцией и следами воздействия рабочего органа тяжёлой землеройной машины. Это означало, что эксплуатацию продуктопровода нужно было останавливать. Министерство нефтяной промышленности (МНП) СССР, владелец трубопровода, не возражал. Продукт - ШФЛУ потребителям - нефтехимическим комбинатам Башкирии, теперь пошёл в цистернах, по железной дороге, из Тобольска. МПС это только приветствовало. Нефтяники, ещё в течении целого года освобождали трубу от остатков транспортируемого продукта, перекачивая его в бензовозы, и, вывозя в резервуарные парки ближайших ЛПДС. Вообще, МНП по этому делу, заняло глухую оборону. КГБ, проводивший своё следствие, искал прежде всего, признаки диверсии. Это было единственное, что интересовало КГБ. Не найдя зацепок каких-либо данных на реальный акт диверсии с антисоветской целью, КГБ расследование свернул. Следствие-же, ведшееся прокуратурой затянулось на целых шесть лет. Проектант продуктопровода умело "спрыгнул" на эксплуатационников. Проектант - это "наука": специалисты там грамотные, награждённые орденами, медалями, грамотами, отписывали они по запросам прокуратуры очень толково, в терминах, обоснованно и убедительно, приводили рассчёты и цифры. Эксплуатация - у них инструкции, которые выполнялись в полном объёме. Эксплуатационники вместе с проектантом уверенно кивали в сторону строителей. Строительной организации трубопровода было спрыгивать некуда: разве что на мифических диверсантов, однако, КГБ их не нашлёл и, по этому, виновный был назначен именно от строителей.
Да и за 6 лет много изменилось в нашей стране. Очень многое. Но, это другая история...

ishikh
24.11.2014, 19:52
Кабина ЭП2К после столкновения.
https://pp.vk.me/c622928/v622928099/9d64/KSc1AR4_nUY.jpg
https://pp.vk.me/c625726/v625726258/adde/4TORzYLXVOo.jpg

EKim
24.11.2014, 20:11
Ноги машиниста не пострадали?

ishikh
24.11.2014, 20:23
Ноги машиниста не пострадали?
Мне кажется бригада из кабины уже ушла и в момент столкновения её там не было.

EKim
24.11.2014, 20:26
Вообще кабина не сильно пострадала. Точнее внедрения пространство.

Добавлено через 25 секунд
В результате технической неисправности скоростной поезд "Аллегро", следующий из Хельсинки в Санкт-Петербург, задержался на 40 минут. Как сообщает ТАСС со ссылкой на пресс-службу Октябрьской железной дороги, все пассажиры смогут получить компенсацию.
На станции Коувола пассажиры поезда № 782, следовавшего из Хельсинки в Петербург, пересели в поезд № 781, который шел по маршруту Петербург-Хельсинки. Пассажиров, следовавших в Хельсинки, забрал поезд Pendolino, специально для этого прибывший из столицы Финляндии.
Согласно расписанию, "Аллегро" должен был прибыть в Петербург в 10:48.

Colonel_Abel
24.11.2014, 21:09
Фигасе пульт к потолку задрало.

Арсений К.
24.11.2014, 21:32
Подножку особенно.

Zabor
24.11.2014, 21:43
Мне кажется бригада из кабины уже ушла и в момент столкновения её там не было.
Ушли и правильно сделали, кран в шестом, что там еще делать - героически держаться за него выпучив глаза и ждать когда железяка в живот мягко войдет?

Интересно, а что современные инструкции говорят о таких ситуациях?

Xenomorph
24.11.2014, 23:14
Даже лобовое не разбилось.

Simao
25.11.2014, 00:30
Даже лобовое не разбилось.

Зато пульт как разворотило.
Под катом еще пара фотографий "коллайдера".

http://cs621531.vk.me/v621531628/653/21vr18rh1uM.jpghttp://cs621531.vk.me/v621531628/54f/ostFr-v6Zhk.jpg

Olhan
25.11.2014, 01:30
А ещё есть фотки? Интересно, в каком состоянии пасс.вагоны и что именно выдавило грузовые с колеи. Я так понял, у самого пасса схода не было?

ishikh
25.11.2014, 01:31
Зато пульт как разворотило.
Под катом еще пара фотографий "коллайдера".

[SPOILER[/SPOILER]
Да, это вам не рижские консервные банки...
https://pp.vk.me/c623228/v623228556/6861/v9l0vS-Bbpk.jpg

Zabor
25.11.2014, 06:53
Как я понял грузовые вагоны столкнула кабина фуры, зажатая ЭП2 и подмятая под них, этим объясняется полет тележки грузового вагона, сам фургон откинуло вправо, на ЭП2 даже поручни не задеты.

Кстати, а что за "пропил" в большом зубе СА-3 у ЭП2, это какое-то нововведение или просто скол/разрыв от удара?

TRam_
25.11.2014, 11:07
Zabor, это свежий скол. Металл там блестит.

4ernomor
25.11.2014, 12:51
Вот появилось несколько мыслей (вслух).
Скорее вопросов, даже.
Первое, а спас ли бы выдвижной Барьер перед переездом, остановил ли бы он грузовик?
Пусть машина бампер помяла и даже ось поцарапала, но это были бы куда меньше материальные убытки, не говоря уже о жизни человека.
И второе, мне показалось, что прочности кабине электровоза всё же не хватает.
Поле просмотра видео тоже возникла мысль, а успела ли бригада пассажирского убежать? А если сложиться ситуация, когда они не успеют уйти и даже убежать. Если бы поезда почти одновременно на переезд заезжали. Машинист 100% инвалидом остался бы, если бы выжил.
Кстати, 12.01.2013 под Иркутском так и случилось, не успели уйти, а прочность кабины совсем никакая.
Понимаю, что в тексте много "если да кабы", но эти Барьеры у нас уже минимум лет 15 как начали ставить, и если они эффективны, то пора уже все переезда ими оградить. Всякая авария ведь повод разобраться и не допустить в другой раз.

Zabor
25.11.2014, 12:54
Спорно всё очень, ведь сзади давят сотни тонн.

EKim
25.11.2014, 12:57
Не забываем, что это северный Казахстан.

Добавлено через 36 секунд
Кроме того, барьеры ставятся на охраняемых переездах.

Simao
25.11.2014, 13:33
Техническое заключение по случаю транспортного происшествия на железнодорожном переезде 2606 км перегона Петропавловск – Кондратовка-Сибирская, грузового автомобиля с поездами № 2698 и № 57 на Петропавловском отделении Южно-Уральской железной дороги. (https://vk.com/doc5764628_344687804?hash=67748b2e0f5312625f&dl=97101de3a41dd68d8f)


И второе, мне показалось, что прочности кабине электровоза всё же не хватает.


У любой техники есть свой предел прочности, к сожалению. Я не понял, что именно воткнулось в морду ЭПшки в районе буферного фонаря, но ИМХО, именно эта хреновина и раздолбала пульт и прочее оборудование в кабине. Не будь ее, повреждения были бы куда меньше.

EKim
25.11.2014, 13:47
Я так понял, это боковая балка от прицепа.

Zabor
25.11.2014, 13:47
Там похоже две одинаковые хреновины, судя по болтам новые, с виду какие-то рамы, скорее всего они из груза фуры, в заключении классифицированы как "металлические изделия".

Там еще и знак 2.5 был, тогда водитель фуры однозначно виноват.

alex967
25.11.2014, 14:58
Вот появилось несколько мыслей (вслух).
Скорее вопросов, даже.
Первое, а спас ли бы выдвижной Барьер перед переездом, остановил ли бы он грузовик?
...
Кстати, 12.01.2013 под Иркутском так и случилось, не успели уйти, а прочность кабины совсем никакая....

Не помню на какой дороге лет 8-10 назад микроавтобус не остановили барьеры, он перелетел их без переднего моста и выбил вагоны из кольи.

У гружёного вагона и грузовика разные весовые категории.

Starik
25.11.2014, 21:08
В техническом заключении написано, что водитель не принял мер к снижению скорости, но судя по видео там был сплошной лед, гладкий как стекло. Поэтому я думаю, что он тормозил, но не смог остановить автопоезд, потому как колеса заблокировались и не было сцепление с дорогой.
Так написали, чтобы не было вины железной дороги в аварии?

specialist
25.11.2014, 21:16
Машина с российскими номерами протаранила российские поезда в другой стране. Почему в заключении указаны пункты правил и инструкций РФ, если происшествие случилось в Казахстане?

Fox-kolpino
25.11.2014, 21:27
...судя по видео там был сплошной лед, гладкий как стекло...
Пытался разглядеть, не смог.
Зато по видео видно, что водитель пытался затормозить многократными нажатиями на педаль тормоза (видно по движениям кабины). Но всё-таки складывается впечатление, что он поздно начал тормозить перед подъездом к переезду, не ожидая гололедицы. Свернуть на гололеде тоже непросто, здесь только прыгать из кабины - ну и потом за решётку.
Гололёд может появиться за час, а то и быстрее. Переезд без ДПП, который бы мог оперативно посыпать подъезды песком. Поэтому однозначно сказать, что это вина ЖД нельзя. Держать специально для этого службы на всех переездах без шлагбаума, сами понимаете, невозможно.
Всё-таки скорее всего водитель неправильно оценил обстановку. Поэтому его и признали виновным. Но больше всего меня не покидает мысль, что пассажирам поезда под ЭП2К очень повезло. Всё могло быть намного печальнее, полувагоны могли войти в межвагонку пассажирского и что там могло бы быть...

EKim
25.11.2014, 21:36
Так и так вагоны грузового поезда вышли за габарит и повредили несколько вагонов пассажирского поезда.

Fox-kolpino
25.11.2014, 21:44
Но здесь всё же "более удачно" по сравнению с 341-м (http://trainsim.ru/forum/showpost.php?p=456389&postcount=7). Считаю, что пассажирам в обсуждаемом ЧП повезло.

Starik
25.11.2014, 21:58
Пытался разглядеть, не смог.

Свет от фары отражается на дороге, я по этому сужу, что лед.
Не я не за то, что он не виноват, вывернуть вправо было реально и скорость все-таки не 5 км/ч. Но написали не так как в действительности. Вы сами пишете что он пытался, а в заключении написано что не принял мер. А если бы написали что меры принимал, но не смог остановить, то пришлось бы писать причину, а для ЖД причина про плохое состояние подъезда звучит не очень гладко. Впринципе оно естественно логично, на труп все свалить намного легче, чем написать более близкое к правде и потом иметь гемор.
И все-таки меня очень смутило, что скорость гасилась очень медленно, если вообще гасилась, а это значит что сцепление с дорогой вообще никакущее, хоть и понятно что согласно ПДД вся ответственность закреплена за водителем.

Zlodey
25.11.2014, 21:59
Машина с российскими номерами протаранила российские поезда в другой стране. Почему в заключении указаны пункты правил и инструкций РФ, если происшествие случилось в Казахстане?
железка в ведении РФ
http://rzd.ru/dbmm/images/1/8102/15
(см. нижний правый угол, там же имеются метки разделения дорог по гос-вам)

Евгений.
25.11.2014, 22:41
Всё-таки скорее всего водитель неправильно оценил обстановку. Поэтому его и признали виновным.

Как бы это не звучало, на мёртвого человека проще "списать"... :(

Olhan
25.11.2014, 22:53
Вот интересно, а если бы переезда и железки не было, и свалить было бы не на кого? Положим, прямо по курсу была бы бетонная стена и поворот дороги на 90 градусов в сторону. Это реальная обстановка для какой-нибудь промзоны или перевалочной базы, где есть препятствия и крутые повороты. Неужели там свалили бы вину на тех, кто стену поставил?

По-моему, в таких ситуациях водители сами догадываются соизмерять скорость, вес и погодные условия. Иначе бы в гололёд все такие места были бы разнесены невписавшимися фурами...

Почему к переезду должно быть другое отношение? Хоть отсыпан он, хоть нет?

Starik
25.11.2014, 23:18
Olhan
При ДТП есть такой термин и причина аварии как обоюдная вина, то есть если бы хоть одна сторона действовала по другому(не нарушая ПДД), то ДТП скорее всего не было бы. Так что стечение обстоятельств, как говорится, Чернобыль тоже не рванул бы с большой долей вероятности, если бы хоть один из факторов не сошелся с остальными.

Zabor
26.11.2014, 00:51
Угу, обоюдная, с бригадой грузового наверно - те его специально догнали на переезде, причем в сговоре со второй бригадой пассажирского, которые добили, вот если бы они ехали медленнее/быстрее, курили/не курили на конечной и т.д. - Чернобыля бы не было.

Следующая фура остановилась, значит не сверхъестественные силы первую толкнули под поезд?

Сев за руль автомобиля - объекта повышенной опасности, тем более такого - он принял на себя ответственность, за машину, за груз, за всех окружающих, за расчеты скорости, торможения, оценку ситуации, метеоусловий и пр.

И он ответил по этой ответственности, самым дорогим ответил.

Сергей79
26.11.2014, 01:36
ИМХО - бригады локомотивов, да и РЖД в целом, не виноваты ни в чем. Виноват только водитель, и в намного большей степени шарашкина контораДРСУ, или как они там сейчас называются, короче организация ответственная за содержание автодороги. Там ведь не только перед переездом сплошной лед, а по всей дороге (на видео видно как чуть не сложило фуру, едущую следом). А так да, проще всего списать на водилу, он уже аппеляцию не подаст, и решение суда не оспорит...:(
Пассажирам повезло дико, что полувагоны выдавило не в междупутье...

Zlodey
26.11.2014, 02:33
Он не оспорит, но родня имеет право оспорить. Хотя, какой в этом смысл.

Я прекрасно понимаю, что большая часть вины тут на водителе, но можно на ситуацию взглянуть под другим углом.
Железка (или хз кто там ещё) так или иначе не обеспечила безопасность переезда, напрямую влияющую на безопасность движения поездов. И это чуть не привело ко множеству жертв и пострадавших.
Как Вам такой тезис?

EKim
26.11.2014, 08:52
А ЖД отвечает только за 10 метров дороги от полотна. Сигнализация работает исправно? Исправно. Знаки стоят? Стоят.
К пуговицам претензии есть? Нет. Пришиты на смерть. (с) Райкин

Olhan
26.11.2014, 12:03
Отсыпаны 10 метров или не отсыпаны - ведь не по ним водитель ориентируется, когда и как ему тормозить. Если вся остальная дорога скользкая - то он и разгоняться/тормозить должен как по скользкой дороге. Потому что о наличии/отсутствии отсыпки он и не узнает, пока не подъедет к переезду.

ishikh
26.11.2014, 12:46
И чего? Может в ведение ЖД отдадим все автодороги с переездами, чтобы водители ехали себе спокойно и уверенно? Водила не рассчитал, стечение обстоятельств. Все остальное - бред. Это вам не переезд в Щербинке, где нашли виновного со стороны ЖД.

EKim
26.11.2014, 13:22
Приведу свой пример, как косвенный. Да, я ехал не на фуре и меня грузовой даже не заметил бы. За километр может чуть меньше на скорости 120 км/ч у меня отказали тормоза, просто лопнула алюминиевая трубка на заднем мосту. Машина Надежда полная людей. Впереди закрывающийся переезд и две машины перед ним. План действий у меня был такой сбить передачами скорость и ручником остановиться уже в концу. Но самое главное, я сразу присмотрел место в кювете куда можно безболезненно съехать. Таранить 23 вагон грузового поезда мне не хотелось. Сбежать не потребовалось, я остановился на обочине.
Возможно я не прав им меня водители дальнобойщики закидают помидорами. Может быть, было бы лучше сложить фуру и уйти кювет. Так хоть жив бы остался.

StavroS
26.11.2014, 14:29
http://s010.radikal.ru/i312/1411/c7/6be4275c3c26t.jpg (http://radikal.ru/fp/6f876af7978f4027a7fc5a53b5d54e74)
хорошо его подрало. морда в хлам. по левой стороне гасители, тц, аб... всё оторвало...

EKim
26.11.2014, 15:20
Вечером 25 ноября электропоезд сообщением Нижний Новгород – Гороховец сбил 14-летнего мальчика в городе Дзержинске Нижегородской области. О происшествии сообщило Приволжское следственное управление на транспорте Следственного комитета РФ.
Трагедия произошла около 17.35. На месте происшествия работали следователи. На данный момент опрошены очевидцы, осмотрено место трагедии, назначен «ряд исследований». Корреспонденту NN.RU в пресс-службе следственного управления на транспорте пояснили, что мальчика сбили в черте города, вблизи пешеходного перехода. По предварительной информации, подросток был один.
«По результатам проверки будет дана оценка действиям машиниста поезда и принято процессуальное решение», - говорится в сообщении следственного управления.
ДОПОЛНЕНИЕ. Как сообщило НИА Нижний Новгород со ссылкой на управление на транспорте МВД России по ПФО, мальчик переходил железнодорожные пути в установленном месте, оборудованном световым и звуковым сигналом. Предположительно, ребенок не заметил красный сигнал и не услышал предупреждающий звук, так как был в наушниках.

Вазюк
26.11.2014, 15:55
Блин, эти малолетние идиоты берутся просто пачками!

Kirill Khokhlov
26.11.2014, 16:48
Но все-таки стоит отметить, что "малолетние идиоты" это не врожденный диагноз, а скорее вопрос воспитания, что к сожалению у нас часто хромает. Сколько таких случаев - говорить не нужно. Современный мир требует от человека особой осторожности и повышенного внимания к инстинкту самосохранения. И я считаю что это коллективная ответственность, начиная от родителя и заканчивая обществом. А у нас относительно недавно стала просматриваться пропаганда безопасности на дорогах, в том числе и железных. Все чаще встречаю большие "БилБорды" у нас в Московском регионе по заказу ПИДа с весьма впечатляющими картинками, но это капля, пропоганда должна быть более массовой, и ответственность общества должна присутствовать, тогда возможен и результат....
.... Но оглядываясь на Российскую действительность, мой художественный диалог можно распечатать и подтереться :) не более...

JaZZ
26.11.2014, 19:01
Мне кажется что если у человека нет инстинкта самосохранения, то ничего особо не поможет. Коллективной ответственности я тут не вижу, только родители могут объяснить, если не могут, или их объяснения ложатся на не благодатную почву то это все. Т.е. человек не приспособлен для выживания в контакте с железной дорогой. В дело вступает естественный отбор. Поэтому погибать будут всегда, и определенный процент людей. Как этого избежать? Тут два варианта, или убрать железку вообще, или оградить 3 метровым забором, и вообще избежать сплошного пересечения людей с ж.д. путями.
В общем все эти методы борьбы бессмысленны, это как наркотиками. Я например знаю, что я, мой друг, моя сестра, еще группа людей никогда не при каких условиях не будет их употреблять. А другие люди, если даже у них отнять наркотик, придумают способ как себе повредить, не понос так золотуха. Не собьют на железке, собьют на автодороге.

specialist
26.11.2014, 22:01
JaZZ, Вы сюда переместились. Ну если и тут Вас понесёт, то отсюда Вас уже вынесут с форума.

Женя
26.11.2014, 23:18
Очко, как синдром самосохранения, должно нормальным людям давать подсказки с самого рождения. А вот как на эти подсказки реагировать, тут уже каждый решает для себя.

Raskolnikov
26.11.2014, 23:48
А вот интересно, причем тут наушники и предупреждающие сигналы. У нас же поезда ходят не со скоростью 300 км/ч и выше. Когда переходишь железную (и не только) дорогу, в первую очередь нужно оглядеться по сторонам. Вот лично я, если вижу поезд, на каком бы расстоянии он ни был, сначала жду, когда он проедет, и только потом перехожу пути. Чего и вам советую.

dizelbaum
27.11.2014, 00:15
...Вот лично я, если вижу поезд, на каком бы расстоянии он ни был, сначала жду, когда он проедет, и только потом перехожу пути. Чего и вам советую.
+много.
Я тоже когда по путям ППЖТ иду - головой верчу и наушники не пользую.
Хотя там 5 поездов в день, скорости 25-35 и график уже примерно знаю...
Но молодежь...
Ветер в голове.

Неужели и мы такими были?

P.S. Старею наверное, уже и на молодешшшшь ворчу...
;)

Shney
27.11.2014, 00:40
Очко, как синдром самосохранения, должно нормальным людям давать подсказки с самого рождения. А вот как на эти подсказки реагировать, тут уже каждый решает для себя.

Очко это конечно хорошо, но в первую очередь должен работать мозг. Лично в моём мозгу в довольно легком доступе находятся простейшие законы физики, и законы самосохранения. Если таковых данных у кого в мозгу нет, значит он идиот. Ибо только идиот может попасть под поезд переходя пути. И наушники тут действительно ни при чем. Есть же люди глухие от природы,живут же как то.

Иван Андреев
27.11.2014, 00:49
К вопросу о казахстанском инцинденте...
Вот вопрос - ежели кто то едет со скоростьью 75 в зоне действия знака макс. 80 и его останавливает коп и лепит штраф за превышение допустимой скорости, то кто тут прав и кто не прав, а?
Ой, чуть-чуть не забыл - на дороге то голедица...
Так вот, исходя из местных (вокруг меня) реалий, волиле лучше и не трепыхаться с попытками оспорить сей тикет, ежели коп не забыл вписать в графу погода голедицу. Потому как, ему судья быстренько напомнит, что занки ограничения дают предельную скороть при идеальных дорожных условиях!!! И именно водитель отвечает за движение со скоростью соответствующей текущим дорожным условиям. Ну, и за соблюдение технического состяния транспортного средства...
Так что, как это не печально для погибшего водителя, его родных, близких и его работодателя, виноват на 100% сам водитель. И, ежели РЖД озаботится иском о возмещении ущерба, то его работодатель.
Ежели тебя так несет при приближении к переезду с мигающими красными, то уходи куда хочешь, но не лезь под колеса.
Но водила, видимо, побоялся уходить в поля, опасаясь первернуть фуру и повредить груз, что бы хозяин не стал с него требовать оплаты убытков. Вот и продергался...

Fox-kolpino
27.11.2014, 01:32
...Все чаще встречаю большие "БилБорды" у нас в Московском регионе по заказу ПИДа с весьма впечатляющими картинками, но это капля, пропоганда должна быть более массовой, и ответственность общества должна присутствовать, тогда возможен и результат....
Согласен полностью. Приведу небольшой пример: мы с пятилетним сыном недавно участвовали в данном мероприятии (http://press.rzd.ru/news/public/ru?STRUCTURE_ID=654&layer_id=4069&refererVpId=1&refererPageId=704&refererLayerId=4065&id=85003). Так вот, сегодня перед тренировкой приехали на Московский вокзал, в вестибюле висят картинки типа комиксов о правилах безопасности детей на жд. Ребёнок сам с интересом после вышеописанной акции подбежал к этим картинкам - мне всё рассказал, а я ему помогал. Всё-таки детей надо учить таким вещам пока ложатся поперёк кровати. Потом - бесполезно.

Женя
27.11.2014, 08:52
...5 поездов в день, скорости 25-35 и график уже примерно знаю...
...и что именно в кабине распивают тоже :)

EKim
28.11.2014, 13:34
Сегодня утром на Среднем Урале произошло серьезное ДТП: столкнулись МАЗ и пассажирский поезд. Есть пострадавшие.
Как сообщает пресс-служба СвЖД, в 11.15 на железнодорожном переезде между станциями Пышминская и Богданович Свердловской железной дороги водитель грузового автомобиля МАЗ с прицепом выехал на железнодорожный переезд перед приближающимся пассажирским поездом № 101 сообщением Нижневартовск — Пенза. Машинист экстренно затормозил, но бокового столкновения избежать не удалось.
В результате ДТП пострадали помощник машиниста — его доставили в больницу с незначительными травмами — и водитель автомобиля. Ни один пассажир поезда за помощью не обратился. Локомотив получил незначительные повреждения, а движение поездов на участке не прерывалось.
Свердловское УГИБДД уточняет: предварительно установлено, что водитель грузовика вез в Камышлов щебень для монтажа мозаичных плит. «Дознанию еще предстоит выяснить, что побудило мужчину, рискуя жизнью, проехать на запрещающий сигнал, несмотря на приближающийся состав», — отметили в ГИБДД.

Starik
28.11.2014, 15:17
Сев за руль автомобиля - объекта повышенной опасности, тем более такого - он принял на себя ответственность, за машину, за груз, за всех окружающих, за расчеты скорости, торможения, оценку ситуации, метеоусловий и пр.

И он ответил по этой ответственности, самым дорогим ответил.

Да я же написал что водитель виноват, виноват, виноват, и что на нем лежит вся ответственность согласно ПДД, сколько еще раз надо написать??
Речь шла о том, что в официальном заключении есть неточность, которую я указал, с моей точки зрения довольно не мелкая, а вы за виновность водителя хором говорите. Понятно, что форум ЖД работников, но объективность и беспристрасность в суждениях все-таки надо сохранять.

Fox-kolpino
29.11.2014, 01:27
С каждым днём, читая эту тему, всё более и более не покидает мысль, что с российскими переездами надо что-то делать... пока не случилось чего-то рекордного в плане жертв...

Женя
29.11.2014, 02:03
Переезды - дело десятое. В голове и жопе надо что-то менять. Я серьёзно.

Zlodey
29.11.2014, 02:18
А ЖД отвечает только за 10 метров дороги от полотна. Сигнализация работает исправно? Исправно. Знаки стоят? Стоят.
К пуговицам претензии есть? Нет. Пришиты на смерть. (с) Райкин
И чего? Может в ведение ЖД отдадим все автодороги с переездами, чтобы водители ехали себе спокойно и уверенно? Водила не рассчитал, стечение обстоятельств. Все остальное - бред. Это вам не переезд в Щербинке, где нашли виновного со стороны ЖД.
Я не о том. Понятное дело, что водитель должен думать своей головой.
Но у нас же зачастую по синьке катаются, итд. Да и трезвые ездят так, будто в последний раз (иногда в итоге оно так и получается).
Хотя бы от таких надо переезды ограждать. Ставить везде УЗГ или болларды. Водила может быть упорот/просто м.. дурак и влететь под состав, отправив на тот свет десятки пассажиров и сотрудников дороги.

КЕ
29.11.2014, 02:46
Как говорит мой знакомый геймер - некоторые ведут себя на дороге так, как будто сохранились перед этим.:(

Сергей79
29.11.2014, 21:36
Хотя бы от таких надо переезды ограждать. Ставить везде УЗГ или болларды. Водила может быть упорот/просто м.. дурак и влететь под состав, отправив на тот свет десятки пассажиров и сотрудников дороги.

Серег, учитывая сколько по стране переездов без дежурного, только со световой и звуковой сигнализацией, ну и шлагбаумом, такое будет только тогда, когда отменят все без исключения пригородные, и пассажирские дальнего следования до кучи - этож сколько денег-то надо...

boroda6304
30.11.2014, 13:50
Если даже абсолютно все пересечения автодорог с ж.д. путями сделать на разных уровнях (мосты или туннели), обязательно найдётся неадекват, который спрыгнет с моста или поедет сверху.

dizelbaum
30.11.2014, 18:00
Если даже абсолютно все пересечения автодорог с ж.д. путями сделать на разных уровнях (мосты или туннели), обязательно найдётся неадекват, который спрыгнет с моста или поедет сверху.
Это точно.

http://4put.ru/pictures/max/607/1867522.jpghttp://4put.ru/pictures/max/607/1867523.jpg
http://4put.ru/pictures/max/607/1867524.jpg
http://4put.ru/pictures/max/607/1867526.jpg
http://4put.ru/pictures/max/607/1867528.jpg

Chief
30.11.2014, 21:37
[Фотки]

Мне только неясно - как он снес внешнее ограждение, но при этом отбойник между дорогой и пешеходной дорожкой остался целым?

Иван Андреев
30.11.2014, 23:39
Отбойник бетонный, в самом низу снимка и чуть выше првой черной полосы видны следы шин. Видать пошел на обгон, но, отчего то, он ушел еще левее и вскочил на отбойник и прыгнул. Как с трамплина, причем его при этом и крутануло по часовой стрелке и он снес перила правой стороной.

alex967
01.12.2014, 12:16
За рулём была мадам.

Иван Андреев
01.12.2014, 23:36
Блондинка? Выжила или..?

4ernomor
01.12.2014, 23:39
Если выжила, то возмущалась, что завезли не туда!

EKim
02.12.2014, 15:17
В Сковородинском районе Амурской области сошли с рельсов 20 вагонов с углем из состава в 67 вагонов. Как сообщила «Интерфаксу» представитель управления МЧС по Приамурью Раиса Копырина, это случилось на перегоне между станциями Мадалан и Тахтамыгда. Никто не пострадал. Из-за аварии приостановлено движение поездов в обоих направлениях.
К месту схода вагонов направили четыре восстановительных поезда со станций Сковородино, Могочи, Магдагачи и Ерофей Павлович. Из-за аварии на этом участке приостановлено железнодорожное движение в обоих направлениях.
Авария произошла в 15.40 по местному времени, сообщил «Амурской правде» начальник отдела по работе со СМИ службы корпоративных коммуникаций Забайкальской железной дороги Денис Афонин. С рельсов сошли от 17 до 25 вагонов, эта информация уточняется. По его словам, в результате аварии нарушены габариты соседнего пути, что означает, что сошедшие с рельсов вагоны могли накрениться и мешать поезду проехать по соседнему пути.
По предварительной информации Амурского управления МЧС, возможна задержка четырех пассажирских составов. Поезд Чита — Благовещенск остановлен на станции Уруша, пассажирские поезда Владивосток — Новосибирск, Пенза — Владивосток, Новосибирск — Нерюнгри пока находятся в пути, сообщает «Амурская правда».
К месту крушения направлены четыре восстановительных поезда со станций Сковородино, Могочи, Магдагачи и Ерофей Павлович.

alex967
02.12.2014, 15:39
Блондинка? Выжила или..?

Живая.

Добавлено через 15 минут
В Сковородинском районе Амурской области произошел сход вагонов грузового поезда, следовавшего в Находку. (http://www.rg.ru/2014/12/02/reg-dfo/vagony-anons.html)


- По предварительным данным, сошли с рельсов 20 вагонов с углем. Приостановлено движение по обоим направлением Транссиба. К месту аварии направлено четыре аварийно-восстановительных поезда. Задержано движение двух пассажирских поездов, один из них следует из Владивостока в Москву, другой - из Читы в Благовещенск, - сказали "РГ" в пресс-службе Забайкальской железной дороги.

По прогнозам железнодорожников, может быть задержано движение еще двух пассажирских поездов, которые в скором времени прибудут к месту крушения грузового состава.

Как уточняет ГУ МЧС РФ по Амурской области, авария произошла на перегоне между станциями Мадалан и Тахтамыгда. Всего в составе находились 67 вагонов.

Погибших и пострадавших нет. Причина аварии устанавливается.

http://cdnimg.rg.ru/img/content/105/58/90/poezd600_default.jpg


http://railway.kanaries.ru/index.php?act=attach&type=post&id=19522

Cap Nemo
02.12.2014, 15:43
В Сковородинском районе Амурской области сошли с рельсов 20 вагонов с углем...

Конечно, надо дождаться официальных версий. :o Замечу только, что там сейчас (по сайту с прогнозом погоды) ниже -20, ночью до -29. :confused:

(добавил)

Под спойлером официальная информация с сайта МЧС Амурской области (http://www.28.mchs.gov.ru/news/detail.php?news=35931&dn=1417467600). Если так, и фото именно оттуда - ни фига ж себе "сход"!

На место аварии в Сковородинском районе прибыли аварийно-восстановительные поезда из г.Сковородино и ст. Ерофей Павлович, на подходе – аварийно-восстановительные поезда со Магдагачи и Могочи. Аварийно-восстановительные поезда ведут аварийно-восстановительные работы, произвели буксировку вагонов с углем для освобождения подъездных путей, приступили к расчистке нечетного пути.

В результате аварии, по предварительной информации, при опрокидывании и сходе вагонов с углем повреждено около 245 м четного пути, 150 м нечетного пути железнодорожного полотна и 3 опоры контактной сети. Движение парализовано в двух направлениях. Приостановлено движение четырех пассажирских поездов и двух пригородных поездов. Пассажирский поезд сообщением Чита – Благовещенск остановлен на ст. Уруша, в поезде находится 90 человек. Питание пассажиров будет организовано в столовой локомотивного депо.

Пригородный поезд сообщением Сковородино – Ерофей Павлович, в котором следовали 35 человек, остановлен на ст. Бамовская. Пассажиры доставлены к месту назначения школьным автобусом отдела образования Сковородинского района. Поезд сообщением Ерофей Павлович - Сковородино находится в движении.

На месте ЧС работают оперативная группа восьмого отряда противопожарной службы области, пожарные пожарного поста п. Тахтамыгда. В поселок Уруша к месту аварии следует оперативная группа пожарной части №3 г. Тынды, в составе которой психолог для оказания психологической помощи пассажирам. Из Благовещенска в Сковородинский район следует оперативная группа Главного управления МЧС России по Амурской области.

(фото из архива Главного управления МЧС России по Амурской области)

Zabor
02.12.2014, 17:27
...В поселок Уруша к месту аварии следует оперативная группа пожарной части №3 г. Тынды, в составе которой психолог для оказания психологической помощи пассажирам.
...О, есть, есть работа для психолога! Как нафиг никому не нужен? Но ЧС ведь есть, люди застряли в пути, значит нужен психолог, нужен!

EKim
02.12.2014, 18:30
Психолог нужен при ЧС. Он действительно помогает. У нашего с Полковником шефа есть почетная грамота. Он работал при крушении Невского.

alex967
02.12.2014, 19:34
Конечно, надо дождаться официальных версий. :o Замечу только, что там сейчас (по сайту с прогнозом погоды) ниже -20, ночью до -29. :confused:


Вроде автосцепку оборвали.

http://s42.radikal.ru/i095/1412/71/1d0dd980f980t.jpg (http://radikal.ru/fp/7ba4d6a85c104b1ea53dcf4bc84daa7b)

4ernomor
02.12.2014, 21:17
А верхнее фото, большое, с этой аварии? Снега нет совсем. А на оборванной автосцепке есть, много и даже внутри.

Cap Nemo
03.12.2014, 00:51
Странно...обрыв автосцепки может привести к таким последствиям?

alex967
03.12.2014, 08:47
А верхнее фото, большое, с этой аварии? Снега нет совсем. А на оборванной автосцепке есть, много и даже внутри.

Кто знает чего там журналюги прилипили.
Вот это с крушения: https://yadi.sk/d/-ZAd9fLzd6cDH снег есть.

Olhan
03.12.2014, 12:37
А может, наоборот - сначала сход, потом обрыв сцепки?

Поди опять изломы рам пошли?

dizelbaum
03.12.2014, 12:58
...
Поди опять изломы рам пошли?
Одну сломанную нашли уже.
Теперь думают - до или после схода сломалась?

E.depo
04.12.2014, 01:42
Теперь думают - до или после схода сломалась?

Надо ставить на каждую тележку видеорегистратор - во рацуха! А ещё говорят, что я в топ-менеджеры не гожуся:D

specialist
04.12.2014, 09:05
Надо поднимать производственную дисциплину. За грубые нарушения приведшие к человеческим жертвам расстреливать, а при повреждении инфраструктуры отправлять на принудительные работы лет так на N-цать.

falcon
05.12.2014, 09:13
В Норильске тепловоз наехал на медведя. Об этом сообщается на сайте Западно-Сибирской транспортной прокуратуры.
«По предварительным данным, событие имело место около 2 часов ночи 4 декабря 2014 года на путях необщего пользования ООО ГМК «Норильский никель» в районе поста Голиково», — говорится в сообщении.
В настоящее время прокуратура проводит проверку по факту наезда на животное.
(c) gazeta.ru
Казалось бы, причем тут прокуратура, разве не дело только бригады и медведя, кой пошел бы на ужин?
Еще телеграмма небось будет с призывами увеличить бдительность для бригад, предписание лесничеству..

Сергей1969
05.12.2014, 10:06
Про медведя ВИДЕО (http://www.youtube.com/watch?v=DhpP-NwignA)

alex967
05.12.2014, 10:16
В Норильске тепловоз наехал на медведя....
Казалось бы, причем тут прокуратура, разве не дело только бригады и медведя, кой пошел бы на ужин?....

А не чего что такой "наезд" мог привести к сходу ПС?
У ЛБ была реальная возможность его предотвратить.

Cap Nemo
05.12.2014, 11:03
Вот после этого видео прокуратура и заинтересовалась.

http://www.tvc.ru/news/show/id/56688

Это не тот случай, когда дикое животное внезапно на пути выскакивает.
Вроде при появлении на пути препятствия надо автоматически "жать на тормоз", не? :o

сильно бородатый, конечно, но...:confused:
Едет скорый поезд на полной скорости.Вдруг он съезжает с рельс, проскакивает лесополосу, кукурузное поле и вновь возвращается на рельсы. Обалдевшие пассажиры спрашивают у машиниста:
- Что это было?
- Едем, смотрю мужик на рельсах срет.
- Так давить надо было!
- Так вот только в кукурузе и догнали!

Bahai
05.12.2014, 11:09
Вот прям с языка сняли.
Обычная дурость. Хотя понятно желание ребятишек мишку добыть. Но ети, не так же!

EKim
05.12.2014, 12:45
Пожар в электричке, следовавшей рейсом Москва — Калуга, вспыхнул на перегоне между станциями Москва-Сортировочная-Киевская и Очаково. Огонь возник в час пик в одном из вагонов поезда. Машинист успел остановить состав и попросил людей выйти на платформу.
— Сообщение о возгорании поступило около 9 утра. Все пассажиры были эвакуированы, а поезд отправлен на тупиковую ветку, — сообщил источник LifeNews.
Некоторое время к тушению вагона приступить не удавалось из-за того, что состав находился под напряжением. Сейчас пожарные стараются полностью ликвидировать пламя. Причины пожара будут установлены. По предварительным данным, жертв удалось избежать.

UPD. Пожар в одном из вагонов электропоезда Москва-Калуга ликвидирован. Об этом сообщает ТАСС со ссылкой на сотрудника пресс-службы столичного МЧС. Площадь возгорания, по словам спасателей, составила 50 кв. м.
Информация о пожаре на перегоне Москва-Сортировочная – Очаковская Киевской железной дороги поступила примерно в 09:51 мск. Возгорание произошло в электричке, которая стояла на путях в районе Минской улицы.
На момент ЧП людей в вагоне не было. Прибывшие на место происшествия сотрудники МЧС отцепили вагон от состава.
Из-за воздействия температуры произошел обрыв высоковольтных проводов, движение по железнодорожным путям закрыто.

Colonel_Abel
05.12.2014, 13:01
Выписка из ПТЭ.

99. При ведении поезда машинист должен:
-------------------------------------------------------------------
при внезапной подаче сигнала остановки или внезапном возникновении
препятствия немедленно применить средства экстренного торможения для
остановки поезда.

Попали придурки, и хорошо, если только на премию. Что крупное животное, что человек это внезапно возникшее препятствие.

Bahai
05.12.2014, 13:25
Что часто гореть стали.

Seraphymm
05.12.2014, 13:34
"Взгляд" из Норильска: Умышленный наезд на медведя ("Дави его!")
http://www.vz.ru/news/2014/12/5/718834.html
...Сами скоро превратятся в медведей!!... :(

specialist
05.12.2014, 13:41
Про медведя

Дебилы.

Denis
05.12.2014, 13:59
Конечно негодяи, если честно :( .

Ненормативная лексика!
ovuxvYLU1A0

Даже не сигналили. А по гоготу очень похоже на другую историю, когда с таким же "оргазмом" давили коров.

Zabor
05.12.2014, 14:29
Есть серьезные опасения, что при случае эти животные и людей будут давить с не меньшим удовольствием.

Denis
05.12.2014, 15:18
Есть серьезные опасения, что при случае эти животные и людей будут давить с не меньшим удовольствием.
То есть ты сравниваешь интеллект медведя с интеллектом "героев" видео :cool: ? Нормально.

К счастью, сбитый тепловозом под Норильском медведь остался жив (http://govoritmoskva.ru/news/21344/).

Colonel_Abel
05.12.2014, 15:22
Ден, Игорь имел в виду "животных" в кабине и снимающих видео.

Женя
05.12.2014, 20:16
Вспомнилось видео (лень сейчас искать), где стадо коров порезали. Вот там уже точно шаверма была! И что? Теперь тоже искать будут?

Видео с наездами на людей не так и мало. Там вопросов к бригаде нет. Получается, что всё дело в жестоком обращении? Забавно...

P.S.: Только что досмотрел до конца, а то днём только с телефона немного глянул. Экстренное, всё-таки, дёрнули. Для меня это меняет дело.

Seraphymm
05.12.2014, 21:18
Я всё ещё надеюсь, что восклицание "Дави!..." наложено на видео из кабины каким-то злым шутником... В самом деле - машинист же специально не ускоряется, чтоб догнать несчастного. А подавал звуковой сигнал/не подавал можно судить лишь если звуковая дорожка - подлинная.

Abap
05.12.2014, 22:42
А кран не мог об медведя сломаться и тем самым сорвать экстренное?

Colonel_Abel
05.12.2014, 22:49
Вполне могло и концевой снести.

Olhan
05.12.2014, 23:11
Шатун/не шатун, опасный/не опасный, умрёт до весны/не умрёт - это всё лирика. Но такое отношение, какое показала бригада, увы, ставит под сомнение адекватность этих людей.

Женя
06.12.2014, 00:32
Честно говоря, животных всегда жалко. В отличие от (ч/м)удаков в наушниках в колее.

сандро
06.12.2014, 00:43
Выписка из ПТЭ.

99. При ведении поезда машинист должен:

Почему то мне бригаду не жалко. А мишку жалко. Это человек со своей долбанной цивилизацией влез к нему домой. У природы все идеально сбалансировано, где человек побывает, там природа страдает.

Добавлено через 2 минуты
В самом деле - машинист же специально не ускоряется, чтоб догнать несчастного.
Но замедления скорости визуально не видно, а бублик в 0 переведен перед столкновением.

Сергей1969
06.12.2014, 01:07
Пожар в электричке, следовавшей рейсом Москва — Калуга, вспыхнул на перегоне между станциями Москва-Сортировочная-Киевская и Очаково. Огонь возник в час пик в одном из вагонов поезда. Машинист успел остановить состав и попросил людей выйти на платформу...
Так что получается? на перегоне вспыхнул пожар, однако машинист довёл горящий состав до платформы, успел остановить на платформе этот состав и вежливо попросить людей выйти...а если бы он не успел бы остановить состав на платформе?:D
...UPD...
Информация о пожаре на перегоне Москва-Сортировочная – Очаковская Киевской железной дороги поступила примерно в 09:51 мск. Возгорание произошло в электричке, которая стояла на путях в районе Минской улицы.
На момент ЧП людей в вагоне не было...
Это они, журналисты, о двух электропоездах пишут? Одна была на перегоне, вторая стояла на путях без пассажиров и обе в одно мгновение загорелись...Мистика какая то.:crazy: Блин, когда уже правду начнут писать?:mad:

RailMax
06.12.2014, 01:14
Да, жалко мишку, вообще зверушек жалко. Они видели, и расстояние позволяло - могли остановиться, но они злорадствовали... Это как со стадом коров тогда, и ещё напомнило видео, где бригада палила по человеу с камерой из пневматики... Жаль, что такие нелюди работают на ЖД.

dizelbaum
06.12.2014, 01:39
Да, жалко мишку...
Этот "Мишка" уже месяц как должен мирно посапывать в берлоге, если он бегает вокруг Норильска(Норильск - не поселок рыбаков, 170 тыс. населения) - "шатун", голодный и злой.
И он не тот, что в цирке, он Вам не пальцы, он Вам голову откусит.
Если он не "лёг" до сих пор в берлогу, то либо его завтра застрелят, либо послезавтра...
Зависит от количества задранных им людей.
... Это как со стадом коров тогда...
Коровы и медведь - одно и тоже?
Кого бы Вы предпочли увидеть поутру на пороге своего дома?
Одного медведя или стадо коров?
Только можно чёткий ответ, без экивоков?
Или или?

RailMax
06.12.2014, 01:48
Я не про то, кого бы я хотел на пороге увидеть - а про то, как люди весело так, с приколами, таранили железной машиной живого зверя - который в той ситуации, был против них бессилен. Нормально?

specialist
06.12.2014, 01:51
Стадо коров, может нанести ещё больший ущерб, чем один медведь.

dizelbaum
06.12.2014, 02:08
... а про то, как люди весело так, с приколами, таранили железной машиной живого зверя...
Отчасти согласен.
Пацаны лоханулись, не следовало это сразу в инет выкладывать.
...который в той ситуации, был против них бессилен. Нормально?
ВЫ за грибами или на рыбалку ходите?
На лесной тропинке мы(Вы) так же перед ним бессильны.
Нормально???

Добавлено через 1 минуту
Стадо коров, может нанести ещё больший ущерб, чем один медведь.
От стада коров у меня есть шанс отбиться, а вот от медведя, тем более "шатуна" - никаких.

RailMax
06.12.2014, 02:17
Про лес, и про шатуна - согласен, там это может стать смертельной опасностью. Не нормально, конечно. Но зверь не соображает, а человек - да. В данном случае, для них он был не опасен, зачем было его давить?