Просмотр полной версии : Сходы, крушения, катастрофы и прочие неприятности
BOBANRyde
15.05.2011, 15:42
Согласен, не всегда, но чтобы от костыля был сход, такого не слышал...
Видимо, их успевают вытаскивать еще до того, как пройдет поезд:)
Не могу не вспомнить байку, в которой за схожую друг с другом бдительность одному дали "почётного", а другого отымели за срыв графика.
Видимо, их успевают вытаскивать еще до того, как пройдет поезд:)
Агы, бдительные коллеги =))
ТЧ-13 Черновцы
15.05.2011, 15:53
Так, я не могу понять!!! :crazy: Правильно, ли я это сделал или нет? Или лучше надо было эту историю при себе держать, а на форум не соваться?
Лучше было подойти к путейцам и сказать про костыль, а не ставить в известность начальство путем закрытия движения, это путейцам может вылиться в лишение премии из-за в общем-то пустяка, т.к. начальству нужна любая зацепка, чтобы отобрать премию у работяги.
Seraphymm
15.05.2011, 16:47
Один отправляется за 5 км искать путейца. Другой остаётся у костыля [заграждая движение с обеих сторон]...
Один отправляется за 5 км искать путейца. Другой остаётся у костыля [заграждая движение с обеих сторон]...
Не проблема (если есть 6 петард:D)
Seraphymm
15.05.2011, 23:08
"Не проблема (если есть 6 петард)."
А ещё лучше захватить с собою на прогулку гвоздодёр...
Причём здесь вообще путейцы?? Если б костыль наддёрнулся в своём гнезде из-за колебаний шпалы в балластном ложе - тогда ясно, что путейская неисправность. Но в зазор стыка не мог он сам собой попасть. Его дегенерат какой-то туда забил (подставляя железнодорожников). А путеец... Вызвали - примчался быстрее "скорой помощи", исправил... Дальше какой с него спрос?
Как какой спрос? А почему костыли свободно валяются где попало, чтобы всякие дегенераты их куда попало совали? Всё, никаких премий, марш уборку проводить! =))
Так он таки в стыке был?
Не проблема (если есть 6 петард:D)
Но ручные сигналы действуют и без петард.
Seraphymm
16.05.2011, 07:55
Их тоже с собой захватим. А ещё собираем для прогулки по рельсам 10 не знакомых друг с другом свидетелей (дабы могли подтвердить, что не вы сами этот чёртов путь испортили!) :eek:
Шутки - шутками, а у меня (когда жил вблизи ж. д. и ездил по ней ежедневно) в портфеле лежала папка для бумаг А4 ярко-красного цвета.
Но ручные сигналы действуют и без петард.
Но человек то у нас один! :)
Человек один. Но и путь с местом, которое надо оградить, тоже один. Даже если это однопутка (не увидел в истории точной информации), всё равно видно откуда ожидается поезд.
Если двусторонняя, то только по направлению горения АБ можно определить, а до этого еще нужно догадаться.
Автор столь обсуждаемой истории претендует на звание как минимум разбирающегося. Так что тут, я думаю, проблем быть не должно.
specialist
17.05.2011, 08:48
Господа, давайте прекратим обсуждение поступка нашего участника. Скажем дружно спасибо, нажав кнопочку под сообщением о его благом деле и успокоимся. А то получается, мы тебе не верим, но уже три страницы про это говорим.
ТЧ-13 Черновцы
22.05.2011, 22:00
Хочу сказать, что чесное слово это было на самом деле! И эту историю может подтвердить КМС-124, как раз он был с мной. Меня одно мучает, почему вы мне не верите? P.S. зто была дизельная однопутка.
Хочу сказать, что чесное слово это было на самом деле! И эту историю может подтвердить КМС-124, как раз он был с мной. Меня одно мучает, почему вы мне не верите? P.S. зто была дизельная однопутка.
Не знаю кто Вам не верит, а я верю. Вы сделали хороший поступок. Главное Вы это сделали. А сделал бы так кто-нибудь другой? Может быть сделал, а может быть и нет.
Seraphymm
22.05.2011, 22:12
Имеется в виду "мы тебе не верим" - в кавычках, иносказательно :)
Господа, давайте прекратим обсуждение поступка нашего участника. Скажем дружно спасибо, нажав кнопочку под сообщением о его благом деле и успокоимся. А то получается, мы тебе не верим, но уже три страницы про это говорим.
Согласен с нашим Уважаемым модератором. Выразим дружно слова благодарности форумчанину ТЧ-13 Черновцы за его благородный поступок.
Ромыч РЖДУЗ
24.05.2011, 10:01
Сегодня по утренним новостям трещали что в Оренбургской области произошло крушение двух поездов. Якобы на переезд выехал грузовик (цистерна что ли) и из-за столкновения завалился и ЭП1 под пассажирским и ВЛ80тк с грузовым. Завалились не слабенько.
Что-то я в инете не могу найти никаких новостей, может кто знает где какая информация ещё есть?:confused:
Тоже видел сюжет по дебилятору, ВЛ круто ушел, предварительно - без серьезных жертв.
http://www.ntv.ru/novosti/229504/#tn2
Demitroff
24.05.2011, 11:00
наши Екатеринбургские новости пишут http://www.e1.ru/news/spool/news_id-349988.html
Ромыч РЖДУЗ
24.05.2011, 11:23
Что-то мне не очень верится, что один лишь грузовичёк, натворил столько бед. "Самосвал" сошёл не хило, и ВЛ80 весь на бок и ЭП1 от пассажирского тоже повален. Интересно как бригады, живы целы?
По-мойму как всегда что-то скрывают секретное, а грузовик на переезде, это вторичная отмазка. Хотя чёрт его знает.:crazy:
Саша 2Shae Туше
24.05.2011, 11:26
Вот же хрень, мне позавчера приснился мазут на шпалах... Не мог через переезд перейти, скользко было.
Demitroff
24.05.2011, 11:27
дак не понятно как грузовик смог перемахнуть через барьеры на переезде
...проводник и водитель автомобиля - госпитализированы.Водитель госпитализирован после общения с бригадой ВЛа?
Как показывает практика, больших усилий это не требует.
Colonel_Abel
24.05.2011, 12:17
Водитель госпитализирован после общения с бригадой ВЛа?
После общения с бригадами ВЛ-а и ЭП1 его бы в морг увезли.:cool:
svyatogor2007
24.05.2011, 13:00
Что-то мне не очень верится, что один лишь грузовичёк, натворил столько бед. "Самосвал" сошёл не хило, и ВЛ80 весь на бок и ЭП1 от пассажирского тоже повален. Интересно как бригады, живы целы?
По-мойму как всегда что-то скрывают секретное, а грузовик на переезде, это вторичная отмазка. Хотя чёрт его знает.:crazy:
У Маза масса. Подпрыгнул локомотив, и потянул за собой остальный вагоны, вот и сход. Тем более барьеры на грузовике перепрыгнуть можно, просто мост вырвет (там 4 болта на каждую рессору), и грузовик летит дальше.
После общения с бригадами ВЛ-а и ЭП1 его бы в морг увезли.:cool:
Бригаде ЭП1 по ходу просто не до него было, потому выжил [ИМХО].
Demitroff
24.05.2011, 13:48
так то данное проишествие можно назвать чудом-на переезде грузовик,с одной стороны идет поезд с пассажирами,с другой товарняк с бочками-последствия могли бы быть совсем другими
http://www.stav.kp.ru/daily/25690/894313/
фотографии с места аварии
Demitroff
24.05.2011, 19:50
смотрел фото на многих разных сайтах и видел только одно фото эп1 и то сделанное в темноте-на всех остальных почему то только ВЛ
Вот и все видео с места ЧП под Медногорском http://news.yandex.ru/yandsearch?content=video&cl4url=www.rian.ru%2Fincidents%2F20110523%2F378747 721.html . С пассажирским ехала Оренбургская бригада, с грузовым Орская
начинается кризис с топливом, но это не даёт право выезжать на красные огни подвергая опасности других участников движения!
Такое смог совершить только неадекватный человек!
Вот подробное фото + видео. http://orsk.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=24339&Itemid=118
Столкнулись эп1-254 и вл80ск-328
По поводу очередной аварии на переезде в Оренбургской области. Грузовик вылетел на запрещающий сигнал светофора, что привело к аварии с участием двух поездов – грузового и пассажирского, пострадало 16 человек, к счастью удалось избежать крупного крушения и человеческих жертв. К сожалению, это достаточно типичный случай абсолютно безответственного отношения к правилам дорожного движения на ж/д переездах со стороны водителей транспортных средств. На этом переезде только в нынешнем году это второй случай, всего же там зафиксировано 13 серьезных нарушений с выездом автотранспорта на запрещающий сигнал. Столь печальная статистика, на мой взгляд, свидетельствует и о недостаточном внимании к проблеме со стороны местного ГИБДД, региональных и муниципальных властей. При этом, когда в связи с очередным ЧП на переезде выясняют, кто виноват, все считают, что вопрос относится к зоне ответственности РЖД. Но нельзя же без конца вешать на железнодорожников все проблемы, накопленные в обществе и государстве! От нас хотят, чтобы вместо обычных переездов мы делали разноуровневые виадуки, но между тем забывают, что, вообще говоря, это объекты автодорожной инфраструктуры, расположенные на федеральных или муниципальных трассах, и их строительство не является прерогативой РЖД. У нас есть программа «Переезды», которую мы пытались реализовать совместно с регионами, но взаимопонимание по этой теме нашли пока только с властями Москвы и Московской области. В других субъектах РФ власти придерживаются какой-то страусиной политики.
Потери, экономический ущерб от аварии в Оренбургской области еще точно не посчитали, но нам их все равно никто не возместит. Что можно взять с того транспортного предприятия, которому принадлежит выехавший на переезд грузовик, – объявить его банкротом или продать металлолом, который от машины остался? Подобные ситуации – результат полной безответственности и несовершенства транспортного законодательства. Ужесточение мер за нарушения правил движения по ж/д переездам, безусловно, требуется. Пока мы имеем здесь колоссальную проблему с точки зрения обеспечения безопасности, в первую очередь угрозу жизни и здоровью людей. Это несопоставимо с той ответственность, которую сейчас несет по закону нерадивый водитель.
отсюда (http://v-yakunin.livejournal.com/23585.html)
ладно хоть все закончилось только материальным ущербом.
а ведь цистерны с нефтепродуктами могли загореться, тогда был бы большой п...ц
опять переезд...
http://news.rambler.ru/10021309/
Метро...
http://news.mail.ru/inregions/moscow/90/5983339/
Такое смог совершить только неадекватный человек!
"неадекватный человек" говорит про отказавшие тормоза.
каким чудом он остался жив - хз.
Метро...
http://news.mail.ru/inregions/moscow/90/5983339/
Да... Только хотел прокомментировать, а там почти все в один голос озвучивают мои мысли.
Метро...
И для кого белую линию на платформе рисуют?
Снова переезд!..
http://volg.mk.ru/article/2011/05/26/592539-v-volgogradskoy-oblasti-paralizovano-dvizhenie-poezdov-izza-avarii-na-nereguliruemom-pereezde.html
Столкновение грузового автомобиля с хвостовой частью товарного поезда произошло сегодня в 15:37 в Котельниковском районе Волгоградской области.
опять переезд...
http://news.rambler.ru/10021309/
ЛадоКал, похоже, была жёлтая и в окружении чиорных внедорожникофф :D . Это ж надо поезд завалить :crazy:...
По поводу бензовоза фотки:
http://rusdtp.ru/uploads/posts/2011-05/thumbs/1306250124_1.jpg
http://rusdtp.ru/uploads/posts/2011-05/thumbs/1306250208_1-1.jpg
http://rusdtp.ru/uploads/posts/2011-05/thumbs/1306250158_1-2.jpg
http://rusdtp.ru/uploads/posts/2011-05/thumbs/1306250132_1-3.jpg
http://rusdtp.ru/uploads/posts/2011-05/thumbs/1306250143_1-4.jpg
товарного поезда Здравствуй новый, 1940-й, год!
кабину от рамы отсекло, "в рубашке родился"! Сначала подумал что переезд без барьеров.
Здравствуй новый, 1940-й, год!
Добрее надо быть.
Три аварии в течение трех дней, 100% результат. Что день грядущий нам готовит? То ли пепел от вулкана долетел и снизил видимость. То ли а/м на дорогах стало больше, и уже на дорогах не помещаются. То ли начинается обещаный конец света. А если серьезно, то не совсем понял высказывание товарища Якунина, в котором он перекладывает ответственность с себя на региональные власти и ГИБДД. Ко всем переездам гаишника не приставишь. Чем же Якунин отличается от властей которых он ругает? Разве в своем блоге он не перекладывает с себя ответственность на них? Все оборудование переезда тесно связано с ж/д, и порядок проезда зависит от расписания движения поездов, а не автотранспорта. Любое уважающее себя руководство любой фирмы, должно прежде всего обеспечить безопасность собственного производства, и оградить себя от не нужных убытков. Если руководству РЖД легче нести убытки, чем сделать чтото для их недопущения, то зачем тогда что то писать и на кого то жаловаться. Если бы было желание действительно обезопасить переезды и при этом подключить власти, то самый простой способ, закрыть на необорудованных переездах движение путем завливания проезда шпалами. Если переезд действительно нужен властям, то думаю они быстро найдут средства на создание безопасной точки пересечения ж/д и автотранспорта. А пока там на верху будут лишь собирать деньги и заниматься никому не нужной писаниной, так и будут нарушать, сталкиваться, гореть и гибнуть. Неадекватов с купленными правами на дорогах хватает. Но это уже вопрос к другому ведомству.
Все оборудование переезда тесно связано с ж/д, и порядок проезда зависит от расписания движения поездов, а не автотранспорта.Как интересно! А я всю жизнь считал, что порядок проезда переездов определен в ПДД.
Если бы было желание действительно обезопасить переезды и при этом подключить власти, то самый простой способ, закрыть на необорудованных переездах движение путем завливания проезда шпалами.А что делать с оборудованными переездами?
Если переезд действительно нужен властям, то думаю они быстро найдут средства на создание безопасной точки пересечения ж/д и автотранспорта.Если следовать Вашей логике, в таком случае самое логичное действие властей будет состоять в заваливании рельсами и шпалами ж.д. путей! :D
Конечно.
Меньше пар - меньше аварийность!
Seraphymm
27.05.2011, 12:54
"...Самое логичное действие властей будет состоять в заваливании рельсами и шпалами ж.д. путей!"
...В строительстве путепроводной развязки [в разных уровнях].
А может,всё-таки рельсы лучше разобрать?:D
Рельсы можно оставить. По ним трамваи пустим. У них скорость маленькая, тормозят быстро.
...В строительстве путепроводной развязки [в разных уровнях].Ну, это слишком дорого. Завал на пути дешевле.
А если серьезно, то претензии Якунина к властям и заключаются в том, что они этого не делают (путепроводы не строят). Проблема еще в том, что в местах, где существуют неохраняемые переезды, ни одна адекватная власть путепроводы строить не станет.
В Иркутской обл. сошли с рельсов 22 вагона поезда (http://top.rbc.ru/incidents/27/05/2011/596652.shtml)
Как интересно! А я всю жизнь считал, что порядок проезда переездов определен в ПДД.
Работа переезда на прямую связана с ж/д сигнализацией. ПДД определяют порядок проезда автомашин через переезд, а поезда следуют независимо от того приближаются к переезду машины или нет. Горит разрешающий и вперед.
С другой стороны, все , ну или почти все переезды уже давно оборудованны всем необходимым. Где-то шлагбаумы, где то просто светозвуковая сигнализация. И ведь в принципе этого достаточно. Горит красный, звенит? Стой и жди! Так нет. Едут, идут, а потом на их похоронах другие ругают всех и вся кроме тех, кто шел, ехал. Может лучше ничего не делать? Сколько ж можно подстраиваться под баранов? Кто соблюдает элементарные правила, тот будет жить, а кому плевать на правила, тех по меньше станет, и на дорогах по свободней и по спокойней.:D
А в чем заключается подстройка под баранов?
Подача сигнала о приближении поезда нужна нормальным людям, при большом потоке вероятность не заметить сигнализацию возрастает, ставится шлагбаум, это тоже для нормальных людей.
Барьеры тоже можно сказать для нормальных, для случая отказа тормозов или если кто в зад въедет и вытолкнет на переезд, вот только барьеры какие-то жидкие, уже не раз видел в видео как они отлетают даже от джипа.
add
От баранов разве что только так (http://photopolygon.com/photo/fit/190/164/1591.jpg.700) [фотка отсюда (http://photopolygon.com/free-posting/details/164)].
APK-LVDZ
28.05.2011, 02:17
Барьеры ставят чтоб народ не начал объезжать переезд через рельсы, если с ним что-то не так или закрыт шлагбаум.
В Иркутской обл. сошли с рельсов 22 вагона поезда (http://top.rbc.ru/incidents/27/05/2011/596652.shtml)
Ого. Сейчас чётные из графика вылетят совсем.
svyatogor2007
28.05.2011, 12:41
Работа переезда на прямую связана с ж/д сигнализацией. ПДД определяют порядок проезда автомашин через переезд, а поезда следуют независимо от того приближаются к переезду машины или нет. Горит разрешающий и вперед.
Люди нервные пошли, постоят часик на переезде, и ломятся хоть там красный, хоть белый, да хоть корову им растерзанную положи поперек дороги, объедут и все равно под поезд попадут. Ибо железнодорожники и автомобилисты сидят на разных форумах (за редким исключением), и договариваться между собой не хотят (шутка).
На самом деле, дай дорогу дураку. даже там где ее нет, если человек захочет, то все равно способ через барьер перебраться найдет, и под поезд угодит. Единственный вариант, построить эстакады, но это дорого, властям проще скинуть на РЖД нагрузку, пущай каждый день по километру новых рельс кладут в местах крушения. Дешево и сердито.
задержки поездов:
№3 Пекин-Москва
№63 Иркутск-Минск
№1 Владивосток-Москва
№87 Иркутск-Усть-Илимск
№339 Чита-Москва
№9 Иркутск-Санкт-Петербург
№133 Владивосток-Пенза
№71 Иркутск-Северобайкальск
№659 Иркутск-Тайшет
№350 Москва-Благовещенск
№88 Усть-Илимск - Иркутск
№44 Москва-Хабаровск
А я вот Вам скажу,читая эту тему, что в 97% сходов/крушений/эпик-фолов виноваты ТЧМИ и ТЧЗЭ нпрямую. Почему? А всё, друзья мои, просто: Ужесточение контроля, постоянные вспорки, давление на бригады, в конечном итоге запугивание их. В этой обстановке нормальный человек думать нормально не будет. Вы думаете, люди будут думать в такой среде о безопасности движения? Я вам скажу - нет. хотим мы того или нет, но на подсознании мы думаем о собственой заднице, потому что всюду нас хотят поиметь, прости меня еб..т за всякую ерунду. В итоге ты думаешь о том, как бы не попасться, как бы выкрутиться. И подсознательно безопасность движения уходит на 2й палан. Я далеко ходит не буду - ни для кого не секрет что в некоторые локомотивы ставят РПЛ (запись переговоров в кабине). Загорелся КЖ на локомотивном. Подсознательно ты начинаешь дукмать о том, что сказать на этот РПЛ, чтоб не вспороли потом. Тут КЛУБ ещё на нервы действует(опять таки, потому что за него вспорят). Итог - вероятность проезда возрастает, потому что ты концентрируешься вот на этой ерунде а не на красном Ч2.
Благо такое процветает не во всех депо. Но в каких именно - видно по количеству проездов(статистике).
Итог - приборы безопасности становятся наоборот приборами опасности. Ибо их используют с целью вспорки. Вот в жизни не пойму логики назказания за срыв ЭПК, С ЧЕГО??!! Он прибор безопасности! Он и должен срывать если что. Ведь ничего не произойдёт ТАКОГО если он сорвёт. А вот теперь возьмём среднестатистическую бригаду и посмотрим цепочку:
За срыв ЭПК вспарывают. Это он знает.....едет под КЖ, ЭПК засвистел и не осчечь-----> он вспоминает, что за срыв вспорят------>воизбежание оного отключает ЭПК------>задумался----->ЭПК не сорвал-----ПРоезд.
Когда пишу в формуляр очередную запись, эта цепочка чётко просматривается. И сразу видно ТЧ в которых всё вышеперчисленное мною процветает без всякой меры. Их я называть не буду, скажу лишь, что их мало слава богу.
Когда раньше этого всего небыло, было всё проще, и поездов то в 100 раз меньше было. там то было именно из-зи раздолбайства и/или неисправности чего-либо.
Это я не от себя пишу. Уж извините - статистика.
Для любителей потролить скажу сразу - всё вышенаписанное мои личные выводы, основанные на наблюдении за статистикой.
Ну и хотелось бы всёж подискутировать на эту тему кто что скажет, интерсны мнения остальных.
...Вот в жизни не пойму логики назказания за срыв ЭПК, С ЧЕГО??!! Он прибор безопасности! Он и должен срывать если что...Наказание за допущенное "если что", ибо считается, что за "если что" скрывался сон машиниста, проезд красного и т.п. т.е. ЭПК предотвратил катастрофу, а где в это время был машинист?
Изначально приборы безопасности срабатывать не должны, если срабатывают - это уже последний рубеж защиты, есть конечно моменты, когда может ложно сработать и инструкторы их прекрасно знают.
По твоей логике получается - ну уснул я, ну сорвало ЭПК, ну остановился же поезд, за что меня наказывать?
Это он знает.....едет под КЖ, ЭПК засвистел и не осчечь-----> он вспоминает, что за срыв вспорят------>воизбежание оного отключает ЭПК------>задумался----->ЭПК не сорвал-----ПРоезд. Страно такое слышать от работника железной дороги.
Изначально приборы безопасности срабатывать не должны, если срабатывают - это уже последний рубеж защиты, есть конечно моменты, когда может ложно сработать и инструкторы их прекрасно знают. Слышал, что в метро за торможения от АРС иногда имеют. Вот это уже клиника, да.
Нет, про уснул я не имел ввиду. Я имел ввиду когда КЛУБ глюк даёт не отражая того на ленте. Примеров массу привести могу. Поймал он не тот путь и всё...
А уснул ты или нет на ленте или ПЗУ не видно, видно, что РБ не нажал вовремя.
Место, где КЛУБ мог словить не тот путь твой инструктор 100% занает, как и расшифровщик, думаю за это не вспорят, потом кто мешает написать рапорт СЦБистам - пусть разбираются с проблемой.
Вот здесь (http://www.trainsim.ru/forum/showpost.php?p=251540&postcount=2444) тоже экстренное сорвало, только нехватило тормозного пути.
Вывод - в Израиле устройства безопасности еще не настолько суровы, как в Челябинске :D
Вот скажу отдельное спасибо если кто-нибудь скинет мне материал по AWS. Сколько ищу всё не найти.
Ромыч РЖДУЗ
29.05.2011, 12:28
А я вот Вам скажу,читая эту тему, что в 97% сходов/крушений/эпик-фолов виноваты ТЧМИ и ТЧЗЭ нпрямую. Почему? А всё, друзья мои, просто:
Женя +1000!
Камеры и РПЛы - вся эта срань, приборы опасности!
Всё говорит одно, большего не надо - ЭТА СТРАНАААА.:russian:
Точнее их неправильное, с точки зрения психологии, испольование. Еслиб за них не натягивали то вполне нормальную службу бы сослужили. А пока народ заставляют концентрироваться на регла...нет не то...на ненужной болтавне, и не дай бог не так пёрнул - всё так и будет. А вот регламент мне помогал и очень-очень сильно когда я учился водить. Я просто проговаривал всё что надо, например "Зелёный с 6 пути, 40." Или "КЖ, 60, за 500м скорость 20 остановка за 100м". Вот эти фразы очень-очень нужны когда учишься водить. Да я думаю(уверен), что Рому машинист уже сажает, так что ему понятно о чём я:)
Вот так вот никогда ничего не прое...проедешь. А вот остальное только отвлекать будет.
Ромыч РЖДУЗ
29.05.2011, 12:46
Жень я ездить ездил уже много раз и в Сухиничи-главные, под красный, прибывал с одной лишь фразой от машиниста:
-"Красный выходной"
Я:
-"Да, вижу красный."
При этом я концентрировался только на приближении к красной точке и следил за скоростью кося глазом на БИЛ-В. Жень я не совсем соглошусь с тобой, в большинстве случаев этот регламент мешает в работе. Вот я как-то ездил на подмене с таким машинистом. Сказал ему что синий впереди, или там красный, он повторил и хватит. Только стой около него и следи за его действиями. Я как начал ему по регламенту, он сразу сказал - не мешай мне этой хернёй! Сказал 1-2 раза, я же не слепой вижу, всё тихо, следи за мной, концентрирумся только на приближении к сигналу и скорости.
А если всё повторять при РПЛе, только и думая как бы не поимели за косяк в фразе, вероятность проезда возрастает имхо.
ВОзрастает, во много раз при том.
А я вот Вам скажу,читая эту тему, что в 97% сходов/крушений/эпик-фолов виноваты ТЧМИ и ТЧЗЭ нпрямую. Почему? А всё, друзья мои, просто: Ужесточение контроля, постоянные вспорки, давление на бригады, в конечном итоге запугивание их. В этой обстановке нормальный человек думать нормально не будет. Вы думаете, люди будут думать в такой среде о безопасности движения? Я вам скажу - нет. хотим мы того или нет, но на подсознании мы думаем о собственой заднице, потому что всюду нас хотят поиметь, прости меня еб..т за всякую ерунду.
это было типа вступления ... задрочили инструктора - жизни нет ... остановился бы на этом и всё было бы в шоколаде( кто то усмехнулся бы , кто то посочувствовал)
но дальше пошли откровения за что собственно "имеют" :o
В итоге ты думаешь о том, как бы не попасться, как бы выкрутиться. И подсознательно безопасность движения уходит на 2й палан. Я далеко ходит не буду - ни для кого не секрет что в некоторые локомотивы ставят РПЛ (запись переговоров в кабине). Загорелся КЖ на локомотивном. Подсознательно ты начинаешь дукмать о том, что сказать на этот РПЛ, чтоб не вспороли потом.
мама дорогая, да не надо начинать думать... надо просто выполнить то что требуется от помощника машиниста - это регламент переговоров...
а если ты начинаешь вспоминать что там написано то зачем ты такой нужен в кабине (при первой же проверке сверху ты сдашь своего машиниста с потрохами , в лучшем случае своим на премию, а если кто повыше зайдёт то и "под снятие"... обьяснить почему или сам догадаешся)
Тут КЛУБ ещё на нервы действует(опять таки, потому что за него вспорят). Итог - вероятность проезда возрастает, потому что ты концентрируешься вот на этой ерунде а не на красном Ч2.
здесь вообще непонятно о чём ... за что "вспорят",езжай по карте и не допускай превышения фактической скорости над допустимой ... и всё, какие проблемы...
А вот теперь возьмём среднестатистическую бригаду и посмотрим цепочку:
За срыв ЭПК вспарывают. Это он знает.....едет под КЖ, ЭПК засвистел и не осчечь-----> он вспоминает, что за срыв вспорят------>воизбежание оного отключает ЭПК------>задумался----->ЭПК не сорвал-----ПРоезд.
ну а тут вообще шедевр...Евгений на станции при следовании на красный ключ не вставляют:o
понятно что для многих кто не совсем "в теме" -это всё мелочи, главное мнение "машиниста электропоезда":o
Когда пишу в формуляр очередную запись, эта цепочка чётко просматривается. И сразу видно ТЧ в которых всё вышеперчисленное мною процветает без всякой меры.
Это я не от себя пишу. Уж извините - статистика.
я статистику не веду но мнение позволю себе высказать ... основная масса проездов запрещающих сигналов это "хлопанье клювом" того кто справа... причины этого "хлопанья" разные ,у "пассажиров" свои ,у "грузовиков" свои , у моторвагонников своя специфика...
Всё началось в конце 80 начале 90 когда стали целенаправленно уничтожать годами работавшую транспортную систему страны ... смогли продержаться долго, но всё хорошее имеет свойство кончаться...сответственно имеем то что имеем
В СССР было до 200 проездов в год.
Большинство маневровых машинистов работают в 1 лицо и обходятся без регламента так что он сильно и не нужен, по моёму мнению такой как сейчас "что увижу то пою" даже и вреден.
У нас в депо лет 10 назад ТЧЗ подготовил проезд -по его команде бригада гнала электровоз будучи на работе почти сутки.
В СССР было до 200 проездов в год.
Большинство маневровых машинистов работают в 1 лицо и обходятся без регламента так что он сильно и не нужен,
может быть ... я с маневровой работой знаком постольку - поскольку( в моём лузерском понятии- манёвры это "здесь взял - туда поставил" и так каждый день одно и тоже... машинист знает что ему должно быть открыто, а ДСП знает что ей сегодня и сейчас надо открыть ...пока не встретится что то нестандартное и тут либо команда сработает нормально... либо не нормально (но опять же два исхода- с озвучкой по всем инстанциям того что призошло или "по тихому")
по моёму мнению такой как сейчас "что увижу то пою" даже и вреден.
здесь Вы по моему мнению правы на 100% ... ещё раз, у всех своя специфика работы...только кому это надо разбираться
У нас в депо лет 10 назад ТЧЗ подготовил проезд -по его команде бригада гнала электровоз будучи на работе почти сутки.
никто силком ехать не заставит...а уж если согласился тогда уж нечего на кого то сваливать, еже ли что
может быть ... я с маневровой работой знаком постольку - поскольку( в моём лузерском понятии- манёвры это "здесь взял - туда поставил" и так каждый день одно и тоже... машинист знает что ему должно быть открыто, а ДСП знает что ей сегодня и сейчас надо открыть ...пока не встретится что то нестандартное и тут либо команда сработает нормально... либо не нормально (но опять же два исхода- с озвучкой по всем инстанциям того что призошло или "по тихому")
У нас на ТО-2 ездят за 140 км в 1 лицо-правда нет "приборов опасности-КЛУБ и САУТ " только АЛСН.
Ace Hard
31.05.2011, 08:25
Нашёл несколько фото столкновения двух поездов с МАЗом:
http://www.usedcars.ru/dorozhnye-proisshestviya/pod-mednogorskom-dva-poezda-razorvali-maz-na-chasti.html
Seraphymm
04.06.2011, 20:33
Сегодня №6322/6485-му сделали неверный маршрут [на М.-Пасс.-Рижскую вместо Алексеевского поста]. Он тормозил экстренно, осаживал за маршрутный светофор, ждал переделки маршрута. [Хорошо, что разобрался куда ехать. Выучил, наверное, ТРА... :crazy: ]
Сегодня №6322/6485-му сделали неверный маршрут [на М.-Пасс.-Рижскую вместо Алексеевского поста]. Он тормозил экстренно, осаживал за маршрутный светофор, ждал переделки маршрута. [Хорошо, что разобрался куда ехать. Выучил, наверное, ТРА... :crazy: ]
Телеграмму пожалуйста!:)
Seraphymm
04.06.2011, 21:29
Ну как Вы любите всё усложнять! Яка телеграмма? Пассажиры в вагонах посмеялись - и дальше поехали...
Оно иногда у нас случается...
Ну как Вы любите всё усложнять! Яка телеграмма? Пассажиры в вагонах посмеялись - и дальше поехали...
Оно иногда у нас случается...
Ну чтож... тогда все,хорошо!:) Ну , а если-бы "вышестоящие" узнали бы, то страшной тетке в красном чепце было-бы очень нехорошо:)
Seraphymm
04.06.2011, 21:55
"Ну, а если бы "вышестоящие" узнали бы, то страшной тетке в красном чепце было-бы очень нехорошо..."
Заложил кого-то? :o Хотя, СЦБисты сюда редко заглядывают. У них свой форум имеется.
"А МУ на светофоре нет?"
Ох, не успел выглянуть в окно справа... :( Дык если и есть, то... Хорошо б его на отдельную мачту и - выдвинуть немножко! Светофор-то из-за кривой выскакивает [внезапно и некстати] :eek:
Интересно, машинист по рации предупреждает ДСП: "Я, такой-то, приближаюсь к Вашей станции, а нужно мне - туда-то..."
?
Заложил кого-то? :o Хотя, СЦБисты сюда редко заглядывают. У них свой форум имеется.
Интересно, машинист по рации предупреждает ДСП: "Я, такой-то, приближаюсь к Вашей станции, а нужно мне - туда-то..."
?
Если "вышестоящие" узнают , то низвергут из своих мозгов, очередную писульку обязательную для выполнения всеми раба... плибе... паца... А! "нижестоящими" в которой как-раз и будет указано что ТЧМ должен предупреждать ДСП о , том куда ехать нада...:)
(А вы разве не ТЧМ?:confused:)
Seraphymm
04.06.2011, 23:26
"Нет, не предупреждает."
Теперь понятно, для чего на некоторых блок-постах имеется крохотная платформочка с лесенкой... Чтобы с поезда сходить на пост и растолковать куды стрелку требуецца перевести... :crazy:
"А вы разве не ТЧМ?"
Куда уж мне...
Если "вышестоящие" узнают...
Я не знаю насчёт телеграмм по ТЧПриг ... но если вы не кончите мусолить эту тему то в конце - концов машинист вместе с помощником окажется в канаве (это в лучшем случае)... где у них будет время на более внимательное изучение п 16.38 ЦРБ756
Seraphymm
04.06.2011, 23:39
Я умолкаю... [А также прошу модераторов стереть мои сообщения, а меня забаннить :( ]
Хотя... Причём здесь локомотивная бригада? Не они же стрелки переводят!
Я не знаю насчёт телеграмм по ТЧПриг ... но если вы не кончите мусолить эту тему то в конце - концов машинист вместе с помощником окажется в канаве (это в лучшем случае)... где у них будет время на более внимательное изучение п 16.38 ЦРБ756
Не переживайте! Не окажутся!с ними ничего не будет!:) Более чем уверен в этом!:) ибо чатл... патриц... рабовл... достопочтенные сэ...А! "вышестоящие" по таким форумам не лазают!:)
молодой человек
никогда не знаешь, где найдёшь, а где потеряешь( особенно работая "на линии" на ж.д.)
и вторая пословица ( не по значимости, а по счёту) длинный язык -короткая шея:o
пс . маленькая ремарочка ... выкладывая в инете что то про работу л/бригад, движенцев и других служб участвующих в осуществлении преревозок чего(кого) либо желательно иногда задумываться о последствиях своих действий
За последние лет десять (или сколько там) существования форума не слышал ни об одном прецеденте. Так что, думаю, тут безопасно.
ЧП в метрополитене: Работник метро застрелил коллегу.
http://www.fontanka.ru/2011/06/04/040/
ЧП на Восточно-Сибирской
http://ngs24.ru/news/91467/view/
Так КЯР или ВСИБ? И опять 45-й год, опять товарные поезда...
poputchik
07.06.2011, 11:30
КЯР, Хакасия.
http://www.lifenews.ru/news/60580
Александр Григорьев, Life News Online
По предварительным оценкам экспертов, мощность самодельного взрывного устройства составила около килограмма в тротиловом эквиваленте.
- В результате взрыва повреждены крайний рельс второго пути и две шпалы, - сообщил официальный представитель Следственного комитета РФ Владимир Маркин. - Жертв и пострадавших нет. По данному факту следственными органами Западно-Сибирского следственного управления на транспорте Следственного комитета Российской Федерации возбуждено уголовное дело.
Дело возбудили сразу по двум статьям - «Умышленное уничтожение или повреждение имущества» и «Незаконный оборот взрывчатых веществ и взрывных устройств».
- На месте происшествия работает следственно-оперативная группа, - добавил Маркин. - Проводятся неотложные следственные действия, направленные на установление всех обстоятельств преступления и лиц, причастных к его совершению.
extravert
11.06.2011, 02:17
Ужасным ЧП закончилась прогулка подвыпивших друзей. Приятели переходили железнодорожные пути в районе перегона «Тресвятское-Сомово», и 21-летний молодой человек решил повысить уровень адреналина в крови – он решил перебежать по шпалам прямо перед идущим поездом.
http://kp.ru/online/news/911333/
Идиотизм...
дааааа, безмозглых имбицилов всё больше становится......но тож неплохо -получил критин по заслугам...не сдохнет - так на всю жизнь запомнит, может и мозги появятся...хотя врядли.
А какаво локомотивной бригаде, после такого безмозглово имбицила? Ответ хреново!!!
Ромыч РЖДУЗ
11.06.2011, 19:44
Ну вот вчера поехали в Брянск и без приключений не обошлось. Сейчас идёт месячник "Переезды", ну и мы тут как раз и отличились.:crazy::russian:
Вот то, что вчера произошло на Киевской:
http://savepic.org/1873030m.jpg (http://savepic.org/1873030.htm)http://savepic.org/1864838m.jpg (http://savepic.org/1864838.htm)http://savepic.org/1851526m.jpg (http://savepic.org/1851526.htm)
Переезд этот к депо, не охраняемый конечно. Ездят там все как хотят. Только выехали мы вчера с 341 поездом, доехали до переезда и бух - попал!:D
При приближении к переезду ехал вот этот камазик. Перед ним проскачила тачка. Сигнализация уже мигала, он не много сбросил скорость у переезда и начал тянуться. Ну думаю наверное всё подтягивается, что бы поближе. Мы ему и свистками, и тифоном, и прожектором - нет же! Этот гад начал дальше ехать!:eek:
Ну кэп экстренное, я вышел в тамбур, упёрся ногой в стену и ... БАБАХ!:crazy:
В общем отмусолило камазон хорошо. ЧС7-031 на котором мы поехали, тоже покалечился. Метельник загнуло, катушки АЛС помяты, ходовка чуть затронута, ну ничего, починят. :)
Скорость то у нас слава богу была маленькая, 24 км/ч, как раз по стрелочным переводам ехали, а там 25 максимальная. Камаз гружёный шёл, 13т. Видимо какой-то деповской провизиант вёз.
Ну все целы, живы здоровы, ничего особенного. Что теперь будет чёрт его знает.
Повезло вам. Нервы полечили с механиком? :drinks:
А токоприемник чего не опустили?
Ромыч РЖДУЗ
11.06.2011, 20:42
Да там не до оглоблей было.;)
Да какие там нервы, норально, я даже что-то пожалел в последний момент, надо было с кепом сидеть в кабине, посмотреть как развернёт этого придурка. Просто я стал искать места, где себя можно зафиксировать.:)
boroda6304
11.06.2011, 21:24
Ромыч, вы попали, у вас помеха справа была. :rofl:
Ромыч РЖДУЗ
11.06.2011, 21:28
А мы из кабины вывалили, приходит наш забавный машинист и говорит:
-"Таааак, нарушили правила проезда переезда!" :rofl:
Ну хоть поели "нахаляву" из кузова?:crazy:
Seraphymm
14.06.2011, 09:51
Микроавтобус упал на ж. д. с моста:
http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=top.rbc.ru%2Fincidents%2F14%2F06 %2F2011%2F600276.shtml
Разнообразие фотографий умиляет :) Такое чувство, будто свалились сразу все модели "Газелей", "Фордов" и "Мерседесов" :)
Сегодня, 14.06.2011г., в 08:10 (мск.) на перегоне Пригородная – Лужайка Октябрьской железной дороги – филиала ОАО "РЖД", на охраняемом железнодорожном переезде (138 км) произошло дорожно-транспортное происшествие (ДТП).
http://ozd.rzd.ru/isvp/public/ozd?STRUCTURE_ID=2&layer_id=4069&refererPageId=704&refererLayerId=4013&id=148842
ТЧ-13 Черновцы
14.06.2011, 22:50
Блин, та что ж они под поезд лезут?! А потом говорят, что железнодорожники виноваты.
Не от хорошей жизни лезут...
Не от хорошей жизни лезут...
Не понял.
Тяжёлая жизнь заставляет грубо нарушать ПДД и убивать себя и пассажиров?
Психически не(доостаточно )уравновешенных - вполне... Иным способом объяснить крутые повороты вокруг шлакбаумов с полным салоном пассажиров нельзя.
Это не тяжёлая жизнь заставляет, а тараканы в голове.
Извините, но фраза "не от хорошей жизни" звучит, как оправдание этих граждан.
Это неправильно в корне.
Тараканы в голове есть у многих, только в разных количествах. И приведут они к несчастью или нет, зависит всё же от жизни. Изначально ненормальным, кстати, ни права, ни техосмотр, ни тем более автобусами управлять не дадут.
ОФФТОП: Под "тяжёлой жизнью" могут подразумеваться условия работы, при которых опоздать - равносильно смерти.
условия работы, при которых опоздать - равносильно смерти.
:eek:
Вот это выделенное - ты правда такое считаешь?
Вот ты, например, понимаешь разницу между возможностью, к примеру, получить нагоняй (лишиться премии, вылететь с работы) и перспективой загреметь на нары, сдохнуть в раздавленной кабине или гнить в больнице?
Ребята, извините конечно - вы чего, перегрелись?
Вы что, не видите разницы в мотивировке "не от хорошей жизни" и "моча в голову ударила"?
Взрослый разумный человек - а водила по определению взрослый - обязан отдавать себе отчёт в своих действиях и просчитывать их последствия.
А не списывать свой долбизм на "не мы такие - жысь такая".
Я охренел, честно. Или не врубаюсь, о чём вы.
Тараканы в голове есть у многих, только в разных количествах. И приведут они к несчастью или нет, зависит всё же от жизни. Изначально ненормальным, кстати, ни права, ни техосмотр, ни тем более автобусами управлять не дадут.
Ну что бы выехать на переезд под поезд, таракан должен быть в голове один, но очень большой, чтоб для мозга места не осталось. Наверное у нас в России большинство таких вот ездюков думают что поезд весит пару тонн, да? Я просто не понимаю как так можно нарушать ПДД, я сам водитель уже как 7 лет, всё делал, и 250 по МКАДу летал ночью и через сплошные... Но блин, на переезд, под поезд.. Увольте!!!
А про незаметность поезда даже нехочу слышать... Что пешеходы, что некоторые водители.... Несколько тысяч тонн метала...незаметны...
:eek:
Вот это выделенное - ты правда такое считаешь?
Вот ты, например, понимаешь разницу между возможностью, к примеру, получить нагоняй (лишиться премии, вылететь с работы) и перспективой загреметь на нары, сдохнуть в раздавленной кабине или гнить в больнице?
Вот тут ты совершенно прав. +100500 как говорится.
...опоздать - равносильно смерти.Во-первых - это чушь, во-вторых (если такая маловероятная ситуация имеет место быть) - нужно иметь запас по времени. У нас в депо многие автовладельцы частенько опаздывают на работу, ссылаясь на закрытый переезд, на что руководство вполне резонно замечает:"Выезжай заранее, либо ходи пешком."
Психически не(доостаточно )уравновешенных - вполне... Дарвин не дурак был, мудаки самоуничтожаются!
шлакбаум Не нужно обижать скромное устройство заграждения.
Igroman MSTS
15.06.2011, 13:21
Никто не знает причину задержки пассажирских поездов на СЖД 14 июня ночью в Череповце,причем как с Питерского направления,так и с Вологодского?ждал 79 в Череповце в 00.10,друга-лейтенанта проводить,поезд прибыл с Питерского направления только в 01.30.Так же и Новокузнецкий опоздал на 40 минут с Вологодского направления?
Дарвин не дурак был, мудаки самоуничтожаются!
Да и пёс бы с ними.
Утопились бы по-тихому, да и делов.
А то либо пассажиров с собой прихватят, либо другим людям работать мешают.
Наверное, сюда...
РЖД проиграли в суде: http://infosud.ru/judicial_news/20110615/253090957.html
Представители истцов указывали суду на то, что погибший Максим Говязин был затянут под колеса скоростного поезда воздушным потоком. При этом его никто не предупредил о приближающемся поезде, а платформа не была оборудована системой безопасности.
Вранье, на всем участке от Москвы до Санкт-Петербурга имеются системы оповещения, которые в некоторых местах включают аж за час до прохода Сапсана, с периодичностью повторения ~15 секунд.
Прямо перед прохождением "птички" дежурная зачастую надрывается, когда орёт "...по второму главному на Петербург проследует скоростной поезд!.." и т.д.
Так же на станциях на данный момент стоит система оповещения, которая выдает объявления типа "...поезд проследует из Подсолнечной на Решетниково по первому пути...".
Еще один довод в пользу того, что на ЖД гибнут только те, кто пренебрегает правилами безопасности, и этих людей ничуть не жаль.
Подтверждаю! Такие системы аж от самого С-Пб товар. МСК следуют. Повторяют раз в 15 секунда и за 30 минут до прохода. А потом за 5 минут минимум ещё и ДСП орёт.
РЖД проиграли в суде...Проигрышем это нельзя назвать, ведь вина РЖД судом не признана.
Не суть. Просто хотел информацию донести.
Если не ошибаюсь, это второй подобный исход по "Сапсану". Но сколько бы ни было судебных дел и несчастных случаев, всё это снова и снова доказывает, что правила на железке написаны кровью. Сказано, что нельзя где-то ходить, значит действительно нельзя. Сказано, что скорость в таких-то условиях должна быть такой-то, значит так и есть...
Да, напомните пожалуйста, кто знает, ст.Бурга ремонтировали?
Просто согласно требованиям нормативных документов в области железнодорожного транспорта на пригородных пассажирских платформах устанавливают защитные барьеры при организации безостановочного движения поездов дальнего следования по прилегающим к пассажирским платформам путям со скоростью свыше 200 км/ч.(это те самые заборчики посередине платформы)
BOBANRyde
16.06.2011, 16:29
Подросток в Иркутске получил тяжелые травмы на крыше грузового поезда
Несчастный случай произошел в Ленинском районе Иркутска. Подросток в состоянии алкгольного опьянения залез на крышу грузового поезда, из-за чего получил тяжелые травмы. Сейчас 16-летний пострадавший находится в больнице, его состояние врачи характеризуют как стабильно тяжелое.
Читать полностью здесь:
http://www.irk.ru/news/20110616/fall/
"земля под лестницей опустилась и увидел свет". А если б поезд тронулся, то пострадавших побольше было бы...
А если б попытались залезть на движущийся...
У моей бабушки брат такое сделал. Раздавило пальцы ноги, и в конце концов он без всей ступни остался.
"В связи с проведением общенациональной забастовки транспортных союзов Чехии 16 июня 2011 года с 0:00 до 24:00 открытое акционерное общество "Федеральная пассажирская компания" (дочернее общество ОАО "РЖД") информирует об изменениях в расписании движения поездов."
(c) www.rzd.ru
http://press.rzd.ru/isvp/public/press?STRUCTURE_ID=654&layer_id=4069&refererVpId=1&refererPageId=704&refererLayerId=4065&id=77352
Если бы мы так сделали...
Если бы мы так сделали...зачинщиков и организаторов всё равно выпрут потом.
Если бы мы так сделали...
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН О ЖЕЛЕЗНОДОРОЖНОМ ТРАНСПОРТЕ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Статья 26. Дисциплина труда на железнодорожном транспорте общего пользования
2. Забастовка как средство разрешения коллективных трудовых споров работниками железнодорожного транспорта общего пользования, деятельность которых связана с движением поездов, маневровой работой, а также с обслуживанием пассажиров, грузоотправителей (отправителей) и грузополучателей (получателей) на железнодорожном транспорте общего пользования и перечень профессий которых определяется федеральным законом, является незаконной и не допускается.
2. Забастовка как средство разрешения коллективных трудовых споров работниками железнодорожного транспорта общего пользования, деятельность которых связана с движением поездов, маневровой работой, а также с обслуживанием пассажиров, грузоотправителей (отправителей) и грузополучателей (получателей) на железнодорожном транспорте общего пользования и перечень профессий которых определяется федеральным законом, является незаконной и не допускается.
Гд еже были все железнодорожники когда принимали этот закон? Проглотили? Ну теперь не стоит говорить если бы да кабы
Quadroman
16.06.2011, 21:26
Жуть.
http://s52.radikal.ru/i138/1106/7f/3302836ddef1.jpg (http://www.radikal.ru)
Гд еже были все железнодорожники когда принимали этот закон? Проглотили? Ну теперь не стоит говорить если бы да кабыА кто их спрашивал?
Сегодня прогуливался по жд с целью фотосьемки обьектов и наткнулся на такую картину:
http://s008.radikal.ru/i304/1106/dc/af7ea6600bfdt.jpg (http://radikal.ru/F/s008.radikal.ru/i304/1106/dc/af7ea6600bfd.jpg.html)
http://i042.radikal.ru/1106/60/74140d23ffd2t.jpg (http://radikal.ru/F/i042.radikal.ru/1106/60/74140d23ffd2.jpg.html)
http://i036.radikal.ru/1106/8d/952db147df26t.jpg (http://radikal.ru/F/i036.radikal.ru/1106/8d/952db147df26.jpg.html)
Этот путь единственный что связывает нас и Воркуту , буквально месяц назад деревяшку поменяли на железо-бетонную решётку и на мой взгляд такие сколы могут представлять опасность..вопрос:
стоит ли звонить в ПЧ или надо мною там просто посмеются? Серьезный ли это дефект?
Ничего страшного. Лопнет, так сигналка свалится.
на мой взгляд такие сколы могут представлять опасность..вопрос:
стоит ли звонить в ПЧ или надо мною там просто посмеются? Серьезный ли это дефект?
скорее посмеются
Я конечно не путеец, но по моему это вообще ерунда полная..просто отслоение металла из-за естественного износа рельса
Vivan755
16.06.2011, 23:06
Рельсы вообще могут использоваться старогодные. Хотя с нашими сегодняшними заводами они порой лучше новых...
РыцарьРР
17.06.2011, 11:53
Это больше похоже на отслоение наваренного слоя, который наварили, когда увидели, что рельс износился, а денег на новый рельс - жалко. У нас так с трамвайными рельсами поступают, особенно в кривых.
Это вполне "стандартный" дефект - выкрашивание металла на боковой рабочей выкружке головки.
Это больше похоже на отслоение наваренного слоя, который наварили, когда увидели, что рельс износился, а денег на новый рельс - жалко. У нас так с трамвайными рельсами поступают, особенно в кривых.
Скорее всего это так называемые инвентарные рельсы ПМС
скоро их снимут и вместо них натянут плети.
Как вам это? Жесть (http://www.youtube.com/watch?v=CS3cXVgt4vY&feature=related) :eek: .
Конташникам секса выше крыши, а пожар... пожар как пожар, электровоз жалко.
А чего молчим про то, что сегодня "Экспресс" СПб-Кузнечное завалили на переезде? http://www.fontanka.ru/2011/06/18/086/
Сегодня прогуливался по жд с целью фотосьемки обьектов и наткнулся на такую картину:
http://s008.radikal.ru/i304/1106/dc/af7ea6600bfdt.jpg (http://radikal.ru/F/s008.radikal.ru/i304/1106/dc/af7ea6600bfd.jpg.html)
вопрос:
стоит ли звонить в ПЧ или надо мною там просто посмеются? Серьезный ли это дефект?
Это дефект по рисунку 11: "Выкрашивание металла на боковой рабочей выкружке головки из-за недостаточной контактно-усталостной прочности металла"
Замене подлежат рельсы с глубиной данного дефекта от 3мм и более, да и то в плановом порядке, т.е. могут лежать еще очень долго. А в первоочередном порядке при глубине от 8мм. Если дефектоскописты не выдают этот рельс как остродефектный, значит все в порядке.
Два последних вагона электропоезда были отцеплены. Остальной состав с пассажирами отправился на станцию назначения - Кузнечное.Круто, без хвоста приехали.
А еще поезд Петербург-Псков:
http://www.tv100.ru/news/Passazhiry-poezda-Peterburg-Pskov-zastrjali-41886/
Только какой поезд приходит в Псков около 12? Пригородный ДТ1 что ли?
Евгений.
19.06.2011, 14:14
Совершенно верно ДТ1... Наверно в окрестностях Луги, локально снег пошёл среди лета... :)
Сегодня на линейном объявление висело, дословно не помню, изложу своими словами.
В ночь с 21 на 22 июня 2011 года во время работы по локомотивной бригаде поезда №6685(последняя с Конаково) на платформе Донховка был открыт огонь с травматического пистолета "Оса" подполковником милиции в отставке Алексеенковым Д.Ю. Помощник машиниста ранений не получил, в то время как машинист Романов получил 2 ранения в голову(одна пуля вошла в горло, вторая в щеку). После случившегося обстоятельства ситуации были доложены ДНЦ и ДСП ст. Решетниково, после чего локомотивная бригада приняла решение сама довести электропоезд до Москвы, отказавшись от замены бригады по станции Клин, предлагавшейся ДНЦ. В настоящее время машинист находится в хирургическом отделении на операции.
Моя милиция меня бережет, бл**ь!!!
Ким Чен Ир
23.06.2011, 20:21
:(:(:(
Остается только пожелать машинисту скорейшего выздоровления, и чтоб полученные травмы в дальнейшем не аукнулись. Возникает вполне резонный вопрос, почему он отказался от мед. помощи в том же Клину? Все таки ранения серьезные.
Ну а от комментариев в адрес этого урода в погонах (хоть и отставной) я воздержусь. Всем и так все понятно. Мразь. :mad:
Сегодня на линейном объявление висело, дословно не помню, изложу своими словами.
В ночь с 21 на 22 июня 2011 года во время работы по локомотивной бригаде поезда №6685(последняя с Конаково) на платформе Донховка был открыт огонь с травматического пистолета "Оса" подполковником милиции в отставке Алексеенковым Д.Ю. Помощник машиниста ранений не получил, в то время как машинист Романов получил 2 ранения в голову(одна пуля вошла в горло, вторая в щеку). После случившегося обстоятельства ситуации были доложены ДНЦ и ДСП ст. Решетниково, после чего локомотивная бригада приняла решение сама довести электропоезд до Москвы, отказавшись от замены бригады по станции Клин, предлагавшейся ДНЦ. В настоящее время машинист находится в хирургическом отделении на операции.
Моя милиция меня бережет, бл**ь!!!
:(:(:(:mad:
Возникает вполне резонный вопрос, почему он отказался от мед. помощи в том же Клину? Все таки ранения серьезные.
Силами пункта медпомощи на ст.Клин вытащить пулю из горла я думаю возможным не представлялось.
Ким Чен Ир
23.06.2011, 20:24
Скорую вызвать, во всяком случае так было бы быстрее, чем доехать до Москвы. Электра последняя, а значит это 1.40 от Клина.
Скорую вызвать, во всяком случае так было бы быстрее, чем доехать до Москвы. Электра последняя, а значит это 1.40 от Клина.
П.6685 по клину в 23.15, по Москве - 00.36.
Пишет пресса: http://www.rbcdaily.ru/2011/06/23/focus/562949980488301
Напутано, половины информации нет, журнализды...:russian:
projecter
24.06.2011, 09:14
Да хрен с ней, с милицией. Про нее и так везде негатив один. Мне кажется, тут важно другое: бригада электропоезда совершила геройский поступок, проявила чудеса выдержки и профессиональной дисциплины! Имея полное право на замену, бригада все-таки довела состав до пункта назначения, завершив смену в тяжелейших физических и моральных условиях! Это, несомненно, ПОСТУПОК!
Мне кажется, тут важно другое: бригада электропоезда совершила геройский поступок, проявила чудеса выдержки и профессиональной дисциплины! Имея полное право на замену, бригада все-таки довела состав до пункта назначения, завершив смену в тяжелейших физических и моральных условиях! Это, несомненно, ПОСТУПОК! Это не просто поступок, а трудовой ПОДВИГ!!! Ну а бу мента в дурку на всю оставшуюся ему жизнь. ИМХО.
Мне кажется, тут важно другое: бригада электропоезда совершила геройский поступок..... Это, несомненно, ПОСТУПОК!
Это не геройский поступок, а идиотизм, идущий вопреки со здравым смыслом! У механика ранения два - одно в голову, другое в шею, а он геройствовать вздумал. А мало ли кровотечение усилилось в пути следования, вдруг он сознание бы потерял? Да много чего могло случиться. Меняться надо было, ехать залечиваться - это же не шуточки, вполне серъезные вещи, а поезд - хрен с ним, доедет с другой бригадой, ничего страшного.
Ну а бу мента в дурку на всю оставшуюся ему жизнь.
Из дурки он выйдет через годок и так же по-синьке пулять начнет. Либо пожизненное в колонию строго режима, либо публичный расстрел - иного выхода я не вижу, заодно будет урок тем, у кого руки чешутся к стволу.
projecter
24.06.2011, 10:24
Это не геройский поступок, а идиотизм, идущий вопреки со здравым смыслом!
Да, несомненно, риск был. Но бригада решилась и у них получилось. А победителей, как известно, не судят.
Скорее всего, состав дальше вел помощник, который во время инцидента не пострадал.
Да, несомненно, риск был.
Еще какой!
Но бригада решилась и у них получилось.
Главный вопрос - зачем было так рисковать? Это же не ссадина на локте, а дело очень серъезное. А если бы в пути у машиниста случилось кровоизлияние какое-нибудь или кровотечение? Что тогда?
Или травма не серъезная была?
Скорее всего, состав дальше вел помощник, который во время инцидента не пострадал.
Ну да, а на кресле помощника сидел машинист с двумя ранениями, которого потом на хирургический стол положили! Класс!
Думать-то головой надо. Поезд - черт бы с ним, подменили бы и другие доехали, а человеческая жизнь и здоровье важнее какого-то дурацкого принципа.
В моем представлении, если у человека пулевые ранения, пусть и от "Осы", аж в голову(!), то ни о каком "довести поезд" речи быть не может.
Данных толком нет, можем строить одни догадки, ИМХО машинист уже в пути или по прибытии в Москву узнал/понял, что у него пуля застряла, до этого не придавал серьезного внимания ранам.
add
А придурка этого надо было выкинуть под обгоняющий сапсан, обосновать просто "Он после нас с ним разбираться пошел!".
Подвигами, но безопасности движения угрожало с такими повреждениями для машиниста. Тут есть моменты придраться к самой бригаде ( по иструкции т.д. с прочёй шелухой и мешурой) и к самому этому уроду по уголовной статье. Остаётся ждать новостей, хотя лично всё это по тихому закроют в течении месяца.
"А придурка этого надо было выкинуть под обгоняющий сапсан, обосновать просто "Он после нас с ним разбираться пошел!"."
Не самый лучший вариант - потом машинисту Сапсана прийдется несладко.
Геройство конечно не очень кстати, но что было - то было, и хорошо что эта "проделка" закончилась хорошо.
projecter
24.06.2011, 14:58
Да простят меня старшие товарищи, но все-таки мне кажется, что ранения машиниста не представляли угрозу жизни, хотя понимаю, что были очень болезненными (тут палец порежешь - и то больно!). Скорее всего, именно по этому им было принято решение закончить рейс. Трудно представить себе машиниста, истекающего кровью, и решившегося на такое.
В любом случае, может на форуме есть кто-то, кто смог бы разузнать подробности этой жуткой ситуации? Особенно в части посттравматической реабилитации машиниста. Как прошла хирургическая операция? Как текущее самочувствие?
Не самый лучший вариант - потом машинисту Сапсана прийдется несладко.
Им не привыкать...почитайте в интернете сколько народу погибло...
Евгений.
25.06.2011, 11:30
А сколько ещё не написано в интернете по поводу них... Не реже 1 раза в неделю!!!
Из дурки он выйдет через годок и так же по-синьке пулять начнет. Специально для информации! В нашей стране есть, Специализированные психиатрические колонии, из которых, через год не выпустят, даже в случае хорошего и адекватного поведения, чаше всего, туда попадают на всю оставшуюся жизнь. Бу мента именно в такую дурку и разместить, зато 100% не выпустят и будут "лечить электрошоковыми дубинками".
"лечить электрошоковыми дубинками".
Не, лучше сразу за яйца к КС напругой 27 кВ подвесить. :crazy:
Или руку, в которой держал травматику, засунуть под тормозную колодку и всандалить экстренное.
:russian:
Не, лучше сразу за яйца к КС напругой 27 кВ подвесить. :crazy:
Или руку, в которой держал травматику, засунуть под тормозную колодку и всандалить экстренное.
:russian:
Оба варианта что ты предлагаешь не применимы, в первом зажарит до состояния угольков, а второй можно применить только при движении. А ешё обзываешься "опытный", технику надо знать. И прекрашаем флэйм, тема о другом. ИМХО
:eek::rofl:
Полностью процитировал предыдущее сообщение, да еще и ответ состоит из двух смайликов. Горчичник за флуд.
Откуда такая информация?
http://www.dp.ru/a/2010/12/08/Sapsan_za_dva_dnja_sbil
И это только за два дня...
Плюс зафиксированные случаи - это при применении экстренного торможения. Если вспомнить ЦТ-277, то при скорости выше 140 экстренное торможение никто не применит
Евгений.
25.06.2011, 14:30
Откуда такая информация?
Потому что близко нахожусь к этой работе...
Если вспомнить ЦТ-277, то при скорости выше 140 экстренное торможение никто не применит
Сейчас уже не зависимо 140 или больше ехал экстренное торможение теперь применяется, и не смотря хоть через 2 или 3 км остановишься побежишь смотреть. Прокуратура не дремлет, да плюс камеры стоят в кабинах, как видеорегистратор снимает вид вперёд...
Нда...сказать нечего. Приказы всё дибильнее и дибильнее, как, например, продувка ТМ локомотива перед сцеплением с вагонами
О как! Что же в этом дебильного? Тем более, что это не новость, а требование ИНСТРУКЦИИ ПО ЭКСПЛУАТАЦИИ ТОРМОЗОВ ПОДВИЖНОГО СОСТАВА ЖЕЛЕЗНЫХ ДОРОГ N ЦТ-ЦВ-ЦЛ-ВНИИЖТ/277 от 16 мая 1994 г.:
5. ПРИЦЕПКА ЛОКОМОТИВА К СОСТАВУ
5.2. ...
Помощник машиниста после прицепки локомотива к составу и перехода машиниста в рабочую кабину по команде машиниста должен продуть через концевой кран тормозную магистраль локомотива со стороны состава, соединить рукава тормозной магистрали между локомотивом и первым вагоном (до включения источника питания ЭПТ при его наличии), открыть концевой кран сначала у локомотива, а затем у вагона.
...
При обслуживании локомотива одним машинистом осмотрщик вагонов после прицепки локомотива к составу и перехода машиниста в рабочую кабину по команде машиниста должен продуть через концевой кран тормозную магистраль локомотива со стороны состава и первого вагона, соединить рукава тормозной магистрали между локомотивом и первым вагоном (до включения источника питания ЭПТ при его наличии) и открыть концевые краны сначала у локомотива, а затем у вагона.
Думаю, что и до 1994 года подобное требование существовало.
Потому что близко нахожусь к этой работе...
То есть, под Сапсаны люди чаще попадают, чем под остальные поезда?
О как! Что же в этом дебильного? Тем более, что это не новость, а требование ИНСТРУКЦИИ ПО ЭКСПЛУАТАЦИИ ТОРМОЗОВ ПОДВИЖНОГО СОСТАВА ЖЕЛЕЗНЫХ ДОРОГ N ЦТ-ЦВ-ЦЛ-ВНИИЖТ/277 от 16 мая 1994 г.:
Вы меня немного неправильно поняли:) Одно дело ПОСЛЕ прицепки локомотива к составу, а другое ПЕРЕД прицепкой. Поясню: подъезжаем к вагону на ТЭП70, например. Останавливаюсь за 10 метров до вагона. Даю ступень торможения 0.8, кран ставлю в перекрышу. Помощник выходит на улицу и продувает ТМ как положено. Прицепился к поезду, поменял кабины, помощник ОПЯТЬ идёт продувать. На счёт второго момента вопросов нет, но перед прицепкой...
А где это требуют продувать до прицепки?
То есть, под Сапсаны люди чаще попадают, чем под остальные поезда?
Да, так и есть. Из-за большой скорости образуется область пониженного давления, куда людей и затягивает. Где-то читал, что при проследовании Сапсана безопасное расстояние около 5 метров.
ТЧ-32 Ржев, Октябрьская дорога. Аналогичное рассказывал мне электровозник из ТЧ-8
Из-за большой скорости образуется область пониженного давления, куда людей и затягивает.Класс! :rofl:
а второй можно применить только при движении
Почему экстренное можно применить только при движении? Я такого нигде не встречал.:confused:
А ешё обзываешься "опытный", технику надо знать.
Это не я так обзываюсь, это форум меня так обзывает .:) Этот "статус" даётся за количество сообщений, а не за уровень познаний в ж.д. отрасли.
в первом зажарит до состояния угольков
Спасибо, КЭП (с) :rolleyes:
П.С. То сообщение - всего лишь шутка, зачем из дрезины ВЛ86ф делать? :)
Класс! :rofl:
Второй закон Ньютона Вам о чём-нибудь говорит? А если бы физику в школе кто-то учил, то элементарно записали бы две формулы и всё стало бы понятно. F=m*a, p=F\s. Ну и давайте, пожалуй, поспорим. Скорость Сапсана 250, Вы стоите на краю платформы. Можно даже не на краю...затянет Вас или нет? Можете проверить, только к хорошему это не приведёт
всё стало бы понятно. F=m*a, p=F\s
И что понятно должно становиться?
Вообще-то обтекание быстро движущегося тела наоборот вызывает повышение давления и воздушную волну, отталкивающую все от данного тела. Видели хоть раз зимой как снег разметается в стороны быстро едущим составом? Или, может быть, у вас снег под поезд засасывает? :rofl:
В общем, кто-то учил, а вы нет, похоже.
Вот и иллюстрация:
http://www.youtube.com/watch?v=tpXlMkJXEFA
Кстати, вопрос: если людей Сапсан засасывает, то что со щебеночным балластом должно происходить?
Второй закон Ньютона Вам о чём-нибудь говорит?Он говорит не о чем-нибудь, а о вполне конкретном: в инерциальных системах ускорение, приобретаемое материальной точкой (телом), прямо пропорционально вызывающей его силе, совпадает с ней по направлению и обратно пропорционально массе материальной точки (тела).
А если бы физику в школе кто-то учил...Юноша, без ложной скромности скажу, что я в свое время по окончании школы был награжден почетной грамотой за успехи в изучении как раз физики.
...элементарно записали бы две формулы и всё стало бы понятно. F=m*a, p=F\s. Ну и давайте, пожалуй, поспорим. Скорость Сапсана 250, Вы стоите на краю платформы. Можно даже не на краю...затянет Вас или нет?Ну, давайте посчитаем. Итак, дано: V=250 км/ч. Исходя из приведенных Вами формул, p=m*a/s, т.е. имеем уравнение с тремя неизвестными. А куда скорость воткнуть, вообще непонятно. Так затянет или нет? :confused:
sergei3573
25.06.2011, 21:20
http://mport.bigmir.net/jest/1509942-Avarija-v-Nevade--poezd-protiv-tjagacha, да,ужасно.
http://www.mkset.ru/news/kaleidoscope/1378/ http://www.kasparov.ru/material.php?id=4DF8B90383A1F
Касаемо инцидента с машинистом Романовым удалось выяснить, что делу ход давать не хотят, этого мента из Клинского ЛОВД забрал представитель Прокуратуры МО, и сказал офицерам ЛОВД ст.Клин
если вы тут хотите работать, то забудте про этот случай...
http://savepic.net/1530433m.jpg (http://savepic.net/1530433.htm) http://savepic.net/1516097m.jpg (http://savepic.net/1516097.htm) http://savepic.net/1520193m.jpg (http://savepic.net/1520193.htm)
Коллектив депо хочет дать ход делу - телевидение и т.п. Начальству - по барабану.:russian:
http://www.mkset.ru/news/kaleidoscope/1378/ http://www.kasparov.ru/material.php?id=4DF8B90383A1F Исчерпываюший ответ получен, да затянет и ешё как.
Чёртов "МЕРСЕДЕС" на нашем жд ходу.
Чёртов "МЕРСЕДЕС" на нашем жд ходу.
А ЭР200 или ЭС250 на его месте и волос на голове стоящих на платформе не растрепали-бы?
http://www.kasparov.ru/material.php?id=4DF8B90383A1F"Он также представил экспертное заключение, согласно которому человек не может быть затянут воздушным потоком под колеса поезда."
Ну, а как насчет второго закона Ньютона? Считать будем или нет?
Исчерпываюший ответ получен, да затянет и ешё как.Бред, переписываемый журналистами друг у друга - не исчерпывающий ответ.
А я всё написал...Журналисты пишут бред - опровергните его практически. Намёк понят?
Зачем мне их опровергать? Они сами прекрасно с этим справляются:
"24-летнего Максима Говязина 11 сентября 2010 года на платформе Бурга в Маловишерском районе Новгородской области сбил поток, исходящий от скоростного поезда."
http://www.trunov.com/content.php?act=showcont&id=10819
Я так понимаю, расчетов мы не дождемся?
Расчитайте сами...у вас 3 неизвестных. На гугле и яндексе, как я понял, Вы забанены. Почти сразу нашёл характеристики ICE3, являющегося идентичным Сапсану. Смоделируйте ситуацию: в момент времени t1 скорость V1, в момент t2 скорость V2. Зная изменение скорости за н-ное время ускорение найдём. Массу посмотрим в характеристиках ICE3...площадь зная высоту и ширину найти элементарно! Вперёд!
Зачем мне их опровергать? Они сами прекрасно с этим справляются
Цитирую Вас:
"Бред, переписываемый журналистами друг у друга - не исчерпывающий ответ"
Ace Hard
26.06.2011, 20:40
Предлагаю обсуждение Сапсана и его засасывание/отбрасывание воздушным потоком вынести в отдельную тему!
Как раз хотел открыть создать такую...
Смоделируйте ситуацию: в момент времени t1 скорость V1, в момент t2 скорость V2. Зная изменение скорости за н-ное время ускорение найдём. Массу посмотрим в характеристиках ICE3...площадь зная высоту и ширину найти элементарно! Вперёд!Зачем так себя утруждать? Допустим, что поезд двигается с ускорением, равным нулю. Скорость та же - 250. Исходя из Ваших формул, F=0, и р=0. Что и требовалось доказать.
Цитирую Вас:...Ну и я о том же - не следует верить всему, что пишут журналисты.
Предлагаю обсуждение Сапсана и его засасывание/отбрасывание воздушным потоком вынести в отдельную тему!А Сапсан здесь и не при чем вовсе.
Смоделируйте ситуацию: в момент времени t1 скорость V1, в момент t2 скорость V2. Зная изменение скорости за н-ное время ускорение найдём. Массу посмотрим в характеристиках ICE3...площадь зная высоту и ширину найти элементарно! Вперёд!
Не пойму, как данные вопросы можно решить с помощью формул. Как мне кажется, здесь действуют законы аэродинамики, и чтобы их понять, нужно как минимум продуть модель состава в аэротрубе. И ещё, думаю если человека затягивает под колёса поезда, то это не за счёт засасывания, а за счёт сильных завихрений воздушных масс, вызванных прохождением состава с большой скоростью.
Не пойму, как данные вопросы можно решить с помощью формул.Особенно с помощью этих формул.
И ещё, думаю если человека затягивает под колёса поезда, то это не за счёт засасывания, а за счёт сильных завихрений воздушных масс, вызванных прохождением состава с большой скоростью. Сапсан сосет, вот и засасывает людей под колеса.
Ромыч РЖДУЗ
26.06.2011, 22:57
Злобно и логично.:crazy::D
Вот что "Разрушители легенд" по этому вопросу наисследовали (источник, конечно, не ахти, но любопытно):
Засасывающий поезд. (http://myth-busters.ru/category/sezon_4/vypusk_66.html)
И что понятно должно становиться?
Вообще-то обтекание быстро движущегося тела наоборот вызывает повышение давления и воздушную волну, отталкивающую все от данного тела.
А после этого?
;)
Я думаю никто не станет спорить, что поезд толкает перед собой поток воздуха.
Этот поток создаёт область низкого давления. Так вот, если попасть на "границу" разных давлений, то вполне может столкнуть на рельсы перед поездом.
Эксперимент из школьного курса физики, берём две бумажные полоски, держим их плоскостями друг к другу на расстоянии 1-3 см, начинаем дуть между ними - бумажки будут притягиваться друг к другу.
В том, что поезд толкает перед собой поток воздуха, никто не сомневается. Но при этом впереди возникает область повышенного давления. Область низкого давления возникает позади движущегося объекта, а не впереди и не сбоку. И при чем здесь опыт с бумажками, непонятно.
Под поезд тащит не столько пониженное давление, сколько именно завихрения. Тем не менее, они тоже опасны.
Если посмотреть видео по ссылке, приведенной мной выше, то будет видно, что турбулентные потоки воздуха, возникающие по бокам движущегося поезда, не затягивают под поезд даже такой легкий объект, как детская коляска. Они толкают ее вперед и в сторону от поезда. Да, они опасны тем, что в принципе могут (теоретически) сбить человека с ног, но никак не "засосать".
Область низкого давления возникает позади движущегося объекта, а не впереди и не сбоку. И при чем здесь опыт с бумажками, непонятно.
Сбоку тоже. Закон, кажется, Бернулли - в движущемся потоке давление падает. Явление особенно заметно на море - 2 корабля, идущих близко друг к другу параллельным курсом, могут столкнуться, случаи были.
Закон Бернулли применим для ламинарных потоков газа, а завихрения - это турбулентный поток.
Вот. Задним местом чувствовал, что завихрения играют бОльшую роль, спасибо, что обосновал гуманитарию.
Однако для моря закон действует, корабли притягиваются.
Однако для моря закон действует, корабли притягиваются.Естественно, благодаря большой длине и длительному взаимодействию поток между бортами устанавливается, т.е. становится ламинарным.
Ace Hard
27.06.2011, 14:51
Прошу прощения за оффтоп, но читая ваши рассуждения я вспомнил одну статью:
http://anomalia.kulichki.ru/text7/667.htm
- Знаешь, как "засасывает" под поезд? Если человек близко стоит у края платформы, то волной упругого воздуха его отталкивает в сторону. Человек упирается ногой, чтобы сохранить равновесие, и сам толкает себя под поезд. Когда волна уходит, он попадает в зону разреженного воздуха. "Засасывает" обычно тех, кто стоит в начале платформы (где состав летит еще на скорости), и всегда под второй вагон. Законы физики.
Петербургский подросток погиб, катаясь на крыше поезда
http://www.fontanka.ru/2011/06/27/072/
А после этого?
;)
А после этого уже поздно :)
Вот надо фотки крупным планом этого подростка зацеперам показывать, чтобы хоть представление имели, что такое КС и что бывает, если с ней повстречаться.
"Неизвестно, что подтолкнуло мальчика залезть на вагон грузового поезда..."
Неужели засосало? Нет, граждане! Просто "...объекты транспорта ... являются зоной повышенной опасности." А взрослые, вместо того, чтобы разъяснять прописные истины детям, сами подают дурной пример, да еще распространяют бредовые мифы про поезда-убийцы, охотящиеся на людей, пытаясь снять с себя ответственность. Грустно.
svyatogor2007
27.06.2011, 19:05
Прошу прощения за оффтоп, но читая ваши рассуждения я вспомнил одну статью:
Статейка давнишняя, кроме смыслового бреда, несет в себе еще кучу ошибок. :mad: И что самое обидное, некоторые люди верят именно в эти загадки, а не в реальные факты.
Вот надо фотки крупным планом этого подростка зацеперам показывать Блин, а я уж открыл новость в надежде...
поезда-убийцы, охотящиеся на людей ХОТЕТЬ!
"Самолёты-убийцы"существуют, т.к. падать вблизи аэропортов (в случае неполадок) им приходится на жилые дома, а вот чтоб поезда гонялись за людьми :) ...
Хотя... Проволока, которой пломбируют крытые и полувагоны, часто выступает за габарит - она вполне может послужить основой для "поезд утащил человека под колёса". По поводу волны перед поездом - согласен.
Юмор не уместен.
Сергей79
27.06.2011, 21:24
Хотя... Проволока, которой пломбируют крытые и полувагоны, часто выступает за габарит - она вполне может послужить основой для "поезд утащил человека под колёса". По поводу волны перед поездом - согласен.[/QUOTE]
Ну да, идет поезд и с вагона торчит проволока длиной метра полтора... :)
Цитировать надо правильно. Устное предупреждение.
не с полметра, но 20-сантиметровую сам видел.
PS я не говорил, что за габарит 1-Т .
Ну да, идет поезд и с вагона торчит проволока длиной метра полтора... И людей, людей... Ах!..
Сергей79
27.06.2011, 22:27
не с полметра, но 20-сантиметровую сам видел.
PS я не говорил, что за габарит 1-Т .
Вообще-то это шутка, но если серьезно, стоять в 20см от двигающегося состава может только самоубийца. Хотя дураков хватает.
В том, что поезд толкает перед собой поток воздуха, никто не сомневается. Но при этом впереди возникает область повышенного давления. Область низкого давления возникает позади движущегося объекта, а не впереди и не сбоку. И при чем здесь опыт с бумажками, непонятно.
Ну я спорить не буду. Вы пытаетесь опровергнуть законы физики, опыт с бумажками Вам побоку, а ещё самолёты должны прижиматься к земле, а не подниматься в небо.
...опыт с бумажками Вам побоку, а ещё самолёты должны прижиматься к земле, а не подниматься в небо.Исходя из опыта с бумажками, как Вы его понимаете, самолеты как раз и должны прижиматься к земле! :)
Бред. Исходя из опыта с бумажками следует, что чем больше относительная скорость воздуха, тем меньшн давление в данной области. Ничего другого я не подразумевал и не писал.
То есть, чем быстрее разгоняется самолет по ВПП, тем ниже давление между крылом и землей, и его должно прижимать к земле, однако это не так. :D
Объясню, почему опыт с бумажками не годится для моделирования ситуации с поездом. Обратим внимание, что бумажек две, и они длинные. Благодаря этому при продувании воздуха между ними поток упорядочивается и является ламинарным, т.е. без завихрений. Именно для такого случая закон Бернулли справедлив. Тело человека, стоящего возле ж.д. пути, обдувается турбулентным потоком, создаваемым проезжающим поездом. Да и само тело вносит значительные возмущения в этот поток, ведь его форма далека от аэродинамического совершенства. :) Да и габариты его таковы, что тело обдувается с обеих сторон примерно одинаково. В опыте с бумажками, напомню, бумажки должны быть достаточно длинными, чтобы играть роль направляющих для потока воздуха. Авиаторам хорошо известно, что турбулентный поток не создает подъемной силы.
" Существуют два вида потока: ламинарный и турбулентный.
Ламинарный-это гладкий безвихтевой поток. Именно такой поток и создаёт подъёмную силу.
Турбулентный поток, говорит сам за себя, это вихревой поток Такой поток не создаёт равномерного распределения давления по профилю крыла, и соответственно не создаёт подъёмной силы. Так вот, когда угол атаки достигает критических величин, ламинарный поток срывается с поверхности профиля, и подъёмная сила резко падает. При неправильных действиях пилотов, это может привести к сваливанию самолёта."
http://gendilana.ru/Samoliot.html
То есть, чем быстрее разгоняется самолет по ВПП, тем ниже давление между крылом и землей, и его должно прижимать к земле, однако это не так. :D
Это не так, потому что крыло не параллельно земле расположено хотябы...
вообще странно это с самолётами сравнивать....всёравно что рассуждать, почему самолёт при весе 50-60 т. летает, а гиря в 1 кг падает....обосновывая это распределением воздушных потоков :))
Это не так, потому что крыло не параллельно земле расположено хотябы...Ну, я неспроста смайлик поставил. И крыло непараллельно земле, и форма крыла спроектирована для создания подъемной силы (по закону Бернулли, кстати).
вообще странно это с самолётами сравнивать....всёравно что рассуждать, почему самолёт при весе 50-60 т. летает, а гиря в 1 кг падает....обосновывая это распределением воздушных потоков :))А ведь гиря не летает как раз из-за распределения воздушных потоков в том числе! Если ей придать соответствующую форму, она вполне полетит. ;)
То есть, чем быстрее разгоняется самолет по ВПП, тем ниже давление между крылом и землей, и его должно прижимать к земле, однако это не так. :D
Из какой моей фразы Вы сделали такой бредовый вывод?
Чем быстрее разгоняется самолёт, тем больше разница давлений с двух сторон крыла.
Объясню, почему опыт с бумажками не годится для моделирования ситуации с поездом. Обратим внимание, что бумажек две, и они длинные.
Вам что-то мешает взять одну и проверить?
Тело человека, стоящего возле ж.д. пути, обдувается турбулентным потоком, создаваемым проезжающим поездом. Да и само тело вносит значительные возмущения в этот поток, ведь его форма далека от аэродинамического совершенства. :) Да и габариты его таковы, что тело обдувается с обеих сторон примерно одинаково.
Это такой вид тролинга-додумывать и переиначивать то, что пишут другие?
Я не про проходящий мимо поезд, а про то, что может столкнуть на рельсы перед поездом. За счёт разницы давлений перед человеком и за его спиной. Вы не будете спорить, что давление перд человеком будет ниже за счёт скорости потока воздуха?
В опыте с бумажками, напомню, бумажки должны быть достаточно длинными, чтобы играть роль направляющих для потока воздуха.
Я Вам ещё раз предлагаю проверить эти слова с одной не длинной бумажкой.
Я не про проходящий мимо поезд, а про то, что может столкнуть на рельсы перед поездом.перед поездом - не может. В поезд и за поездом - может.
specialist
28.06.2011, 14:02
Так горячие парни, закончили тут физику изучать. Посмотрели название темы и успокоились. Кто не поймёт, накажу.
Ответил в новой теме. http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=14299
За удаление предупреждения модератора, красная карточка.
Ну, я неспроста смайлик поставил. И крыло непараллельно земле, и форма крыла спроектирована для создания подъемной силы (по закону Бернулли, кстати).
Тогда к чему был весь этот вопрос с самолётом, если там всё не о том?
:D
Во Львове с моста упал вагон электрички
http://www.interfax.com.ua/rus/main/72843/
В Бурятии сход вагонов.
http://rus.ruvr.ru/2011/07/02/52699380.html
http://video.yandex.ru/users/stelsonik/view/20/
Да-а-а...:mad:
vBulletin® v3.8.12 by vBS, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot