Просмотр полной версии : Сходы, крушения, катастрофы и прочие неприятности
орел, видимо да. Хотя сколько бы продержалась первая опора без укрепления - тоже не ясно. В любом случае, подмыты были "ремонтированные" опоры, находившиеся в центре русла.
орел, видимо да. Хотя сколько бы продержалась первая опора без укрепления - тоже не ясно. В любом случае, подмыты были "ремонтированные" опоры, находившиеся в центре русла.
вот только " бочку катить " на ремонт в 2014 году ( вроде ) не надо . мы не знаем как ремонтировали и что делали . на мжа в теме про чп - писали что ремонта не было , была только замена облицовки , можно ли это назвать ремонтом не знаю , думаю что нет
оф оф
:o
:drinks:
Иван Андреев
03.06.2020, 21:19
вот только "_/U]бочку катить[U]_" на ремонт в 2014 году (_вроде_) не надо_. мы не знаем как ремонтировали и что делали_. на мжа в теме про чп - писали что ремонта не было_, была только замена облицовки_, можно ли это назвать ремонтом не знаю[U]_/U], думаю что нет_
оф оф
:o
:drinks:13 ошибок в 3-х предложениях, чистая двойка по русскому языку!
По поводу ремонта - четырьмя постами выше Вашего есть ссылка на ЖЖешку не только с описанием этого ремонта, но и со снимками его. В том числе и со снимками консольного ЖД крана, меняющего пролет.
13 ошибок в 3-х предложениях, чистая двойка по русскому языку!
По поводу ремонта - четырьмя постами выше Вашего есть ссылка на ЖЖешку не только с описанием этого ремонта, но и со снимками его. В том числе и со снимками консольного ЖД крана, меняющего пролет.
глупый видит ошибки а умный суть - кто вы вам виднее
Я РАЗГОВОР ВЕЛ ПРО ОПОРЫ А НЕ ПРО ПРОЛЕТЫ ЧИТАТЬ НАДО ВНИМАТЕЛЬНЕЕ А НЕ СЧИТАТЬ ОЩИБКИ
:o
вот только " бочку катить " на ремонт в 2014 году ( вроде ) не надоПротив качества проведённого ремонта ничего не имею - облицовка опор действительно не пострадала. По поводу объёмов можно что-то по обсуждать, но опять же - наводнение явно превышало ту величину, на которую этот мост рассчитывался.
И да, изначально ничего не имел насчёт ремонтированного-не-ремонтированного, просто указал, что опора вне русла (которую не ремонтировали) осталась стоять.
Против качества проведённого ремонта ничего не имею - облицовка опор действительно не пострадала. По поводу объёмов можно что-то по обсуждать, но опять же - наводнение явно превышало ту величину, на которую этот мост рассчитывался.
И да, изначально ничего не имел насчёт ремонтированного-не-ремонтированного, просто указал, что опора вне русла (которую не ремонтировали) осталась стоять.
а остальное ? я не про облицовку . нам же не известно , что делали , а что не делали и про объемы так же не известно . судить по облицовке о качестве ремонта глупо и так же глупо судить о выполнение ремонта \ не выполнение ремонта ( первый признак диванного иксертА ) не так ли ? так повторим о ремонте опор ( уточним для не которых СПЕЦИАЛЬНО ) не будем делать выводы и тем более " катить " бочку . а что было и что не было нам уже не узнать можем только судить то что видим . а я просто указал что ремонт опор не было и от куда инфа .
что до величины воды тут не " дерусь " и так видно и понятно что выше предела и всех расчетов .
на этом оф оф
specialist
04.06.2020, 20:55
а остальное ? я не про облицовку . нам же не известно , что делали , а что не делали и про объемы так же не известно . судить по облицовке о качестве ремонта глупо и так же глупо судить о выполнение ремонта \ не выполнение ремонта ( первый признак диванного иксертА ) не так ли ? так повторим о ремонте опор ( уточним для не которых СПЕЦИАЛЬНО ) не будем делать выводы и тем более " катить " бочку . а что было и что не было нам уже не узнать можем только судить то что видим . а я просто указал что ремонт опор не было и от куда инфа .
что до величины воды тут не " дерусь " и так видно и понятно что выше предела и всех расчетов .
на этом оф оф
Уважаемый автор! Вы посты для себя пишите или для участников форума? Полагаю, что для участников, так излагайте, пожалуйста, Ваши мысли с использованием заглавных букв и правильной расстановкой знаков препинания. И перед знаками препинания, пробелы не ставят.
С Уважением.
Иван Андреев
04.06.2020, 21:37
глупый видит ошибки а умный суть - кто вы вам виднее
Я РАЗГОВОР ВЕЛ ПРО ОПОРЫ А НЕ ПРО ПРОЛЕТЫ ЧИТАТЬ НАДО ВНИМАТЕЛЬНЕЕ А НЕ СЧИТАТЬ ОЩИБКИ
:oВообще то, чуть ниже снимков, в коментариях, подробненько описано что именно делали и с опорами.
Так что, действительно, читать надо внимательно...
Вообще то, чуть ниже снимков, в коментариях, подробненько описано что именно делали и с опорами.
Так что, действительно, читать надо внимательно...
это назвать ремонтом ?
В саамой первой записи моего журнала на фотографиях можно заметить, что опоры до ремонта были облицованы гранитом. Мы закрепили на них арматурный каркас, установили опалубку и устроили защитную бетонную рубашку. Надо спросить у коллег с хорошей памятью, наверное ещё инъектировали их предварительно (закачивали внутрь гидроизолирующий цементный состав).
Ну да, это не просто штукатурили, но принципиально ничего не менялось в их конструкции.
?? а писал тот кто делал этот ремонт . если сам рабочий не уверен были ли ремонт , то вам лучше знать - пусть так и будет
:(
:drinks:
----
Вчера 19:55 specialist
повторим дурак видит ошибки а умный суть , и еще не надо " болеть " синдроном " девочки с синими волосами ( мальвина из сказки про буратино ) "
:drinks:
оф оф
з.ы. извиняюсь за то что не правильно указал про то где говорилось что ремонта не было - в голове все спуталось на тот момент вот и ошибся
оф оф
Добавлено через 31 минуту
-----
https://bannik0v.livejournal.com/470892.html
https://gen-shtab.livejournal.com/835.html#cutid1
https://kirsidor.livejournal.com/33037.html
" ремонт " в 2013 году , решаем сами был ремонт или не было ремонта опор
оф оф
specialist
05.06.2020, 13:34
Сегодня по радио сказали, что железнодорожные войска направлены к месту ЧП в Мурманской области. В настоящее время оперативно достраивают обходной путь. Мост будут восстанавливать в срок до ноября месяца.
Сегодня по радио сказали, что железнодорожные войска направлены к месту ЧП в Мурманской области. В настоящее время оперативно достраивают обходной путь. Мост будут восстанавливать в срок до ноября месяца.
да проходила инфа , и вроде как из брянска
----
в тему " плохого ремонта " в 2014 году
https://roads.ru/forum/topic/33816-zheleznye-dorogi-rossii/?do=findComment&comment=526525
Сегодня по радио сказали, что железнодорожные войска направлены к месту ЧП в Мурманской области. В настоящее время оперативно достраивают обходной путь. Мост будут восстанавливать в срок до ноября месяца.
Честно говоря, не представляю, как строить обход. По левому берегу р. Кола - там сплошные осыпающиеся склоны, метров 100...150, и уклоном до 45 градусов, спускающиеся, прямо, в русло. Если, брать ещё левее - карьер, причём, громадный. Сразу, за карьером, начинается многоэтажная застройка г. Кола. То есть, левый берег р. Кола, ближе к устью, являет собой плотно застроенный массив, а дальше, левый берег р. Кола заканчивается, и начинается Кольский залив. Строить направление от Молочного, и, соединяться с веткой на Мурмаши?
specialist
07.06.2020, 17:22
Честно говоря, не представляю, как строить обход. По левому берегу р. Кола - там сплошные осыпающиеся склоны, метров 100...150, и уклоном до 45 градусов, спускающиеся, прямо, в русло. Если, брать ещё левее - карьер, причём, громадный. Сразу, за карьером, начинается многоэтажная застройка г. Кола. Строить направление от Молочного, и, соединяться с веткой на Мурмаши?
"Для организации временного обхода барьерного места будет построен участок пути от станции Выходной до блокпоста 9 км. Он позволит организовать движение в Мурманск через станцию Мурмаши.
Накануне были выполнены работы по отсыпке скального грунта и щебня, проводится устройство инженерных коммуникаций в месте пролегания нового участка. Идёт укладка первых 1800 м пути".
Взято отсюда - https://roads.ru/forum/topic/33816-zheleznye-dorogi-rossii/page/24/?tab=comments#comment-526525
Идёт укладка первых 1800 м пути".
Ох, какой кровью они дадутся...:eek:
Хотел посмотреть трассировку на карте "временной ветки" и вот на что наткнулся.
Внимание, это 2018 год. Мост еще пока на месте.
https://zen.yandex.ru/media/arctic/mintrans-ustroit-vyhodnoi-v-murmanske-karta-5aff1edcad0f222dd299a3a8
Понимаю, что яндекс дзен это не доказательство, вот еще.
https://www.hibiny.com/news/archive/180373/#2
ЧТо-то мне подсказывает, что временное станет постоянным.
Сегодня утром, планёрку чуть чуть послушал. "Росатомфлот" и КСФ, в лютом бешенстве. Транспортёров для ОЯТ, РО, свежего топлива, и ядерного боезапаса, в ближайшие месяцы не будет. Всё это теперь пойдёт только, через завод в Северодвинске, по воде. А, в Северодвинске, завал: мощностей завода, по обслуживанию АПЛ, не хватает. Такое дело...
gKS_wXZNJZY
Восстановление железнодорожного полотна военными железнодорожниками в Мурманской области
specialist
16.06.2020, 13:09
Восстановление железнодорожного полотна военными железнодорожниками в Мурманской области
Это больше похоже на стройку обходного пути. Или они речку засыпали?
Железнодорожное сообщение (https://www.rzd.ru/ru/9284/page/3102?id=252676) с Мурманском восстановлено, сообщил начальник Октябрьской железной дороги Виктор Голомолзин. Он вместе с губернатором Мурманской области Андреем Чибисом открыл движение по ветке в обход обрушившегося моста через реку Кола. Первым по участку в 18:50 проследовал контейнерный поезд до станции Мурмаши. Ранее предполагалось, что движение будет возобновлено лишь к 23 июня.
«Нам удалось открыть движение раньше на четыре дня. С сегодняшнего дня мы выходим на размеры 16 грузовых пар поездов и два пассажирских в ежесуточном режиме»,— сказал господин Голомолзин журналистам на месте открытия движения в районе станции Выходной (цитата по «РИА Новости»).
Длина обходного пути — 5,7 км. По словам начальника Октябрьской железной дороги, на его строительстве было сконцентрировано 250 единиц техники, на работы ежесуточно выходило до 1 тыс. человек. После взрывных работ было вывезено 52 тыс. кубометров скальных пород. Всего на сооружение временного пути было потрачено более 120 тыс. кубометров грунта.
Под сполером схематическая карта.
https://www.rzd.ru/api/media/resources/1602916
Добавлено через 20 минут
Видео
PQSfDTHBswE
48 сек выжимка процесса строительства
d2Cw4Pa0t48
Принимаемые меры со стороны руководителей дирекций и служб по стабилизации состояния дел в вопросах обеспечения безопасности движения поездов не приносят ожидаемых результатов. Только по счастливой случайности на Восточно-Сибирской железной дороге, удалось избежать повторения последствий допущенных 11.04.2011 на перегоне Ерал –Симская Куйбышевской железной дороги.Так,всутках 25.05.2020 при следовании грузового поезда No 2763(8622-155-9678)весом 6307 тонн, 256 осей, с локомотивом ВЛ80с No 2274/2284 под управлением локомотивной бригады эксплуатационного локомотивного депо Северобайкальскв составе машиниста Кобыляцкого А.А. и помощника машиниста Санжиева Б.Б., на 768 км пк5 затяжного спуска крутизной 0,018‰перегона Чудничный –Звездная Восточно-Сибирской железной дороги, при скорости 52 км/ч,после применения повторного торможения и не получения тормозного эффекта, при скорости 62 км/ч,машинист Кобыляцкий А.А. применил вторую ступень торможения. При дальнейшем росте скорости на771 км пк4 машинист Кобыляцкий А.А.применил экстренное торможение. Проследовав в таком режиме 5 минут 41 секунду или 5,6 км, с ростом скорости до 75 км/ч, грузовой поезд остановился на 776км пк10 только за счет смены профиля пути на подъем.Расследованием данного случая выявлен ряд грубейших нарушений со стороны причастных работников по действиям в нестандартных ситуациях.Так в нарушение требований пункта 9.10 Регламента взаимодействия работников, связанных с движением поездов, с работниками локомотивных бригад при возникновении аварийных и нестандартных ситуаций на путях общего пользования инфраструктуры ОАО «РЖД», утвержденного распоряжением ОАО «РЖД» от 12.12.2017 No 2580р(далее -Регламент)машинист КобыляцкийА.А. после остановки на 776 км пк 10не принял мер к закреплению состава поезда тормозными башмаками и ручными тормозами.В нарушение пункта 9.12 Регламента, поездной диспетчер Яровой С.Н.не принял меры по минимизации тяжести возможных последствий, в части оповещения машиниста пригородного поезда No 6365 встречного направления, отправленного со станции Ирдыкан, не назвав номер пути и название перегона, по которому следует неуправляемый поезд No 2763. Не организовал работу на станции Звездная, по принятию мер для остановки поезда No 2763 всеми имеющимися средствами.
Электронная подпись. Подписал: Зарубин И.Ф.NoИСХ-6876/ВСЖД от 09.06.2020Необходимо отметить, что руководители причастных дирекций в ходе проведенных разборов по допущенному случаю не дали принципиальную оценку действиям или бездействиям причастных руководителей.В результате расследования комиссия пришла к выводу,что причиной отсутствия тормозного эффекта явилась невозможность зарядки тормозной сети поезда между повторными регулировочными торможениями, из-за ее истощения, вызванного многочисленными утечками сжатого воздуха из тормозных цилиндров и запасных резервуаров 26 грузовых вагонов по разоборудованным безрезьбовым соединениям. Системной причиной послужило упрощение работниками ВЧДЭ и ТЧЭ, процесса опробования тормозов на станции Лена, в части исключения операций по контролю величины зарядного давления в хвосте поезда и его отличия от значений в локомотиве, контроля времени отпуска двух хвостовых вагонов, совмещения операций по контролю отпуска всех тормозов в составе поезда и выполнению работ по устранению неисправностей.Поезд No 2763 (8622-155-9678) сформирован на станции Мереть Западно-Сибирской железной дороги, назначением на станцию Ванино-Экспорт Дальневосточной железной дороги, груз уголь. Последнее техническое обслуживание проходил на станции Красноярск-Восточный Красноярской железной дороги.Полное опробование тормозов перед отправлением на затяжной спуск крутизной 0,018‰проведено на станции Лена Восточно-Сибирской железной дороги.Необходимо отметить, что проблема эксплуатации грузовых вагонов с разоборудованными безрезьбовыми соединениями носит общесетевой характер. Только за истекший период 2020 г. на Восточно-Сибирской железной дороге зафиксировано поступление после погрузочно-разгрузочных операций на других дорогах 1712 вагонас отсутствующими деталями тормозного оборудования (безрезьбовые штуцеры и муфты тормозной магистрали,подводящих труб, авторежимы, балочки авторежимов), 1606 из которых после выгрузки с Дальневосточной железной дороги (ст. Ванино -1207, Находка –217, Гродеково –29, Артём-Приморский-3 –24, Посьет –24), 106 после погрузки на Западно-Сибирской железной дороги (ст. Мереть –42, Терентьевская –24, Ленинск-Кузнецкий –12, Ерунаково –8, Кийзак –4, Байкаим –4, Комбинатская –2, Новокузнецк –2, Мыски –2, Междуреченск –2, Бочаты –1, Тырган –1, Анжерская –1, Евсино –1).Проводимая работа с правоохранительными органами по выявлению мест повреждений вагонов не приносит положительных результатов. Между тем, в сети общего доступа Интернет, имеется значительное количество фирм занимающихся покупкой/продажей деталей безрезьбовых соединений воздухопроводной арматуры тормозного оборудования грузовых вагонов, при этом цены реализации деталей тормозного оборудования ниже более чем в 2 раза в сравнении с централизованными поставками ОАО «РЖД». Также входе расследования случая неэффективности тормозов установлено, что локомотив ВЛ80с No 2274/2284 допущен в эксплуатацию с разоборудованной схемой электрического торможения. Стоит отметить, что в
границах Восточного полигона эксплуатируется 142 локомотива указанной серии.
затяжного спуска крутизной 0,018‰
Это у вас так обозначают тысячные? Восемнадцать тысячных промилле?
Riddik007
23.06.2020, 15:01
чуть второй Ерал не случился...
Кстати, часто электровозы выдают без реостатов/рекуперации? MEL такой есть?
MEL такой есть?
могу предположить что на ЖД нет такого понятия в том виде как в авиации.
Есличо будет виноват машинист что принял неисправный тепловоз. оч удобно, и крайний есть и чинить не надо.
Colonel_Abel
25.06.2020, 13:35
Есть такое, в ПТЭ указано.
С какими неисправностями запрещается выпускать локомотивы в эксплуатацию?
(ПТЭ приложение №5 п.24)
Не допускается выпускать локомотивы, мотор-вагонный железнодорожный подвижной состав и специальный самоходный подвижной состав, если имеется хотя бы одна из следующих неисправностей:
неисправность прибора для подачи звукового сигнала;
неисправность пневматического, электропневматического, электрического, ручного тормозов или компрессора;
неисправность или отключение хотя бы одного тягового электродвигателя;
неисправность привода передвижения;
неисправность вентилятора холодильника дизеля, тягового электродвигателя или выпрямительной установки;
неисправность автоматической локомотивной сигнализации или устройств безопасности;
неисправность скоростемера и регистрирующего устройства;
неисправность устройств поездной и маневровой радиосвязи, а на мотор-вагонном железнодорожном подвижном составе - неисправность связи "пассажир-машинист";
неисправность автосцепных устройств, в том числе обрыв цепочки расцепного рычага или его деформация;
неисправность системы подачи песка;
неисправность прожектора, буферного фонаря, освещения, контрольного или измерительного прибора;
трещина в хомуте, рессорной подвеске или коренном листе рессоры, излом рессорного листа;
трещина в корпусе буксы;
неисправность буксового или моторно-осевого подшипника;
отсутствие или неисправность предусмотренного конструкцией предохранительного устройства от падения деталей на железнодорожный путь;
трещина или излом хотя бы одного зуба тяговой зубчатой передачи;
неисправность кожуха зубчатой передачи, вызывающая вытекание смазки;
неисправность защитной блокировки высоковольтной камеры;
неисправность токоприемника;
неисправность средств учета электроэнергии;
неисправность средств пожаротушения или автоматической пожарной сигнализации;
неисправность устройств защиты от токов короткого замыкания, перегрузки и перенапряжения, аварийной остановки дизеля;
появление стука, постороннего шума в дизеле;
неисправность питательного прибора, предохранительного клапана, водоуказательного прибора, течь контрольной пробки огневой коробки котла паровоза;
отсутствие защитных кожухов электрооборудования;
неисправность гидродемпферов, аккумуляторной батареи;
неисправность запорных устройств или контроля закрывания входных дверей;
неисправность стопорных и предохранительных устройств приведения рабочих органов специального самоходного подвижного состава в транспортное положение, предусмотренное их конструкцией.
неисправность.... электрического...тормозов
ну вот,
у всех наших локомотивов электроторможение работает? много машинистов отказываются принимать локомотив если там нет реостатного/рекуперативного торможения которое лет-много назад выкорчевали?
===
вообще список такой себе, он универсальный, а должен быть по хорошему для каждого типа локомотива свой, если проводить паралелли с авиацией
Тут еще от участка сильно зависит.
на пневматике с горы у нас 6-7 тыс. т. спускать наверное то еще удовольствие, если вообще возможно без промежуточных остановок и зарядок.
Да и если у пары основной локомотив - толкач у одного не собирается рекуперация/реостат, дозволяется ли у второго ее использовать?
BOBANRyde
25.06.2020, 19:38
у всех наших локомотивов электроторможение работает? много машинистов отказываются принимать локомотив если там нет реостатного/рекуперативного торможения которое лет-много назад выкорчевали?
Да делов то. "Местные" приказ напишут и машинист примет локомотив не только с неработающей рекуперацией, но и с отключенным ТЭД (или группой ТЭД) , да и с просроченным ТО поедет...
на пневматике с горы у нас 6-7 тыс. т. спускать наверное то еще удовольствие, если вообще возможно без промежуточных остановок и зарядок.
И так приходится пользоваться пневматикой, так как рекуперация не всегда держит. Помню такое когда ехали с горы толкачом на 3ЭС5К в хвосте, а в голове 2х2ЭС5К с поездом 7044 тонны, так раза три-четыре головной пневматикой пользовался.
Да делов то. "Местные" приказ напишут и машинист примет локомотив не только с неработающей рекуперацией, но и с отключенным ТЭД (или группой ТЭД) , да и с просроченным ТО поедет...
а имеют право "Местные" такой приказ написать? или в случае чего машинист всёравно будет крайним что "не предотвратил, и не звявил куда следует о вопиющем нарушении безопасности"?
а имеют право "Местные" такой приказ написать? или в случае чего машинист всёравно будет крайним что "не предотвратил, и не звявил куда следует о вопиющем нарушении безопасности"?
у нас не которые и без приказа умудрялись брать тепловозы " в работу " , точнее для размена , и только приехав на станцию для размена " видели " тепловоз без средней оси в тележке . чмэ3 . резиновая
а ты о каком то приказе
:p
:(
BOBANRyde
26.06.2020, 07:39
а имеют право "Местные" такой приказ написать?
Ну раз так делают, значит имеют право. Разумеется, тяжёлые поезда под такие локомотивы с неработающей рекуперацией не ставят. Либо их разменивают под лёгкий поезд. К примеру, в чётную сторону у локомотива в пути следования отказала рекуперация. Поезд тяжёлый, более 5000 тонн. Вот его останавливают на станции, отцепляют локомотив и дают его в голову нечетному порожняку. А с нечетного порожняка локомотив встаёт в голову к чётному тяжёлому поезду.
Ну раз так делают, значит имеют право.
да уж прямо ;) оно из другого никоем образом не вытекает.
Colonel_Abel
26.06.2020, 15:52
Если нельзя, но очень хочется, то можно. (с) Шолом Алейхем.
BOBANRyde
26.06.2020, 18:30
да уж прямо ;) оно из другого никоем образом не вытекает.
Ну раз уж я несколько лет назад слышал запись с селекторного совещания, где первый заместитель дороги говорил что для таких случаев нужен приказ, поскольку машинист не имеет права принять локомотив с такими неисправностями.
Если нельзя, но очень хочется, то можно. (с) Шолом Алейхем.
Если перефразировать и отнести к работе в РЖД:
Если нельзя, но капец как надо, то можно и нужно.
Colonel_Abel
26.06.2020, 21:13
С этой эпидемией люди с просроченной медкомиссией работали. Надо Федя, надо. (с)
Ну раз уж я несколько лет назад слышал запись с селекторного совещания, где первый заместитель дороги говорил что для таких случаев нужен приказ, поскольку машинист не имеет права принять локомотив с такими неисправностями.
Я к тому что я оч сомневаюсь что человек выдающий такой приказ имеет право приказ выдавать, также как и машинист - его исполнять
грубо говоря, как пилот, типа приходит к самолету, а у него двух колес не хватает...и к нему в препрыжку бежит механик с приказом от главы авиакомпании "Приказываю лететь без колес, на MEL можешь забить" и пилот такой "ну окей, полетим, только подушку в иллюминаторе поменяем которая с прошлого приказа висит вместо стекла"
С этой эпидемией люди с просроченной медкомиссией работали. Надо Федя, надо. (с)
а это не только в P\D-е , сам так работаем ( и не только я ) . так что не надо на ржд бочку " катать " в этом ключе . я про мед комиссию
оф оф :o
:drinks:
Riddik007
01.07.2020, 23:44
Да у нас на Приднепровке на дэ1 давно рекуперация не работает из-за проблем с преобразователями не говоря уже про 220в.
https://www.pravda.com.ua/rus/news/2020/07/6/7258370/
Поезд сошел с рельсов на Кировоградщине
Грузовой поезд Одесской железной дороги сошел с рельсов на станции Чернолесская в Кировоградской области.
Детали: По предварительным данным, "локомотив самовольно покатился" во время стоянки. Авария произошла, когда машиниста и его помощника не было в кабине.
Электровоз врезался в будку на станции и повалил столб, вагоны слетели с рельсов, часть перевернулась и улетела с насыпи.
Никто не пострадал. Железнодорожники выясняют причину происшествия.
Издание отмечает, что в аварию попал электровоз ВЛ80Т-1417 1978 года выпуска, приписанный к локомотивному депо "ТЧ-7 Знаменка".
https://img.pravda.com/images/doc/e/0/e08bcd9-picturepicture-159404392681104134303855-4234.jpg
https://img.pravda.com/images/doc/0/8/08d19bd-picturepicture-159404392629126415303856-66231.jpg
Ace Hard
06.07.2020, 22:10
Подобное устройство решило бы проблему...
QnaXrSeFO5c
Riddik007
07.07.2020, 02:06
4800 тонн на скорости? Да оно смяло б его на разы или перевернуло локомотив как ота будка.
что то ищу инфу по этой аварии, и ничего не могу найти, интересна причина
Иван Андреев
09.07.2020, 03:31
4800 тонн на скорости? Да оно смяло б его на разы или перевернуло локомотив как ота будка.А скорость то откуда? Вроде как сам со стопа пошел...
Colonel_Abel
09.07.2020, 11:59
Вань, E = M х V квадрат/2. Хорошо, что пополам, а то последствий больше было.
Иван Андреев
09.07.2020, 22:19
Вань, E = M х V квадрат/2. Хорошо, что пополам, а то последствий больше было.Миш, ну с этим то не поспоришь, физику декретом Правительства не поправишь, как бы этого не хотелось.
Как видно, влетел он в тупичек, снесего и поцеловал какую то будку, то есть все это произошло где то в пределах станции. Сколько он "самостоятельно" прошел? 800 метров? Километр?
То есть, набрать большую скорость он еще не мог успеть. Позиции бОльшие набирать то там было некому!
Так что там, в этом "напополаме" главную роль сыграла масса, хотя она была и не в квадрате...
"Я так думаю..." (с) сами знаете откуда
главную роль сыграла масса, хотя она была и не в квадрате...
(задумчиво) Если бы на месте ВЛ80т был бы головной вагон от Ср3 или Д2, то масса была бы в параллелепипеде...
Belka777
13.07.2020, 09:23
Десять поездов задерживаются из-за схода вагонов в Тульской области (https://www.interfax.ru/russia/717057). Фото позже будут
Десять поездов задерживаются из-за схода вагонов в Тульской области (https://www.interfax.ru/russia/717057). Фото позже будут
Вот тут (https://myslo.ru/news/criminal/2020-07-12-v-tul-skoj-oblasti-gruzovoj-poezd-soshel-s-rel-sov-fotoreportazh-s-mesta-proisshestviya) с фотками
Типа, открыт сезон летних выбросов пути?
Типа, открыт сезон летних выбросов пути?
Выбросы - как козлы отпущения. Прогрессивно-мыслящие умельцы в своё время даже теракт умудрились списать на выброс в ноябре(!).
Там лок с рельсов сошёл? Сошедшие вагоны загружены. Под товарным поездом, тем более гружёным, выброса быть не может (иначе выброс произошёл бы перед локомотивом, где РШР обезгружена, делались в т.ч. эксперименты, см. Лысюк В.С. Причины и механизм схода колеса с рельса). Поэтому, сидя на табурете, я бы склонился в сторону к-либо излома (рельса, оси, выкола части диска, излома боковой рамы и т.п), если стоило начинать диванную экспертизу.
Выбросы мифологизированы. Этакая причина всех вещей, вроде коронавируса. Когда начинается сезон выбросов, все другие поломки и болячки снимает как рукой.
Логично. Тогда что это было?
Про "выброс пути" на ГХ Окт. под "Невским" активно задвигал небезызвестный тов. Ластовка:o .
На грузовой станции «Купчинская» произошло касательное столкновение двух грузовых составов № 3812 и №1255 с последующим сходом с рельс 2-х электровозов и 1 пустого полувагона. Движение пассажирских поездов организовано по резервному маршруту.
_s7IS7wf_FM
проезд запрещающего сигнала
2 поезда на одну стрелку пошли?
мне интересно, разве автоматика не должна была сработать внутри локомотива при приближении по одному пути к другому составу?
Ace Hard
28.07.2020, 21:21
Даниил снял видео с коптера...
9btVyp3bbVs
GeneZone
28.07.2020, 21:26
мне интересно, разве автоматика не должна была сработать внутри локомотива при приближении по одному пути к другому составу?
Там не приближение по одному пути было, а проезд запрещающего(под видео написано), с нарушением габарита.
По информации fontanka госпитализирован один человек с черепно-мозговой травмой и ушибом грудной клетки.
Не пойму кто какой светофор проехал? По всей вероятности машинист зеленого 2ЭС4К проехал выходной светофор? Но если ближе 100 метров до выходного светофора скорость будет больше 10 км/ч, то автоматически сработает экстренное торможение. По стрелкам, если спал, то мог 40 км/ч ехать, если на КЛУБ-У горел белый. Но после проследования предвходного или предупредительного, на КЛУБ-У должен гореть желтый (при условии, что набок берут), значит скорость должна была быть не больше 60 км/ч.
2 поезда на одну стрелку пошли? Значит обоим зеленый горел? Или показание светофоров и стрелок не совпадало?
Riddik007
29.07.2020, 11:34
мне интересно, разве автоматика не должна была сработать внутри локомотива при приближении по одному пути к другому составу?
Какая автоматика? ЭПК сработает если к примеру коды поменялись а не нажали рб или проехал красный кодируемый. А если там нету кодов на пути или белый, то насколько помню там просто даются время от времени проверки бдительности, вот между ними мог случиться проезд.
На станции после проезда стрелок, должны (но не обязаны) кодироваться пути, если имеется выходной светофор. Следовательно ближе чем за 400 метров, если скорость будет больше 20 км/ч и на КЛУБ-У будет КЖ, раздастся свисток и если в течении 7 секунд машинист не снизит скорость до 20 км/ч и не подтвердит свою бдительность, произойдет экстренное торможение. Я сомневаюсь что машинист поезда прибывающего на боковой путь спал. Потому как грузовых ДСП вызывает и предупреждает о том, что поезд прибывает на боковой путь (ДСП или ДНЦ называет номер пути) и выходной закрыт. Может быть что стрелка перевелась сама, как это было в Москве.
Colonel_Abel
29.07.2020, 12:39
Сандро, примените "бритву Оккама", не надо плодить дополнительные сущности. Вы работаете там, знаете ТРА станции, как там устроена кодировка путей итд? Тот, кто прехал запрещающий сигнал следовал по боковому пути, 90% что путь некодированный. Неизвестно работала ли электронная карта КЛУБ-а.
Riddik007
29.07.2020, 13:53
Потому как грузовых ДСП вызывает и предупреждает о том, что поезд прибывает на боковой путь (ДСП или ДНЦ называет номер пути) и выходной закрыт. Может быть что стрелка перевелась сама, как это было в Москве.
Та ну прям таки нереальная ситуация, у нас на соседней станции брали грузовой на бок, по неприему, поезд сделал проходы, и открыли пассажирскому, который ехал примерно на два удаления. Машинист грузового после остановки взял и поехал по запрещающему, типа ему показалось что ему открыт сигнал, порезал стрелку, когда пассажирский был за 200м от нее,, и очень сильно повезло что все обошлось взрезом стрелки и снятием в слесаря. Дело кстати было ночью.
Евгений.
29.07.2020, 14:31
Кратко о станции Купчинская, ДСП очень редко когда вызывает, если сам вызываешь не сразу отвечает, пути не кодируемые.
Riddik007
29.07.2020, 14:43
Ну вот и ответ считай. Кодов нет, а дсп если и вызвал перед входным, то пока заезжаешь на путь то за это время можно уснуть, тем более дсп все равно не видно спит там ктото или нет, поезд заехал да и все. Кстати по Негину точно такое же было,но без сна, просто прошляпили, маневровый локомотив с гружеными вагонами не прекратил маневры, не рассчитал тормозной путь, проехал запрещающий и столкнулся с пассажирским поездом, тогда нехило вагоны раскидало, повезло что без смертей. при этом когда маневровый выехал за пределы пути на другой участок, то у пасса насколько я понял коды на белый сменились.
Ребята, кто в грузовом работал, рассказывали, что на стоянках постоянно спят и просыпаются когда вызывают именно их. На 2ЭС4К должен ТСКБМ стоять, правда он через очко работает. Когда спишь не трогает, когда бодрствуешь то приходится подскакивать.
Добавлено через 3 минуты
Кратко о станции Купчинская, ДСП очень редко когда вызывает, если сам вызываешь не сразу отвечает, пути не кодируемые.
Пассажирские они редко вызывают в принципе. И перегоны с двух сторон не кодируются? Там полуавтоблокировка или автоблокировка?
specialist
29.07.2020, 19:39
Коллеги с РЖД, это же с какой скоростью летел грузовой, что ему 19 км для торможения не хватило?
"Согласно внутреннему документу РЖД, оказавшемуся в распоряжении «Невских Новостей», в 13:54 машинист поезда, двигавшегося от станции в Шушарах, на скорости 19 км/ч проехал светофор на запрещающий сигнал.
Дежурные пытались связаться с ним, но ответа не получили. Машинист поезда, двигавшегося от Рыбацкого, заметил встречный состав на расстоянии 19 км — этого оказалось мало, чтобы избежать катастрофы. В 13:55 произошло столкновение".
https://news.mail.ru/incident/42766500/?frommail=1
заметил встречный состав на расстоянии 19 км — этого оказалось мало
ну кто вы думаете это перепечатывает? там же девочки сидят которые даже не вникают в смысл
в источнике есть фотка документа, расстояние 19 метров
Riddik007
29.07.2020, 20:06
Мдэ, журналисты... Позорище, даже перепечатать не смогли толком. По итогу один ехал около 20, другой 19 км/час, и за 19 метров друг от друга применили экстренное.
Давайте подождем официальной версии для внутреннего пользования. Если честно, я не верю, что оба спали, при приеме на бок.
Может ещё не говорил тут, но я и сам с мая 2018 по кабинам на пригородных, поэтому ситуация касается сильно.
В сон не верю. Скорее поверю в так называемую череду трагических случайностей, которые сложились в то, что мы видим. Комментировать пока нечего, так как кроме нескольких неправильных действий ДСП официально ничего нет (не вызвала, не перекрыла, не убедилась и т.д.)
Вполне серьёзно допускаю, что наши движенческие "инженерА" придумают, чтобы сигналы открывались только после вызова поезда и доклада маршрута с убеждением в правильности восприятия.
Riddik007
29.07.2020, 21:43
Вполне серьёзно допускаю, что наши движенческие "инженерА" придумают
У нас сделали на промежуточных станциях разделку стрелок 3 минуты, и пофиг что там может за грузовым, скоростной ехать и тд.
На некоторых станциях, где есть уклоны, по ТРА запрещено принимать два встречных поезда, один прибывает, второй у входного стоит.
GeneZone
29.07.2020, 22:18
На некоторых станциях, где есть уклоны, по ТРА запрещено принимать два встречных поезда, один прибывает, второй у входного стоит.
А если улавливающий тупик под уклон есть, всё равно нельзя?
Может ещё не говорил тут, но я и сам с мая 2018 по кабинам на пригородных, поэтому ситуация касается сильно.
В сон не верю. Скорее поверю в так называемую череду трагических случайностей, которые сложились в то, что мы видим. Комментировать пока нечего, так как кроме нескольких неправильных действий ДСП официально ничего нет (не вызвала, не перекрыла, не убедилась и т.д.)
Вполне серьёзно допускаю, что наши движенческие "инженерА" придумают, чтобы сигналы открывались только после вызова поезда и доклада маршрута с убеждением в правильности восприятия.
Если остановка графиковая и машинист ведет поезд не в одно лицо, то ДСП не обязана вызывать. Не знаю как пассажирские поезда на локомотивной тяге, а пригородные при приеме на запрещающий сигнал ДСП часто не вызывает. Если произошел сход, то это не значит, что ДСП виновата. Давайте дождемся официальной бумаги.
Colonel_Abel
29.07.2020, 23:46
ТЖ72 уже отменили? Я по поводу невызывания.
Евгений.
30.07.2020, 00:08
Документ вечером в общий доступ выложили. (https://vk.com/doc567909929_563736897?hash=7835663d5c6cdce318&dl=11d602d4c2bcf478cd)
Riddik007
30.07.2020, 00:20
А если улавливающий тупик под уклон есть, всё равно нельзя?
Смотря какие местные условия, я ж не говорю на всех, но помню видел такое в ТРА на некоторых донецких станциях.
Не знаю как где, на уз, на красный обязаны все поезда вызывать предупреждать, другое дело, что не все это могут делать.
Причины схода устанавливаются. Проезд выходного светофора Ч13 со скоростью 20 км/ч. С одной стороны за 400 метров до запрещающего светофора скорость должна быть не более 20 км/ч. С другой стороны за 100 метров (пассажирские поезда при наличии графиковой остановки могут останавливаться ближе 100 метров до запрещающего сигнала при условии что скорость будет не более 10 км/ч) до запрещающего сигнала должен остановиться.
parovoZZ
30.07.2020, 00:57
Как это за 100 метров? Я сколько вижу грузовиков, которые встают под обгон, там явно меньше ста метров. В частности, на Пискарёвке.
https://web-tulun.ru/info/images/news/gaz%20a.jpg
Станция Куйтун ВСЖД.
GeneZone
30.07.2020, 08:06
Водитель ГАЗона решил, что он на танке едет и сможет продавить УЗП?
Colonel_Abel
30.07.2020, 09:45
Что такое ТЖ72?
Был такой приказ по регламенту переговоров по радиосвязи. Там как раз было прописано всё это, по поводу предупреждения машинисту о готовности маршрута. Что то никак не найду в инете, чтобы ссылку выложить.
Они потом подтягиваются по указанию ДСП, если не в пределах!
Добавлено через 13 минут
Был такой приказ по регламенту переговоров по радиосвязи. Там как раз было прописано всё это, по поводу предупреждения машинисту о готовности маршрута. Что то никак не найду в инете, чтобы ссылку выложить.
Регламент есть и в ПТЭ. Но это говоря корявым языком - рекомендации диалога между работниками участвующих в движении поездов.
Водитель ГАЗона решил, что он на танке едет и сможет продавить УЗП?
От ДПС убегал.
Евгений.
30.07.2020, 12:08
С другой стороны за 100 метров (пассажирские поезда при наличии графиковой остановки могут останавливаться ближе 100 метров до запрещающего сигнала при условии что скорость будет не более 10 км/ч) до запрещающего сигнала должен остановиться.
Местное, грузовое:
За 400-500 метров до выходного сигнала скорость не более 20 км/ч;
за 100-150 метров до выходного сигнала не более 3-5 км/ч и остановить поезд за 50 метров до выходного светофора, если он помещается на пути приема.
Если поезд не помещается за 50 метров – подтягивать поезд со скоростью не более 3-5 км/час до получения сигнала остановки о ДСП, ДНЦ. Остановить поезд у запрещающего выходного светофора или предельного столбика.
На перегонах, при следовании с поездом или отдельным локомотивом производится остановка за 50 м до светофора с запрещающим показанием.
Они потом подтягиваются по указанию ДСП, если не в пределах!
Добавлено через 13 минут
Регламент есть и в ПТЭ. Но это говоря корявым языком - рекомендации диалога между работниками участвующих в движении поездов.
Рекомендации?! В самом начале ПТЭ пункт 3, всё написано.
Colonel_Abel
30.07.2020, 13:20
Сандро, вот, нашёл. Теперь это 1258р. https://rulaws.ru/acts/Rasporyazhenie-OAO-RZHD-ot-04.07.2017-N-1258r/
GeneZone
30.07.2020, 14:19
От ДПС убегал.
Ну тогда забибись,чо...
Теперь и на ДПС попал, и на ремонт колымаги :D
Местное, грузовое:
За 400-500 метров до выходного сигнала скорость не более 20 км/ч;
за 100-150 метров до выходного сигнала не более 3-5 км/ч и остановить поезд за 50 метров до выходного светофора, если он помещается на пути приема.
Если поезд не помещается за 50 метров – подтягивать поезд со скоростью не более 3-5 км/час до получения сигнала остановки о ДСП, ДНЦ. Остановить поезд у запрещающего выходного светофора или предельного столбика.
На перегонах, при следовании с поездом или отдельным локомотивом производится остановка за 50 м до светофора с запрещающим показанием.
Рекомендации?! В самом начале ПТЭ пункт 3, всё написано.
Пункт 3, какая страница?
Добавлено через 6 минут
Сандро, вот, нашёл. Теперь это 1258р. https://rulaws.ru/acts/Rasporyazhenie-OAO-RZHD-ot-04.07.2017-N-1258r/
В целях совершенствования профилактической работы, направленной на обеспечение безопасности движения:
1. Утвердить и ввести в действие с 1 августа 2017 г. прилагаемые:
Рекомендации по применению приложения N 20 к Инструкции по движению поездов и маневровой работе на железнодорожном транспорте Российской Федерации, приложению N 8 к Правилам технической эксплуатации железных дорог Российской Федерации, утвержденным приказом Минтранса России от 21 декабря 2010 г. N 286 (далее - Рекомендации);
3. Вице-президентам, руководителям подразделений аппарата управления, железных дорог, функциональных филиалов и структурных подразделений ОАО "РЖД" обеспечить изучение и выполнение причастными руководителями и специалистами требований Рекомендаций и Порядка
РЕКОМЕНДАЦИИ
ПО ПРИМЕНЕНИЮ ПРИЛОЖЕНИЯ N 20 К ИНСТРУКЦИИ ПО ДВИЖЕНИЮ
ПОЕЗДОВ И МАНЕВРОВОЙ РАБОТЕ НА ЖЕЛЕЗНОДОРОЖНОМ ТРАНСПОРТЕ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ, ПРИЛОЖЕНИЮ N 8 К ПРАВИЛАМ ТЕХНИЧЕСКОЙ
ЭКСПЛУАТАЦИИ ЖЕЛЕЗНЫХ ДОРОГ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ,
УТВЕРЖДЕННЫМ ПРИКАЗОМ МИНТРАНСА РОССИИ
ОТ 21 ДЕКАБРЯ 2010 Г. N 286
Ключевое слово "Рекомендации"
Евгений.
30.07.2020, 15:50
Самое начало ПТЭ, "Общие положения".
3. Настоящие Правила обязательны для выполнения всеми организациями и индивидуальными предпринимателями, выполняющими работы (оказывающие услуги) для пользователей услугами железнодорожного транспорта, связанные с организацией и (или) осуществлением перевозочного процесса, а также работы (услуги), связанные с ремонтом железнодорожного подвижного состава и технических средств, используемых на железнодорожном транспорте, охраной объектов железнодорожного транспорта и грузов, и их работниками (далее — работники железнодорожного транспорта).
P.S. Смешно читать что всё это рекомендация! :D
А вот общие положения приложения №20:
1. Регламент переговоров при поездной и маневровой работе на железнодорожном транспорте Российской Федерации (далее - Регламент) устанавливает порядок переговоров между машинистом и помощником машиниста локомотива, моторвагонного и специального самоходного железнодорожного подвижного состава (далее - локомотив), а также переговоров машиниста и помощника машиниста локомотива (далее - машинист и помощник машиниста) по радиосвязи с работниками хозяйства перевозок во время движения по участкам и железнодорожным станциям, а также при производстве маневровой работы.
2. Настоящий Регламент обязателен для исполнения всеми работниками, осуществляющими организацию и управление движением поездов и маневровой работой, локомотивными бригадами, водителями специального самоходного железнодорожного подвижного состава и их помощниками на железнодорожных путях общего и необщего пользования.
3. Для каждой железнодорожной станции с учетом местных особенностей в качестве приложения к ТРА станции или инструкции о порядке обслуживания и организации движения на железнодорожных путях необщего пользования составляется подробный регламент переговоров при выполнении маневровой работы и операций по закреплению железнодорожного подвижного состава, с указанием конкретных работников, выполняющих и докладывающих об этих операциях.
P.S. Смешно читать что всё это рекомендация! :D
Из песни слов не выкинешь, не я это сочинял.
Мы уклонились от темы. Н.Я.З. на 2ЭС4К стоит электронный кран машиниста. Мог ли он отказать? А машинист растеряться?
Colonel_Abel
30.07.2020, 18:36
А могла ли быть психотропная атака на машиниста из космоса? :D
ЗЫ: Читаем внимательно приказ. Столкновение в 13:54, вроде бы день. Бригада на работе, с момента явки, 8 часов 53 минуты. Значит явка на работу была в 5 часов 1 минута. Во сколько локомотивная бригада проснулась, чтобы приехать на эту явку? Часа в 4 утра. Банальная усталось, невнимательность итд. Как и 99% причин проездов. Сандро, я же писал выше, используйте бритву Окама, не плодите сущности.
Евгений.
30.07.2020, 18:51
...на 2ЭС4К стоит электронный кран машиниста.
Кран 395м-3 давно стал электронным?
Смысл гадать? Как мне кажется чистый воды не наблюдение за сигналами. За 20 секунд до столкновения производился сброс тяги контроллером, а далее после проезда сигнала и увидев встречный грузовой поезд применено экстренное торможение.
Почитать хронологию расшифровки то же можно в свободном доступе, как машинист подъезжал к запрещающему сигналу. Так что в формуляр будем писать скорее всего стандартные пункты нарушений по проезду, п.24 приложения №11 ИДП.
Colonel_Abel
30.07.2020, 20:59
И вообще нет такого понятия, как электронный кран машиниста. То что стоит на ЭП20 и на 2ЭВ120 называется дистанционный кран. Электронного в нём ничего нет.
https://www.pomogala.ru/wiki/kran_130_.html
А могла ли быть психотропная атака на машиниста из космоса? :D
ЗЫ: Читаем внимательно приказ. Столкновение в 13:54, вроде бы день. Бригада на работе, с момента явки, 8 часов 53 минуты. Значит явка на работу была в 5 часов 1 минута. Во сколько локомотивная бригада проснулась, чтобы приехать на эту явку? Часа в 4 утра. Банальная усталось, невнимательность итд. Как и 99% причин проездов. Сандро, я же писал выше, используйте бритву Окама, не плодите сущности.
и так же если по обороту со сном . обыкновенная усталось . дали бы по стоять пару минут , смотрищ и не пришлось бы читать телегу о проезде . а всё оптимизация да дэфективность ......... ( не переводимая игра слов )
:o
Схема столкновения на станции Купчинская
https://sun1-21.userapi.com/5PSKvmR-iYZEZXdT_zAjzMMxfV7s1bNPhz53zg/MqOiEcXPmps.jpg
А зачем на боковом приёмо-отправочном пути 4 класса с установленной скоростью движения 25 км/ч бесстыковой путь?
Не лучше ли было вместо прогрессивной конструкции сделать предохранительный тупик?
А могла ли быть психотропная атака на машиниста из космоса? :D
ЗЫ: Читаем внимательно приказ. Столкновение в 13:54, вроде бы день. Бригада на работе, с момента явки, 8 часов 53 минуты. Значит явка на работу была в 5 часов 1 минута. Во сколько локомотивная бригада проснулась, чтобы приехать на эту явку? Часа в 4 утра. Банальная усталось, невнимательность итд. Как и 99% причин проездов. Сандро, я же писал выше, используйте бритву Окама, не плодите сущности.
У меня, если к 5:00 явка - "подъём" в 3:30... 45 минут на сборы (кофе, сигарета, умыться и, простите, туалет) и 45 добраться до работы. Так что, 4:00 это ещё хорошо.
Riddik007
31.07.2020, 01:53
25 км/ч бесстыковой путь
При чем тут бесстыковой к тупику? вообще не связано одно с другим, бесстыковой лучше в обслуживании, а 25 может быть изза креплений или изза балласта, к примеру нужен просто средний ремонт когда щебень меняют на новый и подбивают, а тупик это уже местные условия, как и сбрасывающие стрелки. Бесстыковой путь это просто сварная рельса и тут обсуждению не подлежит, разницы нет абсолютно в этом столкновении.
+25 может быть из/за конструкции стрелочных переводов а не состояния пути.
дали бы по стоять пару минут
Так они на бок заходили на пропуск, чем не стоянка на пару минут. Я выше писал про пассажирский у нас, дяди заехали постоять а когда открыли пассу по главном поехали сбоку перед ним прям и порезали стрелку и повезло что на пассажире не такой невнимательный был. И да, ДСП вызывал что берут по неприему. Так что даже тут если б дсп вызвал перед входным, то пока они заезжали и затягивались это мало что бы поменяло, тем более на 20-25 км/час это заняло минут 3-5 бы, тоесть если они кемарнули то на исход это не повлияет. А Дсп не обязана дергать бригаду по 10 раз за минуту, стали вы там , или едете или в носу ковыряете, тем более они не заезжали на пропуск какого то пассажира, за который могут отыметь. Тем более что для дсп это была не ночь, кто тут может подумать что средь бела дня поезд возьмет да и поедет. Просто на любой жд, дсп не проконтролировал и в телегу. Даже если там составитель забил и положил один башмак вместо 4 а сказал что 4, то все равно дсп виноват. Так и тут, не вызвал все, садись два.
При чем тут бесстыковой к тупику? вообще не связано одно с другим,
:eek:
Тупика там нет, если я правильно увидел.
бесстыковой лучше в обслуживании, а 25 может быть изза креплений или изза балласта, ... +25 может быть из/за конструкции стрелочных переводов а не состояния пути.
Какая разница из-за чего (тем более: что это за такое состояние балласта на бесстыковом, что на нём ограничение 25? Раньше бесстыковой клали, чтоб обеспечить 250; а в наши дни - только 25). Для бокового приёмо-отправочного не нужна скорость выше, и бесстыковой путь не нужен. Деньги в трубу.
Riddik007
31.07.2020, 02:39
Бесстыковой путь нужен везде, при нем износ рельс меньше, не знаю как на ржд, у нас на уз бесстык есть и не на приемо-отправочных, а и на прочих путях и даже где скорость 15 и поверьте столкновений от этого ни больше ни меньше. Может на перегонах и 250, а на станциях где интенсивное движение бесстык дает преимущества, даже там где просто постоянное движение, и не забывайте что даже две три плети по 25м, это уже бесстык. Даже изостыки стараются сделать КБС, и вварить чтобы меньше каталось, и дольше стык служил по сравнению с обычным сборным. Чем меньше преград тем дольше прослужит путь, и даже стрелочные переводы вваривают при необходимости. К вышесказанному проишествию вообще считаю ненужным обсуждать стыковые пути инвентарные или бесстык, это ровным счетом не дает ничего.
А зачем на боковом приёмо-отправочном пути 4 класса с установленной скоростью движения 25 км/ч бесстыковой путь?
-10% к сопротивлению движения
Коллеги, я в курсе этих цифр; они здесь не к месту. Снижение стыкового сопротивления движению сильно зависит от скорости и для ПОП неактуально, равно как и забота о снижении износа рельсов в прямой.
"Бесстыковой путь" под ред. Когана и Альбрехта не рекомендует укладку бесстыкового пути даже в более серьёзных условиях (мало- средне-нагруженная магистральная линия, смешанное грузо-пассажирское движение, пасс. до 60, груз. до 40 км/ч) ввиду полной экономической бессмысленности.
А вот установка тупика, как показало событие, вполне осмысленна.
Riddik007
31.07.2020, 03:32
Блин да причем тупик к бесстыковому пути, вообще не пойму, что мешает сделать путь на бесстыке просто вывести после стрелки тупик, а?
Вы путаете совершенно разные вещи, и то что там пишут в книжке, бесстык на перегонах на линиях и тд и бесстык на станции это вообще разные вещи, на станции меньше гемора, банально те же болты трескаются, стыки то сганяет то разрывает и тд. При чем тут тупик, для улавливания? если на то пошло, то если есть уклон, то надо ставить стрелки на сброс или сбрасывающие остряки, но поверьте если б они вьехали в тупик на скорости км 30 и он был на обычном междупутье то соседнему поезду тоже могло не поздоровиться из-за негабарита. При чем тут тупик и устройство как сварен рельс на пути, или от стыков бригада б ехала, скакала и не смогла б уснуть????
Блин да причем тупик к бесстыковому пути, вообще не пойму, что мешает сделать путь на бесстыке просто вывести после стрелки тупик, а?
Мешает неэффективное расходование средств руководством РЖД.
Вы путаете совершенно разные вещи, и то что там пишут в книжке, бесстык на перегонах на линиях и тд и бесстык на станции это вообще разные вещи, на станции меньше гемора,
Именно, поэтому бесстыковой путь на ПОП 4-й категории (класса?) (а по описанным условиям - при эпюре 1600 - тянет на 5-й, к которому относятся станционные пути) не нужен. Это экономический абсурд.
если б они вьехали в тупик на скорости км 30 и он был на обычном междупутье то соседнему поезду тоже могло не поздоровиться из-за негабарита. При чем тут ... междупутье?
Фото разбитой секции 3ЭС4К-070
https://trainpix.org/photo/02/80/36/280364.jpg
........
Так они на бок заходили на пропуск, чем не стоянка на пару минут. Я выше писал про пассажирский у нас, дяди заехали постоять а когда открыли пассу по главном поехали сбоку перед ним прям и порезали стрелку и повезло что на пассажире не такой невнимательный был. И да, ДСП вызывал что берут по неприему. Так что даже тут если б дсп вызвал перед входным, то пока они заезжали и затягивались это мало что бы поменяло, тем более на 20-25 км/час это заняло минут 3-5 бы, тоесть если они кемарнули то на исход это не повлияет. А Дсп не обязана дергать бригаду по 10 раз за минуту, стали вы там , или едете или в носу ковыряете, тем более они не заезжали на пропуск какого то пассажира, за который могут отыметь. Тем более что для дсп это была не ночь, кто тут может подумать что средь бела дня поезд возьмет да и поедет. Просто на любой жд, дсп не проконтролировал и в телегу. Даже если там составитель забил и положил один башмак вместо 4 а сказал что 4, то все равно дсп виноват. Так и тут, не вызвал все, садись два.
не стоит по одному делать выводы про всех - я про сон
что до того что заходили на боковой ни о чем . да заходили для пропуска и далее ехать ( можно так понять из того знаем ) , а я говорил не много про другое про остановку и стоянку на боковом минут так на ...дцать , а в этом случае скорей всего была бы остановка на пару минут а не на ....дцать , разницу понимаем ?
так что не стоит спешить делать выводы и гадать на картах \ кофе \ костях животных , не зная как было и что было на самом деле , из тех данных что есть можно сделать один вывод - обыкновенная усталость , все остальное - гадание
:o
Я что-то не понял - так путь кодировался или нет?
Если 3ЭС4К оборудован ТСКБМ, а бригада из ЧП14 (в ЧП14 люди всегда требуются), были ли часы у бригады? Так например в пригородном ЧП20 часы ТСКБМ есть только для ласточек. Я к тому, что если часов не было, то машинист свою бдительность постоянно подтверждает. Об этом не сказано.
GeneZone
31.07.2020, 22:04
А почему 1255-й не принять было на II-й путь? Тогда не столкнулись бы, наверное...
Ну, это уже из серии "знал бы где упаду - травку бы постелил"
А почему 1255-й не принять было на II-й путь?
Его "визави" уже на боковой приняли. Смысл ещё одного отклонять? Странно, что с боковых до сих пор нет сбрасывающей стрелки/остряка. Помню, что в начале 2000-х повальная "эпидемия" установки этого добра по сети прошла после очередного проезда запрещающего с бокового пути на Москве-Ярославской, когда 1.04.2002 маневровый состав выперся в лоб прибывающему пассажирскому №43 Хабаровск-Москва. Разбили чмуху и одну из "голов" ЧС7-240.
PS: Через 10 лет эта же 240-я машина "поймала" другой головой грузовик на переезде. Погоняли её по базам запаса и 2018-м таки списали.
На вокзалах то есть сбрасывающие остряки.
Я что-то не понял - так путь кодировался или нет?
на сколько понял - нет , инфа с сцб-иста там писали что кодировки на путях нет .
:o
Добавлено через 2 минуты
-----------------
Если 3ЭС4К оборудован ТСКБМ, а бригада из ЧП14 (в ЧП14 люди всегда требуются), были ли часы у бригады? Так например в пригородном ЧП20 часы ТСКБМ есть только для ласточек. Я к тому, что если часов не было, то машинист свою бдительность постоянно подтверждает. Об этом не сказано.
на " автопилоте " нажимал , точнее в монотонном состоянии
Добавлено через 5 минут
--------
А почему 1255-й не принять было на II-й путь? Тогда не столкнулись бы, наверное...
без разницы на какой путь прием поезда если человек на пределе , человек устал .
а так надо тра смотреть как там прописан прием поездов и на какие пути , если есть
:o
Добавлено через 22 минуты
------
еще
http://railway.kanaries.ru/index.php?showtopic=28887
:cool:
все как всегда одно на ложилось на другое а виноват только машинист ( не переводимая игра слов )
усталось
плохое знание тра ( если вообше знакомили , машинист в командировке )
плохое знание реалей , точнее самой станции
молодой помоха
дсп молчит
что хотели то и получили - распишитесь и получите , а в телеге только то что выгодно дэфективным
( не переводимая игра слов )
:o
оф оф
на " автопилоте " нажимал , точнее в монотонном состоянииТак ТСКБМ периодически требует нажатия РБС. А в сонном состоянии РБС не получится нажать.
p.s. Жаль на машиниста все повесят. Машиниста в помощники (если не за ворота), ТЧМИ в машинисты, ТЧЗЭ в ТЧМИ, помоху за ворота (ТЧ трогать нельзя, он святой). А Москва белая и пушистая. В пассажирском движении помощника со стажем менее года ставят к машинисту не ниже второго класса. Почему на грузовое это не распространить? Но в прочем и помощник спать мог.
Belka777
01.08.2020, 12:54
Жаль на машиниста все повесят
Виновность ДСП так же есть, за неведение служебных переговоров при приеме поезда
С Канариса
1 вопрос - какой сигнал был на Входном светофоре, если "два желтых", то мужики профукали этот сигнал. Так как зная , что означает "два желтых", нужно готовиться к остановке+следование с отклонением по стр переводу. неважно кодированный или не кодированный путь. Механик возможно видел входной сигнал, но из-за усталости не воспринял показание, от помохи толку ноль.
Резонно.
А, какие сегодня нормы продолжительности смены, непрерывного вождения, отдыха между сменами и т.п.? Поиск в сети внятного ответа мне не дал. Кто-то из работников жд может дать ссылку на толковое разъяснение?
Так ТСКБМ периодически требует нажатия РБС. А в сонном состоянии РБС не получится нажать.
p.s. Жаль на машиниста все повесят. Машиниста в помощники (если не за ворота), ТЧМИ в машинисты, ТЧЗЭ в ТЧМИ, помоху за ворота (ТЧ трогать нельзя, он святой). А Москва белая и пушистая. В пассажирском движении помощника со стажем менее года ставят к машинисту не ниже второго класса. Почему на грузовое это не распространить? Но в прочем и помощник спать мог.
тскбм мереет сопротивление кожи , и если сопротивление в норме , и не важно спит машинист или нет , то проверки отменяются нажимать рб не надо это при зеленном и белом огне светофора , какая лампа горела на локомотивном ?
при всех остальных огнях тскбм идет лесом - работает простая алсн
так что скорей всего тскбм - шло лесом , работал клуб он давал проверку не смотря что был включен тскбм , а нажимать рб можно и автоматом в сонном состоянии , что подвердит любой машинист
а где и как стояло рбс надо смотреть в кабине , ее могли поставить так что вставать для нажатия не надо
:o
А, какие сегодня нормы продолжительности смены, непрерывного вождения, отдыха между сменами и т.п.? Поиск в сети внятного ответа мне не дал. Кто-то из работников жд может дать ссылку на толковое разъяснение?
11-12 часов в одну сторону и отдых не менее поллвины привезенного времени.
Riddik007
02.08.2020, 11:00
У нас на Приднепровке закреплённые локи графиковые, стараются чтобы за 12 часов он обратно вернулся, хотя иногда не получается. Остальное как и раньше, до 12 часов.
А, между 12-часовыми сменами?
Riddik007
02.08.2020, 17:46
Ну сокращенный отдых половина пути следования, есть что через 16 вызывают, те что графиковые день ночь 48 работают, но если часов не хватает, то выходят на подработку.
Colonel_Abel
02.08.2020, 19:18
А, какие сегодня нормы продолжительности смены, непрерывного вождения, отдыха между сменами и т.п.? Поиск в сети внятного ответа мне не дал. Кто-то из работников жд может дать ссылку на толковое разъяснение?
Не менее 16 часов. Это если кратко.
Добавлено через 1 минуту
11-12 часов в одну сторону и отдых не менее поллвины привезенного времени.
Это в пункте оборота, а домашний отдых не менее 16 часов.
Евгений.
03.08.2020, 01:42
С Канариса
1 вопрос - какой сигнал был на Входном светофоре, если "два желтых", то мужики профукали этот сигнал. Так как зная , что означает "два желтых", нужно готовиться к остановке+следование с отклонением по стр переводу. неважно кодированный или не кодированный путь. Механик возможно видел входной сигнал, но из-за усталости не воспринял показание, от помохи толку ноль.
Резонно.
У нас на Октябрьской дороге (не знаю как там на других), есть такая "фишечка", что если с бокового пути тот же выходной светофор карликовый а не мачтовый! Если он будет открыт то входной может гореть два жёлтых без верхнего мигающего, и таких станций с такими условиями целая куча! Это прописано в ТРА.
specialist
04.08.2020, 13:45
И вообще нет такого понятия, как электронный кран машиниста. То что стоит на ЭП20 и на 2ЭВ120 называется дистанционный кран. Электронного в нём ничего нет.
https://www.pomogala.ru/wiki/kran_130_.html
На первом фото, на наш метровский 013 похож как две капли воды!
Colonel_Abel
04.08.2020, 23:34
На Князе он вот так выглядит: https://trainpix.org/photo/02/04/19/204198.jpg .
Сегодня утром, 7 августа, в 6.50 на станции Уфа столкнулись два пассажирских поезда во время маневров, когда пустые вагоны разводили в разные места. ЧП произошло по вине одного из машинистов, который «завис» в социальных сетях на своем телефоне.
Столкновение поездов произошло при маневрах, когда проводилось разведение вагонов по разным местам для ремонта и формирования составов. По предварительным данным, один из машинистов в тот момент сидел в социальных сетях и не заметил как поезд проехал на красный сигнал, в результате он ударил хвост другого состава. Оба вагона сошли с рельс. Вагоны были пустые
«В настоящее время на месте происшествия работают следователи следственного управления на транспорте. Выясняются все обстоятельства и причины происшествия», — сообщили в региональном следственном управлении на транспорте.
источник + фото (https://www.facebook.com/groups/historyrailway/permalink/3307388075989155/)
:rofl: Ждем запрета личных смартфонов, планшетов, et Cetera... Так и вижу чеканные формулировки :
Обязать всех нуждающихся в мобильной связи на работе иметь только кнопочные телефоны без выхода в интернет!!!
Безопасность форева, дебилам всех уровней слава слава слава!!!!
Colonel_Abel
07.08.2020, 23:34
Ждем запрета личных смартфонов, планшетов, et Cetera... Так и вижу чеканные формулировки :
Обязать всех нуждающихся в мобильной связи на работе иметь только кнопочные телефоны без выхода в интернет!!!
Безопасность форева, дебилам всех уровней слава слава слава!!!!
Телефон есть, но на всякие звонки от руководства депо, типа, ты доедь, не бросай поезд итд, будет сброшенный вызов, низзя. :)
Сегодня утром, 7 августа, в 6.50 на станции Уфа столкнулись два пассажирских поезда во время маневров, когда пустые вагоны разводили в разные места. ЧП произошло по вине одного из машинистов, который «завис» в социальных сетях на своем телефоне.
Столкновение поездов произошло при маневрах, когда проводилось разведение вагонов по разным местам для ремонта и формирования составов. По предварительным данным, один из машинистов в тот момент сидел в социальных сетях и не заметил как поезд проехал на красный сигнал, в результате он ударил хвост другого состава. Оба вагона сошли с рельс. Вагоны были пустые
«В настоящее время на месте происшествия работают следователи следственного управления на транспорте. Выясняются все обстоятельства и причины происшествия», — сообщили в региональном следственном управлении на транспорте.
источник + фото (https://www.facebook.com/groups/historyrailway/permalink/3307388075989155/)
:rofl: Ждем запрета личных смартфонов, планшетов, et Cetera... Так и вижу чеканные формулировки :
Обязать всех нуждающихся в мобильной связи на работе иметь только кнопочные телефоны без выхода в интернет!!!
Безопасность форева, дебилам всех уровней слава слава слава!!!!
уже было , не поможет , люди все равно найдут способ как попасть в помойку , это уже ( помойка ) в крови , как наркотик стал этот интернет ( социальные сети ) . учить людей надо лучше а не гайки закручивать
:o
Добавлено через 49 минут
хм а не могли это быть обычный сон , а ? а с поля показалось в помойке висит
Дядь Миш, это что за зверь? Обзор, конечно... пипец. Нет его просто. Что за тенденция, в современных машинах?..
Colonel_Abel
08.08.2020, 09:47
Не понял, ты про какой обзор?
Телефон есть, но на всякие звонки от руководства депо, типа, ты доедь, не бросай поезд итд, будет сброшенный вызов, низзя. :)
В ТЧ-8 пытаются заставить бригады подключить приложение аналогичное социальному мониторингу в Москве.
Colonel_Abel
08.08.2020, 12:45
Идут на хер. Нет у меня телефона, вот такой я дремучий человек. Или телефон типа Нокии 3110. :D
Я так отказался от дистанционного обучения, написал рапорт - прошу вас обеспечить меня устройством с выходом в интернет, или обеспечить мое обучение иным способом, не связанным с использованием гаджетов. В ответ тишина.................
Идут на хер. Нет у меня телефона, вот такой я дремучий человек. Или телефон типа Нокии 3110. :D
И это правильно! Хотите гарантированную связь - предоставьте средство связи. Как в армии - средства связи предоставляются вышестоящим командованием. Нужна связь со взводом - ротный выделяет связиста с р/ст или телефоном.
Не понял, ты про какой обзор?
Обзор через лобовые окна... судя по фото - только путь строго вперёд видно, чуть вбок, и всё... Вот у ТЭП70 окна! А чем современнее - тем больше сужен обзор, почему-то.
А обзор сужен чтобы вперед смотрели, а не по сторонам.
Плохо. Угловая переборка, шириной точно такая же, как само окно - это без комментариев... давайте такие окна в квартирах ставить)
Кажется, писали когда-то, что кто-то из Тролзы руку приложил к дизайну. Странно, что не сделали троллейбусный же обзор)
https://pp.userapi.com/c841537/v841537717/4b5ba/6OTU_QAYG8c.jpg
Добавлено через 17 минут
А вообще, что известно про его судьбу? Обе машины на завод вернули?
Никто покупать их не надумал?
Colonel_Abel
09.08.2020, 11:36
Обзор через лобовые окна... судя по фото - только путь строго вперёд видно, чуть вбок, и всё... Вот у ТЭП70 окна! А чем современнее - тем больше сужен обзор, почему-то.
Нормальный обзор в 2ЭВ120, меня устраивает.
Добавлено через 1 минуту
А вообще, что известно про его судьбу? Обе машины на завод вернули?
Никто покупать их не надумал?
002 у нас на кольце, до сентября на ней работаем, что с ней дальше будет пока не знаю.
По предварительным данным, один из машинистов в тот момент сидел в социальных сетях и не заметил как поезд проехал на красный сигнал, в результате он ударил хвост другого состава.
Дичь какая:eek: ... От них, оказывается, не только на дорогах спасу нет :confused: ...
В Германии хорошо ловят любителей потрындеть по телефону за рулём. Особенно скрытыми патрулями :D : Нужно теперь вводить контроль на ж/д :rofl: .
_FD5xJ2prh0
Ace Hard
09.08.2020, 21:18
Закрытие соцсетей решит кучу проблем!
Закрытие соцсетей решит кучу проблем!
только это невозможно в принципе
p.s. этот форум, кстати тоже соцсеть
Закрытие соцсетей решит кучу проблем!
а кто против ? думаю что все за , только вот одно маленькое но - надо дать определение что такое соцсеть ведь под это определение можно подвести совешания \ разборки \ учебу , что их то же закрываем ?
:p :o
з.ы. а если вспомнить " приказ " по короне то .......... (я об соцдистанции и скопление народа )
Кто эти "все"?
Пивопузные гномы, всю жизнь просидевшие у телевизора?))
Кто эти "все"?
Пивопузные гномы, всю жизнь просидевшие у телевизора?))
можно и таких считать , мне всё равно . но я имел в виду других для примера -дэфективных повёрнутых на бумажках и живуших в своих же фантазиях а не в реале
:o
Riddik007
10.08.2020, 15:50
Да закройте, как у нас в Украине вк закрыли чтоли, это все напоминает СССР и слушание радио Америки. Запретами ничего не добьешся, другой подход надо. Да и толку, кто будет контролировать того же машиниста где то на подьездном пути, что даешь в кабину по ревизору?)
Лучше б уже пришел на работу, свой телефон сдай, на вот служебный и тд, в котором одна звонился и симка от работы. И контроль за звонками, и все. Потом смену сдал, пошел в раздевалку, или там где медосмотр, забрал телефон с шкафчика. У нас давно ходила байка, пусть и мечты, что чем мучиться с помехами на радио, перебиванием и тд в эфире, проще было б купить всем по мобиле, поставить через архиватор, и чтобы в руках не держать и вместо радио базарить, к примеру горка в одной конференции, прибытие в другой и тд, позвонил машинисту рассказал маршрут и тд, потом только сказал когда проходы или закрепили. и все, было б легко и просто. А так все равно все звонят на мобилы машинистам, дежурным, днц и тд.
У нас давно ходила байка, пусть и мечты, что чем мучиться с помехами на радио, перебиванием и тд в эфире, проще было б купить всем по мобиле, поставить через архиватор, и чтобы в руках не держать и вместо радио базарить, к примеру горка в одной конференции, прибытие в другой и тд, позвонил машинисту рассказал маршрут и тд, потом только сказал когда проходы или закрепили. и все, было б легко и просто. А так все равно все звонят на мобилы машинистам, дежурным, днц и тд.
а на транковую связь РЖД не собирается кстати переходить, как все нормальные организации такого типа? я чёт слышал что идея такая есть
Riddik007
10.08.2020, 16:33
У нас еще вл8 ездят и 42ртм... поэтому тут комментарии излишни.
Ждем запрета личных смартфонов, планшетов,
У нас года два уже как телефоны на приборной панели влекут за собой анальные кары. Даже если он выключен. Прибор должен находиться в сумке машиниста. Ревизоры прячутся на платформах, после остановки запрыгивают в кабину и оформляют.
У нас еще вл8 ездят и 42ртм... поэтому тут комментарии излишни.
и что ? на московской то ж 42 бегают , так не далеко от вас ушли
:o
У нас года два уже как телефоны на приборной панели влекут за собой анальные кары. Даже если он выключен. Прибор должен находиться в сумке машиниста. Ревизоры прячутся на платформах, после остановки запрыгивают в кабину и оформляют.
Именно телефоны запрещены? А что если, например, свой видеорегистратор прилепить?
Riddik007
11.08.2020, 19:59
Я думаю ничего не будет, тем более что и так их ставят на жд, правда у нас на некоторых 116х они смотрят внутрь кабины на дизельное и еще на некоторые узлы, чтобы потом спорных вопросов не было, откуда пережог. На тризубах с заводах камер не меньше, чем на мотрисах начдороги.
"Перерасход" топлива, видимо...
а на транковую связь РЖД не собирается кстати переходить, как все нормальные организации такого типа? я чёт слышал что идея такая есть
Что такое транковая связь?
GeneZone
17.08.2020, 18:45
"Транкинговая (транковая) связь обеспечивает организацию системы радиосвязи с выходом в ТФОП, т.е. сотрудники заказчика получают радиосвязь с возможностью выхода в корпоративную телефонную сеть".
Т.е., проще говоря - это радиостанция и телефон в одном флаконе...
Что такое транковая связь?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D 0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D0%B8%D1%81%D1%82%D0 %B5%D0%BC%D0%B0
вобщем если не упарываться всякой терминологией, это практически как сотовая связь только для всякого специализированного применения в промышленных целях и без сотовых операторов
Евгений.
17.08.2020, 21:42
Ну на том же "Сапсане" применяется транковая связь, TETRA.
ОФФТОП: Я правильно помню, что питерское метро этот транкинг монтировало, монтировало, да так и не смонтировало? Или путаю с TETRA?
Ну и НЕоффтоп (хоть и не крушения). Катаясь по Выборгскому ходу, грустно смотреть на впустую работающий GSM-R (если в техническом плане можно его так назвать). Всё работает, всё построено, про деньги даже не говорю. Было распоряжение там всегда номер поезда в радиостанцию вбивать и пользоваться, но всё пропало... Так что 2,13 МГц с нами ещё не один десяток лет.
TETRA
тетра это и есть одна из реализаций транковой связи
но всё пропало
интеграция - процедура гораздо более сложная чем сборка оборудования, учитывая то что наши очень не любят бабки платить
25 августа 2020 года в 18 часов по местному времени на 113 км Кругобайкальской железной дороги произошло столкновение тепловоза с 2 открытыми платформами с самоходной ручной дрезиной.
По предварительным данным, на дрезине находились 9 человек. В результате столкновения 2 человека погибли, 1 пострадал.
https://vssut.sledcom.ru/news/item/1492954/
GeneZone
26.08.2020, 08:44
А как понять с "самоходной ручной дрезиной"?...
Riddik007
26.08.2020, 08:52
Ну я так и понимаю, как туристы там катались, на ютубе есть немало видео.
По ссылке сказано - рабочие.
А как на Кругобайкалке обстоят дела с кодированием путей?
Olhan, ручные дрезины обычно делают с изоляцией от рельсовых цепей. Так же как и ручные измерительные/дефектоскопические тележки.
Значит, на них нужна АЛСН (но принимающая код не по току, а по напряжению, без замыкания цепи). Если локомотив не может видеть дрезину, то хотя бы дрезина должна опознавать приближение поезда. Это ж не первый такой случай с путейцами.
Добавлено через 2 минуты
А как понять с "самоходной ручной дрезиной"?...
Полагаю, "ручная" - по способу постановки на рельсы, "самоходная" - по наличию двигателя.
По ссылке сказано - рабочие.
А как на Кругобайкалке обстоят дела с кодированием путей?
ПАБ там, насколько знаю.
По расписанию - 1 пара в сутки (матаня), по каким-то дням 1-2 экскурсионных может добавляться в одну сторону (ТЭМ с ЭД9МК, РА2, или под паровозной тягой).
В прошлом году:
https://ic.pics.livejournal.com/alexjfk_falcon/14163262/113908/113908_original.jpg
https://ic.pics.livejournal.com/alexjfk_falcon/14163262/113984/113984_original.jpg
Матаня, достаточно шустро ехала для нее, километров 40. Услышал за минуту примерно.
Для путейцев - странно на "пионерке" там ездить и в таком количестве (по фото - как будто 2 спаренных), на мотовозе обычно катались типа ДГКу - там ведь и протяженность 80 км., и груз возить, а выезжают, вероятно, из Слюдянки. И связь есть. И расписание знали бы, где бдительность проявлять.
Может местные?
А не заметить легко - кривые частые и малого радиуса, туннели-галереи, на тепловозе видимость ограничена - длинный капот, у "дрезины" мотор грохочет - не услышали.
Colonel_Abel
27.08.2020, 09:46
Полагаю, "ручная" - по способу постановки на рельсы, "самоходная" - по наличию двигателя.
https://img-fotki.yandex.ru/get/113457/87196860.b3/0_e2e6a_fd171828_XXXL.jpg?from=https://img-fotki.yandex.ru/get/113457/87196860.b3/0_e2e6a_fd171828_XXXL.jpg Пионерка называется.
Похоже опять журналистские ляпы. Не может быть дрезина самоходная ручная, что-то одно: ручная - привод за счёт мускульной силы человека (людей), самоходная - приводится в движение двигателем.
Colonel_Abel
27.08.2020, 11:40
Дрезина может быть съёмная и несъёмная, ручная или с двигателем. Ручная это как та, на которой Мустафа в фильме "Путёвка в жизнь" ехал. Ручные все съёмные.
ПАБ там, насколько знаю.
По расписанию - 1 пара в сутки (матаня), по каким-то дням 1-2 экскурсионных может добавляться в одну сторону (ТЭМ с ЭД9МК, РА2, или под паровозной тягой).
В прошлом году:
https://ic.pics.livejournal.com/alexjfk_falcon/14163262/113908/113908_original.jpg
https://ic.pics.livejournal.com/alexjfk_falcon/14163262/113984/113984_original.jpg
Матаня, достаточно шустро ехала для нее, километров 40. Услышал за минуту примерно.
Для путейцев - странно на "пионерке" там ездить и в таком количестве (по фото - как будто 2 спаренных), на мотовозе обычно катались типа ДГКу - там ведь и протяженность 80 км., и груз возить, а выезжают, вероятно, из Слюдянки. И связь есть. И расписание знали бы, где бдительность проявлять.
Может местные?
А не заметить легко - кривые частые и малого радиуса, туннели-галереи, на тепловозе видимость ограничена - длинный капот, у "дрезины" мотор грохочет - не услышали.
местные то же расписание знают , скорей всего за летные но не туристы
......
По слухам - какие-то аутсорсеры полосу отвода убирали, машинист и прочие причастные даже не в курсе были. что кто-то там на ручной дрезине катается...
http://railway.kanaries.ru/index.php?showtopic=28925&pid=388441&st=0&#entry388441
Не нашел сообщения по-русски, но хоть фото посмотрите. Мы тоже что-то можем по части крушений :)
https://m.news1.co.il/Archive/001-D-430790-00.html?AfterBan=1
Мы тоже что-то можем по части крушений
Тоже проезд запрещающего? Ну не разумею я в иврит :)
В депо разъехались на стрелке. Задняя тележка предпоследнего вагона пошла в другом направлении. Вместе с последним вагоном. Как бонус - докомотив был в хвосте. Лок был "холодным" и в этом месте нет КС, так что столбы не попадали. Удивительно, что вся процессия остановилась только столкнувшись с составом, стоящим на соседнем пути, протащившись 30-40 метров, что наводит меня на мысль о несоединённых рукавах между маневровым локомотивом в голове и составом.
Официальная версия - неисправность стрелочного перевода.
Дядь Миш. Красивая фотография!
я извиняюсь что заставляю вернуться в прошлое но всего на пару дней \ недель
Авария на незнакомом пути
Причиной столкновения двух локомотивов на станции Купчино стал проезд на запрещающий сигнал светофора
В центральном аппарате под руководством первого заместителя генерального директора ОАО «РЖД» Анатолия Краснощёка состоялся разбор крушения на станции Купчино Санкт-Петербургского транспортного узла 28 июля, где столкнулись два грузовых поезда – № 3812, машинист которого проехал на запрещающий сигнал светофора, и № 1255,следовавший ему навстречу. В результате сошли с рельсов, сильно пострадали оба электровоза и один вагон. Анатолий Краснощёк по итогам обсуждения сделал ряд распоряжений, которые в ближайшее время позволят снизить влияние человеческого фактора, ведущего к подобным авариям.
«Проезд на запрещающий сигнал светофора – это преступление!» Именно с этого начинается обучение машинистов. В тот день, 28 июля, машинист депо Санкт-Петербург-Варшавский совершил это преступление, хотя затем утверждал, что поехал на жёлтый. Незадолго до столкновения он несколько раз нажимал на рукоятку бдительности, подтверждая своё адекватное состояние. Но автоматика всё зафиксировала.
«Основная причина произошедшего, конечно, заключается в том, что после пяти-шести часов непрерывной работы люди устают, – заметил Анатолий Краснощёк. – Придуманы различные устройства, которые помогают контролировать бдительность машиниста. Но пока нет устройств, которые бы ему помогали в работе».
Если бы все инструкции соблюдались не формально, а так, как нужно, то крушение, конечно же, не произошло бы. Та локомотивная бригада, которая вела поезд № 3812, вообще не должна была находиться на этом маршруте, потому что его элементарно не знала. Раньше она работала в другой части большого Санкт-Петербургского транспортного узла, а конкретно на маршруте через Купчино её обкатать не успели. На вопрос, почему это произошло, машинист-инструктор ничего не смог ответить. Об этом, естественно, не мог знать узловой диспетчер, меняя маршрут следования этого поезда. Работающие на узле бригады должны знать все маршруты, их обязаны по ним несколько раз обкатать, как это требует инструкция. За это понесли ответственность машинист-инструктор и руководство депо. Впрочем, сама бригада была, естественно, «в курсе», но всё равно поехала по неизвестному пути. Хотя имела полное право этого не делать. И это далее сыграло злую шутку.
В Санкт-Петербургском транспортном узле при интенсивной работе очень перегружен эфир, и в определённом месте маршрута нужно было переключить канал радиостанции. Локомотивная бригада об этом, разумеется, не догадывалась. В результате осталась без связи. Дежурная по станции Купчино, которая работала там с 2008 года, не смогла вызвать машиниста, объяснить ему ситуацию при подходе к станции. Но вместо того, чтобы любыми средствами попытаться остановить этот поезд, ничего не предприняла.
В результате аварии повреждены два дорогостоящих новых локомотива, на 20 часов прекращено движение на оживлённом участке магистрали, и сотне людей пришлось интенсивно работать над ликвидацией последствий.
Причастных к аварии и поэтому привлечённых к дисциплинарным взысканиям начальников оказалось много, включая и руководителей Октябрьской дирекции тяги, и ревизорского аппарата, не обеспечивших контроль над тем, как инструктируют и проверяют квалификацию машинистов на Октябрьской магистрали.
Саму ситуацию с подготовкой локомотивных бригад уже исправляют.
«Проводится тестирование на специализированных тренажёрных комплексах, которые позволяют выработать у локомотивных бригад условный рефлекс действий на красный сигнал светофора, – рассказал начальник Октябрьской магистрали Виктор Голомолзин. – Также пересмотрен порядок обкатки машинистов на всех маршрутах узла».
Однако есть и другие аспекты в этой области, которые тоже придётся исправлять. Бригада ехала без носимых браслетов, которые должны контролировать их работоспособность и которых на Октябрьской железной дороге достаточно, но почему-то не было в депо.
Обсуждалась на разборе и расшифровка записываемых специальной аппаратурой параметров движения локомотива. Как заметил заместитель генерального директор ОАО «РЖД» – начальник Департамента безопасности движения Шевкет Шайдуллин, именно на расшифровке лент скоростемеров и разборе различных сложных ситуаций во многом строятся оценка способностей машинистов и процесс обучения.
«А в то же время определённое количество лент не расшифровывается, да и автоматический расшифровщик не способен выявить те моменты, которые необходимы для оценки и обучения, – полагает Шевкет Шайдуллин. – Их может уловить только человек, который разбирает эту запись. На дороге не следят за эффективностью использования таких средств контроля. Хотя на них базируется также и учёт времени труда и отдыха».
В центральном аппарате ОАО «РЖД» готовы рассматривать любые меры по предотвращению проездов на запрещающий сигнал светофора, кроме тех, которые приведут к замедлению движения. Для компании это неприемлемо.
В связи с аварией есть вопросы и к отраслевым учёным и связистам.
«Главная цель – помочь машинисту в работе», – подчеркнул Анатолий Краснощёк.
Разрабатывается несколько способов такой помощи, однако все они ещё на стадии опытных образцов. Как полагает Анатолий Краснощёк, вполне можно сделать так, чтобы радиостанция автоматически переключалась на нужный канал в необходимом месте. Есть специальная программа «техническое зрение», которая не даст локомотиву проехать, если впереди неправильно расположена стрелка. Однако практическое начало эксплуатации таких систем на сети отнесено на 2021–2022 годы и даже ещё позднее. По результатам разбора Анатолий Краснощёк распорядился пересмотреть эти программы и сделать в них главной целью устранение человеческого фактора, который приводит к тяжёлым финансовым потерям для компании. Нужно, чтобы они заработали в нужном направлении не через несколько лет, а в крайнем случае в следующем году.
"Гудок"Выпуск №161 (27010)01.09.2020
http://scbist.com/narusheniya-bezopasnosti-na-seti-dorog/53331-kupchinskaya-3.html#post369339
выделил я
:o
хм интересно что то измениться ? не уверен
Colonel_Abel
01.09.2020, 12:04
Конечно не изменится. Проще издать очередную указивку, по типу углУбить, ужесточить итд, прикрыв собственную задницу, чем выявлять истинную причину и заниматься её устранением. :cool:
Иван Андреев
02.09.2020, 00:05
Прям как решение очередного Пленума - "Зерновые должны произростать и в достаточном количестве!"...
Картинка в тему
https://i.ibb.co/wwD0wCz/1.png
Любитель
14.09.2020, 01:06
[ёжится]
Знакомый состав.
У нас в Кае такие составы с углём на ТЭЦ ходят. Также сплоткой тянут, раньше двумями ЧМЭ3, а теперь 2 ТЭМ18ДМ цвета триколора. Вагонов по 20-30 где-то за раз. Один раз видел 44 вагона с одним ТЭМ18Д, но порожних.
Из известных мне сходов на моей памяти кна этой ветке был один. Метрах в 30 от путепровода на слабозаболоченном месте, то ли раскантовался рельс, то ли что, но пара вагонов сошли, правда не опрокинулись. Когда я там оказался (электричку с отцом ждали), там уже прибыл ВП и суетилась "пехота". Вагоны потом на моих глазах на рельсы ставили, прицепив тросом к тепловозу и накатывая тележки поочерёдно на какое-то приспособление, кажется "лягушка", с которого колпары уже соскакивали на рельсы.
Дежурный
У меня как-то на станции тепловоз сошел колесной парой, так мы его втихаря и быстро тормозным башмаком поставили на рельсы :)
В том случае,если сход состава происходит на подъездных путях предприятий, депо можно обойтись подручными средствами - грузоподъемными механизмами, погрузчиками и проч.средствами малой механизации.
https://www.youtube.com/watch?v=wJW6OGF1fuI
Любитель
14.09.2020, 22:18
Дежурный
У меня как-то на станции тепловоз сошел колесной парой, так мы его втихаря и быстро тормозным башмаком поставили на рельсы :)
В том случае,если сход состава происходит на подъездных путях предприятий, депо можно обойтись подручными средствами - грузоподъемными механизмами, погрузчиками и проч.средствами малой механизации.
https://www.youtube.com/watch?v=wJW6OGF1fuI
Постановка тепловоза на рельсы
https://www.youtube.com/watch?v=GCubx6E0vVg
Помоему это видео о том как не надо тепловоз обратно ставить, то как они лягушкой бак пробили это эпик
B связи со сложной аварийной обстановкой, вызванной неблагоприятными погодными условиями, с 14 до 20 сентября включительно отменены все пригородные поезда, курсирующие по маршруту Слюдянка-1 – Байкал, сообщает пресс-служба ВСЖД.
Камнепад произошел 14 сентября на 78-м километре участка КБЖД Порт Байкал — Уланово. Пригородный поезд №6716 сообщением Порт Байкал – Слюдянка вернули в пункт отправления. Пассажиров отправили водным транспортом до Листвянки. Пострадавших нет.
Читайте далее: http://www.irk.ru/news/20200915/train/
https://static.irk.ru/media/img/site/gallery/30478/cfc4d47e-a7e5-458e-9285-3a1231cdfd47_jpg_730x1000_q85.jpg
4ernomor
17.09.2020, 17:55
В Батайске день не задался...
https://c.radikal.ru/c09/2009/cf/a4613f99ba76.jpg (http://www.radikal.ru)
https://b.radikal.ru/b42/2009/c7/69a310828b4c.jpg (http://www.radikal.ru)
https://b.radikal.ru/b03/2009/67/847b99bbd18c.jpg (http://www.radikal.ru)
Добавлено через 6 минут
Пока ничего не понятно. Все надели желтухи, бегают вокруг с мобильниками, орут...
GeneZone
17.09.2020, 18:35
Стрелка перевелась под составом, что-ли?
Эка его раскорячило...
Belka777
18.09.2020, 12:48
Там боковое столкновение произошло
https://forums.drom.ru/attachment.php?attachmentid=7398344&d=1600714721
"Мост глупости" по-железнодорожному
oOpf-xw9FNU
эфективные менеджеры габариты видившие только на картинках
Colonel_Abel
10.10.2020, 09:55
Похоже там нет единого габарита, как у нас, на каждой дороге свой. Могу и ошибаться.
Легким движением контроллера крытый вагон превращается... превращается крытый вагон... в элегантный полувагон.
Похоже там нет единого габарита, как у нас, на каждой дороге свой. Могу и ошибаться.
Ну да, контейнеры, например, кое-где возят в 2 этажа. Значит, и габарит такой есть.
В комментах пошутили, что метрические габариты столкнулись с имперскими)
Иван Андреев
11.10.2020, 00:17
Ну, вообще то встране существует такая контора как FRA (Federal Railroad Administrtion - Федеральная Администрацмя ЖД), общегосударственный орган регулирующий работу всех ЖД (больших и маленьких) общего пользования и надзирающих за их работой. И без их сертификата ни одна штучка ПС на эти общие рельсы не попадет. Помните историю с ТЭМ7А в Хьютоне после разборок с таможней - FRA не дала сертификата по тормозам и влиянию на СЦБ и усе, алга... Так и стояли на частных путях до выкупа и отправки домой!
Так что есть тут и ГПС и ГПрСт, куды ж железным дорожникам без них!
Чать не Индия с Бангладешами какими-нибудь...
Просто, тут присутствует некое разп... э-э-э... гильдяйство локобригады, либо не заметившего при взятии состава небольшого повреждения крыши одного из автовозов, либо возникновения этого повреждения в пути следования. Ну а дальше все всё сами видАли!
Повреждение могло возникнуть либо от того, что на предыдущей эстакаде нал путями что немножко торчало - случайно или умышленно (из чистого хулиганства или спец для повреждения крыши), либо кто кто спрыгул на крышу, вскрыл ее и отогнул для проникновения внутрь. Автовозы чать, а не угольный насыпняк!
хм а еще могли пути ремонтом пройти и габарит нарушить
Просто, тут присутствует некое разп... э-э-э... гильдяйство локобригады, либо не заметившего при взятии состава небольшого повреждения крыши одного из автовозов, либо возникновения этого повреждения в пути следования.
То есть, это штатно зазор между крышей вагона и мостом настолько мал, что небольшая выпуклость приводит к эффекту открывашки??? Мда, для людей, привыкших к российским ЖД-стандартам, это прям сильно непривычно. У нас такое возможно разве что в метро.
specialist
11.10.2020, 21:17
То есть, это штатно зазор между крышей вагона и мостом настолько мал, что небольшая выпуклость приводит к эффекту открывашки??? Мда, для людей, привыкших к российским ЖД-стандартам, это прям сильно непривычно. У нас такое возможно разве что в метро.
А почему как что, так сразу метро? Между крышей вагона и сводом тоннеля, приличное расстояние. Там ещё и волновод проходит.
Colonel_Abel
11.10.2020, 22:44
:rofl: Чуть что, сразу Косой. (с)
Там ещё и волновод проходит.
Зато голова зацепера не проходит :crazy: В смысле, без деформации.
Если даже в метро невозможна такая "открывашка", тогда американский габарит приближения строений тем более удивляет.
Иван Андреев
13.10.2020, 03:32
То есть, это штатно зазор между крышей вагона и мостом настолько мал, что небольшая выпуклость приводит к эффекту открывашки??? Мда, для людей, привыкших к российским ЖД-стандартам, это прям сильно непривычно. У нас такое возможно разве что в метро.Насколько я рассмотрел там было не так уж и немножко - с полметра эта уже отогнутая часть крыши давала.
Ну и да, они тут стараются использовать габарит как можно полнее, что бы "воздух не возить". По началу даже ежился. гляда на двухярусные контейнеры, расскающие просторы со скоростями за сотню...
А сейчас равнодушно провожаю их взглядом, ну или матерюсь на переезде, ожидая конца этого бесконечного состава.
Позволь уточнить, материшься на русском или английском языке? :)
Иван Андреев
13.10.2020, 22:07
Малым морским, Жень!
Статичная высота вагона для перевозки авто 20 футов и 2 дюйма. Минимальное расстояние от верха рельса до низа конструкции должно быть 23 фута. Так что зазор там должен быть не маленький.
specialist
15.10.2020, 03:11
Минимальное расстояние от верха рельса
Коллега, разрешите Вас поправить.
Расстояние от уровня головки рельса (УГР).
Опять США, опять низкий мост. Правда тут даже написано на мосту, что низкий )))
Скорость была низкая, так что без больших последствий обошлось
O-JV9kgqKI8
Жарким утром 12 июля 2020 года мы с другом поднялись в район Энола, штат Пенсильвания, чтобы посмотреть, что мы сможем поймать. Когда мы ехали туда-сюда между точками, мы увидели эту застрявшую под мостом машину, выезжающую со станции Энолы. Мы добрались до него всего через две минуты после того, как это произошло, поэтому, к сожалению, нет никаких видеозаписей происшествия.
Мне там в комментах понравилась история про перевозку секции полуторагигаваттной турбины. Заранее пустили поезд с вагоном для проверки габарита, и всё было ок. Но ночью пошёл ливень, размыл грунт под опорами связи, и они из-за натяжения проводов накренились и нарушили габарит. Ротор и лопатки турбины получили повреждения.
kozya-bozya
02.11.2020, 16:42
Роттердам
https://www.dutchnews.nl/wpcms/wp-content/uploads/2020/11/1D8A0443-560x373.jpg
https://ichef.bbci.co.uk/news/800/cpsprodpb/E477/production/_115178485_gettyimages-1229412704.jpg
Роттердам
Нужно так и оставить ! Классная инсталляция получилась:rofl:
Хвосты строго по осям путей? Ну значит, они и предназначены для ловли поездов ;)
хороший трамплин получился, да и горки тоже :D
интересно как, кто, что?
интересно как \ кто \ что ?Машинист поезда без пассажиров потерял управление. Отделался лёгким испугом. Произошло около полуночи.
Машинист поезда без пассажиров потерял управление. Отделался лёгким испугом. Произошло около полуночи.
да видел я эту версию . это какая ж скорость у них там , а ? не ужель всм ? :D
Ace Hard
04.11.2020, 10:51
Где же энергопоглощающие тупиковые упоры?
QnaXrSeFO5c
да видел я эту версию . это какая ж скорость у них там , а ? не ужель всм ? :DДа мне кажется даже 50 км/ч для такого вполне хватит.
Да мне кажется даже 50 км/ч для такого вполне хватит.
думаю, что поболее была, два вагона смущают да один из них на земле, а там хрен его знает все равно можем не узнать, так что гадать не буду.
C scbist про ст. Новки-1 Горьковской ж.д
http://scbist.com/attachments/narusheniya-bezopasnosti-na-seti-dorog/14661d1605583848-krushenie-sostava-chs-po-st-novki-1-gorkovskoi-zh-d-img-20201117-wa0009.jpg
http://scbist.com/attachments/narusheniya-bezopasnosti-na-seti-dorog/14660d1605583848-krushenie-sostava-chs-po-st-novki-1-gorkovskoi-zh-d-img-20201117-wa0010.jpg
http://scbist.com/attachments/narusheniya-bezopasnosti-na-seti-dorog/14662d1605583848-krushenie-sostava-chs-po-st-novki-1-gorkovskoi-zh-d-img-20201117-wa0011.jpg
Видно, как обычно приказали быстро без окна и журналирования чинить стрелку, а то график.
P. S. Одни, помнится, также тащили реактор из йодной ямы, поскольку эксперимент не состоялся бы.
C scbist про ст. Новки-1 Горьковской ж.д
http://scbist.com/attachments/narusheniya-bezopasnosti-na-seti-dorog/14661d1605583848-krushenie-sostava-chs-po-st-novki-1-gorkovskoi-zh-d-img-20201117-wa0009.jpg
http://scbist.com/attachments/narusheniya-bezopasnosti-na-seti-dorog/14660d1605583848-krushenie-sostava-chs-po-st-novki-1-gorkovskoi-zh-d-img-20201117-wa0010.jpg
http://scbist.com/attachments/narusheniya-bezopasnosti-na-seti-dorog/14662d1605583848-krushenie-sostava-chs-po-st-novki-1-gorkovskoi-zh-d-img-20201117-wa0011.jpg
Видно, как обычно приказали быстро без окна и журналирования чинить стрелку, а то график.
P. S. Одни, помнится, также тащили реактор из йодной ямы, поскольку эксперимент не состоялся бы.
тема
http://scbist.com/narusheniya-bezopasnosti-na-seti-dorog/53630-krushenie-sostava-chs-po-st-novki-1-gorkovskoi-zh-d.html
specialist
19.11.2020, 13:22
Коллеги, да простите меня, но бардак на РЖД местами пугающий.
У нас на днях был случай. В электропоезде стало плохо человеку, вызвали скорую. Пока её ждали, порядка 50 минут никто из работников не пытался оказать первую помощь, электропоезд стоял с пассажирами на станции с путевым развитием, переезд был закрыт. Никаких действий по перестановки электропоезда на соседний тупиковый путь не принималось. Люди сидели в этой электричке и в 4 сзади следующих. На переезде стояли машины и автобусы. Это было в 6.30 утра, когда уже час-пик. Человек умер. Более часа задержка в движении. Что мешало организовать на станции с путевым развитием перестановку электропоезда с главного пути, не понятно.
Штрафами за маски все службы озабочены. На всё остальное плевать.
Коллеги, да простите меня, но бардак на РЖД местами пугающий.
У нас на днях был случай. В электропоезде стало плохо человеку, вызвали скорую. Пока её ждали, порядка 50 минут никто из работников не пытался оказать первую помощь, электропоезд стоял с пассажирами на станции с путевым развитием, переезд был закрыт. Никаких действий по перестановки электропоезда на соседний тупиковый путь не принималось. Люди сидели в этой электричке и в 4 сзади следующих. На переезде стояли машины и автобусы. Это было в 6.30 утра, когда уже час-пик. Человек умер. Более часа задержка в движении. Что мешало организовать на станции с путевым развитием перестановку электропоезда с главного пути, не понятно.
Это везде так, в любой отрасли снизу доверху.
Отсутствие инициативы, нежелание принять решение, некомпетентность, местами глупость, куча взаимоисключающих инструкций и регламентов, надзорных органов, куча бумаг, отписок и "обтекателей".
"Кабы чего не вышло, пусть наверху решают, отложим, как сказано, так и будем. Самый умный что ли.". Ноль адаптации к условиям, минус воли. На многих крупных постах - молодежь из "кадрового резерва", "месяц тут, месяц там, три высших, МБА и кандидат, начальник отдела в 20, департамента в 30, министр в 35", никогда ничем не руководивший хоть какой-то срок свыше срока передачи дел, ни в одной области не разбирающийся"
Вон тут министра здравоохранения области поставили - главврача молодого московской поликлиники (едрос, естественно). Который, кстати, главврачом то с апреля...
P. S.Тоже полчаса стоял на переезде (пока не надоело), пробка километр.
По нечетному, как выяснилось, было окно, опоры то ли меняли, то ли готовились.
Переезд закрылся, со скоростью 5 км/ч проехала дрезина ЭЧ с платформой опор, остановилась за переездом, высадила кого-то, постояла, еще метров 200 отъехала к другой, работавшей, что-то начали делать. И все, закрыто. По четному - редкие поезда. Дежурный ходит вокруг будки, народ к дежурному, все стоит.
Пока её ждали, порядка 50 минут никто из работников не пытался оказать первую помощь
спасибо нашему законодательству, окажешь первую помощь - человек умрет - могут возбудить уголовку за убийство...если палок не хватает, помнится преценденты такие были
электропоезд стоял с пассажирами на станции с путевым развитием, переезд был закрыт. Никаких действий по перестановки электропоезда на соседний тупиковый путь не принималось.
Давно известный факт - РЖД плевать на дорожников в принципе, они даже не в курсе что это хоть какието проблемы комуто создает, т.к. РЖД обычными дорогами не занимается
Что мешало организовать на станции с путевым развитием перестановку электропоезда с главного пути, не понятно.
отсутствие регламента мешает, куда потом этот электропоезд пихать? тут весь график сдвинулся - все понятно что делать, а тут перепрыгнет на пару ниток ниже - и что делать? премии лишат же
вообще это обычная ситуация в крупных организациях, я работал в разных крупных компаниях и могу сказать что реально проще ничего не делать чем пытаться делать, проблем на свою ж.. будет больще, и спасибо никто не скаэет
«6 февраля 2021 года в 23.56 (время московское, в Забайкалье 7 февраля в 5.56 — ред.) на станции Нанагры Забайкальской железной дороги произошёл сход, по предварительной информации, 16 вагонов грузового поезда. Нарушен габарит соседнего пути. Движение по станции временно приостановлено. Пострадавших нет, угрозы экологической безопасности нет», — говорится в сообщении ЗабЖД.
К месту схода выехали восстановительные поезда.
https://r.zbp.ru/800y600/c7/95/2e56eb.3faya5.7y27.hq.nm.jpg
https://r.zbp.ru/800y600/91/27/5dc228.3faya5.8u85.hq.nm.jpg
В Челябинской области сошли с рельсов 17 вагонов грузового поезда, груженного углем, сообщается на сайте Главного управления МЧС по региону.
Авария произошла рано утром 16 марта на 1978-м км перегона Сыростан — Хребет. Всего в составе было 68 вагонов. По предварительным данным, у поезда сработала тормозная система (причина не уточняется), в результате оторвались с 26-го по 68-й вагон. Из них 17 вагонов сошли с рельсов и перекрыли пути в обоих направлениях. В результате аварии повреждены три опоры контактной сети и около 500 м железнодорожного полотна.
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/605030029a7947dedf4cde8a
https://s0.rbk.ru/v6_top_pics/resized/1200xH/media/img/2/34/756158710477342.jpg
Иван Андреев
16.03.2021, 09:27
По предварительным данным, у поезда сработала тормозная система (причина не уточняется), в результате оторвались с 26-го по 68-й вагон.А не попутана причина со следствием? Разрыв по причине схода с разрывом тормозной магистрали как то скорее вписываются.
Иван Андреев
25.03.2021, 07:42
ст Комбинатская, УЖДТ, насколько я понял.
https://cs14.pikabu.ru/video/2021/03/23/1616526067283299692_352x640.webm
https://vk.com/video-18329685_456241164
Поймано сегодня в сети
Riddik007
30.03.2021, 09:40
https://www.railinsider.com.ua/intersiti-kyyiv-zaporizhzhya-zijshov-z-rejok/
Хюндай сошел с рельсов, вроде как на скорости около 120. Пишут вроде выброс плети, а там посмотрим что официально придумают. повезло что без жертв, и в принципе поезд не перевернулся.
Хюндай
Под Запорожьем, не доехав всего 50 км до конечной станции, попал в аварию пассажирский поезд "Интерсити" (рейс № 732, Киев - Запорожье). 6 из 9 вагонов сошли с рельс. Предварительно со слов машинистов перед поездом начали "гулять" рельсы.
9V72fj-a3gs
https://ic.pics.livejournal.com/chervonec_001/72877696/2977572/2977572_original.jpg
Выброс в марте?
Максимальная температура 29 марта в Запорожье составляла 12,6 град. Ц (http://www.pogodaiklimat.ru/monitor.php?id=34601).
Это посильнее подводной лодки в степях Украины, погибшей в жестоком воздушном бою.
Выброс в марте?
Максимальная температура 29 марта в Запорожье составляла 12,6 град. Ц (http://www.pogodaiklimat.ru/monitor.php?id=34601).
Это посильнее подводной лодки в степях Украины, погибшей в жестоком воздушном бою.
в этой жизне бывает все , когда правда не выгодна , так что чему удивляться ? не стоит , если правда и так понятна .
----
а вот и видео " по спело "
http://zdsim.com/forum/index.php?s=&showtopic=5171&view=findpost&p=163450
:cool:
з.ы. да там чуть ранее дан ответ почему и кто ..... - на второй странице
Иван Андреев
03.04.2021, 06:59
Нда. Молодцы.Кто?
Seraphymm
04.04.2021, 21:34
Вагон электропоезда загорелся в Малоярославце:
https://www.vesti.ru/video/2284711
Очередной малолетний долбоклюй... https://www.rzn.info/news/2021/4/5/v-ryazani-podrostok-zabralsya-na-poezd-i-pogib.html :(
Весна что-ли на приключения потянула. Или родителям настолько пофиг на своего оболтуса, что проще нового сделать, чем уже имеющегося "до ума" довести, не понимаю я этого.
А чё родители сразу, школа многому "хорошему" научит)
Иван Андреев
06.04.2021, 21:18
В школе не перегнут через коленку и не выдадут тапочком по тупому концу.
Это преоргатива родителей.
В школе не перегнут через коленку и не выдадут тапочком по тупому концу.
Это преоргатива родителей.
Я прекрасно понимаю о чем Вы говорите. Но сегодняшнее поколение - это совсем другое, со своими понятиями и мировозрениями.
Я прекрасно понимаю о чем Вы говорите. Но сегодняшнее поколение - это совсем другое, со своими понятиями и мировозрениями.
кто отрицает и спорит ? только одно но ( опять маленькое но ) здравый смыл , в отношении своего тела \ жизни , ни кто не отменял , и если его , здравого смысла , нет то ...... тут только премия дарвина поможет полученая до срочно
В 13 лет здравый смысл...ну такое себе. Ничего не понимая они смотрят ролики, где на крышах катаются, между вагонами, зацеперы - дай-ка я попробую, они то могут. А родители могут быть вообще не в курсе, чем их чадо интересуется.
в 13 лет пора уже научиться \ учиться думать , а то в 30 лет поздно будет если до живеш
Ой да ладно вам занудствовать.
Не мы ли почти все поголовно малолетками по стройкам, заброшкам, крышам гаражей бегали? Не мы ли на самопальных плотах по озёрам и рекам плавали? Не мы ли жгли и взрывали всё подряд? Хулиганили и прочей дурью маялись, не менее опасной, на самом-то деле.
Лазили в приямок лифта... И на край тоннеля, где метро выходит на мост через Яузу.:cool:
Хулиганили и прочей дурью маялись, не менее опасной, на самом-то деле.Честно - менее опасная. Можно было себе на голову отхватить увечий, но не более. Вчера где-то новости читал, мол парень лет 16 решил залезть на электровоз (или вагон), сделать селфи, итого 90% ожогов. А если вспомнить синего кита - ну найс хулиганить, выброситься с окна/балкона.
Вот с приямком - таким не страдал, даже интереса не было)
может прекратим , надоела эта драка , она вечна
:o
:drinks:
Seraphymm
05.05.2021, 16:10
Великобритания: как предотвращать проезды?
https://tech.onliner.by/2021/02/20/kak-v-anglii-chut-ne-stolknulis-poezda
Мэлвину Коксу... назначили четыре месяца тюремного заключения с отсрочкой исполнения на 18 месяцев. ...Было установлено, что он сказал коллеге отключить систему автоматического торможения.
Великобритания: как предотвращать проезды?
Хм... Оказывается, что "косяки" с взаимоувязкой разных систем безопасности это не чисто РЖД-шное явление (как пример - САУТ и КЛУБ на одном и том же локомотиве). Ну и ротозейство ТЧМ в данном случае тоже.
чему удивляемся , тому что " верим " что разп........ся есть только в россии ? если глядеть на мир одним глазом то да можно " удивляться " . а причины одни и те же - отвлекали машиниста от ведения поезда , а системы тут не причем .
не в обиду
А машиниста-то за что в тюрьму? Высокая нагрузка, его отвлекали, система безопасности работала неправильно... Он, вроде, и не виноват. Тем более, последствий не было.
vBulletin® v3.8.12 by vBS, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot