PDA

Просмотр полной версии : Сходы, крушения, катастрофы и прочие неприятности


Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 [8] 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56

Rokky
28.07.2010, 13:11
Слесарь поддерживаю. По-моему больше времени займет подъём ПС, нежели замена деталей стрелки. И, по большому счёту, станции не везде и не всегда расположены на уклонах. Подъём локомотива занимает не один час, если лягуш нет, а даже и если есть, то их надо доставить. Был свидетелем взреза стрелки, так её в эксплуатацию пустили буквально через полчаса. Участвовал в подъёме локомотива, мы его после ремонта в депо тащили, наша ТЭМка прошла а та нет, 2 кол. пары сошли, в 3 ночи начали и закончили только в 7 утра. А представить, сойдут 3-4-5-6 и т.д. вагонов на оживлённой магистрали......

Толяныч
28.07.2010, 14:31
За этими стрелками будущее!!! Жаль что у нас все привыкли жить по старинке. Мы еще не научились экономить
Будущее в карьерах и ГоКах, не более. А вот с экономией у ПИДа все в полном порядке, даже слишком, скорее уже жмотство.

Evgenyi
28.07.2010, 14:31
блин...ну покажите хоть кто-нибуть то её:)

Zabor
28.07.2010, 16:04
1. Ее невозможно порезать Так как она работает на сброс!!!Сброс куда? На шпалы?

Если это будет небольшой такой состав из 5-6 вагонов груженых щебнем ИМХО так распорет пути, что лучше бы десять стрелок врезал, а уж про повреждения ПС и задержку движения лучше даже не думать.

Тепловозик
28.07.2010, 16:37
Вася! Вот Вы и сами ограничили область использования таких стрелок: карьеры и предприятия, где по роду деятельности есть большие уклоны на путях ограниченной длины.

Представьте, насколько возрастёт аварийность и ущерб на магистральных ж/д, если все стрелки будут безостряковые. Я уж не говорю о принципиальной невозможности сделать непрерывную поверхность катания на такой стрелке. На худой конец, дешевле механизированные остановочные устройства в парках сделать да сбрасывающие башмаки на выходе на главные пути.

Да и вообще, не проще ли получше обслуживать и эксплуатировать тормоза?
Мы с говорим на рвзных языках!!! У вас что привычка резать стрелки??? Я еще раз говорю, что ущерба минимум. Шпалы с пльсами ничего не стоят в сравнении со стоимостью вагонов, грузов и жизнью людей!!!
Такие стрелки придумали для таких как вы и для тех для кого проезд зпрешающего сигнала не является преступлением.
Не надо презжать запрещаюший сигнал и аварийности о которой вы говорите не будет! А сходы происходят на перьевых стрелках в маршруте чаще чем проезд запрещающего сигнала на стыковых стрелках.
Что такое непрерывная поверхность катания??? Это ты сейчас о чем???
О карьерах, предприятиях и путях ограниченной длинны я ничего не говорил...
Что вы там курите???

Тепловозик
28.07.2010, 17:00
Слесарь поддерживаю. По-моему больше времени займет подъём ПС, нежели замена деталей стрелки. И, по большому счёту, станции не везде и не всегда расположены на уклонах. Подъём локомотива занимает не один час, если лягуш нет, а даже и если есть, то их надо доставить. Был свидетелем взреза стрелки, так её в эксплуатацию пустили буквально через полчаса. Участвовал в подъёме локомотива, мы его после ремонта в депо тащили, наша ТЭМка прошла а та нет, 2 кол. пары сошли, в 3 ночи начали и закончили только в 7 утра. А представить, сойдут 3-4-5-6 и т.д. вагонов на оживлённой магистрали......
Гнать надо ваших подъемщиков!!! Работать не хотят и все!!!
Если вы не в теме, то я объясню. Стрелка и ее механизмы при сбросе не страдают. Сочувствую вам!!! Как вы там вообще работаете???

Тепловозик
28.07.2010, 17:05
блин...ну покажите хоть кто-нибуть то её:)
Показать могу! Только что мне за это будет???
С какой праздной радости я должен остановить состав перед такой стрелкой и важным видом пойти ее фотографировать? И что вам за подобное деяние будет???

Слесарь
28.07.2010, 17:59
Мы с говорим на рвзных языках!!!

Это как в анекдоте:
- Вы какими языками владеете?
- Тремя: русским, матерным и руководительным.
- Нет, двумя: матерный и руководительный - это одно и то же!

Что же мешает Вам понимать меня?:)

У вас что привычка резать стрелки???

Привычка-не привычка, а взрезать приходилось... И, будучи уже в ремонте, случалось избавлять от снятия машинистов, взрезавших стрелки в депо, путём нехитрых манипуляций с приводом.

Вот, кстати, простой пример. У нас в северной горловине парка "Г", к примеру, один выходной сигнал, и маршрутный указатель не всегда работает. Часто бывает, что дежурная по парку делает неправильный маршрут и даёт на тепловоз "добро" на выезд с пути, а ночью, бывает, стрелку и не видно. Вот тебе взрез, суета, парализованный парк, нервы, снятия, премии. А так - 10 минут, "и пулемёт вновь застрочил"...

А что будет в случае ваших стрелок?

Я еще раз говорю, что ущерба минимум. Шпалы с пльсами ничего не стоят в сравнении со стоимостью вагонов, грузов и жизнью людей!!!

Какие громкие слова... Меня от них на планёрках тошнит уже. Это где это у вас люди? В думпкарах ездят? Или стоимость щебня или руды в вагоне дороже стрелки, шпал и простоя ПС? Да и что им будет-то?

Такие стрелки придумали для таких как вы и для тех для кого проезд зпрешающего сигнала не является преступлением.

Обратно эмоции и набившие оскомину фразы...

Не надо презжать запрещаюший сигнал и аварийности о которой вы говорите не будет!

Зачем же тогда ваши супербезопасные стрелки?

А сходы происходят на перьевых стрелках в маршруте чаще чем проезд запрещающего сигнала на стыковых стрелках.

Во-первых, где зависимость проездов запрещающих сигналов от того, какие стрелки на путях?

Во-вторых, мне хорошо известно отношение на большинстве промышленных предприятий к ЖДЦ вообще и к путям в частности. Надо путь нормально содержать, тогда и сходов меньше будет.

Что такое непрерывная поверхность катания??? Это ты сейчас о чем???

Остряковая стрелка создаёт непрерывную поверхность, в стыковой стрелке есть, как легко видеть, стык. Это всегда слабое место, учитывая ещё подвижное звено пути. На магистральных ж/д эта конструкция, думается, не приживётся. Разная жёсткость пути по длине перевода, сложность регулирования высоты рельсов...

О карьерах, предприятиях и путях ограниченной длинны я ничего не говорил...

Это я говорил. Это применительно к области применения таких переводов.

Что вы там курите???

Я не курю и не пью. А Вы-то сами хоть раз поднимали тепловоз или вагон? А знаете, сколько потом работы по ходовой у хорошо свалившегося тепловоза?

Слесарь
28.07.2010, 18:00
Только что мне за это будет???


Ничего не будет! Ни бурки, ни шашки, ни коня...:)

Evgenyi
28.07.2010, 18:38
я имел ввиду если в интернете это где-то есть. Таким то образом необязательно

Тепловозик
29.07.2010, 11:29
В инете я не нашел :(

USP077
31.07.2010, 22:23
Электровоз и пять вагонов грузового поезда сошли с рельсов на перегоне Кузьма-Бородулино Свердловской железной дороги

Со слов проводника востановительного поезда Верещагино.

В пять утра вызвали на работу. Впервые вблизи увидела упавшие вагоны. И очень большое начальство. Начальства понаехало столько, что их оказалось больше чем работников ВП. Жаль забыла с собой телефон, а то бы засняла общение очениь высоких чинов дороги, сплошной мат. Электровоз закопался а землю, что скрыло кол. пары, только на его подём затратили почти пять часов. Бригада получила травмы, машиниста увезли сразу с ушибами и ссадинами, у помошника сотресение мозга, положили в вагон, в жарищу, через 4 часа увезли. Дежурный по станции уволился до приезда всех "властей". На подмогу выезал ВП Зуевка. Говорят не оперативно сработали там, да и к тому же он только мешался, итог- начяльника поезда сняли. Кстати, всё начальство, кто чином не вышел, посылало на х..., по всем вопросам и предложениям. Нормально там разговаривали только простые работяги.

Evgenyi
01.08.2010, 21:24
http://news.mail.ru/incident/4196734/

Вашу ж мать!!!! Вот теперь я точно со стволом ходить буду на работу!!!

Толяныч
01.08.2010, 21:28
Вашу ж мать!!!! Вот теперь я точно со стволом ходить буду на работу!!!
Дак это же Москва как обычно зажигает, Питер то здесь причем?

Ромыч РЖДУЗ
01.08.2010, 22:47
Толпа быдла и мерзкой отморозятины. Расстрелять очередью мало будет!!!:mad:
Интересно, а что пассажиры вообще не сопротивлялись, не ужели ни у кого подручных средств самозащиты не было?
З.Ы. Что-то мне кажется эти болтуны, что написали статью, превирают.

Толяныч
08.08.2010, 23:12
http://ukranews.com/ru/news/events/2010/08/08/24389

Zabor
08.08.2010, 23:39
...По данным СМИ, в машине находились курсанты Киевского училища профподготовки сотрудников милиции Андрей Караим и Иван Ратушняк (племянник замглавы МВД).Вот ведь, законам физики в очередной раз наплевать на чины и звания.

Слесарь
09.08.2010, 09:04
С 6-го на 7-е в ночь был у нас случай, который который меня сильно удивил.

У нас со станции в Решетниково (на базу ОПМС) каждую ночь уходит поезд, собранный из всей путейской техники, которая работала на окнах. Тянет всё это 2М62. Отправляется этот поезд из Твери часов, наверное, в 11 вечера, между ночными поездами.
Получилось в итоге следующее. Поезд весом 2400 т раскорячился на перегоне, отойдя от Твери примерно 15 км, на подъёме из-за перегрева обеих(!) секций головной "машки". В середине поезда была ещё одна "машка", только односекционная. На ней оказалась неисправна схема движения (хотя потом в депо всё отлично работало). В итоге поезд не смог уехать на трёх(!) секциях, занимая перегон 2,5 ч, пока его не вытащил ВЛ10. Естественно, была задержана куча поездов.
На следующий же день у нас в депо была куча народу отовсюду. Самым большим должностным лицом мной был замечен Бубнов - зам. начальника дороги по экономике. Двойную "машку" пихнули на реостат, где выяснилось, что тепловоз, работая на 12 поз. КМ за 10 мин нагревается от 65 град до 91 град по воде, после чего происходит сброс нагрузки.

Вот и получается феерическая картина: из-за липовых (читай - недостаток з/ч) ремонтов поездной тепловоз, фактически, таковым не является, т.к. не способен без неисправностей реализовать свою мощность. В то же время две бригады на двух тепловозах не смогли выехать с перегона с поездом смешного веса (уклон там не превышает 6-6,5 тысячных).

Жаль, что не задержали какой-нибудь Сапсан - может, что в голове у начальства и провернулось бы...

Дежурный
10.08.2010, 22:16
Поверь мне, не провернулось бы...

fakel
11.08.2010, 12:20
9 августа на вагонном участке ВЧ-1 (Харьков) Южной Ж.Д. произошло столкновение поезда Евпатория-Москва с Камазом-бетономешалкой.
Камаз простоял на путях около часа, при включении сигнализации максимально подъехал к воротам, но "жопу" зацепил состав! Итог: никто не пострада, ЧС7 неплохо поцарапан, рабочий тамбур первого вагона смят, ревизоров по депо как комаров в лесу! Вот так!

Pahann4
11.08.2010, 13:39
Поверь мне, не провернулось бы...

провернулось бы, если бы бригада грамотно списала всё на ремонт, а ремонт в свою очередь на недостаток з/ч :o

Слесарь
11.08.2010, 22:14
провернулось бы, если бы бригада грамотно списала всё на ремонт

Дык, в итоге и списали на ремонт...

а ремонт в свою очередь на недостаток з/ч :o

У нас это давно "за отмазку не катит"...:mad:

SAId
21.08.2010, 00:22
В Белоруссии два поезда протаранили стадо коров
В Дубровенском районе Витебской области в Белоруссии два пассажирских поезда, двигавшихся во встречных направлениях, столкнулись со стадом коров, сообщает "Интерфакс".
На путях следования поездов "Гродно - Москва" и "Москва - Варшава" паслись 230 коров. Около 50 из них в результате столкновения погибли.
http://lenta.ru/news/2010/08/20/trains/

Толяныч
21.08.2010, 01:05
Мудилу пастуха наверно уже за яйца подвесили.
Бригадам не завидую, концевым кранам наверняка пришел полный пи*дец, плюс все в крови и экипажка засрана...

Colonel_Abel
21.08.2010, 01:11
Мудилу пастуха наверно уже за яйца подвесили.
Бригадам не завидую, концевым кранам наверняка пришел полный пи*дец, плюс все в крови и экипажка засрана...

Да там не только краны, скорее всего и люка ТЭД улетели. :( Да и катушкам АЛСН мог мандец придти.

Yolkin
21.08.2010, 04:32
Мудилу
пи*дец,
Э! Э!!
Я когда добрый, а когда и нет.

Dmytro
23.08.2010, 14:30
...плюс все в крови и экипажка засрана...
Зато в вагонах-ресторанах мясоные блюда дешево на все вкусы! :rofl:

Evgenyi
24.08.2010, 15:47
Ваау...а ведь сколько там халявного мяса то было :):):)!! Эх...вот бы я в экстренное -и пока килограмов 15 не набрал бы - не поехал :))))))))

Mr.Voron
24.08.2010, 17:50
Ага...и на реостатах приготовить =))))

Romeo
24.08.2010, 19:03
Интересно было бы посмотреть как бы вы готовили это всё на ЧС4т:)

Evgenyi
24.08.2010, 19:21
на тормозных резисторах :D

Слесарь
24.08.2010, 21:22
Информация не вполне точная, однако вот.

Сегодня примерно в 15.30 по ст. Редкино Окт.ж.д. свалился на съезде между 1-м и 2-м главными путями тепловоз ТЭМ2-6162. Да так удачно, что в 20.30 его ещё не подняли, только освободили кое-как габарит по одному пути, по которому стали пропускать Сапсаны и скорые.

Таперича будет много гостей у нас в депо...

По предварительной информации, машинист тепловоза просадил красный, взрезал стрелку, попытался осадить обратно, но свалился.

ishikh
24.08.2010, 21:44
Информация не вполне точная, однако вот.

Сегодня примерно в 15.30 по ст. Редкино Окт.ж.д. свалился на съезде между 1-м и 2-м главными путями тепловоз ТЭМ2-6162. Да так удачно, что в 20.30 его ещё не подняли, только освободили кое-как габарит по одному пути, по которому стали пропускать Сапсаны и скорые.

Таперича будет много гостей у нас в депо...

По предварительной информации, машинист тепловоза просадил красный, взрезал стрелку, попытался осадить обратно, но свалился.


Вот тут действительно п***ец!!! Ехал сегодня 6681, прибыли по москва-окт не в 20.31 а 21.07!!!

alexcat
24.08.2010, 23:18
По предварительной информации, машинист тепловоза просадил красный, взрезал стрелку, попытался осадить обратно, но свалился.Однако... Видимо, в кабине не было надписи:"Осаживание по взрезанной стрелке неминуемо приводит к сходу." :confused:

Слесарь
24.08.2010, 23:27
Ага... Сходу, задержке Сапсана и порче имиджа Компании!:)

Слесарь
24.08.2010, 23:56
Новая информация по сходу: машинист тепловоза находился в нетрезвом состоянии.

GA610
25.08.2010, 00:50
Больно будет этому товарищу. Надругаются по полной. Но поделом, если пил.

Алексей
25.08.2010, 01:12
То-то и думаю, чего это сегодня проверяющий на ПРМО рядом с фельдшером сидел у нас в ТЧ-8 ОКТ...

Dmytro
25.08.2010, 01:43
То-то и думаю, чего это сегодня проверяющий на ПРМО рядом с фельдшером сидел у нас в ТЧ-8 ОКТ...
А фельдшер зачем? В депо нет своего врача?

Zabor
25.08.2010, 02:19
Новая информация по сходу: машинист тепловоза находился в нетрезвом состоянии.
Начальнику депо не позавидуешь :(

Слесарь
25.08.2010, 08:32
Начальник ТЧ-1 блатота, ни хрена ему не будет. А вот его заму у нас, в Твери, и инструктору точно не позавидуешь.

Im-Ho-Tep
26.08.2010, 21:42
Неделю назад у нас было крушение грузового поезда в результате столкновения на переезде с самосвалом. В результате трое пострадавших (ТЧМП и 2 ВОХРовца в задней кабине), один труп (кузов-"совок" самосвала - вообще единственное, что поддавалось визуальной идентификации), 28 из 29 сошедших вагонов - под списание, утрата груза в объеме порядка 2200 тонн, насчет локомотива достоверно неизвестно, но одна секция (вторая по ходу) лежала на боку примерно в 20 м от насыпи.
По словам очевидцев, на переезде оборудованном исправно действующей сигнализацией водитель грузовика тронулся за 50 м и остановился (заглох) за 30 м до поезда двигающегося со скоростью 60 км/ч (т.е. за 2 секунды до столкновения).

Pahann4
26.08.2010, 23:47
Эт где такое было?

Im-Ho-Tep
27.08.2010, 08:08
КТЖ, Павлодарское отделение, линия Майкайын-Ушкулын, перегон Токибай-Майкайын.

Seraphymm
08.09.2010, 12:24
Вот подобный случай... :(
http://www.railserbia.net/forum/viewtopic.php?t=1745

Алексей
09.09.2010, 13:45
А фельдшер зачем? В депо нет своего врача?
Просто фельдшер в депо за всех, за ПРМО, за мед.пункт и за врача. А проверящий смотрел чтобы все бригады на себя надевали пульс, манжету измерения давления и дули в алкотестер.

EKim
16.09.2010, 15:39
http://www.klops.ru/news/32429.html

Мерседес и тепловоз не поделили рельсы.

Zabor
16.09.2010, 15:48
Коммент понравился =))Это старший брат вступился за младшего - ЗА ТРАМВАИ ВЫ ОТВЕТИТЕ!!!

Colonel_Abel
16.09.2010, 17:30
А есть еще и те, кото таких водителей, там в комментах, защищает. Типа, что не обязательно права куплены и любой мог оказаться в такой ситуации, хотя в 99% случаев вина водителя.:cool:

Evgenyi
16.09.2010, 22:51
хотя в 99% случаев вина водителя.

Ооого...оказывается в 1% случаев машинист сам заталкивал бедного под собственный поезд...дядь миш, это как :)?

Zabor
16.09.2010, 23:10
Женя, ИМХО это когда увидел занятый переезд и резко набрал позиции, а после аварии бегал с криком Ес! :D

Evgenyi
16.09.2010, 23:11
Хм....интересно...надо попробовать :)

Mr.Voron
16.09.2010, 23:43
Тут не в машинисте дело, мало ли, переездная сигнализация неисправна...

Digger
17.09.2010, 00:14
когда увидел занятый переезд и резко набрал позиции, а после аварии бегал с криком Ес! :D
И после такого "Ес" заработать ст.263 (http://www.consultant.ru/popular/ukrf/10_37.html) или ст.105 (http://www.consultant.ru/popular/ukrf/10_24.html)УК РФ, следователям-то это только в радость будет, выполнении плана, как никак =) Так что я бы лучше осторожнее был. У нас так пассажиры при отправлении садились, когда сокращенная стоянка была по Ростову-Гл. и по вокзалу не объявили 2 минуты, объявили лишь, кто поезд отправляется, когда он уже поехал. Хорошо обошлось, а если бы кто упал и что-нибудь повредил себе или, чего хуже, погиб(поезд-то не игрушечный), было бы ой как худо. Мы, конечно, всех быстренько затолкали, но сердце бегало и ручки подрагивали потом.

Zabor
17.09.2010, 00:17
Дык это шутка была, там же смайл висит.

Colonel_Abel
17.09.2010, 09:34
Ооого...оказывается в 1% случаев машинист сам заталкивал бедного под собственный поезд...дядь миш, это как :)?

Ну всякий форс-мажор бывает. Выезжал, когда было можно и заглох, например. А потом просто растерялся.

Тут не в машинисте дело, мало ли, переездная сигнализация неисправна...

Даже если сигнализация на переезде не работает, то по ПДД, прежде чем выехать на переезд водитель ОБЯЗАН убедится в отсутствии приближающегося поезда.

specialist
17.09.2010, 11:05
Даже если сигнализация на переезде не работает, то по ПДД, прежде чем выехать на переезд водитель ОБЯЗАН убедится в отсутствии приближающегося поезда.

Предлагаю внести в ПТЭ - при приближении к переезду, локомотивная бригада ОБЯЗАНА убедится в отсутствии приближающейся машины, а в случае обнаружения онной действовать согласно правила ДДД.

Evgenyi
17.09.2010, 12:00
А в птэ так и прописано :).
ТЧМП-Внимание! Впереди переезд!
ТЧМ-Понял, вижу впереди переезд.
ТЧМП-Переезд свободен.
ТЧМ-Понятно, переезд свободен.
ТЧМИ - сто процентов.
ТЧМ - ПОнятно, сто процентов.

Mr.Voron
17.09.2010, 13:36
ТЧМИ имел в виду премию? Если бы это сказал ТЧМП, то лучше звучало бы - сто пудов!

Evgenyi
17.09.2010, 14:27
не, именно ТЧМИ :)

Digger
17.09.2010, 22:37
Дык это шутка была, там же смайл висит.
Да я понял, просто написал :)

А касаемо переездов, 8 июля 1990 года, на 14 км автодороги Петрозаводск-Суоярви произошло столкновение пассажирского автобуса с поездом. В этой аварии погибли 33 человека. Автобус был ЛиАЗ-677 вроде как, а водитель спешил куда-то. Переезд тогда, да и сейчас(когда я на том месте был в 2008г., было так во всяком случае) оборудован был лишь световой сигнализацией, сам находится в s-образной кривой, с одной стороны она малого радиуса и там лесополоса срублена была, видно хорошо, а вот с другой - радиус кривой посильнее, лес и не видно толком. Вообще не понимаю тех, кто спешит пролететь через переезд, от того, что потеряешь минут 5, врядли что-либо изменится...

egor14
18.09.2010, 01:13
В Архангельской области локомотив врезался в пассажирский состав

Как сообщает пресс-служба областного управления МЧС, около 14:05 на станции Обозерская при перецеплении с электровоза на тепловоз локомотив «совершил наезд на состав, в результате чего произошла так называемая жесткая сцепка».

Combine
19.09.2010, 00:41
Ткнули вагон, и уже МЧС?

Raskolnikov
19.09.2010, 01:53
8 пассажиров пострадало все-таки...

Evgenyi
19.09.2010, 10:00
3,4 июля и побольше было. Однако там сразу никто не пришёл. А тут вагончик видишь ли тыкнули и уже все собрались...

Raskolnikov
19.09.2010, 11:10
А чего было в июле?

Evgenyi
19.09.2010, 11:19
ну как же....1 час 14 мин местного времени 4 июня 1989 года, 1710 километр транссиба. (в том топике месяц не так обозвал, июни с июлем всегда путал).

p.s.

Я считаю, что 3/4 июня 1989 и 1час 14 минут и 26 апреля 1986 года в 1 час 24 минуты - эти даты должен знать и помнить каждый.

Свжд
19.09.2010, 12:49
Взрыв на перегоне Аша - Улу-Теляк

Ромыч РЖДУЗ
19.09.2010, 15:35
Что-то я сморю "жёстких сцепок стало много".
У нас 15 числа на Москве-Киевской было ЧП.
Маневровый тепловоз, который заходил под прибывший поезд, произвёл сцепление с составом на скорости 11 км/ч. Ну вот сегодня в выписке внепланового инструктажа читал следующее (своими словами).
В общем поезд №16 Ужгород-Москва прибыл на станцию Москва-Киевская, спустя 7-10 минут, в хвост был подан маневровый, под управлением машиниста, который уже и так был на пенсии (ну типа подрабатывал). За 50 метров до хвостового вагона машинист потерял сознание. Автоматчик, что был около вагонов заметил, что машинист не собирается снижать скорость! Он залез на тепловоз и "потряс" машиниста, тот очухался и применил экстренное, но увы - поздно. Как и написано было, при скорости 11км/ч, произошло жёсткое сцепление с составом. 8 человек обратились за медицинской помощью, но от госпитализации отказались. Машиниста прихватило по полной, его госпитализировали.
Причём написано так, что якобы, у него сильная гипертония. Хотя после такого я думаю, у этого человека не только гипертония будет, он такое натворил!:eek:
Начальства в Субботу в депо было, просто кошмар! Кишили ей богу! Теперь поимеют всех, кого только можно, в том числе и дежурного по станции. Так что разбор полётов у них намечается серьёзный, как это обычно полагается.
Вот и подработал машинист пенсионер, себе на голову.

Colonel_Abel
19.09.2010, 15:49
При этом, как всегда, перестрахуются и уволят всех пенсионеров-машинистов.:cool:

Ромыч РЖДУЗ
19.09.2010, 16:05
Не сомненно!:crazy:
Думаю сейчас в первую очередь получат те, кто ответственный за допуск машинистов к работе.
В медпункте уже достали нашего фельдшера, все документы перерыли, всё вверх дном перевернули и обнюхали.)))

dmitrain
19.09.2010, 16:46
Я смотрю начальство в РЖД похлеще НКВД работает.

Mr.Voron
19.09.2010, 18:14
Традиции совковых времен. На вагоне автосцепка цела? А то ведь хрен оттащишь состав...

Ромыч РЖДУЗ
19.09.2010, 19:19
Да сцепка вроде цела. Там говорят помяло не так уж сильно. Вагон повреждён в обьёме ремонта ТР-1, подвагонный генератор сдвинулся относительно узлов крепления на 40мм.

Алексей
19.09.2010, 20:04
Да уж... Во вторник только на работу, и чего-то уже страшно, опять писать формуляр. :)
Рома, восемь человек проводников? Или я неправильно понял, локомотив заезжал под порожний состав?

specialist
20.09.2010, 08:32
Автоматчик, что был около вагонов заметил, что машинист не собирается снижать скорость! Он залез на тепловоз и "потряс" машиниста, тот очухался и применил экстренное, но увы - поздно. Как и написано было, при скорости 11км/ч, произошло жёсткое сцепление с составом.


А этот храбрый человек который влез на тепловоз, "петуха" дать не сообразил?

Evgenyi
20.09.2010, 08:48
Начальства в Субботу в депо было, просто кошмар! Кишили ей богу! Теперь поимеют всех, кого только можно,

Я смотрю начальство в РЖД похлеще НКВД работает.


Я ненавижу с дества этих сволочей поганых! Эти сволочи могут только вякие идиотские приказюльки писать, да портфелями клацкать, типа мы вот такие крутые. А чуть что случится - они срутся, для проформы всех работяг поимели как могли, дабы не повадно было - и в кусты, сволота мерзкая. Контрацептивы в галстках, как я их называю. Уменьшить бы их на порядок-другой, да вместо оставшихся сажатть нормалных людей, да ещё чтоб они ВЭК проходили каждый год с психиатром. Иначе всё что они умеют - это обирать рабочих до копейки, иметь их за всё и вся, да по телефону свим дядям отчитываться.

А этот храбрый человек который влез на тепловоз, "петуха" дать не сообразил?

Да откуда автомотчк может знатть где и как там дать петуха?

alexcat
20.09.2010, 09:18
Да откуда автомотчк может знатть где и как там дать петуха?Действительно, откуда? :rofl:

Trainvil
20.09.2010, 15:42
http://s52.radikal.ru/i137/1009/04/6ac76756ca96.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s51.radikal.ru/i134/1009/ad/62d29aa7aa89.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s006.radikal.ru/i214/1009/d6/c80854745421.jpg (http://www.radikal.ru)
http://i078.radikal.ru/1009/88/a6b8bd7405f1.jpg (http://www.radikal.ru)
На перегоне Лиелварде-Скривери произошло столкновение электропоезда и автомобиля ТОЙОТА (было ТОЁТА).

Борька
27.09.2010, 12:13
На днях Зеленоградский суд Москвы осудил помощника машиниста электропоезда Александр Рушева за смерть человека по неосторожности.

Трагедия произошла в сентябре прошлого года года на станции Крюково столичной магистрали. Электричка Москва - Конаково, в которой работал Рушев, задавила женщину. Несчастье случилось из-за того, что помощник машиниста закрыл автоматические двери поезда, не убедившись в полной высадке пассажиров. Двери прищемили руку выходившей из электрички гражданке Фроловой. После команды Рушева состав начал движение. Женщину протащило по платформе станции, а затем бросило под поезд. От полученных травм потерпевшая скончалась.

В итоге беспечный помощник машиниста получил полтора года колонии–поселения.
Приехали бл@... :(

Evgenyi
27.09.2010, 13:01
Но ведь по-идеи, он уже год то отсидел, пока сраное седствие шло, верно?

Zabor
27.09.2010, 13:03
Всегда есть крайний, который отвечает за свой участок работы, помощник прекрасно знал за что отвечает и [пи] свою зону ответственности.

Почему так категорично - немало наездил с помощниками и видел эту работу изнутри, если бы он смотрел как положено такого бы не произошло, даже когда поехали дать три звонка не трудно.

ps он еще легко отделался, человека то уже нет в живых.

alexcat
27.09.2010, 13:13
Но ведь по-идеи, он уже год то отсидел, пока сраное седствие шло, верно?Это смотря какая мера пресечения была избрана. Может, он под подпиской был.

Yolkin
27.09.2010, 13:21
Но ведь по-идеи, он уже год то отсидел, пока сраное седствие шло, верно?
Почему следствие сраное?

specialist
27.09.2010, 13:24
Почему следствие сраное?

Коллега, у нашего Жени все сраное - начальство, следствие, да все. Проще перечислить наверное, что не сраное.

Zabor
27.09.2010, 13:25
Межгрудье дежурной =)), хотя нет, туда тоже было.

Даниэль
27.09.2010, 13:46
Межгрудье дежурной =)), хотя нет, туда тоже было.

:rofl:

Проще перечислить наверное, что не сраное.
Электропоезда серии Эр и всЁ

Primus
27.09.2010, 13:54
Крюково вроде бы в кривой небольшой находится, нет?

Не оправдывает, конечно, но хотя бы объясняет.

Хотя даже если и не в кривой - тоже все объяснимо. И имя этому объяснению - "распи$дяйство".

Raskolnikov
27.09.2010, 14:03
Да спал он небось. А отделался он и правда легко, за такое по-хорошему надо не колонию-поселение, а строгого режима... Человека все-таки убил.

specialist
27.09.2010, 14:17
Крюково вроде бы в кривой небольшой находится, нет?

Не оправдывает, конечно, но хотя бы объясняет.

Хотя даже если и не в кривой - тоже все объяснимо. И имя этому объяснению - "распи$дяйство".

Есть инструкция и там и про кривые и про прямые написано. Если в кривой, то ПМ должен отойти от состава на такое расстояние, чтобы видеть сигнальные огни хвостового вагона.

Denis
27.09.2010, 15:01
Межгрудье дежурной =)),
Это называется "дать мотыля":D .

r22-41
27.09.2010, 21:25
один рядом сидел ... но долго... и как бы знает что и как ... другой уже вывод сделал что пацан спал и вроде бы уже совсем "под расстрел его" надо подвести
Вы бы советчики сами с месячишко - другой попробовали "что там и как бывает в жизни" ... а потом (может быть) могли бы что сказать по этому конкретному вопросу ...
а так, что мы убийцы нам каждый раз на совещаниях по б/дв сообщают... и чем выше руководитель тем больше у него надрыв души по этому вопросу ... а как вопрос поднимается о дополнительной системе видео наблюдения в кривых участках на платформах или о возврате проводников на хвосты... неее это типа дорого...да там много каких тонкостей ... когда в первом вагоне два мд чуть ли не всё стекло в авто двери вылижут с обеих сторон... у них трагедия два часа разлуки, а что там в пятом в тот момент их то это как бы и не трогает или скачки от контролёров толпами по платформе тоже наверное видимость хвоста улучшает...а так да в кабине только и думают кого бы протащить доставить так сказать себе удовольствие

Evgenyi
27.09.2010, 21:51
Электропоезда серии Эр и всЁ
ЭТ2м!!!!!!! И только :))

когда в первом вагоне два мд чуть ли не всё стекло в авто двери вылижут с обеих сторон...
а что там в пятом в тот момент их то это как бы и не трогает или скачки от контролёров толпами по платформе тоже наверное видимость хвоста улучшает...

100 раз согласен. Иной раз приходится питанием дверей пшикать, дабы они шевелились. Хотя я всегда выхожу на платформу и сажусь на ограду. А ещё - мне НАСРАТЬ на расписание, особенно ночью когда дело касается посадки. Если контроля не будет - я пока всю платформу не увижу и каждую створку закрытой - не успокоюсь. А ещё бывает что кто-то межвагон сядет на массовой посадке...сумку уронет...да всё что угодно....ну а так да, нам бы лиж бы прищемить кого, протащить, оставить на платформе...мы ведь звери.

r22-41, так Вы дейсвующий мотор-вагонник?

Zabor
28.09.2010, 01:53
r22-41, никто никому ничего не советовал, тем более суду и приговор уже вынесен.

Что касается работы доводы про кривые и видео наблюдение в кривых участках на платформах не убедительны, при приеме на работу положен испытательный строк и ознакомление с работой. Так же работник полностью ознакомляется со своей ответственностью и тем, за чем он обязан следить.

Подписывать трудовой договор, если не нравятся условия никто не заставляет.

Но если подписал и по инструкции положено, то закрывай служебный тамбур и иди, если потребуется до первого вагона и только потом возвратившись отправляй, ответственность за жизнь людей возложена не единолично на машиниста, который в этой ситуации как раз не виноват.

А по человечески если бы такое случилось не дай бог с моим близким человеком, я бы этого "помощника", который помог убить человека нашел бы и в колонии-поселении...

Shney
28.09.2010, 10:08
Разруха в головах. Давно пора уже в кривых делать видео наблюдение или что то похожее. Если не на всех платформах то уж на очень кривых. Вон на казанке в таких кривых платформы расположены, что диву даёшься как бригады двери закрывают и никого не прижимают ими.

r22-41
28.09.2010, 10:20
r22-41, никто никому ничего не советовал, тем более суду и приговор уже вынесен.
конечно вынесен ... я вообще то не про советы суду, а про "три звонка"... какие три звонка и кому ,если в момент отправления он находится в голове в служебном тамбуре рядом с машинистом и видимость платформы у них одинаково частично никакая
я просто про ситуацию "Пастернака не читал,но осуждаю"
Что касается работы доводы про кривые и видео наблюдение в кривых участках на платформах не убедительны, при приеме на работу положен испытательный строк и ознакомление с работой. Так же работник полностью ознакомляется со своей ответственностью и тем, за чем он обязан следить.

Подписывать трудовой договор, если не нравятся условия никто не заставляет.

Но если подписал и по инструкции положено, то закрывай служебный тамбур и иди, если потребуется до первого вагона и только потом возвратившись отправляй, ответственность за жизнь людей возложена не единолично на машиниста, который в этой ситуации как раз не виноват.

золотые слова ... ну просто нечего возразить ... осталость это "пустое сотрясание воздуха" подтвердить какими нибудь действиями(естественно претензии не к Вам)
случай к сожалению не единичный... но пока ситуация в жизни - ерунда, этого посадят другой придёт

Evgenyi
28.09.2010, 10:52
НУ а вообще, лично я, зная что впереди очень кривая платформа - иду на хвост и оттуда уже отправляю. Уж тут: машинист с головы, я с хвоста - тут весь сектор перекрыт.

Алексей Николаевич
28.09.2010, 11:03
Вот сколько таких ситуаций возникает, 21 век на дворе, трудно видеокамеры поставить и всё ноу проблем, так нет проще после очередного несчастного случая написать дополнение к инструкции и как всегда оставить виноватой локомотивную бригаду. Печально.

Shney
28.09.2010, 11:12
НУ а вообще, лично я, зная что впереди очень кривая платформа - иду на хвост и оттуда уже отправляю. Уж тут: машинист с головы, я с хвоста - тут весь сектор перекрыт.

На казанке все бригады так пол Москвы едут. И всё равно, на двух платформах стоят очень подолгу. На одной вообще видел несколько раз как помощник едет в середине состава. А при закрытии выходит в центр платформы (ну как это возможно из-за павильонов и народа) и уже от туда подаёт сигнал машинисту о закрытии, и потом ещё пол платформы вдоль состава проходит.

Ким Чен Ир
28.09.2010, 11:21
... на казанке ... никого не прижимают ими.

Прижимают. Папика моего зажали однажды, причем в аккурат наполовину. Зажали и отправились. Хорошо хоть с его стороны был стоп-кран.

Shney
28.09.2010, 11:25
Прижимают. Папика моего зажали однажды, причем в аккурат наполовину. Зажали и отправились. Хорошо хоть с его стороны был стоп-кран.

Ну я же не написал что никогда не прижимают. Бывает конечно. Но если это в кривых - всё объяснимо....

Colonel_Abel
28.09.2010, 12:22
Да спал он небось. А отделался он и правда легко, за такое по-хорошему надо не колонию-поселение, а строгого режима... Человека все-таки убил.

В колонию-поселение надо отправить вышестоящего мудака, который, в целях экономии, в свое время, сократил всех проводников на электропоездах и сейчас вместо того, что бы ставить камеры видеонаблюдения, покупает, на эти деньги, очередной лексус или виллу на канарах. :cool:
2 Zabor: (Гипотетически) Игорь, а машиниста, который твоего родственника убил, когда тот вылез на пути, а у поезда скорость 120 км/ч, ты тоже будешь искать? Машинист ведь убил, ату его. :cool:

r22-41
28.09.2010, 12:39
2 Zabor: (Гипотетически) Игорь, а машиниста, который твоего родственника убил, когда тот вылез на пути, а у поезда скорость 120 км/ч, ты тоже будешь искать? Машинист ведь убил, ату его. :cool:
были и такие прецеденты ... а дальше два варианта(если заходит далеко)...либо заводится уголовное дело, либо Робин Гуд ставится на бабки(по договорённости сторон) тут всё зависит от машиниста и последствий его встречи с родственниками пострадавшего ...

Colonel_Abel
28.09.2010, 13:13
были и такие прецеденты ... а дальше два варианта(если заходит далеко)...либо заводится уголовное дело, либо Робин Гуд ставится на бабки(по договорённости сторон) тут всё зависит от машиниста и последствий его встречи с родственниками пострадавшего ...

Уважаемый, Вы ничего не путаете ? Велосипед сразу не остановишь, а тут масса в 1200 тон на скорости 120 км/час. У меня более 30 наездов, 99% процентов со смертельным исходом. Никто из родственников со мной не встречался, на бабки не разводил, уголовное дело не заводили. Хочу очень посмотреть, как все это поизойдет, особенно, если машинист действовал по инструкции, немедленное примененеие экстренного торможения с одновременной подачей сигнала большой громкости. Машинист ведь и встречный иск подать может. За нервотрепку, стресс, моральный ущерб. :cool:

r22-41
28.09.2010, 13:34
Уважаемый, Вы ничего не путаете ? ...

либо я плохо объяснил ... либо Вы невнимательно прочитали... дело заводится на родственника пострадавшего(если имеются телесные повреждения у машиниста после такой встречи с желающим" посмотреть в глаза") либо выплачивается определённая сумма денег что бы это дело не возбуждалось(по договорённости сторон)...про то что такая встреча "в принципе произойти не должна" я в курсе ... но есть упёртые и при наличии либо раздолбайства с одной стороны и наличия денег с другой... ничего нет несбыточного в наше время...

Yolkin
28.09.2010, 13:38
особенно, если машинист действовал по инструкции,
Вот.

Сабжевый помощник действовал ли по инструкции?

Отмена проводников - несомненное зло, без сомнения. Но ответственности с ТЧМП, если ТЧМП нарушил инструкцию, это не снимает.

alexcat
28.09.2010, 13:46
Один старый машинист мне рассказывал, как однажды он наехал на деда, который пьяным выперся на рельсы. Супруга этого деда потом нашла моего знакомого и ... бутылку ему поставила как избавителю (квасил тот дед нещадно).

r22-41
28.09.2010, 13:58
Вот.
Но ответственности с ТЧМП, если ТЧМП нарушил инструкцию, это не снимает.
да никто и не спорит с Вами ...
просто разговор сразу свернул в русло виноват потому что так "суд решил"
и "я так вижу"...
а суд ... что суд ... прокурор открыл ЦРБ 756 глава №1 пункт 1.4 и всё, принял решение... а как ты там будешь обеспечивать эту безопасность в прокуратуре мало кого колышет ... должен и всё ...
а по поводу "я так вижу" ... я уже высказал всё раньше ... нюансы всякие могут быть ... и понятны они только тем кто работает непосредственно на секциях ...

Pahann4
28.09.2010, 13:59
после такой встречи с желающим" посмотреть в глаза") .

Про какие встречи вы говорите???? Не кто не какой информации о ЛБ родственникам погибшего не даст.

Даниэль
28.09.2010, 14:02
дело заводится на родственника пострадавшего(если имеются телесные повреждения у машиниста после такой встречи с желающим" посмотреть в глаза")

Что это за статья такая, когда дело заводится на родственника? Максимум если не совершенный, то могут привлечь родителей. А так простите, сын за отца не в ответе.

r22-41
28.09.2010, 14:04
Про какие встречи вы говорите???? Не кто не какой информации о ЛБ родственникам погибшего не даст.
у моторвагонников всё проще ... на открытом ресурсе объяснять не буду как это делается ...

Zabor
28.09.2010, 14:19
Не путайте случаи, когда человек умышленно вылезает на пути, залезает в межвагонное пространство или на крышу, это его проблемы и лично я никого обвинять за смерти этих товарищей не собираюсь, даже если сам попаду в передрягу и на меня свалится не только консоль КС но что похуже с грузового, я умышленно иду на ЖД и несу всю ответственность за себя сам.

Речь в этой теме идет про смерть женщины, которая никуда не лезла, просто замешкалась при выходе/входе, это может случится с каждым, разница только в том, что она не может применить силу чтобы либо раздвинуть двери, либо вцепиться в них мертвой хваткой до следующей станции.

И как раз эту ситуацию обязан был отслеживать помощник, если бы он выполнил свою инструкцию, то человек был бы жив.

Причем речь идет не об очередной указявке, а именно про ту инструкцию, которая написана кровью.

Трудности есть в любой работе, экономии и раздолбайства тоже везде хватает, но это никоим образом не снижает ответственности того же помощника, никто не говорит о том, что у них легкая работа, но когда человек ложит на выполнение обязанностей, от которых напрямую зависит жизнь людей за это нужно сурово наказывать.

Полковник, причем тут наезды я не понял ни разу.

add

Про какие встречи вы говорите???? Не кто не какой информации о ЛБ родственникам погибшего не даст.

Если был суд, то все данные подробно есть в деле, с делом имеет право знакомиться сторона по делу (сори за каламбур), даже открыто делать копии, если процесс не связан с гостайной.

Ромыч РЖДУЗ
28.09.2010, 15:04
Вчера ехал с поездом №73 Москва-Львов, произошло ЧП. Прямо после пробы тормозов сорвали стоп-кран, начали мы выяснять в чём дело, гляжу назад, а там почти вся поездна бригада полезла под 4 (с головы) вагон. Отвалился карданный вал привода генератора!:eek:
Такого я ещё не видел!:crazy:
Пришёл к ним, помощь не потребовалась. Карданный вал они демонтировали и засунули в вагон. Он отвалился из-за разрушенной соединительной муфты от генератора. То есть упал на предохранительную скобу и давай по ней шаркать. Поезд задержался примерно на 16 минут, но по Бекасово-I, уже графиком следовали. Надеюсь, что к нам не придерутся, хотя как всегда, найдут за что.
Львовское ВЧД виновато. Хотя кто, судить трудно, могли бы и в москве обратить особое внимание на то, что карданный вал вращается с сильными вибрациями.

Pahann4
28.09.2010, 15:12
Если был суд, то все данные подробно есть в деле, с делом имеет право знакомиться сторона по делу (сори за каламбур), даже открыто делать копии, если процесс не связан с гостайной.

После таких случаев дело до суда редко доходит (знаю один случай тогда дело до суда дошло машинист пассажирского сбил электриков работавший на участке, при этом он следовал по неправильному и предупреждений у него не было что там люди работают машинист и по сей день работает) . Для ЛБ всё заканчивается тем что по прибытию с ними по беседуют сотрудники ЛОВД

genesis
28.09.2010, 15:16
Меня лично удивляет тот факт, что никто из окружающих не обратил внимания на эту ситуацию. Просто сорвать стоп-кран и смерти удалось бы избежать.

Zabor
28.09.2010, 16:01
Pahann4, каких "таких" случаев, если машинист не предупрежден, электрик сам вылез на пути, то в приведенном примере заведомо нет состава преступления, почему дело должно доходить до суда?

Ты обобщаешь несчастные случаи вообще и конкретный пример грубого нарушения инструкции помощником, повлекшее смерть человека, это разные вещи.

genesis, не факт, что кто-то из пассажиров это заметил, женщина могла испугаться и даже не кричать при этом, потом пассажирам то, что кого-то там зажало дверью может быть безразлично, если пассажиры вообще были рядом (в тамбуре).

Shney
28.09.2010, 16:02
Меня лично удивляет тот факт, что никто из окружающих не обратил внимания на эту ситуацию. Просто сорвать стоп-кран и смерти удалось бы избежать.
Может и некому было это сделать. А может и не работал. Я однажды сдёргивал на спутнике (Пришлось, тоже дверьми зажало человека). Со скорости не более 25км\ч наверное. Остановились метров через 200. Такое ощущение, что ЛБ как флинстоуны тормозили а не тормоза работали.

Pahann4
28.09.2010, 16:14
Pahann4, каких "таких" случаев, если машинист не предупрежден, электрик сам вылез на пути, то в приведенном примере заведомо нет состава преступления, почему дело должно доходить до суда?


В том случае докапались до машиниста что он не снизил скорость в кривой и оповестительный сигнал подавал свистком. Там большей части виноват ДСП он не предупредил что на участке люди работают. Родственники у погибшего были "крутые" вот и пошло дело в суд

Zabor
28.09.2010, 16:18
Сори, пропустил момент, что дело дошло до суда и получается уже в суде выяснили отсутствие состава преступления.

Colonel_Abel
28.09.2010, 16:48
либо я плохо объяснил ... либо Вы невнимательно прочитали... дело заводится на родственника пострадавшего(если имеются телесные повреждения у машиниста после такой встречи с желающим" посмотреть в глаза") либо выплачивается определённая сумма денег что бы это дело не возбуждалось(по договорённости сторон)...про то что такая встреча "в принципе произойти не должна" я в курсе ... но есть упёртые и при наличии либо раздолбайства с одной стороны и наличия денег с другой... ничего нет несбыточного в наше время...

Я действительно не так понял. :drinks: Решил, что ты пишешь, что дело заводится на машиниста-помощника. Хотя если бы пришли смотреть "в глаза" ко мне, то неизвестно еще кто кому бы "посмотрел" и пришлось бы судить меня. :D Хотя был случай по одному наезду, где то через год, после него. На "Одноклассниках" приходит сообщение, от женщины. А Вы случайно не тот Михаил Абель, который по платформе Ухтомская, когда ехали с 907 поездом, сбили человека ? А то я милиции не верю и хотела бы услышать из первых уст. Описал ей все, как было, извинился, объяснил, что сделал все возможное, но эту махину сразу не остановишь. Все поняла, расстроилась, сказала, что в милиции правду сказали, она думала, что этого мужчину убили и под поезд сунули, а милиция искать не хочет. И кстати по поводу того, как узнала, менты ей давали мой рапорт читать, а там, в шапке, все данные указаны. Так что если приходит родственник, объяснятся, то отвечать еще должно то должностное лицо, которое родственнику данные дало. А то придет, в состоянии аффекта пальнет из того же гладкоствола, а потом с того света доказывай потом, прав или виноват.

Damien Zhar
02.10.2010, 01:24
В Норвегии Столичный Экспресс (Осло - Стокгольм) потерпел крушение на высокой скорости из за дефекта рельсов у местечка Эйдскуг (Eidsskog) (отсутствовал кусок рельса) Ничего не напоминает?
А теперь про пострадавших, даже на высокой скорости, снесения парами вагонов металлических опор КС и выезда их в кювет - 30 пострадавших. Нет ранений тяжелее среней тяжести. Это вам не ТВЗ с её вагонами.
Добавлю картинку вагона в кювете и снесённой КС
http://gfx.nrk.no/LR-FRtUnrdDhx-f-3gaFgQcFzt7RmsjJBTM2r_NcDvbg.jpg

Слесарь
02.10.2010, 06:59
А скорость-то, скорость какая была? Если в цифрах, а не просто - "высокая"?

Damien Zhar
02.10.2010, 09:52
130-150 км/ч. Недавно были работы на участке и остальные поезда шли медленнее. Но пассажиры свидетельствуют о том что этот проскочил на высокой скорости.

МНУ
02.10.2010, 12:47
130-150 км/ч. Недавно были работы на участке и остальные поезда шли медленнее. Но пассажиры свидетельствуют о том что этот проскочил на высокой скорости.

Это как пассажиры измеряли скорость то? Может и меня научите... Спишь в поезде, тут раз просыпаешься и определяешь, что скорость 120км/ч и не киллометром в час меньше.

Damien Zhar
02.10.2010, 13:21
На линии максимальная скорость 150 км/ч, её в Норвегии не превышают. Пассажиры могли и GPS иметь да и на табло может быть указано. Поезд шёл по свидетельству явно близко к максимальной скорости. Да и по вагонам видно раскатало её богу. Отошли от теории дефекта рельса и показывают на усталость металла одной из тележек.

EKim
02.10.2010, 13:30
Это как пассажиры измеряли скорость то? Может и меня научите... Спишь в поезде, тут раз просыпаешься и определяешь, что скорость 120км/ч и не киллометром в час меньше.

Очень просто, засекаешь, за сколько проходит поезд километр по километровым столбам, и считаешь его скорость. Или смотришь на ГПС приемник…

МНУ
02.10.2010, 15:05
Очень просто, засекаешь, за сколько проходит поезд километр по километровым столбам, и считаешь его скорость. Или смотришь на ГПС приемник…

И часто вы едя в поезде считаете по километровым столбикам?

Analytic
02.10.2010, 16:03
По столбикам - нечасто. Чаще считаем стыки и смотрим на часы :-)

Evgenyi
02.10.2010, 16:12
Э-л-е-м-е-н-т-а-р-н-о. Между столбиками 100 м. Проехал первый - засёк. Проехал следующию - стоп. Вот время 100м делим на время между столбиками, и получаем скорость м\сек. Это очень точный подсчёт. К примеру 3.3 сек - это 118 км/ч

Yolkin
02.10.2010, 16:50
Ещё элементарнее. Это скорее всего журналист определил, а у них в башке и высотомер есть (на случай, если самолёт увидят), и скоростемер допплеровский, и дозиметр, и полно всякой другой хрени.

Поэтому для мозга места может и не хватать.

Слесарь
02.10.2010, 23:26
Э-л-е-м-е-н-т-а-р-н-о. Между столбиками 100 м. Проехал первый - засёк. Проехал следующию - стоп. Вот время 100м делим на время между столбиками, и получаем скорость м\сек. Это очень точный подсчёт.

Последняя фраза порадовала.:)
Я в разговоре с путейцами как-то услышал, что у них на околотке в километре может быть от девяти до двенадцать пикетов.

Слесарь
02.10.2010, 23:28
Ещё элементарнее. Это скорее всего журналист определил, а у них в башке и высотомер есть (на случай, если самолёт увидят), и скоростемер допплеровский, и дозиметр, и полно всякой другой хрени.

О чём и речь.

М. Иванов
03.10.2010, 10:54
Последняя фраза порадовала.:)
Я в разговоре с путейцами как-то услышал, что у них на околотке в километре может быть от девяти до двенадцать пикетов.Ну это в основном там, где всякие спрямления кривых и смягчения подъемов проводились. На участке Кемь - Лоухи - Кандалкша в шести или семи местах счет километров сбивается, где-то на два-три пикета, а где-то и на два-три километра. А в остальных местах обычно по десять пикетов в километре, а длина пикета в 95 - 105 метров укладывается.

Combine
03.10.2010, 11:10
Это как пассажиры измеряли скорость то? Может и меня научите... Спишь в поезде, тут раз просыпаешься и определяешь, что скорость 120км/ч и не киллометром в час меньше. Если долго ездить, то на глаз определяешь. В метро так вообще, +/- 2км/ч.

Отошли от теории дефекта рельса Отсутствующий кусок рельса вырос? О_О

И часто вы едя в поезде считаете по километровым столбикам? Часто. Я по трем двум-четырем пикетам считаю обычно.

Я в разговоре с путейцами как-то услышал, что у них на околотке в километре может быть от девяти до двенадцать пикетов. В пределах погрешности измерения времени пассажиром без доп. устройств.

Colonel_Abel
03.10.2010, 11:30
Последняя фраза порадовала.:)
Я в разговоре с путейцами как-то услышал, что у них на околотке в километре может быть от девяти до двенадцать пикетов.

Но длина пикета при этом остается равной ста метрам. Это километр растягивается-сжимается.

EKim
03.10.2010, 12:44
Я лично был на -3 километре. Бывает и такое, когда километровые столбы красят джамшуты на примыкающей ветке. Они честно дошли до нуля и пошли дальше со знаком минус. Сразу вспоминается анекдот: у пользователя 1000 килобайт в одном мегабайте, а у прожженного программиста 1024 метра на один километр...

alexcat
03.10.2010, 21:28
...у пользователя 1000 килобайт в одном мегабайте, а у прожженного программиста 1024 метра на один километр...Вообще-то в одном мегабайте как раз 1000 килобайт (в соответствии с ГОСТ 8.417-2002). :)

TRam_
03.10.2010, 21:35
не совсем верно :)

3. Исторически сложилась такая ситуация, что с наименованием „байт“ некорректно (вместо 1000 = 10^3 принято 1024 = 2^10) использовали (и используют) приставки СИ: 1 Кбайт = 1024 байт, 1 Мбайт = 1024 Кбайт, 1 Гбайт = 1024 Мбайт и т.д. При этом обозначение Кбайт начинают с прописной буквы в отличие от строчной буквы „к“ для обозначения множителя 10^3.то есть в мегабайте 1000 килобайт, а в Мегабайте 1024 Килобайт

alexcat
03.10.2010, 22:04
Мне кажется, что Вы неправильно истолковали цитату из ГОСТа. Означает она следующее: 1 кбайт = 1000 байт, 1 Мбайт = 1000 кбайт, 1 Гбайт = 1000 Мбайт, а писать "Кбайт" вообще нельзя. А 1024 байта в соответствии с рекомендациями МЭК обозначается 1 кибибайт.

genesis
03.10.2010, 23:11
http://ru.wikipedia.org/wiki/Двоичные_приставки

SAId
04.10.2010, 01:17
http://ru.wikipedia.org/wiki/Двоичные_приставки

Йобибайт - это пять!

sciff
04.10.2010, 01:31
Йобибайт - это пять!

Йибит - ничем не лучше :rofl:

specialist
04.10.2010, 08:27
Господа, я конечно понимаю стремление установить правильность байтов, килобайтов, но это в тему не вписывается совсем. Следующий написавший не по теме будет поощрен карточкой.

Damien Zhar
04.10.2010, 10:20
=Combine;206392
Отсутствующий кусок рельса вырос? О_О


Ну при крушении поезда рельсы могут быть довольно сильно повреждены, и наверное только экспертиза покажет где последствия а где причина. Отсутсвие куска рельса это была догадка. В Норвегии за кхм кражу цветмета на жизненно важных магистралях не штрафуют. Сразу сажают. Официальная версия - усталость металла в одной из тележек пассажирского вагона. Хотя вагоны недавно с КВР пришли. Вот первый вопрос. Как у новёхенького вопроса развилась усталость металла? Второй вопрос, почему все поезда кроме этого следовали с заниженной скоростью вследствии ремонта путей, а этот шел на всех парах? Остаётся пока догадыватся.

Дежурный
08.10.2010, 23:03
Второй вопрос, почему все поезда кроме этого следовали с заниженной скоростью вследствии ремонта путей, а этот шел на всех парах? Остаётся пока догадыватся.

А че тут догадываться! Это называеться, ненаписанное в бланке ДУ-61 предупреждение. Хотя тут вопрос сразу встает. а были ли там знаки ограничения скорости...

Raskolnikov
09.10.2010, 00:16
А кто отвечает за заполнение этого самого ДУ-61? И как поступают, если необходимость ограничения скорости возникла незадолго до подхода поезда? Разве ДСП не должен передать по радиосвязи машинисту о действующем предупреждении на "его" перегоне.

AWIKON
12.10.2010, 04:39
Всё верно. Если у локомотивной бригады нет предупреждения, то его передаёт ДСП с указанием номера приказа, фамилией и должностью кто выдал предупреждение, а локомотивная бригада записывает в ДУ-61.

Yolkin
12.10.2010, 18:09
Катастрофа на переезде обсуждается теперь в отдельной теме (http://trainsim.ru/forum/showthread.php?t=12010).

Ace Hard
13.10.2010, 12:13
http://www.usedcars.ru/dorozhnye-proisshestviya/v-bashkirii-dva-poezda-poigrali-zhigulyami-v-futbol-2-e-pogibshih.html

Yolkin
14.10.2010, 05:25
http://www.usedcars.ru/dorozhnye-proisshestviya/v-bashkirii-dva-poezda-poigrali-zhigulyami-v-futbol-2-e-pogibshih.html
Не в первый раз такое.
http://trainsim.ru/forum/showthread.php?p=185935#post185935

Предупреждение.

Pingvin
23.10.2010, 00:05
На Украине какой-то черный месяц:
http://www.utro.ru/news/2010/10/22/931512.shtml

Yolkin
23.10.2010, 06:24
Блин.
Вот сколько можно так писать "Локомотив врезался в автомобиль", "Поезд сбил грузовик".

Ага. Скала протаранила днище судна. Столб ударил иномарку, которой управлял пьяный водитель.

Это не локомотивы врезаются, это автомобили под поезд попадают, мля.

[грызёт угол клавиатуры]

Evgenyi
23.10.2010, 09:39
Ага. Скала протаранила днище судна. Столб ударил иномарку, которой управлял пьяный водитель.

Ага, я тебе даже больше кажу - когда в питере один пьяный прокурор парковался, то задел здание. В итоге виновато было здание, которое якобы выходило за границы парковки.

[грызёт второй угол клавиатуры]

genesis
24.10.2010, 01:56
Блин.
Вот сколько можно так писать "Локомотив врезался в автомобиль", "Поезд сбил грузовик".

Ага. Скала протаранила днище судна. Столб ударил иномарку, которой управлял пьяный водитель.

Это не локомотивы врезаются, это автомобили под поезд попадают, мля.


Врезаться — воткнуться, вклиниться во что-то, ... (толковый словарь русского языка Ожегова и Шведова)
Я, конечно, понимаю, что наверняка есть такие водители, которые на скорости 160 км/ч таранят поезд, но, думаю, чаще происходит наоборот, верно?
Поезд сбивает автомобиль так же, как автомобиль сбивает пешехода. С точки зрения стороннего покоящегося наблюдателя именно поезд имеет импульс, скорость, и потому является действующим объектом, сбивающим.
Не понимаю, в чем придирки?

[грызёт угол клавиатуры]

МНУ
24.10.2010, 06:51
Врезаться — воткнуться, вклиниться во что-то, ... (толковый словарь русского языка Ожегова и Шведова)
Я, конечно, понимаю, что наверняка есть такие водители, которые на скорости 160 км/ч таранят поезд, но, думаю, чаще происходит наоборот, верно?
Поезд сбивает автомобиль так же, как автомобиль сбивает пешехода. С точки зрения стороннего покоящегося наблюдателя именно поезд имеет импульс, скорость, и потому является действующим объектом, сбивающим.
Не понимаю, в чем придирки?

[грызёт угол клавиатуры]

+1
А то получается:
Человек проторанил поезд... Как-то не особо логично:D

Damien Zhar
24.10.2010, 10:30
На БМО около станции Лукино товарный поезд на высокой скорости встретился с тремя персонами, тремя персонами стало меньше. (Не надо было товарищу Трамвайзу так гонять на своём Шинкансене /шутка юмора)
Источник http://lenta.ru/news/2010/10/24/train/

Девочка с косичкой
25.10.2010, 05:18
Вот в комсомолке написали, что они все втроем шли в наушниках. А что, такое бывает? То есть три взрослых человека идут по действующей жэдэ, один в колее, другие в пределах габаритов, слушают музыку в больших наушниках???
Что то мне не верится.

Yolkin
25.10.2010, 05:52
Не понимаю, в чем придирки?
В том, что поезд (локомотив) при таком акценте представляется как бы причиной аварии. Её движущей, так сказать, силой. Основным героем новости.

Тогда как основной герой новости - чудак, попавший под поезд, а поезд в данном случае выступает наравне с силами природы.

Yolkin
25.10.2010, 05:59
слушают музыку в больших наушниках???
Что то мне не верится.
Всякое бывает.

На моих глазах в центре Иркутска на оживлённом перекрёстке двое иностранных турЫстов переходили дорогу на "зелёный".
Пока переходили - увидели красивую церковь.
Тут же остановились посреди перехода (зелёный замигал), один из них вскинул фотоаппарат (зелёный потух, загорелся красный) и стал топтаться на месте, посреди улицы на переходе, выбирая ракурс съёмки.

Увлекательный процесс был грубо прерван бибиканьем тронувшихся на "зелёный" автомобилей.
ТурЫсты, подпрыгнув на месте и обнаружив около себя (какой сюрприз!) рвущуюся вперёд стаю из нескольких легковушек и одного троллейбуса, были вынуждены резво покинуть переход.

А казалось бы - взрослые пожилые люди.
Вот в комсомолке написали,
Не читайте комсомолку.

Kompozitor
25.10.2010, 07:06
слушают музыку в больших наушниках??? В том-то и дело, что не в больших, а скорее всего, в "таблетках" или, чего хуже, в вакуумных. Сейчас одеть наушники, это как жвачку в рот забросить.
В вагоне метро слушаю, а вот на платформе - только в безопасном месте.

specialist
25.10.2010, 09:19
Жутко это все, у нас в прошлом году девочку молодую лет 20 электричкой сбило в районе жд переезда. Шла с затычками в ушах, ей люди кричали, а она хоть бы что. Даже внимания не обратила, что машины стоят, шлагбаум закрыт, барьеры подняты, светофор красным мигает, звенит.

Colonel_Abel
25.10.2010, 09:32
Вот в комсомолке написали, что они все втроем шли в наушниках. А что, такое бывает? То есть три взрослых человека идут по действующей жэдэ, один в колее, другие в пределах габаритов, слушают музыку в больших наушниках???
Что то мне не верится.

Три. А пять хотите ? Группа молодых людей, вылетает из-за хвоста электропоезда, не глядя по сторонам и прямо под колеса пассажирского, идущего со скоростью 120 км/ч. Тоже не вериться ? Взрослые, с ушами, глазами и даже без затычек в ушах, так как это было когда не то что мобил, плееров не было. Реальный случай в районе платформы Москворецкая, Рязанское направление. :cool:

Evgenyi
25.10.2010, 10:08
Три человека попали под товарный поезд в Подмосковье

Утром в воскресенье на 89-м километре Большой кольцевой железной дороги в Подмосковье три человека попали под поезд.

Блиииин....да когдаж эти тупые журналюги научатся писать нормально.....ну вот как спицей в глаз, ей-богу.

alexcat
25.10.2010, 10:22
Блиииин....да когдаж эти тупые журналюги научатся писать нормально.....ну вот как спицей в глаз, ей-богу.Видимо, когда железнодорожники научатся писать по-русски ... :)

Kompozitor
25.10.2010, 10:25
В Украине на переездах семафоры для автотранспорта.

Yolkin
25.10.2010, 11:51
Видимо, когда железнодорожники научатся писать по-русски ... :)
У журналистов грамотно писать - часть профессии.

У железнодорожников - нет.

alexcat
25.10.2010, 11:55
У журналистов грамотно писать - часть профессии.В плане грамотно по-русски - несомненно.

У железнодорожников - нет.В плане технической терминологии - тоже часть профессии.

stef
25.10.2010, 12:04
Одну такую молодую дуру,с затычками в ушах,спас камень,брошенный ей в спину проходящими людьми.

Yolkin
25.10.2010, 13:42
Продолжу рассказывать истории, их много у меня.

На этот раз - про дур и затычки, правда с хорошим концом.
И почти про ЖД.

Есть у нас улица с односторонним движением и с трамвайными путями.
Слева стоять нельзя по ПДД, однако стоят все.
Суть не в этом.
Суть в том, что некоторые му... умные люди, припарковавшись, влезают в габарит трамвайного пути, хотя ширины от рельс до тротуара там хватает для нормальной остановки.
Очень часто там такое бывает.

Так вот, иду недавно по тротуару, вижу - стоит.
И трамвай не спеша катит.
Синенькая иномарка, от левого борта до тротуара ещё с метр, правый борт залезает в габарит.
Внутрях за баранкой - ага! - тётенька.
В руках мобилкО, в которой тётенька что-то яростно набирает.

Это кстати большая удача, обычно внутрях такой машины с жопой на рельсах никого нет.
И пока водила не вернётся, либо пока сердобольные граждане не оттянут жопу с габарита - трамваи стоят.

Подъехавший трамвай начинает позванивать, но тётка не обращает внимания - наверное ТАМ очень ждут её СМС!
Трамвай останавливается, протяжно звенит - тётка ноль реакции, только палец по клавиатуре мелькает.

Поравнявшись с машинкой, вежливо постукиваю по капоту.
Тетка, оторвавшись от телефона, поднимает на меня удивлённый взгляд.
"Чего мол надо?" типа.

Показываю пальцем на подъехавший подвижной состав.
"Ой блин, трамвай! Откуда он взялся-то?" - читаю в удивлённых тёткиных глазах и, оставив её наедине с внезапной проблемой, топаю дальше.

Тронувшийся трамвай, обогнав меня, даёт короткий звонок.

А вы говорите "затычки".
:)

BOBANRyde
25.10.2010, 14:41
Денис, это по Декабрьских Событий что ли? Там еще часто бывает, что пробки объезжают с правой стороны)))

Yolkin
25.10.2010, 14:48
Тимирязева, напротив НИИТО.

Denis
25.10.2010, 14:50
Три. А пять хотите ? Группа молодых людей, вылетает из-за хвоста электропоезда, не глядя по сторонам и прямо под колеса пассажирского, идущего со скоростью 120 км/ч. Тоже не вериться ? Взрослые, с ушами, глазами и даже без затычек в ушах, так как это было когда не то что мобил, плееров не было. Реальный случай в районе платформы Москворецкая, Рязанское направление. :cool:
Я осторожно поинтересуюсь: обошлось без жмуров? Или все пятеро:eek: ?

Даниэль
25.10.2010, 15:08
Интересно наушники были арматурные или динамические?

Colonel_Abel
25.10.2010, 16:44
Я осторожно поинтересуюсь: обошлось без жмуров? Или все пятеро:eek: ?

Четверо в морг, одна, с тяжелыми травмами, в больницу.

Девочка с косичкой
25.10.2010, 17:09
Yolkin, история про иностранцев меня удивила, казалось бы, люди в чужой стране, не должны быть расслаблены..
А про комсомолку, вспомнился совет профессора Преображенского Доктору Борменталю - не читайте советских газет...Это точно!

Kompozitor, в газете написали, что они были именно в больших наушниках.

specialist, я тоже слушаю плеер, но в одном ухе, а в зоне жд выключаю, едва увижу вокзал. А чтоб пути переходить с плеером... У меня раз случай был, у нас в НСО, поехала в пригород, и, хорошо, что знала о том, что ремонтируют мост. Вышла из электропоезда, он прибыл на второй путь. Глянула направо, идет ли поезд по первому пути с обратной стороны - нет никого, и тут, как кто то дернул посмотреть - глянула влево. Зашибись, вот она родимая, едет по первому пути в обратную сторону! Параллельно той, что ехала я! Божечки, как у меня сердце ухало тогда, я замуж выходила, так не переживала!
Colonel Abel, как ни страшно - верится, особенно, если торопились парни не на копку картошки, а на свидания, например, или на забавы какие))) вроде дискотеки.
Evgenyi, а почему неправильно? В детстве я тоже часто слышала "товарняк", а про дорогу что неправильно написали?
stef, и слава Богу, что спас! Надеюсь, она поумнела.
Yolkin, это вообще шедевр - история про трамвай! Вот потому что я такая же "ворона", я ни за что не пойду учиться на права и не сяду за руль.

egor14
25.10.2010, 17:40
http://www.newsru.com/russia/25oct2010/sapsan.html

Очередная жертва попадания под поезд.

Суд оценил жизнь мальчика, попавшего под "Сапсан", в 178 тысяч рублей

Как дёшево стоит жизнь...

Родители погибшего подростка требовали от "РЖД" компенсации в 40 млн рублей, но суд лишь частично удовлетворил их иск.
178 тысяч рублей-это ооочень маленькая часть....Ведь жизнь бесценна!

Почитал статью-а "Сапсан" то серийный убийца...И ведь 100% большая часть трупов не по вине машиниста.

RailMax
25.10.2010, 18:29
Врезаться — воткнуться, вклиниться во что-то, ... (толковый словарь русского языка Ожегова и Шведова)
С точки зрения стороннего покоящегося наблюдателя именно поезд имеет импульс, скорость, и потому является действующим объектом, сбивающим.
Не понимаю, в чем придирки?


К чему цитата из словаря ? Народ и так знает значение этого слова. Но речь шла не об этом.
Когда человек читает газету, он выступает не в роли "покоящегося наблюдателя", и не в роли ученика на уроке физики, изучающего взаимодействие объектов, их скорости, столкновения - он просто читает новость. Интересно, а если человек был не "покоящимся" наблюдателем, а проходил мимо, или проезжал на машине ?)) Как быть ? Искать тогда другое объяснение, и лезть в другой словарь? ) А дело тут не в физике происходящего события, а в русском языке. И заголовок этой новости преподнесён неверно - как уже сказал Денис, неверно поставленный акцент меняет смысл сказанного. Самого тоже всегда бесят такие заголовки. Невольно возникает мысль, что "нехороший, безжалостный поезд сбил несчастного, невинного человека". А если еще и "поезд насмерть сбил двух девочек" (как читал однажды), то смысл ещё более усиливается - чувствуете ? На деле же, это человек по своей невнимательности (раздолбайству/глупости) попал под поезд, причинив вред себе и другим людям, и сбив график того самого поезда. Журналист должен выражаться правильно, он этому обучается по долгу службы. Но такие фразы пишут непрофессионалы, "журналюги". Не исключено, кстати, что подобные заголовки пишутся специально - чтобы привлечь внимание. Как известно, новости, содержащие в себе интриги, пользуются повышенным спросом.

Поезд сбивает автомобиль так же, как автомобиль сбивает пешехода.
Нет, не так же. Если несущийся водитель сбивает(вот тут термин уместен) пешехода на переходе, что случается довольно часто - виновник очевиден. С другой стороны, если пешеход перебегает в неположенном месте и попадает под машину - то тут виноват только он сам, хотя при этом конкретно подставляет водителя. То есть, возможны варианты.

На путях ЖД приоритет поезда - безоговорочный, и подобные происшествия на них происходит только по вине пешеходов или водителей.





+1
А то получается:
Человек проторанил поезд... Как-то не особо логично:D
-1
С чего такое получается ?
Всё просто: "человек попал под поезд", "человек угодил под поезд", "погиб под колёсами поезда"..
Вы же привели, действительно, странный пример. Причём, его не озвучивал автор сообщения, под которым вы поставили единичку ))

alexcat
26.10.2010, 00:12
Почитал статью-а "Сапсан" то серийный убийца...
"Говорящая статистика

По данным РЖД, в России по итогам 2009 года на сети железных дорог в зоне движения поездов было травмировано 4 тысячи 447 человек, из которых 2 тысячи 953 человека погибли. При этом большая часть граждан, получивших травмы, находились в состоянии алкогольного опьянения.

Основными причинами получения травм стали хождение по железнодорожным путям в неустановленных местах (90,5%), нахождение на пешеходном настиле во время движения поезда (4,6%), попытки взобраться на платформу или спрыгнуть с нее (2,3%), падение между вагоном и платформой (1,3%).

С начала 2010 года на сети железных дорог России в зоне движения поездов было травмировано 1 тысяча 661 человек, из которых 1 тысяча 77 погибли.

Проблема гибели людей под колесами поезда существует во всем мире. Так, в четверг в Испании в пригороде города Барселона поезд сбил целую группу людей, переходивших дорогу. 12 человек погибли, 17 ранены."
http://www.rian.ru/incidents/20100624/249942569.html

Так Сапсан - серийный убийца, или как?

TRam_
26.10.2010, 00:21
травмировано 1 тысяча 661 человек, из которых 1 тысяча 77 погиблида, по сравнению с 2009 статистика безнадёжная, хотя вроде и пострадавших меньше...

alexcat
26.10.2010, 00:23
На путях ЖД приоритет поезда - безоговорочный...В журнале "Человек и закон" (конец 70-х, начало 80-х гг.) описывался случай столкновения на переезде маневрового тепловоза и заглохшего автомобиля, водитель в результате погиб. В суде было доказано, что тепловоз следовал с превышением установленной скорости, и не будь этого, столкновения удалось бы избежать. Машинист был осужден. Так что не все так просто

alexcat
26.10.2010, 00:25
да, по сравнению с 2009 статистика безнадёжная, хотя вроде и пострадавших меньше...Ну так статья датирована 24-м июня.

gvp
26.10.2010, 19:14
да, по сравнению с 2009 статистика безнадёжная, хотя вроде и пострадавших меньше...

С чего бы она стала обнадеживающей? Пить ведь меньше не стали. Зато шумахеров с каждым днем появляется все больше и больше.

Сан Саныч
04.11.2010, 18:24
Событие весьма давнишнее (май 2007), но интересное.

160 пьяных прапорщиков подрались и разгромили поезд Чита-Челябинск.

http://www.gazeta.ru/news/lastnews/2007/05/16/n_1069412.shtml

В поезде Чита-Челябинск в ночь на понедельник подрались около 160 выпускников школы прапорщиков Сибирского Военного округа. Прапорщики разбили два вагона.

Как сообщает «Эхо Москвы» со ссылкой на ИТАР-ТАСС, МВД Бурятии пока не располагает данными о количестве пострадавших.

Судя по сообщениям, военнослужащие были пьяны. Для их усмирения на станцию Улан-Удэ были стянуты наряды милиции Бурятии – в общей сложности 250 милиционеров. Задержаны более 20 военнослужащих. Ведется расследование.

Denis
07.11.2010, 03:05
Усть-Каменогорск. Видео (http://www.youtube.com/watch?v=zp5jSiKrHb0). :eek:

EKim
08.11.2010, 12:34
Семь вагонов товарного состава сошли с рельсов на железной дороге в Смоленской области. Три вагона с дизельным топливом перевернулись.

Подробнее: http://news.mail.ru/incident/4733674/ (http://news.mail.ru/incident/4733674/)

Evgenyi
08.11.2010, 14:46
Прикольно.

Combine
08.11.2010, 16:45
Товарных составов уже нет полвека, они что-то путают.

Yolkin
08.11.2010, 18:30
Это у нас нету, а у них - есть. И семафоры есть, и кареты скорой помощи, и ещё много чего.

Rokky
08.11.2010, 18:51
Семь вагонов товарного состава сошли с рельсов на железной дороге в Смоленской области. Три вагона с дизельным топливом перевернулись.

Интересно, а как диз. топливо в эти вагоны укладывают? Штабелем или просто насыпают, с горкой? :rofl:

Zabor
08.11.2010, 21:34
Чего тут непонятного, в соответствии с нанотехнологией дизтопливо наливается сколько нужно в вагон и потом кристаллизуется, даже при сходе с переворотом вагона не вываливается, пока наноколлайдер не включат для перехода в исходное состояние =)).

alexcat
08.11.2010, 22:46
Интересно, а как диз. топливо в эти вагоны укладывают? Штабелем или просто насыпают, с горкой? :rofl:"Вагоном называется единица железнодорожного подвижного состава, предназначенная для перевозки пассажиров или грузов.
...
Грузовые вагоны в зависимости от вида перевозимых грузовразделяются на следующие основные типы:

* крытые – для перевозки зерновых и других сыпучих грузов нуждающихся в защите от атмосферных осадков, для транспортировки тарно-упаковчных и высокоценных грузов. Вагон имеет крытый кузов, обычно оборудованный люками и дверями;

* полувагоны – для перевозки навалочных грузов (руда, уголь, флюсы, лесоматериалы и т.п.), контейнеров, различных машин и др. Вагон имеет открытый кузов, чаще всего оборудованный дверями и разгрузочными люками;

* платформы – для перевозки длинных и громоздких грузов (лесоматериалы, прокат, строительные материалы и их полуфабрикаты), контейнеров, автомашин и т.д. Эти вагоны имеют настил пола на раме и обычно откидные борта;

* цистерны – для перевозки жидких и газообразных грузов (нефть, керосин, бензин, масла, кислоты, сжиженные газы, и т.п.). Кузовом вагона служит специальный резервуар (котёл) обычно цилиндрической формы, имеющий люки для налива и устройства для слива груза;

* изотермические – для перевозки скоропортящихся грузов (мясо, рыба, молоко, фрукты и т.п.). В этих вагонах кузов имеет изоляцию и оборудование для создания необходимых температурного и влажностного режимов. Современные изотермические вагоны строят в виде самостоятельных рефрижераторных секций с центральной холодильной установкой или с полным комплектом всего холодильного оборудования в каждом вагоне (автономный рефрижераторный вагон). Раньше были распространены с льдосоляным охлаждением;

* вагоны специального назначения – для грузов, требующих особых условий перевозки. К этой группе относятся транспортёры для перевозки тяжеловесных и громоздких грузов, вагоны для перевозки автомашин, цемента, скота и других специфических грузов, а также вагоны, предназначенные для технических нужд железных дорог (вагоны-мастерские, вагоны вспомогательных и пожарных поездов и др.)."
http://www.vagonnik.net.ru/index.php?name=Pages&op=page&pid=80

svyatogor2007
08.11.2010, 22:48
Эм.. Напомнило мне извращение американцев, которые попытались кристаллизовать керосин для самолета, дабы при крушении топливо не разливалось, и соответственно не было пожара.. Как нетрудно догадаться, опытный самолет горел еще веселее чем с обычным керосином ..
Может они тут тоже решили "испытания" провести?

Даниэль
09.11.2010, 20:24
Курим не спеша, сильно не затягиваться!

В Дагестане вагон с боевой техникой столкнулся с коровой и сошел с рельсов (http://www.vesti.ru/doc.html?id=405376)

alex967
10.11.2010, 09:40
"На перегоне Комсомольск-на-Амуре - Высокогорная, на станции Гурское, в 01.57 местного времени (18.57 мск субботы) произошел сход локомотива и пяти вагонов грузового поезда. Пострадавших нет. Угрозы экологического ЧП нет". Причина:проезд запрещающего входного светофора и столкновение с хвостовой частью стояшего на станции поезда.

TRam_
10.11.2010, 11:42
ДСП, наверно, достанется по полной программе. Видно 10 мин на разбор маршрута недостаточно.

alex967
10.11.2010, 13:25
ДСП, наверно, достанется по полной программе. Видно 10 мин на разбор маршрута недостаточно.
Может пронесёт:поезд не уместился в полезную длину пути.

Yolkin
10.11.2010, 14:50
"Магистраль-2"?

Combine
10.11.2010, 15:17
Причина:проезд запрещающего входного светофора А почему сразу решили, что вина лежит на службе Д? Время позднее было...

Сибиряк
10.11.2010, 15:20
"Магистраль-2"?

было бы ксати не плохо сделать как почти 30 лет назад. Но большинство актёров которые там были, сейчас уже с сединой/пенсионеры или кого то нет, но врятли кто то возьмётся. Сейчас уже другое время. Многое на автоматике.

SKY LINE
10.11.2010, 15:22
А если зайти с другой стороны.. почему поезд оказался длиннее чем пути?? И ведь наверняка все знали что поезд длиннее... тогда зачем его поставили на станции?

Сибиряк
10.11.2010, 16:00
тогда зачем его поставили на станции?

потому что по телефону жена ДСП постянно отвлекала его от работы, вот и ошибку допустил. И понял понял он это, когда было слишком поздно. Но это только в кино, в реале на входном красный бы горел. А тройка опаздывала. (Но это уже офф.)

SKY LINE
10.11.2010, 16:20
Эм.. Сибиряк, я чет немного торможу под вечер) Вы мне фильмом магистраль объясняете почему произошла авария на перегоне Комсомольск-Высокогорная?:drinks: Ну вот серьезно, от чего могло так получиться? Предположим бригада спала, ехала по зеленому, при смене локомотивного на более запрещающее-проверка бдительности... либо они бы проснулись, либо экстренное.. как то так.. хотелось бы телеграмму почитать.

ЗЫ. а про кино я знаю.. там зеленый горел потому что якобы цепи не шунтировались.

alex967
10.11.2010, 17:44
Эм.. Сибиряк, я чет немного торможу под вечер) Вы мне фильмом магистраль объясняете почему произошла авария на перегоне Комсомольск-Высокогорная?:drinks: Ну вот серьезно, от чего могло так получиться? Предположим бригада спала, ехала по зеленому, при смене локомотивного на более запрещающее-проверка бдительности... либо они бы проснулись, либо экстренное.. как то так.. хотелось бы телеграмму почитать.

ЗЫ. а про кино я знаю.. там зеленый горел потому что якобы цепи не шунтировались.
Чото у них там с тормозами.

Yolkin
10.11.2010, 19:40
А если зайти с другой стороны.. почему поезд оказался длиннее чем пути?? И ведь наверняка все знали что поезд длиннее... тогда зачем его поставили на станции?
Ты про кино или про реальный сход, о котором написал alex967?

electric
10.11.2010, 21:38
Есть телеграмма
http://ib1.keep4u.ru/s/2010/11/10/89/89ea74a3dbbde9ff382dcac7840ccbcb.jpg (http://keep4u.ru/full/89ea74a3dbbde9ff382dcac7840ccbcb.html)

http://ib1.keep4u.ru/s/2010/11/10/e0/e00ece0b31b27e44b2ce44d104d7a23d.jpg (http://keep4u.ru/full/e00ece0b31b27e44b2ce44d104d7a23d.html)

http://ib1.keep4u.ru/s/2010/11/10/50/50575a69774b9969044768920ec38549.jpg (http://keep4u.ru/full/50575a69774b9969044768920ec38549.html)

Killer
10.11.2010, 21:46
А если зайти с другой стороны.. почему поезд оказался длиннее чем пути?? И ведь наверняка все знали что поезд длиннее... тогда зачем его поставили на станции?

А затем, что там однопутка.
И если хотя бы один умещается, то его принимают под красный, потом уезжает длинный, а потом уже он....

Pingvin
10.11.2010, 22:10
Интересно знать кого и как за это накажут. Из телеграммы складывается такое стечение обстоятельств халатности, как в фильме "Остановился поезд" 1982 г.

Сан Саныч
10.11.2010, 23:50
Якунин ответил про сбитого "Сапсаном" мальчика: мальчик, видите ли, был пьян.
http://abstract2001.livejournal.com/1279197.html
Полный пердимонокль!

SKY LINE
11.11.2010, 02:46
Ты про кино или про реальный сход, о котором написал alex967?
Конечно про реальный сход

SKY LINE
11.11.2010, 02:58
Есть телеграмма
огромное спасибо. очень интенресно.. Вот это разгильдяйство.. кошмар какой то:( :( :( :(

А затем, что там однопутка.
И если хотя бы один умещается, то его принимают под красный, потом уезжает длинный, а потом уже он....

да знаю я что там однопутка, по этому и спрашиваю зачем пускать составы заведомо длиннее, чем полезная длина пути.

AWIKON
11.11.2010, 02:59
Сапсан, Сапсан, Сапсан. Что на него все так взъелись? Люди гибнут по своей глупости. Еду себе и вижу человека, который собирается перейти пути, подаю оповестительный сигнал, он видит поезд и бежит чтобы проскочить перед поездом, и останавливается в 4 метрах от электровоза, когда понял что не успеет. И так почти каждую поездку. Так может пересядем на дрезины съёмного типа? Чтобы люди бегали через пути без угрозы для собственной жизни.

Zabor
11.11.2010, 05:19
Сапсан, Сапсан, Сапсан. Что на него все так взъелись?
...- Скорость выше, чем у обычных поездов, обычные меры предосторожности к которым приучены люди часто оказываются недостаточными - больше смертность.

- Создает проблемы окружающим, от невозможности перейти свободно из одной части родного поселка в другую до нарушения привычного уклада жизни и работы - отмены электропоездов.

- Наглядно демонстрирует расслоение общества, это как мерседес летящий по городу в час пик со скоростью 100 км/ч и все должны уступить ему дорогу, ибо быстрый и крутой, а остальные быдло.

- Не отечественный поезд.

Поводов любить его у тех, кто на нём не ездит, нет, зато есть поводы ненавидеть.

Сам поезд, как и высокоскоростное движение в целом в этом невиноваты, виноват ИМХО лично Якунин, которому в голову ударила идея запустить его по дороге общего назначения т.к. это дешево, люди как обычно в расчет не брались, что еще больше усугубило проблему.

AWIKON
11.11.2010, 06:54
Zabor я с Вами полностью согласен. Но всё равно всегда будет присутствовать человеческий фактор несмотря на любые меры безопасности. Человек как бегал через пути, так он и будет бегать. Очень часто я наблюдаю картину как люди под пешеходным мостом переходят пути потому что им лень подняться на пешеходный мост. И пусть поезда будут ездить со скоростью 80 км/ч или 200 км/ч люди как гибли, так и будут гибнуть на ж/д путях. А вот отмена пригородных поездов общего пользования это уже перебор, в этом я полностью поддерживаю народ.

alexcat
11.11.2010, 11:20
- Скорость выше, чем у обычных поездов, обычные меры предосторожности к которым приучены люди часто оказываются недостаточными - больше смертность.Вовсе нет. Разве у ЭР-200 или "Невского" скорость намного меньше? А людей попадает под поезда огромное количество независимо от скорости. Даже под маневровые на станции умудряются влезть. Просто из этого никто шумиху не раздувает, вроде как нормально.
- Создает проблемы окружающим, от невозможности перейти свободно из одной части родного поселка в другую до нарушения привычного уклада жизни и работы - отмены электропоездов.А до Сапсана там ни железной дороги, ни переездов не было? :) Электрички же отменяют и там, где Сапсанов и близко нет. В моем городе грузовые поезда постоянно (с момента постройки жд в 1942 г.) создают проблемы для свободного перемещения из одной половины города в другую.
- Наглядно демонстрирует расслоение общества, это как мерседес летящий по городу в час пик со скоростью 100 км/ч и все должны уступить ему дорогу, ибо быстрый и крутой, а остальные быдло.Никогда не видели автотаз, летящий по городу со скоростью 100 и больше, ибо водителю плевать на всех и вся вне зависимости от расслоения?
- Не отечественный поезд.До этого у нас не было неотечественного ПС?

...виноват ИМХО лично Якунин...Вообще непонятно, откуда такой вывод взялся.

Ромыч РЖДУЗ
11.11.2010, 12:50
Про гибель людей на ж.д. транспорте, конкретно Якунин конечно не виноват. До него, смерти на железке было не меньше.
От себя скажу, что скорость и высокоскоростной Сапсан - это не есть пример высокой опасности. Мы вот в прошлую поездку опять чуть не сбили какого-то деда на переезде. Я уже и тифонил заранее как можно чаще, и ехали то мы км 60. Только подезжаем к переходу - появляется этот дед (а может быть мужик, я не видел, темно было) и уже тупо пытается своим куриным шагом перейти пути по настилу. И буквально за 100-70 метров он увидел поезд и ушёл прочь. Я тяжело вздохнул - фу пронесло слава богу!:crazy:
А так сбили бы и мне снова идти ковыряться в этих останках и писать 2 гиганских обьяснительных сидя в депо 2 а то и 2.5 часа.
Ещё таких придурков встречал; перебегают перед нами и потом смотрят как проходит поезд. Я никогда не перестану удивляться тупости и беспечности людей! Ну если уж переходиш, то посмотри в обои стороны, прежде чем вступить на пути, а ещё лучше прислушаться, если уж зрение никакое. Нет! Лезут напролом, хоть бы хны!:russian:

Даниэль
11.11.2010, 13:42
А так сбили бы и мне снова идти ковыряться в этих останках и писать 2 гиганских обьяснительных сидя в депо 2 а то и 2.5 часа.


Ромыч РЖДУЗ за свою недолгую карьеру уже успел поковыряться в чьих-то останках? :eek:

alex967
11.11.2010, 17:53
огромное спасибо. очень интенресно.. Вот это разгильдяйство.. кошмар какой то:( :( :( :(
да знаю я что там однопутка, по этому и спрашиваю зачем пускать составы заведомо длиннее, чем полезная длина пути.

Потому что станции проектировались и строились в девятсот лохматых годах,когда максимальная длина поезда была 40-45 вагонов.
:russian:

Zabor
11.11.2010, 18:22
alexcat, вопрос был конкретно про сапсан, а не про общие проблемы ЖД транспорта, спорить с тем, что у скоростного поезда на дороге общего пользования больше "летунов", чем у ЭР200, который ходил раз в неделю или у обычного грузового нет смысла, это очевидно.

Отмены тоже упомянуты конкретные, а не "вообще", людям из этих поселков испортил жизнь именно сапсан, а не ЭР200 или Невский.

Атотаз, летящий по городу со скоростью 100 км/ч перед которым сотрудники ГИБДД принудительно всех останавливают и заставляют ждать т.к. он видите ли едет действительно ни разу не видел, обычно так только обеспеченные и важные ездят, естественно не автотазах.

Shney
11.11.2010, 19:13
Zabor, прям таки только важные и обеспеченые ездят на сапсанах =)))
- Наглядно демонстрирует расслоение общества, это как мерседес летящий по городу в час пик со скоростью 100 км/ч и все должны уступить ему дорогу, ибо быстрый и крутой, а остальные быдло.
Вот тут вы верно написали. Только с такой же верностью можно и по другому написать о нашем обществе. К примеру так:

"Я на него (сапсан, мерседес) не заработал, поэтому буду его ненавидеть, а заодно и тех кто на него заработал и кидаться камнями тоже буду"

Ромыч РЖДУЗ
11.11.2010, 19:15
Ромыч РЖДУЗ за свою недолгую карьеру уже успел поковыряться в чьих-то останках? :eek:
Естественно, не без того. Это же Россия и РЖД.
Да жукие вещи, да противно и ужасно, но ничего не поделаешь...

Мне машинист рассказывал такую историю:
В своё время при Гитлере в Германии, попросили сделать заборчики вдоль ж.д, так как много людей уже погибло под поездами. Гитлер же сказал:
-"Предъявите список погибших."
Показали ему, но Гитлер прочитав список сказал:
-"Шиш вам! Не будет никаких заборчиков - покажите мне хоть одну немецкую фамилию в этом списке?!"
Это я к тому, что народ у нас в общей публике тупой. Думают что поезд перед ними остановится и пропустит. Однако попадая под локомотив, им уже не до мыслей.
А те же немцы умные и аккуратные.

Zabor
11.11.2010, 19:20
..."Я на него (сапсан, мерседес) не заработал, поэтому буду его ненавидеть, а заодно и тех кто на него заработал и кидаться камнями тоже буду"Да, так оно и есть, с позиции села те, кто ездят в сапсане выглядят как хорошо обеспеченные жители столиц и все в народном сознании уравнены под шаблон "крутые", причем вместе с командированными работягами, за которых контора проезд оплачивает, заработать даже на билет в сапсан у них на селе, как правило, нет возможности.

Эту проблему, вместе с другими как раз и должен был решать Якунин, построив отдельную трассу для сапсана, чтобы ни он, ни ему никто не мешал, как в других странах...

Мы уже в оффтоп уходим, закругляюсь.

alexcat
11.11.2010, 19:23
...спорить с тем, что у скоростного поезда на дороге общего пользования больше "летунов", чем у ЭР200, который ходил раз в неделю или у обычного грузового нет смысла, это очевидно.Не очевидно. Вспомните недавнее происшествие на переезде в Днепропетровской области.
Отмены тоже упомянуты конкретные, а не "вообще", людям из этих поселков испортил жизнь именно сапсан, а не ЭР200 или Невский.
Людям жизнь испортили региональные власти, самоустранившиеся от решения проблем пригородных перевозок.
Атотаз, летящий по городу со скоростью 100 км/ч перед которым сотрудники ГИБДД принудительно всех останавливают и заставляют ждать т.к. он видите ли едет действительно ни разу не видел, обычно так только обеспеченные и важные ездят, естественно не автотазах.А я наоборот, ни разу не видел Мерседесов в сопровождении ГИБДД (ну не водятся они у нас! :) ), а вот владельцев автотазов, пусть и без мигалок, плюющих на всех и вся, подвергающих жизнь и здоровье окружающих очень реальной опасности, вижу ежедневно. Повторюсь, поведение людей никак не связано с их благосостоянием.

alexcat
11.11.2010, 19:25
Эту проблему, вместе с другими как раз и должен был решать Якунин, построив отдельную трассу для сапсана, чтобы ни он, ни ему никто не мешал, как в других странах...В каких странах поезда со скоростью до 250 км/ч ездят по выделенным путям?

Zabor
11.11.2010, 19:32
Китай (не уверен), Япония точно, во всех клипах из кабин скоростных поездов ни одного грузового состава.

svyatogor2007
11.11.2010, 22:39
В каких странах поезда со скоростью до 250 км/ч ездят по выделенным путям?

Ну там где есть поезда до 250км/ч или такие поездов много, что не выбивает из графика другие, или движение не сильное, что опять же позволяет создать окно... Да и пардон, при наших переездах, хоть 10 отдельных линий постой, автомобилистам от этого легче не станет, они все равно ругаться будут, пока им мосты или тоннели не построят.

alexcat
11.11.2010, 22:49
Да и пардон, при наших переездах, хоть 10 отдельных линий постой, автомобилистам от этого легче не станет, они все равно ругаться будут, пока им мосты или тоннели не построят.Не жирно ли, вместо каждого переезда - тоннель или мост? :)

Shney
12.11.2010, 00:18
Не жирно ли, вместо каждого переезда - тоннель или мост? :)

При нынешнем количестве машин на количество км дорог - НЕ ЖИРНО!!!

alexcat
12.11.2010, 00:25
И сколько это - нынешнее количество?

Shney
12.11.2010, 00:38
И сколько это - нынешнее количество?

Много. Я уж не знаю как у Вас, но у нас.... Вобщем вот так у нас:

Ещё до того как я стал сознательным членом общества (а мне 24 года), у нас были переезды через ЖД чуть ли не у каждой платформы. А это, если прикинуть как минимум 5 на 20 км пути. Сейчас остались только 2, точнее один переезд и один мост.
И неужели вы хотите сказать что 25 лет назад машин было больше чем сейчас, помоему сейчас их стало ГОРАЗДО больше. Достаточно посмотреть какие парковки есть у 5 этажек и какие у современных домов, что бы понять, что сейчас машин гораздо больше.

alexcat
12.11.2010, 01:01
Много. ... сейчас их стало ГОРАЗДО больше.Ну это ГОРАЗДО точнее. :D В моем городе с населением 13 тыс. жителей - 2 переезда. Путепроводы там точно не нужны.

Shney
12.11.2010, 01:03
Ну это ГОРАЗДО точнее. :D В моем городе с населением 13 тыс. жителей - 2 переезда. Путепроводы там точно не нужны.

А в моём больше 300 тысяч (вместе с районом(с одной стороны жд)) и ещё добрая сотня с другой как думаете что нужно?

alexcat
12.11.2010, 01:17
А в моём больше 300 тысяч (вместе с районом(с одной стороны жд)) и ещё добрая сотня с другой как думаете что нужно?Понятия не имею, может и нужно. Но я и не утверждал, что путепроводы НИГДЕ не нужны. Я утверждал, что менять ВСЕ переезды на путепроводы - слишком жирно.

ПИОНЕР
12.11.2010, 01:47
В моем городе с населением 13 тыс. жителей - 2 переезда. Путепроводы там точно не нужны.
Вы же рассказывали, что простаиваете на переезде по 30-40 минут и всё же отказываетесь от путепровода?:confused: :)

alexcat
12.11.2010, 07:23
Вы же рассказывали, что простаиваете на переезде по 30-40 минут и всё же отказываетесь от путепровода?:confused: :)Совершенно верно. Потому что за это по большому счету заплатить придется мне (и не только мне), а у нас есть более насущные проблемы.

BOBANRyde
12.11.2010, 15:26
12 вагонов с углем сошли с рельсов в Иркутской области

12 ноября около 08:00 12 вагонов с углем сошли с рельсов на перегоне «Хингуй-Худоеланская» Нижнеудинского района. В момент аварии поезд двигался в западном направлении. По предварительным данным, причиной стал излом боковой рамы тележки одного из вагонов.

В происшествии никто не погиб и не пострадал. В 09:05 на место из Нижнеудинска вышел аварийно-восстановительный поезд и аварийная группа от МЧС России. Сейчас на месте происшествия работают три восстановительных поезда, а также оперативная комиссия управления дороги.
http://www.irk.ru/news/20101112/train/

Combine
12.11.2010, 15:56
Морозы ударили?

BOBANRyde
12.11.2010, 16:05
В среднем 10 градусов мороза в течение суток. Это в Нижнеудинске.

ПИОНЕР
13.11.2010, 01:53
Совершенно верно. Потому что за это по большому счету заплатить придется мне (и не только мне),
Мне кажется, об этом не стоит беспокоиться, нам так и так приходится платить, а желать лучшего нужно всегда. :)
а у нас есть более насущные проблемы.
А вот какие проблемы насущнее, к сожалению, решаем не мы, а за нас.:(

alexcat
13.11.2010, 07:24
Мне кажется, об этом не стоит беспокоиться, нам так и так приходится платить, а желать лучшего нужно всегда. :)
Но при этом нужно сопоставлять свои желания и свои возможности. :)

Im-Ho-Tep
13.11.2010, 08:43
А как насчет экстренных служб? Они тоже вынуждены стоять на переездах (чем в Украине совсем недавно все закончилось, когда водитель "скорой" попытался проехать закрытый переезд - все, надеюсь, помнят).
Alexcat, вот Вы давеча спрашивали в каких странах выделенные линии до 250 км/ч - да в тех-же США. Амтрак, наравне с прочими, пользует Северо-Восточный корридор (aka NEC), но при это между Вашингтоном и Филадельфией, для повышение скорости, за свой счет реконструировали все одноуровневые пересечения авто- и железных дорог в двухуровневые
У РЖД, как всегда, на это денег не хватает (ну дык - там-же нынче "эффективные менеджеры" у руля, эффективность которых идет только за счет использования внутренних резервов существующих ресурсов (как материальных, так и людских)).

ПИОНЕР
13.11.2010, 19:09
Но при этом нужно сопоставлять свои желания и свои возможности. :)
Ага, они обычно никогда не совпадают.:)

alexcat
13.11.2010, 21:58
А как насчет экстренных служб? Они тоже вынуждены стоять на переездах (чем в Украине совсем недавно все закончилось, когда водитель "скорой" попытался проехать закрытый переезд - все, надеюсь, помнят).У нас две машины "Скорой помощи" обслуживают целый муниципальный район, так что наличие переездов не сказывается на скорости прибытия "Скорой".
Alexcat, вот Вы давеча спрашивали в каких странах выделенные линии до 250 км/ч - да в тех-же США. Амтрак, наравне с прочими, пользует Северо-Восточный корридор (aka NEC), но при это между Вашингтоном и Филадельфией, для повышение скорости, за свой счет реконструировали все одноуровневые пересечения авто- и железных дорог в двухуровневые.Вы хотите сказать, что Амтрак ездит по выделенным линиям? Кроме того, Амтрак - компания государственная, убыточная и дотируемая из бюджета. Так что говорить о том, что она строила развязки за свой счет, неверно. И, наконец, я живу не между Вашингтоном и Филадельфией, объемы движения по автодорогам несопоставимы.

svyatogor2007
13.11.2010, 22:55
У нас две машины "Скорой помощи" обслуживают целый муниципальный район, так что наличие переездов не сказывается на скорости прибытия "Скорой".


ммм .... может где то их и две, а предположим у нас город 120тыс, при этом на весь район всего две станции скорой. При мне скорую пропускали через закрытый переезд дежурные, но перед этим эта самая скорая тупо 10 мин стояла, и ждала пока ей разрешат проехать...

Помимо этого, у нас есть отдельная область, в которою ведет одна дорога, через переезд, ага, как вы думаете, сколько там машин скопиться может за 10 мин? Правильно, края не видно, в хвост встаешь, а проехать за раз и не получается, переезд закрывают... В итоге пробки километра по 2, и это пардон пока нет Сапсанов, т.е. просто электрички и товарняки идут... А будет сапсан, проще вертолет купить, чем на работу приехать..

Im-Ho-Tep
13.11.2010, 23:08
У нас две машины "Скорой помощи" обслуживают целый муниципальный район, так что наличие переездов не сказывается на скорости прибытия "Скорой".
Количество карет "скорой помощи", пожарных подвод и т.п. конкретно у вас в городе - частный случай. Суть, как Вы понимаете, в другом - ни один дежурный по переезду под страхом кар анальных от своего руководства не включит заградительный сигнал для пропуска машин экстренных служб - особенно перед проходом пассажирского поезда, особенно находящегося на контроле "наверху".

Вы хотите сказать, что Амтрак ездит по выделенным линиям?

На некоторых участках - да.

Кроме того, Амтрак - компания государственная, убыточная и дотируемая из бюджета. Так что говорить о том, что она строила развязки за свой счет, неверно.
Компания еще чуть менее государственная, чем ОАО "РЖД". Бюджет у нее свой, а убыточная она потому, что в США очень сильно лобби авиаперевозчиков и какие-то подвижки в сторону улучшения (прежде всего - в законодательстве) появились только после повышения цен на авиационный керосин.

Даниэль
13.11.2010, 23:14
под страхом кар анальных

давно в ржд такую меру ответственности ввели? :D

alexcat
13.11.2010, 23:15
ммм .... может где то их и две, а предположим у нас город 120тыс, при этом на весь район всего две станции скорой. При мне скорую пропускали через закрытый переезд дежурные, но перед этим эта самая скорая тупо 10 мин стояла, и ждала пока ей разрешат проехать...
Помимо этого, у нас есть отдельная область, в которою ведет одна дорога, через переезд, ага, как вы думаете, сколько там машин скопиться может за 10 мин? Правильно, края не видно, в хвост встаешь, а проехать за раз и не получается, переезд закрывают... В итоге пробки километра по 2, и это пардон пока нет Сапсанов, т.е. просто электрички и товарняки идут... А будет сапсан, проще вертолет купить, чем на работу приехать..Еще разок: я не утверждал, что путепроводы НИГДЕ не нужны. Я утверждал, что менять ВСЕ переезды на путепроводы - слишком жирно.

Im-Ho-Tep
13.11.2010, 23:26
давно в ржд такую меру ответственности ввели? :D
А она всегда была (ну, разумеется не в буквальном смысле). ;)

alexcat
13.11.2010, 23:29
Количество карет "скорой помощи", пожарных подвод и т.п. конкретно у вас в городе - частный случай.Общая картина и складывается из таких частных случаев, и решения должны приниматься в каждом из них особо.
На некоторых участках - да.Лишь на некоторых ... А в основном - нет.
Компания еще чуть менее государственная, чем ОАО "РЖД". Бюджет у нее свой...Не понятен смысл этих фраз. :o
... убыточная она потому, что в США очень сильно лобби авиаперевозчиков и какие-то подвижки в сторону улучшения (прежде всего - в законодательстве) появились только после повышения цен на авиационный керосин.Для убыточности всегда есть какие-то причины, объективные и не очень.

Даниэль
13.11.2010, 23:47
А она всегда была (ну, разумеется не в буквальном смысле). ;)
ну в советские времена анальным ураганом не грозили :crazy:

svyatogor2007
14.11.2010, 00:12
Еще разок: я не утверждал, что путепроводы НИГДЕ не нужны. Я утверждал, что менять ВСЕ переезды на путепроводы - слишком жирно.

10 лет назад и обычных переездов было достаточно... Чувствуете к чему я клоню? Если путепроводы не сделать сейчас, то еще через лет 5, будет великий апокалипсис на дорогах, пробки появятся даже в деревнях, где 2 машины на село всегда было...
А строить мост или нечто иное, занимает время... И к чему мы придем? К драконовским пошлинам, и налогам, когда даже на велосипеде ездить станет дорого..