Просмотр полной версии : Сходы, крушения, катастрофы и прочие неприятности
Belka777
19.07.2022, 04:19
Несколько дней назад, во время хищения метеллалома (скидывали на ходу), допущен сход 12 вагонов, один погиб. Источник (https://zanmsk.ru/v-uzlovoj-soshyol-s-relsov-gruzovoj-poezd/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop)
P.s были задержки пассажирских, пускали в обход. Сейчас движение возобновили но последствия пока ещё устраняют
Im-Ho-Tep
20.07.2022, 02:23
KySP5q3yYwQ
Если я правильно понимаю, то полуприцеп-автовоз на переезде сел на "брюхо". Если так, то у водителя есть неплохие шансы, при хорошем адвокате, отделаться условным, а то и просто легким испугом. Все зависит от наличия отсутствия знаков типа "Low Ground Clearance" или "Hump". Если знаков не было - вполне могут повесить большую часть ответственности по пренадлежности переезда. Прецеденты уже были.
Иван Андреев
20.07.2022, 22:05
Пересмотрел ролик, никакого "брюха" у автовозки не заметил. Я такие почти каждый день на улицах вижу. С клиренсом у них все в ОК, у тягача ниже.
Im-Ho-Tep
20.07.2022, 23:50
Например на 1:40.
Там, кстати, заметно, что на этом переезде разный угол заезда и съезда. В похожей ситуации несколько лет назад в США на подобном переезде водитель засадил на "пузо" длиннобазный автобус с пенсионерами и словил поезд - но в том случае это была почти 100% его вина, по крайней мере предупреждающие знаки, ЕМНИП, стояли.
Про клиренс - вообще мимо. У низкорамного тралла или автовоза он может быть и выше, чем у тягача (чего стоит только бампер a la Texas-Style), но в данном случае играет роль т.н. "угол рампы" или "угол переката", который у полуприцепа будет много меньше просто из-за его длины.
А вообще - подождем отчета НТСБ. Если это федеральное преступление - им и расследовать.
Im-Ho-Tep
07.09.2022, 02:53
В очередной раз "отличились" североамериканские железнодорожники - ранним утром 5 сентября в Айове произошло крушение грузового поезда. 44 вагона в сходе, включая несколько цистерн с опасным грузом - на сей раз в местную реку вылилась битумная смесь.
И опять Union Pacific. Им что, "лавры" CSX покоя не дают?!
Ace Hard
30.09.2022, 19:05
Только что нашёл...
6QeuPDQSfts
https://static.irk.ru/media/img/site/gallery/30603/fa5134b0-7175-4998-888f-0af9507ebdc9_jpg_805x1000_x-False_q85.jpg
20 ноября в 11:55 в Чунском районе 47-летний мужчина за рулем большегруза FAW выехал на железнодорожный переезд «128 километр ВСЖД» на красный свет и столкнулся с грузовым поездом. Водитель грузовика погиб на месте. Поезд сошел с рельсов.
Под Питером машинист собаки умер на рабочем месте.
https://www.fontanka.ru/2022/12/22/71921759/
Царствие небесное коллеге... Не ценят людей в этом государстве.
Под Питером машинист собаки умер на рабочем месте.
https://www.fontanka.ru/2022/12/22/71921759/
Я с ним работал, но всего одну смену, так как это другой ход (депо наше, но у нас разделение во ходам/вокзалам). Коллеги говорят, что на стрелке у них рукава разъединились. Пошли смотреть, помощник побежал на голову за уплотнительной резинкой, так как вылетела. Вернулись к кабине, машинист пожаловался на самочувствие и всё.
Понятно, что причин может быть миллион, но у него в жизни было много алкоголя и сигарет. Но на предрейсовом ни разу за карьеру не надышал. Но это для тех, кто любит решения на поверхности.
В Греции произошло лобовое столкновение пассажирского и грузового поезда, погибло как минимум 36 человек, парочка источников, на русском и английском языках:
https://www.kp.ru/daily/27472/4727671/
https://www.reuters.com/world/europe/two-trains-collide-greece-dozens-feared-injured-2023-03-01/?fbclid=IwAR3ICCk0oy1I3w69Vw-4HaNVmlPYLgewvb_eOeZGYwlz1TzTwIHUSYuwWkE
Арестован начальник станции, наиболее вероятная причина - нарушение работы устройств СЦБ, усугублённое человеческим фактором. Есть заявления греческих железнодорожников, что кое-где системы СЦБ серьёзно устарели и не работают должным образом.
там и министр в отставку ушел
Добавлено через 53 минуты
------
с родственного форума
https://rail-club.ru/forum/viewtopic.php?f=25&t=10440&start=6645
«Ничего не работает, все делается вручную, мы находимся в ручном режиме по всей оси Афины — Салоники. <...> Информация передается от начальника станции начальнику станции по радио. <...> Были электронные системы, они не работают, спросите у ответственных лиц, — сказал Генидуниас.»
https://news.ru/amp/europe/nazvana-vozmozhnaya-prichina-katastrofy-s-poezdami-v-grecii/
остальные сообшения сами прочитаете .
мдяяя , если это и в половину правду ( сообшение -- 759921 grant 39 минут назад -- , последнее на данное время ) то ....
вздохххххх
:o
Ужасно... царствие небесное всем погибшим.
из телеграм канала - коварная колея
https://t.me/trickyrails
Продолжаем наблюдение (https://t.me/izvestia/123409).
Накануне начальник вокзала Ларисы, арестованный полицией после столкновения поездов неподалеку от этого города, признал вину, сказав, что ошибочно направил пассажирский поезд на неправильный путь.
.....
....... ( не переводимая игра слов ) , взодх
:o
Не так давно ещё была катастрофа в американском штате Огайо с утечкой поливинилхлорида. Нашёл интересную статейку (на английском, но забив в переводчик всё понятно), где говорится об утекшей аудиозаписи, где просили не маркировать вагоны, требующие ремонта. Вообще там очень много примеров, к чему приводят "оптимизации" на примере США и погоня за прибылью:
https://www.theguardian.com/us-news/2023/mar/03/us-rail-workers-east-palestine-ohio-train-crash?fbclid=IwAR2Mac46hTrf1nf7517Faa8ZmgUBclvPpsp QpKjfCQ0LYu369xdy6i09QWk
там , в америке , и после огайо была похожая авария но последствия меньше
Любитель
04.03.2023, 11:35
Не так давно ещё была катастрофа в американском штате Огайо с утечкой поливинилхлорида. Нашёл интересную статейку (на английском, но забив в переводчик всё понятно), где говорится об утекшей аудиозаписи, где просили не маркировать вагоны, требующие ремонта. Вообще там очень много примеров, к чему приводят "оптимизации" на примере США и погоня за прибылью:
https://www.theguardian.com/us-news/2023/mar/03/us-rail-workers-east-palestine-ohio-train-crash?fbclid=IwAR2Mac46hTrf1nf7517Faa8ZmgUBclvPpsp QpKjfCQ0LYu369xdy6i09QWk
Осуществляется постоянный контроль состояния подшипниковых узлов, даже несмотря на то, что это мешает общему движению,т.е. требование соблюдения условий эксплуатации подвижного состава имеет более высокий приоритет.
...наиболее вероятная причина - нарушение работы устройств СЦБ, усугублённое человеческим фактором. Есть заявления греческих железнодорожников, что кое-где системы СЦБ серьёзно устарели и не работают должным образом.
там , в америке , и после огайо была похожая авария но последствия меньше
Можно ли было избежать последствий путем изменения ж.д. процедуры принятия решения диспетчером? Получается то, что вопросы обеспечения безопасности движения на участке зависят от действий одного человека.
На РЖД существует операция дублирования действий диспетчера при проведении ремонтных работ, на однопутных линиях?
Не так давно ещё была катастрофа в американском штате Огайо с утечкой поливинилхлорида. Нашёл интересную статейку (на английском, но забив в переводчик всё понятно), где говорится об утекшей аудиозаписи, где просили не маркировать вагоны, требующие ремонта. Вообще там очень много примеров, к чему приводят "оптимизации" на примере США и погоня за прибылью ...
Никто ценой утраты репутации, потери клиентов, огромных компенсационных выплат, шумихи в прессе, местных протестов, прямой утраты капитальных фондов (пути, вагоны, локомотивы) прибыль на экономии текущего содержания не получит, это абсурд, даже с чисто бухгалтерской ты зы.
Если такое и вправду происходит, то это означает, что железнодорожный оператор в буквальном смысле борется за выживание и находится в предбанкротном состоянии. А в предбанкротное состояние его может завести только государство бешеными налогами, экологическими штрафами и прочими "зелёными" завихрениями, субсидиями конкурентам (автотранспорт пользуется автодорогами, построенными за счёт всех налогоплательщиков, включая ж\д транспорт, и прямой оплаты за проезд по автодорогам почти нигде не вносит).
Im-Ho-Tep
04.03.2023, 19:25
Никто ценой утраты репутации, потери клиентов, огромных компенсационных выплат, шумихи в прессе, местных протестов, прямой утраты капитальных фондов (пути, вагоны, локомотивы) прибыль на экономии текущего содержания не получит, это абсурд, даже с чисто бухгалтерской ты зы.
Вы в этом уверены?
Простой пример, имеющий косвенное отношение к крушению в Огайо.
В США НТСБ начиная с середины 90-х годов прошлого века и начала нулевых этого рекомендует повсеместное внедрение ЭПТ на грузовых вагонах. Еще в 2007 году разработали законопроект об обязательном оборудовании поездов с разрядными грузами таким типом тормозов и в 2014 году он даже попал в Конгресс.
Знаете, что на это ответили в жд-компаниях? - "Мы тут подсчитали и нам дешевле выплачивать штрафы и компенсации, чем оборудовать существующий парк вагонов этим вашим ЭПТ". После этого вскладчину собрали 6 млн. долларов на избирательную компанию республиканцам и 3 млн. для демократов. В 2017 году этот закон был снят с повестки. Но вы не подумайте - в самопровозглашенном т.н. "цивилизованном обществе" коррупции нет, ага-ага.
Второй пример: Norfolk Southern предпочла выплатить что-то около 10 миллиардов долларов своим акционерам в качестве дивидендов, чем вкладываться в безопасность, уровень которой у этой компании (впрочем, как и у других) уже давно снижается. Дешевле протащить через своих лоббистов на Капитолийском холме нужные послабления, чем вкладываться в инфраструктуру и персонал - поэтому и растут межремонтные пробеги и происходит "оптимизация персонала за счет увеличения зоны обслуживания".
Если такое и вправду происходит, то это означает, что железнодорожный оператор в буквальном смысле борется за выживание и находится в предбанкротном состоянии.
Про выживание - см. выше. Десять лярдов на дивиденды.
Происходит это (и не только в США) по причине т.н. "эффективного менеджмента". Во главу компаний попали люди, которым все равно чем управлять - шиномонтажкой на углу или крупной компанией, ибо они одинаково "эффективны". Это им сейчас в ВУЗах еще на первом курсе преподают.
Что еще печальнее - и в госструктурах, которые по идее должны контроллировать частников, все больше и больше такие-же импотентных (и это далеко не от слова imortant) сидит.
Если такое и вправду происходит, то это означает, что железнодорожный оператор в буквальном смысле борется за выживание и находится в предбанкротном состоянии. А в предбанкротное состояние его может завести только государство бешеными налогами, экологическими штрафами и прочими "зелёными" завихрениями, субсидиями конкурентам (автотранспорт пользуется автодорогами, построенными за счёт всех налогоплательщиков, включая ж\д транспорт, и прямой оплаты за проезд по автодорогам почти нигде не вносит).
В данной статье не только речь о том, что руководство железнодорожных компаний игнорировало заявки вагонников на ремонт, из-за того что нельзя задерживать грузы. За последние несколько лет как раз были смягчены некоторые правила безопасности при работе с опасными грузами, а в целом за последние 10 лет произошёл серьёзный рост случаев схода с рельс.
Одна из основных проблем - железнодорожные компании плюют на своих работников в пользу инвесторов с Уолл-Стрит. За последние годы произошло серьёзное сокращение количества работников, взвалив больше нагрузки на оставшихся работников, оптимизация, видите ли. Железнодорожные компании лоббируют в правительстве и другие смягчения правил, например им выгодно увеличивать длину грузовых поездов, а вероятность схода с рельс слишком длинного поезда повышается.
Часто вижу, как уважаемый Локомот пропагандирует либертарианские идеи, но я с ними абсолютно несогласен, это тот случай, когда я уже напишу это открыто. Государство не берётся из ниоткуда и не является чем-то самим по себе. Государство - выразитель идеи доминирующего класса, что в РФ, что в США оно выражает интересы крупнейших представителей бизнеса, которые могут писать законы под себя. В тех же США вчерашний бизнесмен затем попадает в конгресс или правительство, а например отставной генерал может попасть в совет директоров крупной корпорации, что бизнес, что государственный аппарат переплетены между собой.
В РОАТе (бывшем ВЗИИТе, кстати это ВУЗ который я в 2021 году наконец закончил) на экономической кафедре есть такой доцент Фарид Хусаинов, я с ним не сталкивался, а узнал о нём только на ютубе. Он как раз человек либертарианских взглядов и есть несколько видеозаписей его лекций, где он нахваливает железные дороги в США. Что характерно, он открыто говорит, что в США количество работников на 1 километр железнодорожного пути меньше российского до 10 раз (и это например без учёта работников таких учреждений, как железнодорожные больницы) меньше, чем в РФ и надо бы к этому стремиться, даже поддерживал, что американские железные дороги разгоняли профсоюзы работников.
Зато он рассказывал, как благодаря оптимизационным мерам снизилась себестоимость перевозок грузов и железные дороги в США в данном плане всё же могу конкурировать с грузовым автотранспортом. Как хорошо, простые работники офигевают, а бизнес в шоколаде! Вот после подобного я считаю людоедскими именно либертарианские идеи, а не коммунистические. Кстати когда господина Хусаинова пару раз спрашивали, а что же с пассажирскими перевозками на американских ЖД, то он старался уйти от ответа, думаю многие знают, что там с пассажирскими поездами произошло, и если бы не вмешательство государства (создание компании Amtrak), то они могли бы вымереть совсем.
Подозреваю, что к идеям господина Хусаинова хорошенько прислушались в ОАО "РЖД" и за последние 10 лет прокатилось несколько волн "оптимизаций" работников, дошедших даже до меня (с 2019 года на моей станции по штату не 5, а 4 ДСП). Ну что, всем понравилось, когда у нас доедают за "эффективным американским бизнесом"? :crazy: А тут и в самих США случилось такое, что заставило всерьёз задуматься, правильно ли всё делается в сфере железнодорожного транспорта.
Также во время моей учёбы мне удалось познакомиться с другим человеком - профессором Ильёй Елисеевым (не экономист, а именно большой специалист в сфере организации движения поездов), который в начале 2000-х был заместителем начальника службы движения в центральном аппарате МПС и немного успел поработать в РЖД. МПС РФ, во многом сохранявшее доставшуюся от МПС СССР. Он рассказывал, что МПС работало вполне эффективно, принося серьёзную прибыль в государственный бюджет, но нет захотелось поиграть в "эффективный менеджмент" (но стоит сказать, что были и здравые идеи, например в виде привлечения частных инвестиций для замены устаревающего вагонного парка), в результате со временем ОАО РЖД стало приносить убытки, вот они в качестве меры экономии со временем и начали оптимизации.
Расскажу ещё один факт про американские железные дороги - ещё в 1950-е годы было большое количество железных дорог "первого класса", однако что с ними произошло потом? Большое их количество было куплено более крупными, или было вынуждено объединиться в огромные компании. Одна из причин - изначальная "родовая травма" в виде хаотичного создания большого количества конкурирующих между собой железных дорог, часто строящих большое количество параллельных друг другу линий между теми же городами - в будущем это привело к их недогрузу и закрытия большого количества таких ненужных линий. Сегодня например запад США контролируют всего две большие ЖД-компании: BNSF и Union Pacific. Одно из основных преимуществ частных железных дорог в виде конкуренции друг с другом уже почти сошло на нет - и самих конкурентов меньше, а в некоторых штатах значительную территорию обслуживает только одна крупная компания. Именно из-за этого даже в такой стране как США всё больше людей задумывается, что железные дороги можно национализировать.
Можно ли было избежать последствий путем изменения ж.д. процедуры принятия решения диспетчером? Получается то, что вопросы обеспечения безопасности движения на участке зависят от действий одного человека.
На РЖД существует операция дублирования действий диспетчера при проведении ремонтных работ, на однопутных линиях?
Стоит отметить, что в РФ в 2021 году произошло отправление грузового и пассажирского поездов навстречу друг другу на однопутный перегон Агрыз-Ижбобья, но там обошлось. В Агрызе шёл ремонт устройств СЦБ и отправить поезд на перегон оттуда можно было только под красный, при этом Агрыз подчиняется своему поездному диспетчеру, а Ижбобья диспетчеру Игринского участка, причём Ижбобья тогда находилась на диспетчерском управлении. ДСП в Агрызе хотел отправить грузовой поезд, Игринский диспетчер сначала заранее ему разрешил, но потом ответил, чтоб ДСП его ещё раз переспросил. По итогу ДСП в Агрызе решает самовольно отправить грузовой поезд под красный, а маршрут отправления он доложил только своему поездному диспетчеру. В это же время Игринский диспетчер открывает выходной светофор в Ижбобье пассажирскому поезду - по итогу они остановились у проходных светофоров вроде бы в 800 метрах друг от друга.
Неработающие устройства СЦБ и вообще пропуск поездов во время "окон" это большой риск, ДСП просто из-за того что не согласовал отправление с обоими диспетчерами (его после этого уволили) чуть не угробил кучу людей, именно простое нарушение взаимодействия становится критичным. Было ещё довольно много случаев именно во время окон, когда например поезда отправляли не на тот путь (именно на тот, где шли ремонтные работы), не просто так во время подобных работ действия ДСП должен контролировать начальник станции или кто-то ещё.
"Скажи, пускай уезжает, нормально всё!" :russian:
Bqqv0a5PdtQ
...
Можно ли было избежать последствий путем изменения ж.д. процедуры принятия решения диспетчером? Получается то, что вопросы обеспечения безопасности движения на участке зависят от действий одного человека.
На РЖД существует операция дублирования действий диспетчера при проведении ремонтных работ, на однопутных линиях?
хм с процедурами там все нормально - я так думаю , там рас....... ( привет всем кто видит расп.... только в россии - один глаз ) руководства , но не начальника станции , в " нашем болоте " дежурный по станции ( ржд ) , которого арестовали ( сделали стрелочником , и опть " привет один глаз " ) . ссылки на источники найти можно и по моим постам выше - я про мнения работников на родном языке .
что до ржд ( " наше болото " ) то выше описали , добавить нечего .
:(
Да, это давний видос. Из серии "Вылазь, Эльдар!" )
38hFfYEJ-G8
Ещё вот - эффектно! Убили слова: "Стой, бл*ять, стой!" :rofl:
JQD0cLf8Dno
«5 марта ориентировочно в 10:30 (8:30 мск.— "Ъ") в Актюбинской области, Шалкарский район, ж/д станция Бершугир, по предварительным данным, из-за бокового столкновения с маневровым локомотивом произошел сход тепловоза, вагона №1 и трех колесных пар вагона №2 пассажирского поезда №317 сообщением "Бишкек–Самара"»,— приводит «Интерфакс» сообщение пресс-службы МЧС.
В поезде находились граждане Киргизии, России и Казахстана, а также работники железнодорожной компании «Казахстанские железные дороги». По оценкам МЧС, всего более 200 человек. В пресс-службе уточнили, что на данный момент пассажиры размещены в других вагонах поезда, госпитализация им не требуется.
Простой пример, имеющий косвенное отношение к крушению в Огайо.
В США НТСБ начиная с середины 90-х годов прошлого века и начала нулевых этого рекомендует повсеместное внедрение ЭПТ на грузовых вагонах. Еще в 2007 году разработали законопроект об обязательном оборудовании поездов с разрядными грузами таким типом тормозов и в 2014 году он даже попал в Конгресс.
Помилуйте, ваше возражение было бы совершенно справедливым, если бы монополия МПС в советское время, в новейшее время, либо РЖД осуществили бы "повсеместное внедрение" ЭПТ на грузовых вагонах. Но все попытки были успешно отброшены. Внедрение ЭПТ в грузовом движении на ж.д. России было бы ещё более обоснованным из-за наличия совместного с грузовым пассажирского движения, однако воз и ныне там.
Это значит, что дело в данном случае совсем не в коррупции конгресса США, если не допускать действие трансконтинентальных мистических сил.
Но вы не подумайте - в самопровозглашенном т.н. "цивилизованном обществе" коррупции нет, ага-ага.
Экономика США в некоторых секторах весьма далека от рыночной (в сфере частной медицины, как я могу судить, даже дальше, чем российская).
Второй пример: Norfolk Southern предпочла выплатить что-то около 10 миллиардов долларов своим акционерам в качестве дивидендов, чем вкладываться в безопасность, уровень которой у этой компании (впрочем, как и у других) уже давно снижается. Дешевле протащить через своих лоббистов на Капитолийском холме нужные послабления, чем вкладываться в инфраструктуру и персонал - поэтому и растут межремонтные пробеги и происходит "оптимизация персонала за счет увеличения зоны обслуживания".
Вполне возможно.
Но сказанным вы лишь в очередной раз доказали, что происходящее не имеет отношения к конкурентной рыночной экономике, а виной происходящему - деятельность государственного коррумпированного бюрократического аппарата.
Тем не менее, доить некормленую корову бесконечно невозможно, и предложенная стратегия уже среднесрочно приведёт к осушению дивидендов, а то и к разорению.
Посмотрим.
Добавлено через 1 час 14 минут
Часто вижу, как уважаемый Локомот пропагандирует либертарианские идеи,
Ужасный Локомот! Это так кажется. На фоне социализма всё кажется либертарианством, и наоборот.
Нет, не пропагандирует. Более того: даже не вполне разделяет. Разделяет он (Локомот) критику рестриктивной и коррупционной деятельности государства, а также недопустимость грубого насильственного вмешательства в деятельность людей и компаний. С чем согласен
Государство - выразитель идеи доминирующего класса, что в РФ, что в США оно выражает интересы крупнейших представителей бизнеса, которые могут писать законы под себя. В тех же США вчерашний бизнесмен затем попадает в конгресс или правительство, а например отставной генерал может попасть в совет директоров крупной корпорации, что бизнес, что государственный аппарат переплетены между собой.
и что бесконечно далеко от либертарианской идеи конкуренции и свободного рынка вне зависимости от того, хороши эти идеи, или нет. Странно обвинять волка в том, что он задрал антилопу, когда это сделал крокодил.
Либерализм (в теории), пожалуй, - самая жёсткая система социального принуждения. Вопреки распространённому мнению, либерализм не поощряет страсть к наживе, а среди всех социальных систем самым жёстким образом эту страсть пресекает. Может быть поэтому он неустойчив и всегда рано или поздно скатывается к перераспределительной диктатуре, снижающей напряжение конкуренции. Всегда, во всех случаях т.н. наживы мы видим или случаи коррупции, законодательных ограничений, или потоки бюджетных субсидий.
есть такой доцент Фарид Хусаинов, ... Он как раз человек либертарианских взглядов и ... он нахваливает железные дороги в США. Что характерно, он открыто говорит, что в США количество работников на 1 километр железнодорожного пути меньше российского до 10 раз ... меньше, чем в РФ и надо бы к этому стремиться, даже поддерживал, что американские железные дороги разгоняли профсоюзы работников.
Я его знаю. По моим оценкам реальная разница всего в 2-3 раза, и в основном обусловлена необходимостью поддерживать пассажирскую инфраструктуру. Остальная разница (десятки процентов) обусловлена большей дешевизной труда в РФ. Цифра "10" не его, а Гуриева. Я пытался его переубедить или вытянуть доказательства, но он упёрся.
Зато он рассказывал, как благодаря оптимизационным мерам снизилась себестоимость перевозок грузов и железные дороги в США в данном плане всё же могу конкурировать с грузовым автотранспортом. Как хорошо, простые работники офигевают, а бизнес в шоколаде!
Вот здесь и зарыта собака.
Автотранспорт получает налоговые выплаты на инфраструктуру (в том числе с ж.д.) в виде субсидий, а пользователь ж.д. непосредственно платит за пользование полотном + налоги (федеральная часть которых идёт частично и на финансирование прямого конкурента), в итоге инфраструктурные налоговые платежи автотранспортных компаний на единицу тн*км с ростом грузооборота стремительно снижаются (топливные налоги малы), а на ж.д. остаются постоянными или даже растут.
Тогда как должно быть ровно наоборот в силу технологических причин. Согласитесь, это несколько далеко от свободного рынка вне зависимости от того, хорош он или плох.
Бизнес действительно в шоколаде, только отнюдь не железнодорожный, а бизнес прямых конкурентов железной дороги - автотранспорта.
Кстати когда господина Хусаинова пару раз спрашивали, а что же с пассажирскими перевозками на американских ЖД, то он старался уйти от ответа, думаю многие знают, что там с пассажирскими поездами произошло, и если бы не вмешательство государства (создание компании Amtrak), то они могли бы вымереть совсем.
Я тоже спрашивал в контексте реформы рос. ж.д, он обещал подумать - думает до сих пор.
Подозреваю, что к идеям господина Хусаинова хорошенько прислушались в ОАО "РЖД"
Возможно, только это доказывает, что идеи Хусаинова-Гуриева не совсем либертарианские, так как РЖД - жёсткая монополия, получающая госсубсидии. Невозможно сварить суп по рецепту яблочного пирога.
Происходящее доказывает, что бессмысленно реформировать какой-то один сектор отрасли (акт Стаггерса 1980 года, реформа ж.д), не затрагивая остальные, нельзя один сектор ставить в высоко конкурентные рыночные условия, субсидируя его конкурента за его же счёт.
Вот после подобного я считаю людоедскими именно либертарианские идеи, а не коммунистические.
Ну, коммунисты же обидятся, зачем вы так в такую дату?
(но стоит сказать, что были и здравые идеи, например в виде привлечения частных инвестиций для замены устаревающего вагонного парка)
Вот! Вы настоящий либертарианец!
Одна из причин - изначальная "родовая травма" в виде хаотичного создания большого количества конкурирующих между собой железных дорог, часто строящих большое количество параллельных друг другу линий между теми же городами - в будущем это привело к их недогрузу и закрытия большого количества таких ненужных линий
Мне видится причина в другом: начале государственного регулирования ж.д. транспорта (выгодном в том числе и руководству дорог), субсидировании нового конкурента - автотранспорта, высоких налогах, свойственных тому времени, что в итоге привело к консолидации. По моим представлениям, на ж.д. эффект масштаба сильнее выражен по длине линии, чем по объёму грузооборота, поэтому система параллельных путей в разумном числе вполне дееспособна, если эту систему не убивать целенаправленно.
Сердечные извинения модераторам.
Im-Ho-Tep
10.03.2023, 16:11
Помилуйте, ваше возражение было бы совершенно справедливым, если бы монополия МПС в советское время, в новейшее время, либо РЖД осуществили бы "повсеместное внедрение" ЭПТ на грузовых вагонах. Но все попытки были успешно отброшены.
Мне странно слышать такие вещи.
С каких это пор (квази-) государственная структура в «лапотной России»/«империи зла»/»государстве-луцеколонке»/ (нужное – подчеркнуть) стала примером для подражания для частных компаний «града на холме»??
Внедрение ЭПТ в грузовом движении на ж.д. России было бы ещё более обоснованным из-за наличия совместного с грузовым пассажирского движения, однако воз и ныне там.
Что Вы подразумеваете под «совместным движением»? Возможность постановки в пассажирские поезда (подчеркну – поезда) грузовых вагонов?
Чисто теоретически – по ПТЭ это возможно, ну с кучей оговорок и запретов (по типу поездов, количеству вагонов, наличия опасных грузов и т.п.). Чисто практически – как часто происходит нечто подобное (спец.перевозки сейчас не рассматриваем – наличие классных вагонов в составе еще не делает поезд пассажирским)?
Экономика США в некоторых секторах весьма далека от рыночной (в сфере частной медицины, как я могу судить, даже дальше, чем российская).
А нам уже много лет из-за океана в уши вливают обратное.
Ну а современной медицине, к сожалению, нужны не здоровые и довольные пациенты, а постоянные клиенты.
Но сказанным вы лишь в очередной раз доказали, что происходящее не имеет отношения к конкурентной рыночной экономике, а виной происходящему - деятельность государственного коррумпированного бюрократического аппарата.
Не подскажите – а кто их коррумпирует?
И вообще - ну что Вы... какая коррупция. У них это все оффициально и называется лоббизм. А как известно – это другое.
Это значит, что дело в данном случае совсем не в коррупции конгресса США, если не допускать действие трансконтинентальных мистических сил.
Давайте по порядку.
НТСБ (Бюро по безопасности на транспорте) в каждом своем отчете по расследованию происшествий дает свои рекомендации по недопущению подобных ситуаций в дальнейшем. В частности, многократно рекомендовалось оборудование грузовых поездов ЭПТ. Напрямую запретить или приказать НТСБ не может – не те полномочия. Для этого у них есть мин.транспорта и FRA (федеральное железнодорожное агенство). Но для начала нужно соответствующие законы принять.
В 2007 году законодатели разродились законом, требующим от жд-компаний внедрение в грузовых поездах перевозящих опасные грузы ЭПТ. Частники почесали репы, засели за счеты и выяснили, что только на необходимое переоборудование вагонов потребуется порядка 3-х миллиардов долларов. Акционеры негодуэ. Лоббисты много дешевле стоят - пусть отрабатывают. Началось крючкотворство.
В 2014 году этот закон в сильно смягченном виде наконец попадает на рассмотрение в профильный комитет. Практически одновременно жд-компании жертвуют «долю малую» на избирательные кампании «осликам» и «слоникам»... и все причастные сенаторы, вне зависимости от партийной принадлежности, в едином экстазе начинают выражать глубокую озабоченность проблеммами ЭПТ. Система, дескать, сырая и сложная. А ну как на перегоне откажет и все встанет - из-за одного вагона ко всей экономике одномоментно прийдет белый и пушистый. В результате в 2017-м этот закон по тихому сняли с рассмотрения.
Что придает особую пикантность и комичность ситуации – в том-же уже упомянутом 2007-м недавно "отличившаяся" в Огайо Norfolk Southern с большой помпой и одной из первых (если не самой первой) представило «будущее перевозок опасных грузов»... барабанная дробь... грузовой поезд на ЭПТ.
А нам уже много лет из-за океана в уши вливают обратное.
Ну а современной медицине, к сожалению, нужны не здоровые и довольные пациенты, а постоянные клиенты.
1) нигде в мире не существует нормальной медицинской системы
2) везде, эта система страшно корумпирована, а фарм.компании самый негативный пример капиталистического адищща
и сделать с этим к сожалению человечество не может,
p.s. СССР это тоже касалось, привычка давать на лапу акушеркам в роддоме и анестезиологу тянется из союза
У них это все оффициально и называется лоббизм. А как известно – это другое.
в США люди которые этим занимаются - ведут строгий учет и подробно отчитываются о своей деятельности чтобы прокуратура и прочие заинтересованные лица могли опротестовать их действия.
Лоббизм это не всегда плохо. например компания хочет построить современный вид транспорта, например какойнить гиперзвуковой монорельс, а законов нет позволяющих выделять землю и регулировать такой вид транспорта, что делать? надо или както убеждать законодателей менять законы...а как это делать?
или надо запретить частный бизнес, а все инициативы отдать государству? вдруг дядя заметит что вы хотите чтото новое построить и сам все сделает?
по этому представители идут к чиновникам и просят помочь... они ВСЕГДА так делают, можно запретить это делать (и получить скрытую коррупцию как в РФ), а можно зарегулировать как в США и получить относительно прозрачный механизм
блин вы хоть не тупо цитируйте 'коррупция коррупция, а вот в США лоббизм - значит это норма!!!'
Im-Ho-Tep
10.03.2023, 17:37
Точно не знаю кого лично я тупо цитирую, но я точно уверен в том, что лоббизм - одна из форм коррупции и развращает власть в не меньшей степени. И там и там личная выгода властьимущих преобладает над общественным. Только есть какая-то гарантия получить обеспеченную старость вместо (в самом экстремальном случае) счета родным за оплату девяти граммов свинца.
Точно не знаю кого лично я тупо цитирую,
цитировать стоит только то что вы понимаете
но я точно уверен в том, что лоббизм - одна из форм коррупции
Несомненно, полностью согласен, это она и есть
и развращает власть в не меньшей степени.
несмотря на то что в РФ под словом коррупция понимается только коррупция во власти, на самом деле коррупция не является явлением которое есть ТОЛЬКО во власти.
Дать слесарю на лапу чтобы он вам мимо кассы, кроме унитаза подключил еще и ванну - это тоже коррупция.
это вам для понимания масштаба пи...ца, и откуда корни коррупции растут.
Только есть какая-то гарантия получить обеспеченную старость вместо (в самом экстремальном случае) счета родным за оплату девяти граммов свинца.
может странное для вас скажу, но в РФ гарантии получить хоть какуюто обеспеченную старость в РФ больше. в мире не особо и много социальных государств. тех же штатах вполне можно неиллюзорно и бомжиком стать (хотя сейчас штаты уже в некоторых вопросах РФ опередили). а в Китае вообще нет пенсии.
Im-Ho-Tep
10.03.2023, 23:33
цитировать стоит только то что вы понимаете
Что касается ума,
Он светлехонек весьма:
Слава Богу, отличаем
Незабудку от дерьма
Впрочем, если кто-то несомненно светлоликий и просвещенный думает иначе – это его право.
несмотря на то что в РФ под словом коррупция понимается только коррупция во власти
...
это вам для понимания масштаба пи...ца, и откуда корни коррупции растут.
Благодарю, конечно, за ликбез, но на пятом десятке лет жизни я в курсе понятия «коррупция на бытовом уровне» и ее проявлениях. Более того - еще и в ее варианте с азиатским колоритом.
может странное для вас скажу, но в РФ гарантии получить хоть какуюто обеспеченную старость в РФ больше.
Искренне рад за российскую пенсионную систему, но речь шла не про «у кого-то щи пустые, а у кого-то жемчуг мелкий», а про возможность воспользоваться результатами «трудов праведных», не страдая при этом "синдромом Корейко, Александра Ивановича".
Belka777
11.03.2023, 00:07
Garikk и Im-Ho-Tep флейм и оффтоп прекратите! Карточки выдать для профилактики?
а в Китае вообще нет пенсии.
Для военных и чиновников была всегда, затем начала появляться и в промышленности. Недавно уже появилось и пособие для сельских жителей, на полноценную пенсию не тянет, но прогресс идёт и Китай ещё покажет, на что способен.
Если по теме - очередной сход в США, ещё и попавший на видео: https://ruposters.ru/news/09-03-2023/ocherednoi-poezda-rels-popal-video
Тут и журналюги как всегда жгут, поставив в самом начале фото другого случая.
Видно, что сход прямо на переезде, у нас в стране нередко бывают сходы на подъездных путях именно на переездах, часто из-за неочищенного переезда, когда такое было и на подъездном пути к моей станции.
хм а тему темы не забыли случайно , ваше величество ?
Что Вы подразумеваете под «совместным движением»? Возможность постановки в пассажирские поезда (подчеркну – поезда) грузовых вагонов?
Чисто теоретически – по ПТЭ это возможно, ну с кучей оговорок и запретов (по типу поездов, количеству вагонов, наличия опасных грузов и т.п.). Чисто практически – как часто происходит нечто подобное (спец.перевозки сейчас не рассматриваем – наличие классных вагонов в составе еще не делает поезд пассажирским)?
Пардон что влезаю.
Я помню грузопассажирские на малодеятельных неэлектрифицированных линиях-отростках в девяностых-нулевых, когда ещё дизельпоезда встречались. Просто в хвост пассажирскому коротышу из одного-двух-трёх вагонов цепляли контейнеровоз или полувагон (или несколько), не возить же их отдельно, в самом деле. В каких-то записях встречал даже цистерну в составе (но меня терзают сомнения, ибо это уже опасный груз).
С каких это пор (квази-) государственная структура в ... стала примером для подражания для частных компаний «града на холме»??
[опуская политиронию вопроса] Я думаю, что если в грузовом движении промышленного трансконтинентального масштаба за исключением экзотических случаев ЭПТ нет нигде от махровых государственных министерств до "дикого капитализма", то дело в ограничениях технологий или системно искажённых экономических стимулах.
Что Вы подразумеваете под «совместным движением»? Возможность постановки в пассажирские поезда (подчеркну – поезда) грузовых вагонов?
Под совместным движением я подразумеваю совмещённое движение грузовых и пассажирских поездов по одним путям: крушение грузового поезда или замедленное срабатывание его тормозов на линиях совмещённого движения очень опасно для пассажиров, а потому для таких грузовых поездов желательны, а то и необходимы, гораздо более высокие требования к надёжности и быстродействию, чем на чисто грузовых линиях.
Однако ж.
Давайте по порядку.
НТСБ (Бюро по безопасности на транспорте) в каждом своем отчете по расследованию происшествий дает свои рекомендации по недопущению подобных ситуаций в дальнейшем. В частности, многократно рекомендовалось оборудование грузовых поездов ЭПТ. Напрямую запретить или приказать НТСБ не может – не те полномочия. Для этого у них есть мин.транспорта и FRA (федеральное железнодорожное агенство). Но для начала нужно соответствующие законы принять.
Давайте по существу. Кроме фантазий тех или иных бюро, гениальных предложений изобретателей-самоучек, красивых презентаций, где-нибудь есть коммерческое, успешное внедрение ЭПТ в грузовом сообщении крупных стран с огромными грузооборотами (США, Китай, Россия, Канада)?
В 2007 году законодатели разродились законом, требующим от жд-компаний внедрение в грузовых поездах перевозящих опасные грузы ЭПТ. Частники почесали репы, засели за счеты и выяснили, что только на необходимое переоборудование вагонов потребуется порядка 3-х миллиардов долларов. Акционеры негодуэ. Лоббисты много дешевле стоят - пусть отрабатывают. Началось крючкотворство.
Инновации не делаются депутатами, конгрессами или царями, тем более по приказу. Максимум, что они могут сделать, это создать институциональные условия для инноваций. Опыт показывает, что в большинстве случаев законодательные ограничения ставятся не на пути старых технологий, а как раз новых. Указанные 3 миллиарда долларов кто-то должен заплатить. Догадываюсь: грузоотправители. Значит, именно они не готовы платить, а в случае повышения платы перейдут к конкурентам ж.д. - автотранспорту.
Невозможно в одном месте всё время завинчивать гайки. Если где-то прикрутили, то лучше по другому вопросу пойти на уступки. Например, вместо того, чтобы всё время что-то требовать от железнодорожных операторов, можно было бы уменьшить налоги, уменьшив субсидии конкурентным видам транспорта, или ввести покилометровую оплату автомобильных грузоперевозок, отменив при этом транспортные налоги, или повысить топливные налоги, отменив перекрёстное субсидирование (чтобы автотранспорт обеспечивал сам себя).
Глядишь, после этого изменились бы пропорции в оценке издержек внедрения ЭПТ и убытков от его отсутствия. А именно, на ж.д. с автотранспорта перетекла бы часть более дорогих и требующих более быстрой доставки грузов (контейнеры, машины и оборудование, сложные продукты пище- и химпрома), выросли бы издержки не только аварий, но даже и нарушения сроков доставки, и ЭПТ сам собою появился бы на грузовых ж.д.
На перегоне Рассуха-Унеча в Брянской области железнодорожный состав с 60 вагонами, гружёный нефтепродуктами и пиломатериалами, опрокинулся из-за повреждения полотна.
По информации издания Baza, 7-8 вагонов в данный момент лежат на боку. Произошёл пожар. На месте находятся экстренные службы.
Диверсия вероятнее всего - подрыв полотна.
За день то опоры ЛЭП под Питером, то железка на Брянщине.
Может пригодится кому
Уточняем схему доставки пассажиров поездов Новозыбков – Москва и Климов – Москва
Поезда №202, 204 Новозыбков – Москва и №86 Климов – Москва проследуют своим расписанием до станции Унеча. Там всех пассажиров пересадят в автобусы, которые доставят их на станцию Почеп.
На станции Почеп к этому времени подготовят 3 состава той же нумерации. Каждый поезд будет отправлен после завершения пересадки его пассажиров из автобуса.
Пассажиры с билетами на перечисленные поезда могут бесплатно воспользоваться услугами залов ожидания повышенной комфортности, комнат матери и ребенка, камер хранения.
Один мой знакомый профессор на такое обычно говорит своё фирменное:
Нет, ну а что вы хотели?!
Cap Nemo
02.05.2023, 22:20
.
Москва. 2 мая. INTERFAX.RU (https://www.interfax.ru/russia/898792) - Грузовой поезд сошел с рельсов в Брянской области, сообщает РЖД в телеграм-канале.
"Сегодня в 19:47 на неэлектрифицированном однопутном перегоне Снежетьская - Белые Берега в Брянской области из-за незаконного вмешательства в работу железнодорожного транспорта произошёл сход локомотива и около 20 вагонов грузового поезда", - говорится в сообщении.
По предварительной информации, пострадавших нет, открытого горения не зафиксировано.
На месте происшествия работают городские пожарные расчёты, также туда направлены пожарный и два восстановительных поезда.
Движение поездов на участке Снежетьская - Белые Берега приостановлено.
В Индии три пассажирских в одну кучу.
Два поезда столкнулись, один из них завалился на соседний путь, куда прилетел ещё один скорый.
120+ погибших уже, несколько сотен пострадавших. Продолжают считать.
https://www.fontanka.ru/2023/06/03/72365714/
Уже 288 (https://news.mail.ru/incident/56476355/?frommail=1&utm_partner_id=736)
Ace Hard
18.07.2023, 20:52
sCaS8CN-VZg
Z_ggr_W3huc
Иван Андреев
19.07.2023, 05:04
И еще ЭП2Д по морде настучал! И, может быть, по телегам зацепил. По снимку, что я видал, не совсем понято...
Ace Hard
19.07.2023, 07:37
Иван Андреев, можно ссылку на фото?
А чё такого-то? Станция Долгопрудная уже в момент сдачи с самого начала имела (и имеет) такой вид. И безо всяких поперечнополосатых рельсовозов.
Иван Андреев
20.07.2023, 04:28
Иван Андреев, можно ссылку на фото?Телега, канал "1520. Все о ж/д"
Я выложил их на СкейлТрансКлубе:
https://scaletrainsclub.com/board/download/file.php?id=268714&mode=view
https://scaletrainsclub.com/board/download/file.php?id=268713&mode=view
А чё такого-то? Станция Долгопрудная уже в момент сдачи с самого начала имела (и имеет) такой вид. И безо всяких поперечнополосатых рельсовозов.
пиар + пиар =
Добавлено через 1 минуту
---
а мне одно интересно - спешка ?
а вот и " разбор " ( как всегда " много воды " и " выводы " а главного нет ( вздоххх ) ) " полета " рельсов
на тему
http://railwaykanaries.ru/index.php?showtopic=30255&pid=395747&st=0&#entry395747
на сам пост
http://railwaykanaries.ru/index.php?s=&showtopic=30255&view=findpost&p=395747
:o
вздохххх как правильно заметил -- вредный технолог -- нам врагов не надо своих хватит
:drinks:
з.ы. много букв и лень извиняйте
Ace Hard
22.07.2023, 09:32
Нужен контроль габарита на подходах к станциям.
Иван Андреев
23.07.2023, 05:40
А не перегонах, значится, ломи-круши всю наземку?
И подвижной состав на соседних путях тоже...
Меня вот что интересует - Механик на том хозсоставе-плетевозе в одно яйцо был или все таки с Помогалой? Состав хоть как то контролируется бригадой или не разорвали налопопам и ладушки?
Нужен контроль габарита на подходах к станциям.
уже есть , называется УКСПС стоит на предвходных \ входных . есть и со сьемкой на камеру но не навсех . и все равно не поможет
Добавлено через 2 минуты
А не перегонах, значится, ломи-круши всю наземку?
И подвижной состав на соседних путях тоже...
Меня вот что интересует - Механик на том хозсоставе-плетевозе в одно яйцо был или все таки с Помогалой? Состав хоть как то контролируется бригадой или не разорвали налопопам и ладушки?
хм на сколько помню там поворот , но могу и ошибаться . но если и прямая - как заметить то а ? там не метр а по более будет можно и не заметить . и скорей всего в одно . не в оправдание а просто инфа .
Судя по видео, там до тепловоза платформ 20 было. Это не оправдание, но толщину рельса можно не увидеть.
Да и не знаю, во сколько это произошло, но судя по видео, раннее утро. Если я прав, то не надо объяснять коллегам, как себя чувствует бригада, которая возвращается с окна.
Иван Андреев
26.07.2023, 23:52
На Печатниках (МЦД) электричка протеряла ТЭД, поставив движение на сем МЦД в неприличную позу.
А не перегонах, значится, ломи-круши всю наземку?
И подвижной состав на соседних путях тоже...
Меня вот что интересует - Механик на том хозсоставе-плетевозе в одно яйцо был или все таки с Помогалой? Состав хоть как то контролируется бригадой или не разорвали налопопам и ладушки?
ответ на твой вопрос
....
18 июля 2023 г. в 2 час. 35 мин. на 1 главный путь перегона Москва - Сортировочная - Киевская - Очаково-1 был отправлен хозяйственный поезд № 8402/8403 (рельсовоз 60 единиц) с локомотивом № 2М62 №1218 под управлением машиниста Т**а для выгрузки рельсовой плети.
.....
читать надо ( хоть иногда ( и самое важное думать ) ) а не просматривать картинки
от сель
http://scbist.com/narusheniya-bezopasnosti-na-seti-dorog/56181-naezd-elektropoezda-na-relsovuyu-plet-na-peregone-ochakovo-i-moskva-sortirovochnaya-kievskaya-mzhd-18-iyulya-2023-g.html
СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Обратная связь, новости, СМИ > Нарушения безопасности на сети дорог
Наезд электропоезда на рельсовую плеть на перегоне Очаково I - Москва - Сортировочная - Киевская МЖД 18 июля 2023 г.
не в обиду
:drinks:
Дефолтный Flying Scotsman напомнил о себе в новости о столкновении с поездом (https://tass.ru/proisshestviya/18880943).
Перегон Чкаловская - Монино:
Не успел снять - переезд у пл. Осеевская, у пути лежит разорванный на две части автомобиль - как же это надо под поезд так залететь...
Кто-нибудь что-то знает, что произошло?
Добавлено через 15 минут
https://m.vk.com/wall-37042080_1441143
В Бангладеш случился трэш
https://www.fontanka.ru/2023/10/23/72839465/
Товарняк vs пасс: 15 двухсотых к этому часу.
Забыли отпустить ручник.
https://i.postimg.cc/2Sn9t5hH/1.jpg
https://i.postimg.cc/d1f93MGk/2.jpg
Забыли отпустить ручник.
У кого-то будет секас... Но не в форме приятственного времяпрепровождения с мадамой ;)
уже был , разборки на родственых форумах можно найти. 180 км ехали на дальнем востоке , на комсомолькс ветка
Любитель
11.11.2023, 00:35
У кого-то будет секас... Но не в форме приятственного времяпрепровождения с мадамой ;)
По моему, часто встречающаяся неисправность колесной пары - ползун, выщербина и навар. Причины - человеческий фактор, условия эксплуатации, заклинивание, абразив - попадание частиц грязи, сколов и другие.
Процент износа поверхности колесной пары определяется,в основном, свойствами материалов - соотношением твердости, прочности стали, износостойкости колесной пары, рельс, материала шпал, отражающих ударную нагрузку в динамическом режиме.
Информация с сайта https://promputsnab.ru/.
Рельсовая сталь: марка и характеристики железнодорожных ЖД путей. Химический состав. Механические свойства. Колесные стали – для железнодорожных колес.
https://promputsnab.ru/poleznoe/zheleznaya_doroga/252-relsovaya-stal-marka-i-harakteristiki-zheleznodorozhnyh-zhd-putey.html
Тормоза и «ползуны». Автор: Виктор Верхотуров. Публикация. Газета "Гудок" 28.01.2004.
https://company.rzd.ru/ru/9401/page/78314?id=15111
20.04.2016 Питерские железнодорожники продемонстрировали диагностический комплекс «Спринтер», способный проверять целостность рельсов на скорости 140 километров в час. Видеоматериалы.
https://www.ntv.ru/novosti/1623378/
«Спринтер» на старте. Автор:Николай Юрьев. Газета Гудок.Выпуск № 190 (25625) 23.10.2014
На Северной дороге прошёл испытания высокоскоростной диагностический вагон «Спринтер», созданный специалистами компании Твема для ультразвукового и оптического контроля рельсов.
https://www.gudok.ru/newspaper/?ID=1226145&archive=2014.10.23
Информация на форуме www.trainsim.ru по теме "Дефекты поверхности катания железнодорожных колес."
18913
608731
Воробьев А. А., Бунькова Т. Г., Соболев А. А. К вопросу об оптимальном соотношении твердости пары «Колесо-рельс» // Известия Петербургского университета путей сообщения. 2019. №1. Стр.77. https://cyberleninka.ru/article/n/k-voprosu-ob-optimalnom-sootnoshenii-tverdosti-pary-koleso-rels (дата обращения: 10.11.2023).
https://izvestiapgups.org/assets/pdf/01_2019.pdf
Сплав твёрдости и прочности.Автор:Александр Зубов. Газета Гудок.Выпуск № 187 (27767) 12.10.2023.
В ближайшие годы на сети ОАО «РЖД» могут появиться рельсы из высокопрочной бейнитной стали, способные заменить в кривых малого радиуса применяемые сейчас рельсовые полотна из перлитной стали. Об этом говорилось на 139-м заседании Рельсовой комиссии в Туле.
https://www.gudok.ru/newspaper/?ID=1648277&archive=2023.10.12
Любитель, в данном случае на перегоняемой в холодном состоянии сплотке локомотивов кто-то закрутил ручной тормоз, а принимающие это не проверили. Тоже самое было если б вагону (особенно порожнему) закрутили бы ручник вместо подкладывания башмаков и не проверили бы перед отправлением
хм в этой истории . я про последнее фото , всем интересно ( где читал обсуждения про это ) а как же аппаратура ( если впспомнить как ее внедряли и как " нагибают " - почему не увидела и не поймала ) ? ну там понаб \ диск \ да дежурные по перездам . ну с дежурными понятно могло и не быть , а вот что бы 120 ( вроде такое растояние ) км , не было апаратуры ни кто не верит , вот и возник вопрос - почему ? . ответа так и нет .
вот и думай ....
:drinks:
официальной телеги с разбором не видел . пока только " бумажки " справки о том что было и когда .
:drinks:
Любитель
11.11.2023, 12:07
Любитель, в данном случае на перегоняемой в холодном состоянии сплотке локомотивов кто-то закрутил ручной тормоз, а принимающие это не проверили. Тоже самое было если б вагону (особенно порожнему) закрутили бы ручник вместо подкладывания башмаков и не проверили бы перед отправлением
Да, TRam, причина - человеческий фактор.
уже был , разборки на родственых форумах можно найти. 180 км ехали на дальнем востоке , на комсомолькс ветка
Обсуждение события 25.10.23 на участке Находка-Смоляниново Дальневосточной жд. на форуме http://scbist.com
Сплотка - является поездом или нет?
http://scbist.com/narusheniya-bezopasnosti-na-seti-dorog/56498-dvizhenie-gruzovogo-poezda-s-neotpuschennym-ruchnym-tormozom-na-lokomotive-na-uchastke-nahodka-smolyaninovo-dvzhd-25-oktyabrya-2023-g.html
Обсуждение на форуме http://railwaykanaries.ru/
http://railwaykanaries.ru/index.php?showtopic=30357&hl=
Участок Смоляниново - Находка имеет сложный горный рельеф.
Доронин, С. В. И.И.Доронина. Управление движением локомотивных тележек в кривых. Статья. Читать.
https://cyberleninka.ru/article/n/upravlenie-dvizheniem-lokomotivnyh-telezhek-v-krivyh/viewer
Журнал Известия Транссиба.Постатейно.
http://izvestia-transsiba.ru/releases
С. В. Доронин, И. И. Доронина // Известия Транссиба / Омский гос. ун-т путей сообщения. – Омск. – 2016. – №1(25). Скачать файл pdf.
http://izvestia-transsiba.ru/releases/44-2016-1
Видео с www.youtube.com Автор: flackelf
Участок Смоляниново - Находка. Горный профиль пути.
https://www.youtube.com/watch?v=ypOSVlbjXbQ
Сверхмощный 4ЭС5К и толкач 4ЭС5К. Участок Смоляниново - Находка.
https://www.youtube.com/watch?v=XUuQ5I2cTTo
а как же аппаратура ( если впспомнить как ее внедряли и как " нагибают " - почему не увидела и не поймала ) ? ну там понаб \ диск \ да дежурные по перездам . ну с дежурными понятно могло и не быть , а вот что бы 120 ( вроде такое растояние ) км , не было апаратуры ни кто не верит , вот и возник вопрос - почему ? . ответа так и нет .
Как "понабщик" в прошлом, могу предположить, что горячая часть бандажа не попала в поле зрения КТСМ. Я, конечно, давно "отошёл от дел" по этой части и не в курсе точных параметров ориентации напольных камер аппаратуры КТСМ-02. Но если отталкиваться от того, что было в ПОНАБ-3, ДИСК-БТ, то их приёмники ИК-излучения "смотрели" на заднюю по ходу стенку буксовой коробки (основные камеры) и на подступичную часть колесного диска (вспомогательные камеры ДИСКа). Не думаю, что с переносом места установки напольных камер с фундаментов в балластной призме на кронштейны, закреплённые на подошве рельса, сильно изменили зону обзора буксы. Всё-равно, самая нагруженная часть буксового узла (верх подшипников) остаётся недоступным для обзора. Заторможенные колпары обнаруживались по нагреву круга катания, который "пролетал" в зоне обзора. Но в таком случае был нагрет весь круг (по нему колодка трётся, а колпара вращается), а здесь же - имеем точечный нагрев в месте контакта бандажа с рельсом и нагрев (за счёт теплопередачи) видимой болометром части бандажа был недостаточен для того, чтобы аппаратура выдала сигнал тревоги. Самая горячая часть бандажа оказалась ниже поля зрения болометра. Наверное так...:o
- Любитель -
хм специально для меня не стоило это делать , я это уже и так видел и читал .
Добавлено через 7 минут
-- AxelBox --
Спасибо.
к тем же выводам пришли и на родственных форумах , но тут проблема в том как ЭТО ( то что ты обьяснил , и понятно тем кто работает на земле ) доказать Дэфективным , не забывая как они себя ведут .
тут другой вопрос поднимали - стрелки . если правда пострадало полотно ( стрелки ) то почему не подняли " крик " после первой . инфа с родственных форумов .
вздох
12 ноября в 01:30 на железнодорожном переезде между станциями Янталь и Лена Восточно-Сибирской железной дороги водитель грузового автомобиля выехал на железнодорожный переезд перед приближающимся пассажирским поездом №91 сообщением Северобайкальск — Москва. Машинист поезда применил экстренное торможение, но расстояние было недостаточным и столкновения избежать не удалось, сообщает пресс-служба ВСЖД.
По предварительной информации, в результате ДТП погибли водитель автомобиля и оба члена локомотивной бригады: машинист и помощник. Пассажиры поезда за медицинской помощью не обращались.
Для устранения последствий ДТП на место происшествия направили восстановительный поезд станции Коршуниха-Ангарская. Кроме того, для выяснения обстоятельств происшествия выехала комиссия ВСЖД. Ожидаются задержки пассажирских поездов.
https://static.irk.ru/media/img/site/gallery/30663/80c6704d-2d90-4d5a-ae57-dee5efe67b16_jpeg_800x600_x-False_q85.jpg
https://newbur.ru/upload/iblock/8f3/5wt7cj7pb1a9fvo8bkg5o7bl8p0yezgz.jpg
Belka777
12.11.2023, 11:57
В Рязанской области грузовой состав сошел с путей после взрыва (https://www.rbc.ru/politics/11/11/2023/654f1dfb9a794721e535be00)
Любитель
12.11.2023, 12:35
В Рязанской области грузовой состав сошел с путей после взрыва (https://www.rbc.ru/politics/11/11/2023/654f1dfb9a794721e535be00)
Дополнительная информация о событии.
https://www.gazeta.ru/social/2023/11/11/17857321.shtml?ysclid=lov7piuvmv469068204&updated
https://msk1.ru/text/incidents/2023/11/11/72905597/?ysclid=lov7sm14ep455529022
В Рязанской области грузовой состав сошел с путей после взрыва (https://www.rbc.ru/politics/11/11/2023/654f1dfb9a794721e535be00)
ай журналюги , ай пакостники... какой взрыв . Сегодня нужно говорить после хлопка или после вмешательства неустановленных лиц
А если речь идёт о Рязани, то обязательно нужно в комментариях упомянуть про сахар.
По данным московской межрегиональной транспортной прокуратуры, с рельсов сошли вагоны с минеральными удобрениями.
Да, оксиды азота - хорошие удобрения.
Добавлено через 10 минут
А что по переезду на ВСЖД с ЭП063?
https://m.vk.com/wall-31789473_1044143?z=photo-31789473_457285890%2Fwall-31789473_1044143
https://m.vk.com/wall-31789473_1044143?z=photo-31789473_457285891%2Fwall-31789473_1044143
Пишут, что погибла бригада и нарушитель. Бывает, что кабина разрушается гораздо больше, но бригада успевает убежать. Что же здесь случилось?
Кабина у ЭПа бумажная.
6JbWampOS6Y
Мож у фуры тормоза отказали, а может водитель уснул. Явно видно, бригада не ожидала, что фура понесётся на них. И фура явно не стояла, мне кажется если б выезжала на переезд секунд на 10 позже, жертвы бы были не среди локомотивной бригады, а среди пассажиров.
Самое интересное, что электровоз , судя по сообщениям и фотографиям, не сошёл с рельсов, то есть грузовик был ортогонален путям и/или скорость пересечения ж.д. пути была относительно небольшой.
Помощник не успел даже дёрнуться (возможно):
https://vk.com/video-31789473_456242346
Im-Ho-Tep
13.11.2023, 01:41
Как вариант – водитель выехал на переезд, не оборудованный шлагбаумом/УЗП, сразу после проезда последнего вагона одного поезда, не дождавшись выключения переездной сигнализации и не убедившись, что по второму пути (обычно – дальнему по отношению к автомобилю) во встречном направлении не движется еще один поезд.
О происшествии с пассажирским поездом №354 Адлер — Пермь
В 14.49 мск на станции Бряндино (Ульяновская область) произошло столкновение пассажирского поезда №354 со стоящим маневровым тепловозом. Машинист успел применить экстренное торможение, но столкновения избежать не удалось.
В результате схода подвижного состава нет.
По предварительным данным, за медицинской помощью с ушибами обратились 25 пассажиров, среди них один несовершеннолетний. Всем пострадавшим оказывается необходимая помощь.
Причины происшествия устанавливаются.
Последнее на этот час (https://kubnews.ru/proisshestviya/2023/11/22/ugolovnoe-delo-vozbuzhdeno-posle-stolknovenie-passazhirskogo-poezda-perm-adler-s-lokomotivom-v-ulyan/)
По информации пресс-службы РЖД, проводится внутренняя проверка по факту грубого нарушения при организации работы станции Бряндино, которое и стало причиной столкновение пассажирского поезда №354 Пермь - Адлер с маневровым локомотивом. Пострадавшим оказывают медицинскую помощь.
- Поезд №354 временно задерживается для проведения необходимых технических работ. В вагонах поддерживается нормальный температурный режим, - добавили в компании.
Уточняется, что всем пассажирам поезда начислят по 7 тысяч баллов «РЖД Бонус», пострадавшим - по 12 тысяч баллов. Кроме того, получившим травмы будет выплачена страховая компенсация, а РЖД готовы взять на себя расходы на лечение.
О тяжести травм пассажиров не сообщается.
По ссылке (https://ren.tv/news/v-rossii/1164544-passazhirskii-poezd-stolknulsia-s-lokomotivom-v-ulianovskoi-oblasti#bounce) есть видео с места столкновения
Не могу понять только одного, почему не отработало СЦБ? Или СЦБистов завезли на этом маневровом и те запустили свои ручки в релейный шкаф?
TiimoKTR
22.11.2023, 21:44
Только поезд Адлер - Пермь, а номер 354 верный. Через станцию Бряндино поезд двигался на восток и почти всю её проехал, а тут - опа...
Одиночный тепловоз не полностью раздавил снег и "контакт между рельсами"пропал. Потом появился, потом снова пропал. Потом по этой секции построили маршрут пассажирскому...
https://m.vk.com/photo-31789473_457286112?list=wall-31789473_1048928&_ni=1
https://i.postimg.cc/d3jTp3Pk/Screenshot-1.png
Получается, ДСП видел, что с РЦ что-то ненормальное, но все равно сделал маршрут 354-му??
В обсуждении было, что станция на диспетчерском управлении, и это скорее не ДСП, а ДНЦ был. И на разруливание чего-то в другом месте полигона отвлёкся, за две минуты забыв о том, что маневровый в горловину (ну чуть дальше, не суть) этой станции вытащил.
TiimoKTR
23.11.2023, 01:46
То есть, бригада в поезде не увидела, что на пути следования стоит маневровый тепловоз, который светит фарами и прожектором навстречу? Хотя восточная горловина станции находится в кривой, и после выхода из кривой прямой участок до границы станции (и до ТЭМ18ДМ в данном случае) составляет всего 300 м. Не знаю, можно ли остановить поезд экстренным с 55 км/ч на таком расстоянии. Но надо ещё и вовремя включить торможение, а в тот момент к тому же был сильный снегопад.
Одиночный тепловоз не полностью раздавил снег и "контакт между рельсами"пропал. Потом появился, потом снова пропал. Потом по этой секции построили маршрут пассажирскому...
хм от снега такого не будет - я про рельсы . тут скорей всего провода " играли " - снег \ вода == точнее соединени между рельсами и проводами сцб ( шунты ) . ни разу не встречал что бы вода была изолятором .
Получается, ДСП видел, что с РЦ что-то ненормальное, но все равно сделал маршрут 354-му??
в момент " правильности " ( чуть выше ) вполне можно собрать маршрут , если стаж не большой то вполне можно растярять ( не знать что делать в таких случаях ) . а что получилось то получилось .
В обсуждении было, что станция на диспетчерском управлении, и это скорее не ДСП, а ДНЦ был. И на разруливание чего-то в другом месте полигона отвлёкся, за две минуты забыв о том, что маневровый в горловину (ну чуть дальше, не суть) этой станции вытащил.
при нормальной работе сцб - маршрут не собрать , отвлекайся \ забывай - не получиться . но сцб " играло " ( чуть ранее )
То есть, бригада в поезде не увидела, что на пути следования стоит маневровый тепловоз, который светит фарами и прожектором навстречу? Хотя восточная горловина станции находится в кривой, и после выхода из кривой прямой участок до границы станции (и до ТЭМ18ДМ в данном случае) составляет всего 300 м. Не знаю, можно ли остановить поезд экстренным с 55 км/ч на таком расстоянии. Но надо ещё и вовремя включить торможение, а в тот момент к тому же был сильный снегопад.
под снегом рельсов не видно - засыпаны по самые " гланды " , по инфе там снег шел . бригада пассажирского увидела лок на " встречном курсе " и сделал экстреное но расстояние не хватило , иначе было бы хуже . а на счет прожектора и " фар " ( буферы а не фары ) - не всегда понятно что " это " на твоем пути и особенно в кривой - что делать ?
просто инфа
:drinks:
я а гадать не буду , буду ждать \ искать официальную бумажку , потом буду думать \ гадать что да как , хотя итак понятно что да как
кто хочет тот может " гадать " - мне все равно
:o
:drinks:
Добавлено через 52 минуты
---
сцб-ист
http://scbist.com/narusheniya-bezopasnosti-na-seti-dorog/57016-stolknovenie-poezdov-na-peregone-bryandino-tiinsk-kbsh-22-noyabrya-2023-g.html
канарис
http://railwaykanaries.ru/index.php?showtopic=30380&pid=396483&st=0&#entry396483
ну и мжа , стр 461 если что
https://rail-club.ru/forum/viewtopic.php?f=25&t=10440&start=6900
---
а у меня один вопрос , от куда коды шли и что первым было ?
вздох
:o :drinks:
https://www.gazeta.ru/social/news/2023/11/23/21769771.shtml?ysclid=lpay199gi469659632
Канал пишет, что сработал ложный сигнал о свободных путях, но сотрудница РЖД, которая должна была отслеживать пути, не заметила этого. По информации Baza, женщина призналась на допросе, что выпила спиртное перед работой.
Так что ДСП таки была...
Неужели все 6 колпар потеряли контакт с рельсами?
Говорят, бывает такое. Хотя с трудом верится, при нагрузке на каждое колесо 10 тонн.....
У нас в депо когда трамвайный вагон заходит на канаву, рельсы грязные в масле - искры из-под колес летят!))
https://www.gazeta.ru/social/news/2023/11/23/21769771.shtml?ysclid=lpay199gi469659632
Так что ДСП таки была...
была ? хм не уверен
менее 0,3 - отсутствие влияния алкоголя
0,3-0,5 - незначительное влияние алкоголя
0,5-1,5 - лёгкое опьянение.
Выпил кефира и всё. Остается открытым главный вопрос- откуда "ложная свободность" появилась.
надеюсь откуда цыфры тот кто интересуется найдет сам .
"взали " на испуг и не более . я про дсп .
и не про форум
:o
Добавлено через 1 минуту
Неужели все 6 колпар потеряли контакт с рельсами?
а это всем интересно , от куда " свобода " пришла
Говорят, бывает такое. Хотя с трудом верится, при нагрузке на каждое колесо 10 тонн.....
У нас в депо когда трамвайный вагон заходит на канаву, рельсы грязные в масле - искры из-под колес летят!))
Появилась в этих ваших интернетах гипотеза, что контакт потерян из-за избыточной пескоподачи. ?
Появилась в этих ваших интернетах гипотеза, что контакт потерян из-за избыточной пескоподачи. ?
Только зачем песок - там что, тяжелый состав был?..:confused:
Вот-вот. Но гипотеза о железном снеге не намного лучше.
Архив погоды в Бряндино утверждает (https://meteogu.ru/rus/ulyanovskaya_oblast/bryandino/pogoda-vchera/): температура днём -1 градус по Цельсию.
При такой температуре утрамбованный снег и лёд это - мягкая пластичная субстанция, которая легко раздавливается по бытовому опыту человеческим башмаком. Скользко, конечно: плёнка воды в смеси с солями, оксидами, пылью, маслом и т.п. в контакте будет присутствовать, но такая плёнка к тому же весьма электропроводна.
Давление в контактном пятне колеса и рельса ~1 ГПа (Марков. Трибология на ж.д. тр-те. Джонсон. Механика контактного взаимодействия). Согласно диаграмме состояния дистиллированной воды (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%B4% D0%B8%D0%B0%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BC%D0%B0_%D 0%B2%D0%BE%D0%B4%D1%8B#/media/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Water_phase_diagram_2.gif )при температуре -1 градус вода жидкая при давлениях от ~10 МПа до ~600 МПа, а учитывая естественные загрязнения и соли на поверхности рельса при такой температуре всегда будет плёнка электропроводной жидкости.
Даже если допустить, что между рельсом и колесом образовалась как-то колодка льда шириной с горизонтальную часть головки рельса ~5 см и длиной ~20 см, то давления уже будет достаточно, чтобы растопить этот лёд.
И так 6 раз подряд.
Быть может, снега так много, что тепловоз сел брюхом на гору утрамбованного снега и сошёл с рельсов? Но и этого не было.
Добавлено через 15 минут
Более официальный источник meteoinfo (https://meteoinfo.ru/archive-pogoda/russia/ulyanovsk-area) меряет более крупными мазками и указывает ближайший Ульяновск с более низкими температурами -6 ...-8, но и этого на мой взгляд недостаточно для сопротивления имеющимся давлениям.
Гисметео указывает (https://www.gismeteo.ru/diary/233698/2023/11/) на температуру -7 в Бряндине днём.
Ну ещё можно допустить, что первая по ходу движения КП спрессовала снег и так и ехала (без боксования и схода?!), но все шесть...
Локомот, гора снега не обязательна. Достаточно чтоб хорошо запорошил в ходе движения, растаял при прохождении колеса и замёрз, расширившись в объёме, после остановки. При -7 это вполне возможно.Пятно контакта, за счёт смачивания водой колеса, будет больше...
хм время " пропажи " лока - секунды . вода замерзла под всеми сразу колесами ? не думаю
Добавлено через 2 минуты
з.ы. по форумах пишут что там рядом охроняемый переезд . вполне может быть что " свобода "" ри него " пришла " . без точного знания системы сцб и того что твм было в реале можно долго " доказывать " свои версии но так и остаться дураком .
без обид
"взали " на испуг и не более . я про дсп .
Мда, теории сразу подоспели. Наверняка у неё к моменту освидетельствования всё почти уже выветрилось. И много алкоголя в кефире - миф, но вот однажды ненадолго опьянеть от кваса мне удалось, но в тот раз я выпил целую полторашку за небольшой промежуток времени.
Успел почитать саму телеграмму - помимо самого факта опьянения, ДСП ещё и без разрешения поездного диспетчера проводила маневровую работу с выездом за границу станции - а это серьёзнейший косяк. При этом станция находится под диспетчерской централизацией с вызывным характером работы дежурного. ДСП призналась, что была на чьём-то дне рождения до трёх ночи, а произошло всё в районе 14 часов. Наверняка ДСП думала, что её в тот день на работу не вызовут, либо сделают это куда позже и она успеет протрезветь - почти успела. :russian:
Впрочем маневровая работа это всегда риск и большинство сходов и взрезов происходит именно при манёврах, причём при абсолютно трезвых работниках - ДСП даёт неправильную команду, а составитель и машинист не следят за маршрутом или видят в последний момент - и готово. Я знал стажёров-ДСП, которые на станциях с двумя путями могли забыть, где что у них находится во время манёвров (одну такую видел, к счастью её не допустили к работе), а уж где путей больше - там и более подготовленный человек может что-то забыть, особенно под градусом.
Достаточно чтоб хорошо запорошил в ходе движения, растаял при прохождении колеса и замёрз, расширившись в объёме, после остановки. При -7 это вполне возможно.Пятно контакта, за счёт смачивания водой колеса, будет больше...
хм время " пропажи " лока - секунды . вода замерзла под всеми сразу колесами ? не думаю
... без точного знания системы сцб и того что твм было в реале можно долго " доказывать " свои версии но так и остаться дураком .
Эксперимент, проведённый мною с болтом D8 L100 и шайбами, имитирующими КП, и стальными уголками, имитирующими рельсы, при участии микроамперметра, пары батареек с напряж. 3 V, резистора 30 Ом и холодильника Whirlpool подтвердил возможность потери электрического контакта при замерзании смоченного водою места контакта "КП" и "рельса".
Оценки сверху размера максимального пятна смачивания (по порядку 5-10 см с каждой стороны) в реальном масштабе дают давление ~k*10 МПа, где k - небольшое число в пределах 10.
Таким образом, оценка с потолка не может ни подтвердить, ни опровергнуть возможность гарантированного отрыва колеса замерзающей водой.
Но в опыте я старался намочить место контакта насколько возможно, чтобы по углам были 4 большушие капли.
Но допустим, контакт потерян из-за замерзания воды.
Выходит, железнодорожный транспорт совершенно неработоспособен при снеге и лёгком морозце, то есть на всей территории страны, и такие происшествия должны происходить регулярно и повсюду, тем более, что есть ещё и порожние вагоны?!
Мда, теории сразу подоспели. Наверняка у неё к моменту освидетельствования всё почти уже выветрилось. И много алкоголя в кефире - миф, но вот однажды ненадолго опьянеть от кваса мне удалось, но в тот раз я выпил целую полторашку за небольшой промежуток времени.
Успел почитать саму телеграмму - помимо самого факта опьянения, ДСП ещё и без разрешения поездного диспетчера проводила маневровую работу с выездом за границу станции - а это серьёзнейший косяк. При этом станция находится под диспетчерской централизацией с вызывным характером работы дежурного. ДСП призналась, что была на чьём-то дне рождения до трёх ночи, а произошло всё в районе 14 часов. Наверняка ДСП думала, что её в тот день на работу не вызовут, либо сделают это куда позже и она успеет протрезветь - почти успела. :russian:
Впрочем маневровая работа это всегда риск и большинство сходов и взрезов происходит именно при манёврах, причём при абсолютно трезвых работниках - ДСП даёт неправильную команду, а составитель и машинист не следят за маршрутом или видят в последний момент - и готово. Я знал стажёров-ДСП, которые на станциях с двумя путями могли забыть, где что у них находится во время манёвров (одну такую видел, к счастью её не допустили к работе), а уж где путей больше - там и более подготовленный человек может что-то забыть, особенно под градусом.
кто на станции командовал ? по одной бумажке днц , по другой дсп - на мой взгляд два человека командовать не могут . это же и всех интересует - я про тех кто жд , а у диванных все могЁт быть
без обид
-----
Из-за шторма(ураганной силы) в Чёрном море задерживаются около 50 пассажирских поездов, сообщает РЖД.
Движение на побережье приостановлено.
Произошло отключение напряжения на перегоне Адлер – Хоста. На участках Лазаревское – Дагомыс упали деревья на железную дорогу. В районе станции Лазаревская вода подмыла один из путей.
Эксперимент, проведённый мною с болтом D8 L100 и шайбами, имитирующими КП, и стальными уголками, имитирующими рельсы, при участии микроамперметра, пары батареек с напряж. 3 V, резистора 30 Ом и холодильника Whirlpool подтвердил возможность потери электрического контакта при замерзании смоченного водою места контакта "КП" и "рельса".
Оценки сверху размера максимального пятна смачивания (по порядку 5-10 см с каждой стороны) в реальном масштабе дают давление ~k*10 МПа, где k - небольшое число в пределах 10.
Таким образом, оценка с потолка не может ни подтвердить, ни опровергнуть возможность гарантированного отрыва колеса замерзающей водой.
Но в опыте я старался намочить место контакта насколько возможно, чтобы по углам были 4 большушие капли.
Но допустим, контакт потерян из-за замерзания воды.
Выходит, железнодорожный транспорт совершенно неработоспособен при снеге и лёгком морозце, то есть на всей территории страны, и такие происшествия должны происходить регулярно и повсюду, тем более, что есть ещё и порожние вагоны?!
интересный опыт и полезный но не коректный ( без обид ) - вес разный .
предгаеш на зиму жд транспорт останавливать ? хм интересня мысль , в англии по пробывали останавливать из-за листьев - что получилось найди сам а мне лень писать .
без обид
:o
...в англии попробовали останавливать из-за листьев...
Что-то слабо верится, а нахожу только журналистскую хайподребедень...
кто на станции командовал ? по одной бумажке днц , по другой дсп - на мой взгляд два человека командовать не могут .Возможно, в первой бумажке попутали при расшифровке радиопереговоров голоса дсп и днц. Потом нашли приказ о передаче станции на местное управление.
интересный опыт и полезный но не коректный ( без обид ) - вес разный .больше прошедших осей - чище рельсы. Ну и сопротивление параллельно соединённых одинаковых резисторов равно сопротивлению одного из них, делённое на их количество. Если б маневровый был с теми 10 вагонами, ложной свободности не возникло бы.
А по поводу веса - там сопротивление шунтирования должно быть достаточно маленьким, чтобы не давать ложную занятость при ливнях, когда, можно сказать, рельсы погружены в воду.
Лазаревское ночной шторм подмыл жд пути0h11A93X0NE
Бочка с топливом опрокинулась в Солвычегодске (https://kor24.ru/news/20231127/v-vychegodskom-soshla-s-relsov-tsisterna-s-diztoplivom)
Причины схода пока непонятны , но что то мне кажется очередной излом и прочее .... Дальше больше , эти придурки в августе закрыли вагонное депо в Сосногорске , так что ждем еще )
Im-Ho-Tep
27.11.2023, 23:07
Больше похоже на то, что эту цистерну при роспуске с горы завалили - если так, то там и без технических неисправностей "умельцев" хватает.
интересный опыт и полезный но не коректный ( без обид ) - вес разный .
предгаеш на зиму жд транспорт останавливать ? хм интересня мысль , в англии по пробывали останавливать из-за листьев - что получилось найди сам а мне лень писать .
без обид
:o
Орёл, такого в моём посте нет.
Что-то слабо верится, а нахожу только журналистскую хайподребедень...
хм но пассжиры получили такой ответ на свои возмушения про отмену поездов - верить или нет каждый сам решает . но " крику " было много в том числе ни рускоязычных форумах . год не вспомню
Добавлено через 9 минут
-----------
Возможно, в первой бумажке попутали при расшифровке радиопереговоров голоса дсп и днц. Потом нашли приказ о передаче станции на местное управление.
больше прошедших осей - чище рельсы. Ну и сопротивление параллельно соединённых одинаковых резисторов равно сопротивлению одного из них, делённое на их количество. Если б маневровый был с теми 10 вагонами, ложной свободности не возникло бы.
А по поводу веса - там сопротивление шунтирования должно быть достаточно маленьким, чтобы не давать ложную занятость при ливнях, когда, можно сказать, рельсы погружены в воду.
с таким же успехом приказ могли и задним числом выдать ( примеров много ) прокурор ( надеюсь ) разбереться что да как .
на счет резисторов в курсе каждый день
еще раз без точного знания схему сцб - гадать не буду , если есть желание гадай , на сцб-те подсказали где смотреть, а мне лень разбираться.
з.ы. если допустить что лок " потерялся" из- за колес то как обьснить время и башмаки ?
Добавлено через 2 минуты
-------
Орёл, такого в моём посте нет.
хм а как выходить из ситуации тогда ?
хм а как выходить из ситуации тогда ?
Внимательнее читать! :crazy:
Внимательнее читать! :crazy:
прочитал , и что ? чьи слова
Но допустим, контакт потерян из-за замерзания воды.
Выходит, железнодорожный транспорт совершенно неработоспособен при снеге и лёгком морозце, то есть на всей территории страны, и такие происшествия должны происходить регулярно и повсюду, тем более, что есть ещё и порожние вагоны?!
чей вывод ? или .....
почему я и задал вопрос -- желекзку на зиму ( на дождик ) закрываем ? другого вывода из цытаты сделать НЕ ПОЛУЧИТЬСЯ или ....
так что делать будем ? на зиму ( дождик ) железку останавливаем ?
все остальные слова - просто попытка " усидеть " на двух стульях и не более .
просто мысли , а то что не было написано - ни о чем
не в обиду .
:drinks:
з.ы. если страшно делать выводы то не стоит строить предположения ( не писать )
:o
Ace Hard
29.11.2023, 10:31
Можно использовать дополнительные способы определения занятости.
Ace Hard, и какие именно предлагаете?
А что придумывать? ДСП сидит не просто так и он обязан знать, где что у него находится в данный момент. Это как раз проблема пьяной дежурной, что она просто забыла, где у неё находится маневровый, да ещё и разрешила выехать ему за границу станции без разрешения поездного диспетчера.
Ace Hard
29.11.2023, 16:11
TRam, к существующим системам добавить расширенную АЛСТ (больше напольного оборудования) + прямой обмен данными между поездами.
прочитал , и что ? чьи слова
Но допустим, контакт потерян из-за замерзания воды.
Выходит, железнодорожный транспорт совершенно неработоспособен при снеге и лёгком морозце, то есть на всей территории страны, и такие происшествия должны происходить регулярно и повсюду, тем более, что есть ещё и порожние вагоны?!
чей вывод ? или .....
:o
Пресвятая дева Мария! Матерь бложья!
С логическим методом reductio ad absurdum (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D 0%B5_%D0%B4%D0%BE_%D0%B0%D0%B1%D1%81%D1%83%D1%80%D 0%B4%D0%B0) вы не знакомы?
TRam понял мой аргумент, и предложил вполне дельное возражение, хотя и требующее более детального анализа.
К слову, вибрация локомотива из-за работающего дизеля - фактор, способствующий улучшению электрического контакта КП и рельсов.
А что придумывать? ДСП сидит не просто так и он обязан знать, где что у него находится в данный момент. Это как раз проблема пьяной дежурной, что она просто забыла, где у неё находится маневровый, да ещё и разрешила выехать ему за границу станции без разрешения поездного диспетчера.
а кто спроит что должен ? вопрос не в дсп а в том что сначала станция была на днц а потом " вылез " дсп и если читать то нельзя понять на каком управлении была станция . днц \ дсп - кто командовал ?
а на счет градусов это лучше с гаишниками " драться " когда остановят и будут претензии предьявлять что пьян .
Добавлено через 1 минуту
------
TRam, к существующим системам добавить расширенную АЛСТ (больше напольного оборудования) + прямой обмен данными между поездами.
опаздал - обмен между поздами тестируется , а на счет больше оборудования на поле - p\d считает дорого .
--------
Добавлено через 10 минут
=Локомот =
хм да пусть и дева мне все равно , только жизнь ( реальснось ) показывает что жд при морозах работает и тем более при мокрых рельсах . что делать будем ? кому " верить " опыту или реальности ? и я не отрицая то го что моклые рельсы способствуют потере лока , такое часто бывает но не со всеми 6 осями сразу .
и ты ( извени что на ты ) так и не смог учесть один фактор ( один из факторов ) - это время " потери " . продолжай и далее проводить опыты и строить теории - мне все равно .
без обид
:o
:drinks:
На ФРЖ пишут что маневровый на песке встал.
Ace Hard
30.11.2023, 13:07
обмен между поздами тестируется , а на счет больше оборудования на поле - p\d считает дорого .
Какие данные передаются?
Так а что там с Северомуйским тоннелем?
Цитата с купюрами без указания источника:
Во время движения грузового поезда сработали 4 взрывных устройства. Сейчас на месте работает ФСБ, железнодорожники безуспешно пытаются минимизировать последствия».
Российская сторона инцидент в Северомуйском тоннеле в Бурятии почти не комментирует: в одном из подразделений РЖД ограничились лишь словами о «задымлении одной из цистерн с дизельным топливом».
«Состав был остановлен, к месту происшествия направлены два пожарных поезда со ст. Окусикан и Новый Уоян. Объём повреждений устанавливается. На данный момент часть вагонов выведена наружу. Движение поездов не прерывалось, оно организовано по обходному участку с незначительным увеличением времени в пути» (Восточно-Сибирская железная дорога).
О возгорании цистерны с топливом в тоннеле сегодня утром рассказал телеграм-канал Baza — в его сообщении утверждалось, что речь, вероятно, идёт о диверсии. Однако позднее там появился новый пост, в котором причиной инцидента уже называли замыкание кабельной сети.
«В одном из вагонов начался пожар. Машинист состава и его помощник не пострадали. В результате происшествия были повреждены три вагона-цистерны — один из них выгорел полностью. Позже на одном из участков пути было обнаружено выгорание 200 метров кабельной линии. Из одного из вагонов начало вытекать топливо» (Baza).
«”Короткое замыкание” становится такой же частью оруэлловского российского новояза, как “хлопок” или “отрицательный рост”. В месяцы до т.н. “президентских выборов” будут сплошь “короткие замыкания”».
Добавлено через 10 минут
... только жизнь ( реальснось ) показывает что жд при морозах работает и тем более при мокрых рельсах . что делать будем ? кому " верить " опыту или реальности ? и я не отрицая то го что моклые рельсы способствуют потере лока , такое часто бывает но не со всеми 6 осями сразу .
Вот именно - и я о том же.
С одной стороны физически потеря контакта при достаточном морозе и наличии достаточного количества влаги возможна, а с другой - для этого необходимо одновременное выполнение нескольких условий, что делает событие неопределённо вероятным.
и ты ( извени что на ты ) так и не смог учесть один фактор ( один из факторов ) - это время " потери " .
Да, "не шмогла". Ну что теперь делать?
продолжай и далее проводить опыты и строить теории - мне все равно .
С удовольствием!
Я не разбираюсь в СЦБ вообще, но мне кажется очень странным озвученный факт - что мол, просто наледь оказалась под всеми парами локомотива одновременно. Кого они за идиотов держат? Или у нас зима впервые случилась, а до этого её не было? Или была, но с сотнями тысяч поездов за каждую зиму, такого не случалось - и вдруг случилось? Врут как всегда, мне кажется, почему-то.
Какие данные передаются?
не в курсе , пока не в курсе так как не интересовался . по пробуй по ищи инфу про виртуальную сцепку , только не ту что публикуют в прессе , и где то родственх форумах видел обсуждение . пока более инфы нет .
:o
з.ы да и несильно интересно , а по мне деньги на ветер - сие действие. радио пропало и все встало.
Добавлено через 2 минуты
На ФРЖ пишут что маневровый на песке встал.
пусть пишут , контрольный вопрос - зачем ? там где пишут не дадут ответ на этот вопрос , а железнодорожники и так понимают что одиночный лок , при маневрах , песок не нужен - я про погоду та что была .
:o
Добавлено через 3 минуты
---
-- Локомот --
хм в том то и вопрос что реальность на много интереснее чем виртуаль . что до факторов в один раз они могут " срабоать " а в другой раз нет . а в виртуале всегда ( пока всегда ) один вариант .
Добавлено через 9 минут
хм то что врут и что то скрывают это есть такое дела , просто пытаются кого то выгоридь ( свои решения ) и кого то сделать виновным . на счет этого - что то скрывают и врут - хорошо разобрали на мжа , мне лень перепостывать . почитайте сами и подумаем .
а по мне скорей всего пытаются выгородить днц , от сель и " пьяная " дсп и песок и себя так как принятые ранее решения - снимать нада и так далее
-----
вздох
Добавлено через 1 час 45 минут
кхм
скачиваем и читаем сами
http://forum.rus-etrain.ru/index.php?/topic/3779-%d0%bd%d0%be%d0%b2%d0%be%d1%81%d1%82%d0%b8-%d0%b8-%d0%bf%d1%80%d0%be%d0%b8%d1%81%d1%88%d0%b5%d1%81%d 1%82%d0%b2%d0%b8%d1%8f-%d0%bd%d0%b0-%d0%b6%d0%b5%d0%bb%d0%b5%d0%b7%d0%bd%d1%8b%d1%85-%d0%b4%d0%be%d1%80%d0%be%d0%b3%d0%b0%d1%85/page__view__findpost__p__264662
или
Форум сайта "Российские электропоезда"
> Железные дороги и все о них, включая все виды тяги.
> Общие вопросы о железной дороге и подвижном составе
где то около 22:30 выложили
Цистерна с топливом загорелась во время движения в Северомуйском тоннеле в Бурятии. (https://info24.ru/news/vzryvy-poezdov-v-buryatii-okazalis-diversiej-vozbuzhdeno-delo-o-terakte.html) Причиной стала диверсия, следователи возбудили уголовное дело по статье «теракт». Об этом в пятницу, 1 декабря, пишет Telegram-канал Baza.
По его информации, 30 ноября неизвестные взорвали грузовой состав на перегоне «Итыкит-Окусикан», состоящий из 50 вагонов, включая 41 цистерну с дизельным топливом и три цистерны с авиационным. Baza пишет, что поезд затормозил в тоннеле из-за пропажи напряжения, после чего возникло сильное задымление, поэтому бригада закрепила состав и эвакуировалась.
В результате выгорели 16 цистерн, в двух обнаружены пробоины. Взрыв и пожар повредили рельсы, а вытекшее топливо их затопило.
Позже в этом же районе (вроде как на обходе Северомуйского тоннеля) загорелся еще один состав: четыре цистерны из состава выгорели, еще две были повреждены огнем. По предварительным данным, топливо разлилось на площади 150 квадратных метров. Загоревшиеся поезда ехали со станции Тайшет. На месте работают сотрудники полиции и ФСБ.
[орел]з.ы да и несильно интересно , а по мне деньги на ветер - сие действие. радио пропало и все встало[]
Ну прям таки встало. Вряд ли эта система будет позиционироваться как основная. Просто вспомогательная фишка с передачей телеметрии, координат.
[RailMax]Я не разбираюсь в СЦБ вообще, но мне кажется очень странным озвученный факт[]
С одной стороны, не могу с тобой не согласится. Но с другой, есть аксиома Мерфи, упрощённо звучащая так: "если есть хоть малейшая вероятность, что может произойти какая-то лажа, она рано или поздно обязательно произойдёт".
...
В результате выгорели 16 цистерн, в двух обнаружены пробоины. Взрыв и пожар повредили рельсы, а вытекшее топливо их затопило...
То есть горело 1000 тонн керосина? Это же масштаб апокалипсиса. Там от обделки тоннеля что-нибудь осталось?
Добавлено через 1 час 26 минут
... мне кажется очень странным озвученный факт - что мол, просто наледь оказалась под всеми парами локомотива одновременно. Кого они за идиотов держат? Или у нас зима впервые случилась, а до этого её не было? Или была, но с сотнями тысяч поездов за каждую зиму, такого не случалось - и вдруг случилось? Врут как всегда, мне кажется, почему-то.
RailMax, судя по выложенным документам, официальная версия - у одиночного маневрового от старости песок посыпался, причём неконтролируемым образом, вне всякой меры (так хотел затормозить). ???
Версия про наледь на этих страницах просто обсуждается, её предложил и защищал TRam.
Эта версия физическим законам не противоречит и существуют параметры, при которых такое возможно. Но для этого необходимо хорошее смачивание водой всех КП и последующее быстрое замерзание с умеренной нагрузкой на колесо и отсутствии вибрации. Например, во время ледяного дождя. Медленное замерзание скорее приведёт к росту ледяного клина наружу без эффекта распирания.
Механизм такой: влага хорошо смачивает поверхности неподвижного колеса и рельса, и из-за узкой щели между ними пятно смачивания становится очень большим - гораздо большим, по площади примерно в 100 раз, чем пятно упруго-пластичного контакта сталь-сталь. Поверхностного натяжения воды достаточно, чтобы удержать по высоте несколько мм воды, и ширина (длина) пятна смачивания вдоль оси рельса начинает измеряться многими сантиметрами (10-20 см, если хорошо постараться). Главное, чтобы хватило воды. Потом всё это быстро замерзает, и если температура достаточно низкая, то расширяющийся при замерзании лёд может разорвать электрический контакт. Для этого необходимо, чтобы на диаграмме состояния воды (давление-температура) получающаяся точка находилась в области льда с плотностью ниже 1. В домашних условиях эти условия находятся легко и эксперимент подтверждает этот механизм.
В реальных условиях необходимые параметры подобрать сложнее, но они, судя по оценкам, существуют. Другой вопрос, насколько это вероятно в этих реальных условиях работы транспорта.
Для этого необходимо как минимум обильное обводнение всех КП, быстрое замерзание, отсутствие масла на поверхности рельсов и колёс, из-за наличия которого ледяные "башмаки" разойдутся, полный покой вагона или локомотива, и при этом необходимо объяснить отсутствие подобных происшествий или их очень малое число ранее.
Всё это довольно странные сочетания, которые, на мой взгляд, могут возникнуть лишь при экстремальных погодных явлениях: интенсивный ледяной дождь с ветром или мокрый снег при довольно ощутимом морозе (минус несколько градусов), выключенном дизеле локомотива, чистых рельсах без плёнки масла.
Вот такая склалывается картина. Но и версия с песком тоже странная - но уже по другим причинам.
========================
Приведу другое рассуждение, которое покажется, вероятно, весьма диковинным даже для людей, видавших виды.
Есть такая статистическая гипотеза Леви или теорема о концентрации меры. Она гласит: любая непрерывная функция очень большого числа переменных вдали от их крайних значений неотличима от константы.
Иными словами, если какое-то явление зависит от очень большого числа независимых условий, то небольшое изменение какого-то условия почти не сказывается на этом явлении, так как другое условие тоже изменится, и более чем вероятно в другую сторону, в итоге компенсируя друг друга.
В сущности, это функциональный аналог центральной предельной теоремы из теории вероятностей, не требующий, однако, никаких статистических допущений.
Так вот, если принять, что условие потери контакта - это функция очень большого числа переменных, погодные условия были совершенно обычными для зимы, как и состояние путей и ходовой локомотива, то получается, что исследуемая функция - вероятность потери контакта, должна остаться исходной константой, то есть величиной, близкой к нулю.
Вывод совершенно очевидный и без всяких математических изворотов. Но! Даже высший матанализ на стороне здравого смысла.
Таким образом, "ледяное" объяснение мне видится весьма маловероятным, но, при этом, не противоречащим физической природе вещей.
Вот, как-то так. Спасибо TRam'у за интересную гипотезу, а Орлу - за горячие сомнения.
у одиночного маневрового от старости песок посыпался, причём неконтролируемым образом, вне всякой меры (так хотел затормозить). ???
Он что, с бокового пути по пологой стрелке летел?? :)
Они напишут что угодно, лишь бы свою задницу прикрыть. и это их единственная цель! У нас в метро - так же, а кто к нам поприходил-то? Все с ЖД! Всё развалили, и устроили полную анархию.
Кстати. у нас 29-го проверка была. Наш инструктор просто красавчик, здорово им ответил дважды! На первый вопрос - "Почему ваши машинисты без головных уборов на конечных?", он им ответил - "А почему вы сами не в форме?" Вот это просто класс! И второе. Когда уже на линейном начали задавать кучу вопросов - он им невзначай - "А когда инструктаж по Козлову будет?" И сразу заткнулись. Вот тут действительно! Человек, бывший главный ревизор, совершил в метро столкновение с пассажирским поездом, где пострадали люди, и которое Собянин мягко назвал "накатом", совершив перед всей страной подлог фактов! Да как по некоторым фактам от людей - Николай Андреевич вроде ещё и нетрезв был... Так это всё в целом - уголовное преступление, за которое простого машиниста давно бы осудили! Сколько инструктажей по метро было после этого, за более мелкие, но серьёзные нарушения! А по случаю столкновения - это из ряда вон выходящего - тишина! Нет ничего, никаких официальных документов! То есть. и не было ничего, официально! Вот и представьте, как они крышуют друг друга, и насколько там кумовство везде!
--Zlodey --- на сколько помню там не только телеметрия передаются , и на эту " фишку " все " завязано " - я про управления вторым составом . и не путаем советскую систему и нынешней они разные .
Добавлено через 2 минуты
Он что, с бокового пути по пологой стрелке летел?? :)
еще всем интересно зачем одиночному локу песок .
Добавлено через 2 минуты
----
не стоит строить теории , читаем и видим
лок , тэм18дм - был НОВЫМ , и песок от старости сыпаться не мог . мог сыпаться только в одном случае - вентиль заклинило , но в справке - лок исправным был . от куда песок ?
Добавлено через 4 минуты
----
--- RailMax ---
скрывют ( врут ) по одной причине - не на своих местах работают , если разбираться правильно то им всем им грозит - увольнение по статье ( скажем так , а там сами думайте ) с последуюшим трудоустройством - дворником .
----
вздохххххх
Добавлено через 6 минут
з.ы. на счет виртуальной сцепки -- разработчики ее , систему , позицианируют как " супер " " пупер " " гипер " ( и так далее ) систему для увеличения пропуска поездов основаную на " новых " ( ? ) принцыпах , плюс хотят сделать основной системой . и повтроим поищите инфу сами , найти можно а мне лень ( пока лень ) искать .
:o
:drinks:
Добавлено через 23 минуты
з.ы.ы
http://scbist.com/narusheniya-bezopasnosti-na-seti-dorog/57016-stolknovenie-poezdov-na-peregone-bryandino-tiinsk-kbsh-22-noyabrya-2023-g-4.html
на счет виртуальной сцепкиТак внезапно получилось, что являюсь одним из тех самых разработчиков.
Данные о координатах поезда на ВСЦ не являются основными, они являются дополнительными, для вычисления, через сколько времени открывается очередной светофор впереди. А основными являются всё те же сигналы АЛСН. Более того, сигналы АЛСН позволяют второму поезду заехать на путь, параллельный тому, на котором стоит первый поезд.
Так внезапно получилось, что являюсь одним из тех самых разработчиков.
Данные о координатах поезда на ВСЦ не являются основными, они являются дополнительными, для вычисления, через сколько времени открывается очередной светофор впереди. А основными являются всё те же сигналы АЛСН. Более того, сигналы АЛСН позволяют второму поезду заехать на путь, параллельный тому, на котором стоит первый поезд.
кхм на счет сигналов алсн и куда они передаються я не спорил , а заезд на паралленый путь можно и без виртальной сцепки .
как писал ранее - не вникал и не разбирался и писал то как сам понял .
:o
:drinks:
Добавлено через 7 минут
----
надеюсь обиды не будет
кому интересно на счет сцепки читайте сами
https://www.avpt.ru/products/dlya-gruzovykh-lokomotivov/virtualnaya-stsepka/
вздох
вздохА что не так :) ? Автоматизация движения по Ж и КЖ, за счёт прогноза открытия светофоров. Скорость движения ведомого подбирается так, чтобы на нём не было необходимости тормозить пневматикой для выполнения 20 км/ч за 450 метров - светофор открывается раньше, чем эта необходимость появляется. Подбор скорости ведомого идёт с учётом длин блок-участков впереди (не только одного, нескольких) и моделирования движения ведущего поезда.
В случае каких-либо нарушений, когда прогноз открытия не верный и светофор не открывается, остановка также производится с выполнением этих 20 км/ч (но уже не рядом со светофором, а за ~ 500 метров до него, т.к. нет возможности произвести отпуск тормозов).
Но данная технология не предполагает "дополнительную ступень безопасности" в плане остановки поезда перед блок-участком, где может находится ведущий поезд, т.к. не может определять, на каком из путей на двух- и много-путном участке (боковых путях станции) находятся ведущий и ведомый. Да и точности определения координат на проверку того, освободила ли последняя колёсная пара ведущего блок-участок или нет, в системе автоведения недостаточно. Она может только указать, что "последнее принятое положение ведущего поезда было здесь", но ориентироваться всё равно будет на АЛСН.
Добавлено через 18 минут
радио пропало и все встало"без радио" всё едет, только хуже, чем с нормальном режиме "с радио".
А что не так :) ? Автоматизация движения по Ж и КЖ, за счёт прогноза открытия светофоров. Скорость движения ведомого подбирается так, чтобы на нём не было необходимости тормозить пневматикой для выполнения 20 км/ч за 450 метров - светофор открывается раньше, чем эта необходимость появляется. Подбор скорости ведомого идёт с учётом длин блок-участков впереди (не только одного, нескольких) и моделирования движения ведущего поезда.
В случае каких-либо нарушений, когда прогноз открытия не верный и светофор не открывается, остановка также производится с выполнением этих 20 км/ч (но уже не рядом со светофором, а за ~ 500 метров до него, т.к. нет возможности произвести отпуск тормозов).
Но данная технология не предполагает "дополнительную ступень безопасности" в плане остановки поезда перед блок-участком, где может находится ведущий поезд, т.к. не может определять, на каком из путей на двух- и много-путном участке (боковых путях станции) находятся ведущий и ведомый. Да и точности определения координат на проверку того, освободила ли последняя колёсная пара ведущего блок-участок или нет, в системе автоведения недостаточно. Она может только указать, что "последнее принятое положение ведущего поезда было здесь", но ориентироваться всё равно будет на АЛСН.
Добавлено через 18 минут
"без радио" всё едет, только хуже, чем с нормальном режиме "с радио".
хм
под к и кж - проблема руководяших документов а не проблема поезда тормозов .
радио - тогда зачам городить огород если едем и без него ? я про радио канал говорю для сцепки а не про кс и укв рации
и повторим делайте \ работайте \ разрабатываетй - мне все равно , то мои мысли и более ничего
:o
з.ф. да вспоминаем когда ввели это - я про подбезд под к и кж и почему .
радио - тогда зачам городить огород если едем и без него ? я про радио канал говорю для сцепки а не про кс и укв рации.Потому что если пытаться ехать максимально быстро к запрещающему сигналу, то возле него останавливаемся и стоим 2 минуты, и поедем уже по зеленому. И даже если не останавливаемся, то из-за торможений к каждому очередному 2му или 3му светофору получаем кучу пережога. Потому нужно рассчитать движение так, чтоб в торможениях не было необходимости. А для этого нужны как минимум 3 вещи - где находится поезд впереди, какая у него текущая скорость и как он собирается менять свою скорость.
Добавлено через 10 минут
под к и кж - проблема руководяших документов а не проблема поезда тормозов .
на самом деле нет, в случае даже если 20 за 400 метров исключить (что уже в прошлом году сделано в ПТЭ) это уменьшит расстояние с 500 до 250 - 300, потому что защитные кривые приборов безопасности ближе начать торможение при 80 км ч не дадут. А если бы давали, то опять же, при плохом схватывании тормозов запасов не будет. И отпускать пневм. тормоза для подьезда к светофор опять же не получится, из за той же защитной кривой прибора безопасности.
Народ, я ноль в этой СЦБ... А что вероятнее всего, всё-таки, по случаю в Ульяновской области? Мои родные края... тысячу лет не был на родине.
- TRam -
мне все это знакомо , и не раз " дрались " ( спорили \ разговоаливали ) . но один факт все равно останется , для пассажиров в поезде - " ташниловка " под К и КЖ . согласен что это не важно , но люди " психуют " .
без обид
:drinks:
Добавлено через 1 минуту
Народ, я ноль в этой СЦБ... А что вероятнее всего, всё-таки, по случаю в Ульяновской области? Мои родные края... тысячу лет не был на родине.
на мой взгляд - переезд дал " свободу " . лок встал " удачно " - половина на сцб перегона \ станции , другая на сцб от переезда , а песок врядли .
:o
То есть горело 1000 тонн керосина? Это же масштаб апокалипсиса. Там от обделки тоннеля что-нибудь осталось?
там кислорода не хватит чтобы апокалипсис устроить, скорее всего горело так себе, насколько хватало воздуха
:(
кхм по бекасову в снегопад , было чп со смеретльным исходом ( скорей всего ) наезд на людей снег убирали на горке .
:(
подробностей не знаю :(
Добавлено через 1 час 57 минут
вот про это говорил ранее
http://railwaykanaries.ru/index.php?showtopic=30390&pid=396598&st=0&#entry396598
> Форум работников железнодорожного транспорта > В технический формуляр > Охрана труда > Российские железные дороги > 2023
хм по видео не похоже что жив остался , там два отцепа проехали
А вот совершенно замечательная история про "запланированное устаревание" системы управления польских Невагов :crazy:
https://habr.com/ru/articles/778716/
А вот совершенно замечательная история про "запланированное устаревание" системы управления польских Невагов...
Это как на новых "матерях" модуль TPM, который, возможно, когда-то сотрет напрочь прошивку БИОС, перед этим предложив Вам проапгрейдиться.)))
Cap Nemo
07.12.2023, 16:03
Восстановили.
(https://www.kommersant.ru/doc/6378865)
Движение поездов в Северомуйском тоннеле на перегоне Итыкит—Окусикан в Бурятии полностью восстановлено после взрыва и возгорания поезда, произошедшего 29 ноября. Первый поезд через восстановленный тоннель проследовал в 18:20 мск сегодня, 2 декабря, сообщила пресс-служба РЖД в Telegram.
«Для возобновления железнодорожного сообщения, а также ликвидации последствий происшествия было привлечено более 120 человек и спецтехника. Движение поездов не прерывалось, оно было организовано по обходному участку с незначительным увеличением времени в пути. Все пассажирские поезда введены в график»,— говорится в сообщении РЖД.
Вроде даже нашли...
(https://www.kommersant.ru/doc/6381887?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop)
ФСБ заявила о раскрытии теракта в Северомуйском тоннеле на Байкало-Амурской магистрали (БАМ). Задержан гражданин Белоруссии, сообщила спецслужба. На допросе он признался, что действовал под контролем спецслужб Украины.
«В ходе проведенных мероприятий на территории Омской области задержан гражданин Республики Беларусь 1971 г. р., совершивший подрывы 29 и 30 ноября 2023 года двух железнодорожных составов с нефтепродуктами, следовавших по маршрутам Тайшет — Тында и Тайшет — Нерюнгри по Байкало-Амурской магистрали в Республике Бурятия»,— говорится в сообщении ФСБ. По данным спецслужбы, ранее мужчина жил в Литве.
Это как на новых "матерях" модуль TPM, который, возможно, когда-то сотрет напрочь прошивку БИОС, перед этим предложив Вам проапгрейдиться.)))
TPM не ходит никуда наружу хотябы...это вот всякие Intel ME более забавные которые в обход всей безопасности ходит
===
но история с невагами суперэпичная, если никто не сядет в итоге или не встрянет на адские бабки - будет показателем коррупции
хотел тут в пример мерседесовский SBC привести с запрограммированным временем выпадения в ошибку..но это фигня оказывается ;)
Это как в блендерах рядом с тиристорным регулятором оборотов стоит микросхемка типоразмера SOIC-8 непонятно для чего.
Это как в блендерах рядом с тиристорным регулятором оборотов стоит микросхемка типоразмера SOIC-8 непонятно для чего.
тут не стоит искать какието происки слежки
В бытовой технике бывают очень дикие извраты такого рода, как вам полноценный андройд в электронной сигарете, чтобы показывать уровень зарядки и часы?
А линукс в стиральной машинке где четыре лампочки и два мотора (в насосе и барабане)?
это связано с особенностями производства, готовые платы у них могут быть универсальными для всей техники, они их и пихают везде
а микросхема может чем угодно быть, контроллером который лампочки зажигает, сенсорные кнопки считывает ...а в блендере может там она лампочку включения зажигает, просто дешевле было не проектировать по новой а сунуть что есть
в блендере у вас быстрее подшипники развалятся чем электроника помрет
Ну... может быть. А вот картриджи струйных принтеров - классический пример!)))
Что-то мы оффтопим, ща Елкин с саблей придет!...
На картриджах, благо, чип копеечный. И большая часть принтаков просто ругается на не оригинальный чип, не блокируя его (хотя, на HP я с такой бякой сталкивался).
Механические детали самих картриджей быстро убиваются, иногда проще накупить оптом китайскую дешёвку, нежели по сто раз заправлять. А вот оригиналы стоят как две трети принтака.
[КЕ]Это как на новых "матерях" модуль TPM, который, возможно, когда-то сотрет напрочь прошивку БИОС, перед этим предложив Вам проапгрейдиться.)))[]
Привет от китайских материнок на 2011v3.
[Garikk]хотел тут в пример мерседесовский SBC привести с запрограммированным временем выпадения в ошибку..но это фигня оказывается ;)[]
Насчёт времени не знаю, но у немцев похожая петрушка с обслуживанием. Если подключаться к "не родному" стенду с левым ПО, БК просто блокируется.
А у БМВ есть ещё и одноразовые модули, которые либо не прошиваются вовсе, либо их прошить может только строго оф. дилер. И даже оригинальный от другой аналогичной машины поставить нельзя.
Например, в "тройке" F30 если в мозгах что-то отгорело (тот же FEM-блок живёт на стойке в ногах переднего пассажира, а в условиях нашего климата это не лучшее решение), то это попадалово на бабки. Ибо как в ТАЗе другой блок сам не подкинешь.
Ёлкин... если б пришёл...
линукс в стиральной машинке где четыре лампочки и два мотора (в насосе и барабане)?Современная стиралка - довольно сложная штука. Там нетривиальная электроника для регулирования оборотов - на последних моделях уже с требовательным к быстродействию векторным управлением (вероятно, для снижения вибрации), взвешивание барабана, разные программы стирки, индикация каждый раз все хитрее...
в блендерах рядом с тиристорным регулятором оборотов стоит микросхемкаНадо смотреть) В блендерах, которые горели у меня, наоборот все было предельно просто: диодный мост (однополупериодная схема на 1 скорости и двухполупериодная на второй) и токовое реле перегрузки. Вылетают шестеренки в редукторе обычно первыми или зацепление с насадкой, а электрика остается исправна.
Belka777
08.12.2023, 00:52
Что-то мы оффтопим, ща Елкин с саблей придет!...
Он не придёт но вместо него я.
Оффтоп признали - хорошо. А теперь направим общение по этому вопросу в соответствующий раздел посвящённый компьютерам и IT. А здесь пишем по теме!
Восстановили.
(https://www.kommersant.ru/doc/6378865)
Хорошо. Однако вон Сент-готардский тоннель всё ещё в ремонте после августовского схода. Это такая швейцарская бюрократия сонная, или наша такая лихая?
https://zdmira.com/images/News-Images/2023/2023-08/n2309137.jpg#joomlaImage://local-images/News-Images/2023/2023-08/n2309137.jpg?width=1224&height=690
Вроде даже нашли...
Какие шерлоки холмсы! Никогда преступник не уйдёт от гениальных сыщиков, но почему-то всегда успевает сделать своё чёрное дело. По поводу рязанского инцидента схватили гражданина Италии, сейчас - гражданина Белоруси/Литвы.
Сдаётся мне, что они ищут преступников по официальным базам данных пересекающих границу среди граждан "недружественных" государств. Ну не среди же дружественных искать, в самом деле?!
В центре шторма иногда может быть безопаснее, чем на его краю. Тьфу-тьфу.
А про Сен-Готард можно подробнее?:o
Чтоб был грамотный разбор, а не СМИ-шный хайп.:mad:
Хорошо. Однако вон Сент-готардский тоннель всё ещё в ремонте после августовского схода. Это такая швейцарская бюрократия сонная, или наша такая лихая?
......
это не бюрократия сонная это разрушения разные , в одном случае потребуется краска а в другом бетон рушить . а бюрократия везде одна и та же без пинка работать не умеет и не хочет
:o
:drinks:
Cap Nemo
16.12.2023, 23:37
А про Сен-Готард можно подробнее?:o
Чтоб был грамотный разбор, а не СМИ-шный хайп.:mad:
Можно. Кстати, помнится, была очень крупная авария, связанная именно с колесом. Вроде в Германии?
https://zdmira.com/news/skhod-vagonov-v-gotardskom-tonnele-vyzvan-defektom-kolesa?ysclid=lq8gewcssx677867214
Швейцарское бюро по расследованиям в области безопасности (SUST) подтвердило предварительные предположения, что произошедший 10 августа 2023 г. сход с рельсов вагонов грузового поезда в Готардском базисном тоннеле был вызван дефектом колеса. В опубликованном SUST промежуточном отчете отмечается, что не выявлены признаки существовавших до происшествия эксплуатационных дефектов, которые могли бы вызвать сход с рельсов. Более того, эксперты SUST полагают, что при помощи современных технологий обнаружить трещину в колесе и предотвратить инцидент было невозможно.
Дефектное колесо было установлено на грузовом вагоне, принадлежавшем компании Transwaggon. Цельнокатаное колесо типа BA 390 изготовили в 2008 г., его пробег со времени последнего технического обслуживания составил 140 тыс. км. SUST рекомендует включить все колеса этого типа в перечень компонентов, находящихся под контролем специальной группы по исследованиям дефектов колес, которая была организована ЕС в 2017 г. после того, как в Бельгии и Италии появились проблемы с колесами типов BA 314 и BA 004. Это означает создание реестра всех колес данного типа, эксплуатируемых в настоящее время, и проведение их дополнительных проверок. Колеса этого типа используют 125 компаний. Им будет необходимо провести проверку состояния своего подвижного состава.
В отчете SUST указано, что развитие трещины в колесе продолжалось на протяжении длительного периода времени, возможно, нескольких месяцев. Первый фрагмент колеса, установленного на 11‑м вагоне по ходу поезда, был обнаружен в 10 км от южного входа в тоннель. Поезд продолжал движение на протяжении еще 4 км без возникновения значительных повреждений.
Вблизи многофункциональной станции Файдо колесо окончательное разрушилось, что привело к повреждению шпал и стрелочного перевода. Здесь, по данным SUST, произошло разъединение поезда между 13-м и 14-м вагонами, некоторые из сошедших с рельсов вагоны повредили противопожарные ворота, которые разделяют восточную и западную трубы тоннеля. Это стало главной причиной, по которой после инцидента обе трубы тоннеля пришлось закрыть на несколько недель.
Тоннель был открыт 23 августа 2023 г. для грузового движения по неповрежденной восточной трубе. С 29 сентября частично возобновилось движение пассажирских поездов. Вначале за неделю проследовала только одна пара поездов: в южном направлении поезд отправился в пятницу, в северном — в воскресенье. В течение следующих трех выходных будут добавлены два поезда в субботу в южном направлении и один в воскресенье — в северном. Полный ремонт тоннеля займет не менее месяца. В это время по тоннелю предполагается пропускать преимущественно грузовые поезда, а пассажирские будут следовать по панорамной Готардской линии, где движение грузовых поездов ограничено (фото: SUST).
при помощи современных технологий обнаружить трещину в колесе и предотвратить инцидент было невозможно.
УЗД такое не выявит??
Выявит, но для этого колесо надо снимать с вагона, что в нормативы обслуживания не заложено. Для поверхностных трещин на стали обычно магнитно-порошковую диагностику делают, с ней часто проще.
Иван Андреев
05.01.2024, 05:11
Из ТГ-канала "Новости ЮУЖД"
4 января нв перегоне Кушнак-Муслюмово Южно-Уральской ЖД по техническим причинам задерживаются пассажирские поезда:
№346 Адлер - Нижневартовск на 11-00
№332 Уфа- Новый Уренгой на 8-36
№331 Новый Уренгой -Уфа на 7-14
№122 Оренбург -Екатеринбург на 7-45
№146 Челябинск - Санкт Петербург на 4-45
Пригородный №6256 Челябинск - Каменск Уральский прибыл с опозданием на 8-38.
кхм можно не много вернуться назад ? я про ласту и 2,5 часа
«…По инциденту с пассажирским поездом ЭС1-022+ЭС1-023 «Ласточка» сообщением «Нижний Новгород - Москва»:
03 января в 20:42 из-за неисправности крышевого оборудования (вспышка/возгорание) на перегоне Второво - Владимир локомотивной бригадой была допущена остановка в поле на 20 минут для осмотра крыши подвижного состава.
Далее поезд продолжил движение до Владимира, где в течение 10 минут была проведена дополнительная проверка.
С опозданием в 32 минуты поезд отправился до станции Петушки со вторым обесточенным составом…»
...
https://rail-club.ru/forum/viewtopic.php?f=25&t=16944&start=45
у меня один вопрос это чьи ? немецкие или урал ?
остальное сами , я про то что думать
:o
:drinks:
Любитель
21.01.2024, 00:23
кхм можно не много вернуться назад ? я про ласту и 2,5 часа
https://rail-club.ru/forum/viewtopic.php?f=25&t=16944&start=45
у меня один вопрос это чьи ? немецкие или урал ?
остальное сами , я про то что думать
:o
:drinks:
Если номер ЭС-1-023, то производитель Siemens
https://railgallery.ru/railcar/67882/?ysclid=lrmi5x366t582759303
Если номер ЭС-1П-923, то производитель Синара
https://railgallery.ru/railcar/184496/#n293024
По моему, в сообщении говорится о ЭС-1 -023 не о Ласточке-Премиум, а обычной Ласточке, т.е. Siemens. Конкретно не указан производитель. Электропоезд № 707Г Нижний Новгород-Москва.
Cap Nemo
21.01.2024, 00:25
Все ЭС1 - немецкие. Конкретно эти построены в 2013 году.
"Уральские локомотивы" первый поезд ЭС2Г построили в 2014 году.
мерси . :drinks:
не мнго офтопа если можно
когда на мир будем смотреть двумя глазами , а ? и прекратим видеть то что хочется , а ?
оф оф
:drinks: :drinks:
Поздно вечером, 4 февраля, на железную дорогу между Дагомысом и Лоо обрушился селевой поток, происходит эвакуация почти 2 тысяч человек и ликвидация последствий стихии, сообщили в опрештабе Краснодарского края.
В 22.47 мск, 4 февраля, из-за сильных осадков сошел сель на пути следования пассажирских поездов между Дагомысом и Лоо. По оценкам РЖД объем масс составляет больше пяти тысяч кубических метров.
В настоящее время задержано шесть пассажирских поездов. Во всех поддерживается комфортный температурный режим.
– Организовали альтернативную транспортную схему. Оперативно направили 22 автобуса на станции Лоо и Дагомыс, чтобы пассажиры смогли доехать в центр города, а также на вокзалы Сочи и Адлера, в аэропорт. За ночь перевезли 1800 человек, автотранспорт продолжает курсировать. Департамент транспорта находится во взаимодействии с РЖД, мы готовы вывозить людей и в сторону Туапсе при наличии заявок, – рассказал глава Сочи Алексей Копайгородский.
https://sochi.ru/upload/resize_cache/iblock/c0e/800_600_1/6zvx2qm6fxbn9ic40ytxtdwy263o4jl9.jpeg
Движение оползня продолжается. На железнодорожные пути в Сочи сошло еще 10 тысяч кубометров грунта.
Чтобы остановить движение оползня и обеспечить безопасный пропуск поездов, грунт собирают со склона несколько экскаваторов. Предстоит убрать еще около 10 тысяч кубических метров породы.
Местные жители отмечают, что огромный оползень активизировался в СНТ «Черноморец» в Вардане из-за хаотичной застройки склона.
https://sochi.ru/upload/resize_cache/iblock/704/750_400_1/ymblnv3mnq7gdlbxt7lo81h29c27577p.jpeg
Интересно, после такого железного гостя элементы верхнего строения пути положено менять или нет?
Или по факту нанесённых увечий?
Im-Ho-Tep
06.02.2024, 21:00
Выглядит, конечно, варварски - но проще и быстрее несколько пролетов рельсошпальной решетки после расчистки заменить, чем раскопки с археологической скурпулезностью вести. К тому же, скорее всего, из-за оползня и сам план пути нарушен.
тыц (https://crimea-ria-ru.turbopages.org/turbo/crimea.ria.ru/s/20240207/dvizhenie-poezdov-v-sochi-chastichno-vosstanovili-posle-skhoda-opolznya-1134749560.html)
"В 4:56 первый поезд прошел по перегону Дагомыс – Лоо, где селевым потоком была повреждена железнодорожная инфраструктура. До восстановления движения по второму пути поезда будут курсировать через участок в реверсивном режиме", - говорится в сообщении.
https://kub-inform.ru/upload/medialibrary/61c/_8_9_.jpeg
Хоть противообвальные галереи строй...
Ужас конечно... Сколько ходили поезда - и ничего не предвещало. А тут едешь такой на поезде - и тебя накрывает.
Любитель
08.02.2024, 01:07
Хоть противообвальные галереи строй...
Как один из вариантов. ИМХО основные причины,оказывающие влияние на процессы движения грунта на склонах, оврагах, балках - повышенный уровень вибрации , создаваемой при интенсивном движении на участке ж.д.; геологические условия местности, почвенная структура, близость рек, водоемов, грунтовых вод.
Информация с сайта https://lokomo.ru/. Железнодорожный путь. Рельсы, шпалы, земляное полотно и искусственные сооружения железнодорожного пути.
https://lokomo.ru/zheleznodorozhnyy-put.html
Оползни и борьба с ними.Публикация.
https://lokomo.ru/zheleznodorozhnyy-put/opolzni-i-borba-s-nimi.html
Информация с сайта https://cyberleninka.ru/
Воздействия оползневых процессов на железную дорогу (юг Байкала)
А. Б. Иметхенов, В. Д. Хапдуева. Бурятский Государственный Университет.Научная статья.
https://cyberleninka.ru/article/n/vozdei-stviya-opolznevyh-protsessov-na-zheleznuyu-dorogu-yug-bai-kala
Институт геоэкологии им. Е.М. Сергеева РАН. Исследование оползневых деформаций для обеспечения экологической безопасности хозяйственно-бытовых объектов оздоровительного комплекса в г. Сочи.
Казеев А.И., Постоев Г.П., Лапочкин Б.К. // Экология промышленного производства. -2010. -№3. –С.2-6.Научная статья.
http://opolzni.ru/исследование-оползневых-деформаций/
Информация из журнала Ползуновский вестник №1-2 2007.https://journal.altstu.ru/media/f/old2/pv2007_0102/index.htm
Чалкова Ю.С., Черепанов Б.М. Оползневые процессы, их прогнозирование и борьба с ними.Научная статья.
https://journal.altstu.ru/media/f/old2/pv2007_0102/pdf/Chalkova.pdf
на первом месте вырубка ДЕРЕВЬЕВ ( кустарников ) , потом уже вибрация и вода .
Любитель
11.02.2024, 01:42
Характер влияния деревьв,кустарников, растений на уровень устойчивости склона различный - могут,с одной стороны, способствовать, с другой стороны, препятствовать этому.
Федеральное Агенство по Образованию
Московский Государственный Строительный Университет
Научно – образовательный материал.Инженерная геология.Лекции.
Цитата (стр.80): "Механическое разрушение производят растения корневой системой. Корни деревьев способны разрушать даже прочные скальные породы и бетонные плиты. Корни травянистой растительности легко разрушают слои асфальтового дорожного покрытия. Кроме механической силы разрушения корни растений обладают способностью разрушать горные породы и строительные материалы органическими кислотами, которые они выделяют как в период своего роста, так и после отмирания в процессах разложения"
https://mgsu.ru/organizations/RealizDogovorov/realizatsiya-2009/2009-4-polnye/11.4.2.6-polnaya.pdf
Цитата: "Взаимосвязь представляет собой сложную комбинацию типа почвы, режима осадков, присутствующих видов растений, аспекта склона и крутизны склона".
https://alphapedia.ru/w/Vegetation_and_slope_stability
Федеральное государственное бюджетное образовательное учреждение высшего образования «Санкт-Петербургский государственный университет» Институт наук о Земле.
Кафедра грунтоведения и инженерной геологии. Оценка инженерно-геологических условий оползневых склонов. Бурлуцкий С.Б., Кудашов Е.С. Учебно-методическое пособие.Санкт-Петербург 2018
Метод расчета устойчивости оползней, имеющих наклонную поверхность
скольжения. стр.21
https://www.geokniga.org/bookfiles/geokniga-ocenka-inzhenerno-geologicheskih-usloviy-opolznevyh-sklonov.pdf?ysclid=lsfujdyye8694137889
Публикация на сайте ГидФундамент.
Восемь способов укрепления склонов.
Агролесомелиорация
Цитата: "Укрепление склонов с помощью агролесомелиорации заключается в высаживании деревьев и кустарников, разветвленная корневая система которых, подобно армированию железобетонных конструкций, способствует укреплению грунта на склоне."
https://gidfundament.ru/rabota/ukreplenie-sklona-ot-spolzaniya.html
Кажется, я знаю, кто живёт в (без)умных колонках Яндекса, Сбера и прочих :D
Стоит что-то сказать, целый справочник в ответ :crazy:
Из-за гололеда на юге Воронежской и севере Ростовской областей куча поездов едут с опозданием на 5-8 часов. Завтра гололед будет уже в Тульской, Рязанской, Брянской и Смоленской областях. В Москве вероятность меньше.
Любитель
11.02.2024, 22:27
Причина одна -"ледяной дождь" -последствия различные.
Публикация на сайте https://v1.ru/
«Говорят, ждем тепловозы»: под Волгоградом из-за обледенелых проводов задержаны несколько пассажирских поездов
Из-за ледяного дождя состав был заблокирован в Котельниково
https://v1.ru/text/transport/2024/02/11/73218200/?ysclid=lshq0mheh4648934857
Публикация на сайте https://vestivrn.ru/
Проходящий через Воронеж поезд задерживается из-за непогоды
Время ожидания составит 5 часов.
https://vestivrn.ru/news/2024/02/11/prokhodyashii-cherez-voronezh-poezd-zaderzhivaetsya-iz-za-nepogody/?ysclid=lshq80bs25805929020
Публикация на сайте https://www.yuga.ru/
РЖД: в Ростовской области поезда задерживаются на время до пяти часов
https://www.yuga.ru/news/471886-rzhd-v-rostovskoj-oblasti-poezda-zaderzhivayutsya-na-vremya-do-pyati-chasov/?ysclid=lshqdoh9x0644360626
Добавлено через 1 час 33 минуты
На Свердловской железной дороге применяются следующие методы борьбы с гололедообразованием:
Электрические методы
1.Методы короткого замыкания
2. Профилактический подогрев - специальные схемы подключения
Механические методы
1.С помощью установки МОГ Механической Очистки Гололеда
2. Применение электровозов с вибропантографами
Информация с сайта
Схемы профилактического подогрева контактной сети.
Доклад.«О способах плавки гололеда защитой ТЗКС, применяемых на Свердловской железной дороге
https://helpiks.org/3-30725.html
Очистка гололеда установкой типа МОГ на автодрезине.Профилактический подогрев контактной подвески без прекращения движения поездов.
https://lokomo.ru/elektrosnabzhenie/udalenie-gololeda.html?ysclid=lsht4a8tpg642752290
Видео с сайта https://rzdtv.ru/
18 ноября 2016г Вибропантограф в действии. Как сбивают наледь с контактной сети.
https://rzdtv.ru/2016/11/18/vibropantograf-v-deystvii-kak-sbivayut-naled-s-kontaktnoy-seti/
Добавлено через 9 минут
Публикация.
10.11.2021 Контактную сеть МЦД и МЦК будут обрабатывать специальной антигололедной жидкостью
https://mzd.rzd.ru/ru/3742/page/104069?id=268158&ysclid=lshru8bp5x510688760
Характер влияния деревьв,кустарников, растений на уровень устойчивости склона различный ...
Иными словами, не всё так однозначно.
Югополис (https://www.yugopolis.ru/news/troe-detej-pogibli-v-stolknovenii-avtomobilya-i-tovarnogo-poezda-na-stavropol-e-169193):
На 8-м километре железной дороги Светлоград - Благодарный товарный поезд на регулируемом переезде столкнулся с легковым автомобилем.
В салоне машины находились пять человек: трое детей и двое взрослых. В результате аварии все дети погибли. Взрослых спасатели деблокировали из искореженного авто и передали врачам.
На месте работают 24 специалиста МЧС.
Обновлено в 15.12
В краевой Госавтоинспекции сообщили, что, по предварительным данным, авария произошла из-за того, что 31-летний водитель Hyundai ix35 нарушил ПДД, проигнорировал сигнал светофора и выехал на ж/д переезд. Поезд затормозить не успел. На месте происшествия погибли двое мальчиков 8 и 11 лет. Еще один ребенок скончался по дороге в больницу. 35-летняя жена водителя находится в реанимации в тяжелом состоянии. Самого его также госпитализировали.
https://www.livekuban.ru/sites/default/files/inline-images/photo_5353034413971199479_y.jpg
https://www.livekuban.ru/sites/default/files/inline-images/photo_5353034413971199480_y.jpg
https://www.livekuban.ru/sites/default/files/styles/news/public/node/news/main-image/2024-02/troe-detey-pogibli-na-stavropole-v-avarii-tovarnogo-poezda-i-avtomobilya.jpg?itok=Z6OXc_Fr
Источник фото. (https://www.livekuban.ru/news/proisshestviya/troe-detey-pogibli-na-stavropole-v-avarii-tovarnogo-poezda-i-avtomobilya)
Любитель
11.02.2024, 23:17
К сожалению, полурегулируемый переезд. Без шлагбаума, без авто-барьера УЗП
https://ruvnovosti.ru/na-stavropole-krossover-vyehal-na-relsy-pered-priblizhajushhimsja-poezdom-troe-pogibshih-detej-ih-roditeli-v-reanimacii/
2. Применение электровозов с вибропантографами
Так-то вибропантографы и на тепловозы ставят. Обычно на чмухи и тэмки.
По ДТП из следующего поста. Дятел детей угробил. Я бы после такого жить уже не особо хотел.
Сегодня в Челябинской области столкновение хозяйственный vs грузовой со сходом десятка вагонов.
https://www.fontanka.ru/2024/02/12/73222091/
Любитель
12.02.2024, 22:57
Так-то вибропантографы и на тепловозы ставят. Обычно на чмухи и тэмки.
Да, в принципе, любой из свободных локомотивов на который можно установить вибропантограф.
Видео. Автор: Andryuha RailfanТепловоз ЧМЭ3-4606 с пантографом. Ст. "Нижнегорская".
https://www.youtube.com/watch?v=V2bhuw-gZX8
..По ДТП из следующего поста...
ИМХО, установка барьеров на ж.д.переезде значительно уменьшает риск угрозы столкновения авто с поездом.
Видео.Автор: Группа «РЖД» и люди.
Устройство заграждения жд переезда
https://ya.ru/video/preview/17004844135504417963
хм " люой свободный " не подойдет . по одной простой причине - место не готово . я про тэм- ку и чмэ3 . это утюг может подойти там место уже готово . и вы про воздух забыли ( интересно как работать будет без воздуха ) . установка на утюг занимает часа три \ четеры ( если правльно помню ) а может и более , лень уточнять уже .
хм быстро только камарихи кусают да клопы а на все остальное время надо
не в обиду
Выскажу предположение, что:
1. Установка примерной с небольшим избытком секундной индикации до окончания красного сигнала на переезде уменьшит число таких случаев. Людей пугает проклятая неизвестность. Технологически это сделать на мой взгляд, не трудно.
Мириться лучше со знакомым злом, чем бегством к незнакомому стремиться.
2. Установка индикатора, показывающего направление, откуда следует состав также уменьшит неопределённость (какого чёрта он всё ещё горит?!), проинформирует водятла о стороне движения поезда, что важно на однопутных линиях и при следовании через переезд встречных поездов, и заинтересует водятлов поиском причины их ожидания.
Люди порою ведут себя как тупые бараны, и именно поэтому довольно примитивные меры психологического воздействия могут быть эффективны без наворачивания всяческих рвов, зубов дракона, дотов и средств превентивного огневого поражения.
Добавлено через 19 минут
Т-К База: (https://t.me/bazabazon/25157)
Машинист, из-за которого произошло столкновение (https://t.me/bazabazon/25152) двух поездов в Челябинской области, на смену приехал, уже будучи пьяным. Он уговорил фельдшера, чтобы вместо него медосмотр прошёл его помощник. В кабине локомотива мужчина продолжил своё собственное маленькое застолье.
По данным «Базы», перед сменой 46-летний Андрей сообщил фельдшеру Валерию Ш., что не пройдёт медосмотр из-за повышенного давления. Решение нашлось быстро: помощник машиниста А. прошёл медосмотр за себя и Андрея. В итоге фельдшер внёс записи в книгу учёта и допустил мужчин к смене — сам Андрей продолжил пить алкоголь в кабине тепловоза.
Спустя несколько часов машинист попытался проскочить на красный свет перед грузовым поездом. Не успел: тепловоз столкнулся с составом, и в результате с рельсов сошли 12 вагонов грузового поезда и сам локомотив, в котором находились Андрей с помощником. Позже экспертиза выявила, что в крови у машиниста было 1,08 промилле алкоголя.
Сам фельдшер уже написал заявление на увольнение. Во время разговора со следователями Валерий пояснил, что он даже не догадывался, что машинист мог быть выпивший. По словам Валерия, у него большой опыт работы и он обязательно бы заметил, если бы Андрей был пьян.
Сейчас машиниста задержали. Возбуждено уголовное дело по ст. 263 УК РФ («Нарушение правил безопасности движения и эксплуатации железнодорожного транспорта»). Помощник машиниста и фельдшер пока проходят по делу в качестве свидетелей.
Вот как автомобилист, я обеими руками за подобную индикацию, хотя
Технологически это сделать на мой взгляд, не трудно.
А это как раз довольно трудно и особенно на всяких "злых" переездах, которые на подъездных линиях, на въезде в депо..особенно если вытяжка через переезд проходит.. около пассажирских платформ...особенно двух-трехпутных
тыщу раз сталкивался с тем что проезд протаскивают и останавливают хвостом на блокучастке..и переезд мигает..мигает..мигает..пока его обратно через 15 минут не потащат...а блокировки на линии нет, там маневры..белые огни на светофорах, никто не знает когда и куда он поедет кроме машиниста
Я чёт затрудняюсь придумать как это глобально малой кровью реализовать не привязываясь к графику движения..а чтобы оно само работало с любой техникой, от дрезины до пассажирского поезда
у меня в городе такой переезд есть, около 8 линий, 4 из которых в депо, два на отстой электричек со станции и две магистральные ....если не повезет там втрять часа на полтора можно, когда переезд...ниразу не откроется..поезд проехал...электричку в тупик потащили...потом выезд из депо..заезд обратно...опять поезд по магистральной..электричка которая в тупике уже обернулась..обратно выезжает..а там в депо на мойку состав тащат 3кмч...через переезд.. просто смертоубийство
Хотя бы направление. Чтобы после четного не рвали с места, не зная, что будет нечетный.
Для перегонной автоматики в целом реально, там где под управлением ДСП конечно никак, она не станет вручную еще и это указывать))
Im-Ho-Tep
13.02.2024, 22:14
Т-К База: (https://t.me/bazabazon/25157)
Кто и что пытался сделать?? Бухой машинист проскочить на красный перед грузовым?!?! Наверное - еще и без прав? Локомотив - случайно не в угоне? А вот если бы проскочил - то что?
Извините, но зачем Вы тащите сюда с телеграмм-помоек всякую хрень? Ну или Вам с этим - в "Юмор".
И не говорите... Все врут. И СЦБИСТ врёт конечно. Вон телеграмму выложили
http://scbist.com/attachments/narusheniya-bezopasnosti-na-seti-dorog/15464d1707834790-stolknovenie-poezdov-i-shod-vagonov-na-st-berdyaush-yuuzhd-12-fevralya-2024-g-xx9c1bhjrzu.jpg
там последний абзац как раз про это
Im-Ho-Tep
14.02.2024, 01:03
Стёб был не по самому факту происшествия и нахождения машиниста на рабочем месте в состоянии алкогольного опьянения, а по стилю изложения новости в "телеге" по ссылке, приведенной выше.
хм а в чем вранье в телеграме с сцб-итса ? тольно не надо про стиль , ведь можнет и вернуться
не в обиду .
---
хм думам поможет ? я про указание направления от куда соств будет на переезде . хм не уверен что поможет , как не привыкли крутить головой на 720 градусов так и не будут , будут в телефонах и далее зависать . а как сделать - не проблема подключиться к реле в шкафу там понятно ок куда и куда .
вздох
кхм я опять про " стиль " и " вранье "
специално не искал , нашлось " само " - просто смотрел что нового появилось на сайте
https://pikabu.ru/tag/%D0%96%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D1%8F%2 0%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B3%D0%B0/hot
я прекрасно понимаю что хотелось сказать и указать - не надоело ? не стоит обошять .
без обид
Извините, но зачем Вы тащите сюда с телеграмм-помоек всякую хрень? Ну или Вам с этим - в "Юмор".
Эй, полегше! И так кругом всё очень сердито.
Любитель
15.02.2024, 00:12
Да, в принципе, любой из свободных локомотивов на который можно установить вибропантограф.
Применительно к локомотивам, используемым для этих целей, именно к ...Обычно на чмухи и тэмки... Либо - дрезина с установкой МОГ.
Выскажу предположение, что:
1. Установка примерной с небольшим избытком секундной индикации до окончания красного сигнала на переезде уменьшит число таких случаев...
2. Установка индикатора, показывающего направление, откуда следует состав также уменьшит неопределённость...
... довольно примитивные меры психологического воздействия могут быть эффективны без наворачивания всяческих рвов, зубов дракона, дотов и средств превентивного огневого поражения...
Полностью согласен. Основное требование к переезду - обеспечение безопасности проезжающих. Определенность - заблаговременное информирование об удаленности состава, с указанием направления движения.
Вот как автомобилист, я обеими руками за подобную индикацию, хотя
А это как раз довольно трудно и особенно на всяких "злых" переездах, которые на подъездных линиях, на въезде в депо..особенно если вытяжка через переезд проходит.. около пассажирских платформ...особенно двух-трехпутных...
тыщу раз сталкивался с тем что проезд протаскивают и останавливают хвостом на блокучастке..и переезд мигает..мигает..мигает..пока его обратно через 15 минут не потащат...а блокировки на линии нет, там маневры..белые огни на светофорах, никто не знает когда и куда он поедет кроме машиниста...
Приходилось встречать такие переезды - автобус стоит по полчаса в ожидании... Особенно на участках с активным движением на двухпутном - то электричка,то встречный поезд.
Но, однозначно, статистика ж.д. происшествий на переездах оборудованных УЗП, лучше, чем на остальных. Барьер - не объехать...
Опять цитирование приводит к "Forbidden" или "Access denied".
[Garikk]тыщу раз сталкивался с тем что проезд протаскивают и останавливают хвостом на блокучастке..и переезд мигает..мигает..мигает..пока его обратно через 15 минут не потащат[]
Ладно, если потащат. Знаю несколько мест, где всё построено впритык, и переходы/переезды находятся в границах станции сразу за крайними стрелками, либо даже не за крайними.
На этих станциях частенько локомотив выкатывают за стрелки вплотную к переезду/переходу. Или хвост торчит при маневрах, причём довольно долгих (хорошо, если он физически не перекрывает проезд/проход). Разумеется, переездная сигнализация в запрещающем показании. И стоять этот лок может так сутки. При этом он собой закрывает обзор соседнего пути. И дежурных нет.
В целом реализовать систему из предложения выше можно, но для этого каждую единицу ПС (хотя бы тяговую) нужно оснастить спутниковыми транспондерами, по аналогии с теми, что на самолёты и автобусы/троллейбусы/трамваи ставят. И, соответственно, сами переезды оборудовать табло как на "умных" остановочных пунктах городского ОТ. Там и направление движения будет, и примерное время, высчитанное исходя из скорости и оставшегося расстояния.
Полагаю, что транспондеры уже и так есть, учитывая нафаршированность электроникой современных локомотивов. Видел даже откапиталенную древнюю ТЭху с начинкой от GE.
кхм опять " изобретаем " велосипед , вздох ( грусти ) . зачем городить огород когда можно проше и проше поступить . вынос переезда из горловины или строительство путепроводов . а глонас тут не решит проблему информирования от куда состав . эту инфу можно взять " дешевле " - сигнализация \ реле .
вздох
Добавлено через 7 минут
в догонку .
я не против того что вы предлагаете и не был против , хотя может и кажется показаться что против и критикую - изобретайте и внедряйте . я одного не могу понять зачем все это , если есть другие варианты решения это проблемы ( от куда будует поезд ) , зачем ? и самое главное вы , те кто изобретает , уверены что это решит проблему ( чуть ранее ) , я не уверен .
без обид , я просто укзываю на другие варианты и ничего более
https://s.ura.news/images/news/upload/news/733/972/1052733972/24137ececa1dee0b86dc5dbe8471d39c_760x0_960.1280.0. 0.webp
Видео. (https://vk.com/video_ext.php?oid=-212929382&id=456251375&hash=3d1d2ea265d10559)
СК: (https://t.me/CMSUTSKR/1665)
По предварительной информации, 15 февраля 2024 года около 15:00 (МСК) на 1348 км перегона «Щучье озеро – Бартым» Горьковской железной дороги на железнодорожном переезде произошло столкновение грузового поезда №2560 с грузовым автомобилем.
Машинист поезда с целью предотвратить наезд применил экстренное торможение и подал сигнал большой громкости, однако столкновение предотвратить не удалось.
В результате происшествия погибших нет, опрокидывание вагонов не допущено, водитель автомобиля получил телесные повреждения.
Также сообщается о сходе первой тележки локомотива.
Недавно так автокран стрелой в проходящий пассажирский зашёл. Разворотил три вагона.
https://dzen.ru/a/Zb3rcGgYjSEwCrES
[орел]кхм опять " изобретаем " велосипед , вздох ( грусти ) . зачем городить огород когда можно проше поступить . вынос переезда из горловины или строительство путепроводов[]
Допустим, место не позволяет вынести (плотная застройка или рельеф). Или дороги малодеятельные (это может относиться как к ЖД, так и к автодороге/переходу) - ради них путепроводы строить?
Так-то проще и дешевле УЗП и тяжеленный шлагбаум. Или посадить дежурную бабку на оклад в три копейки в будку, и пущай она воротину закрывает когда надо.
Внутри вагонов образовался хаос
"Не читайте до обеда советских газет"
И Дзен тоже не читайте.
:crazy::rofl:
Любитель
16.02.2024, 01:02
Именно в этом случае - только временный ограничитель в виде непреодолимого препятствия может остановить кран. Или - строительство путепровода.
В глухой местности ж.д. переезды, расположенные на значительном удалении от населенных пунктов, как правило, нерегулируемые. Проблема обеспечения безопасности движения на дорогах с малоинтенсивным движением, грейдерах, грунтовых - вопрос обоснования необходимости установки на ж.д.переезде УЗП - оценка риска угрозы ДТП, с одной стороны, и эксплуатационных затрат на техническое содержание и возможный ремонт/замену неисправных узлов, с другой. ИМХО, такой проект может быть реализован только при наличии требуемого количества ресурсов...
Жизнь показывает, что никакие заграждения не помогут, если за рулем баран, уткнувшийся в большую помойку .
Хм," опыт " Щербинки показывает, что бабка тоже не помогает, если за рулем баран. Тот случай, когда дежурного заставили пропускать машины при закрытом переезде. И как показала жизнь - проблема исчезла, когда построили путепровод, хотя некотрые говорили, что не получится.
Если нельзя - то строить в другом месте. В реале также есть примеры.
Что до путей ППЖТ - тут в большистве скорости меньше, чем на станциях и главных. Исогласен - тут сложнее решать проблемы.
Кто хочет- тот делает и ищет решения , а кто не хочет - тот ищет отговорки.
:o
:drinks:
кхм можно по офтопить ? надеюсь что
реальность показывает что если за рулем ....... ( подставте слова сами а мне уже лень ) то и путепровод не спасет от пападания на пути авто . хотя шансы мало но ...... ( примеры найдите сами , когда авто падали на перегоны , а мне " нравиться случай по москворечью но тут правда не смоста но баран за рулем везде баран )
не в обиду .
:drinks:
кхм
пусть будет здесь хоть и не в тему , но вопрос поднимался
Возможности позиционирования
На базе института АО «НИИАС» состоялся пятый ежегодный технический семинар, посвященный технологиям позиционирования подвижных транспортных средств. Были представлены результаты разработки и модернизации систем позиционирования и их составных частей, а также итоги испытаний систем навигации различных производителей на базе проводимых поездок на электропоезде «Ласточка» по Московскому центральному кольцу в течение этого года.
Эксперты обсудили работу навигационных систем в условиях наличия помех спутниковым сигналам, а также современные методы, технологии, алгоритмы и технические средства для решения задач позиционирования транспорта.
Технология позиционирования является ключом для решения множества технологических задач. Высокоточное позиционирование открывает дополнительные возможности для железн...
http://scbist.com/xx3/57666-12-2023-vozmozhnosti-pozicionirovaniya.html
и добавлю у спуников есть разная точность . самая точна это для военных , потом гражданская точность , так вот для жд точность была " между " военными и гражданским ( ? ) . кое где было достаточно гражданской а где то нужна была военная , то теперь для жд разрешили использовать ( везде ) военную . гражданская для переездов не подойдет .
:drinks:
Когда сигнал спутников заглушается, говорить о точности бессмысленно. Просто потому что достоверного сигнала нет.
Скорая в Стерлитамаке взяла не по чину и угодила под маневровый тепловоз (https://tass.ru/proisshestviya/20039891).
https://cdn4.rzn.info/data/image/gallery/6/65/65d4d242b3a55/original_compressed.jpg
Пациентка 67 лет скончалась (https://kugvesti.ru/news/novosti/2024-02-20/odna-pogibla-i-chetvero-postradali-v-sterlitamake-stolknulis-poezd-i-reanimobil-3651881).
https://mkset.ru/attachments/3edb9d85af28cd3a818a6103dab55c89f82af691/store/882c2b68c011de636575e6ac420ba883cbe3efc5676d7bf529 19bf8ea692/1708448256918.mp4
вздох .....
куда спешил ? на тот свет не опаздать , а бежать не стоит
Ace Hard
21.02.2024, 21:12
toKNhCUUxms
Надо же такой момент поймать!!
Из-за чего такое могло случиться? Износ провода? Электровоз постоянного тока поднимает оба пантографа перед отправлением, чтобы такого не случилось. Но там он - один! И этого не происходит. А тут, в электропоезде - несколько пантографов. Почему же так вышло? Значит - брак, износ, что-то такое?
Любитель
22.02.2024, 00:30
кхм
пусть будет здесь хоть и не в тему , но вопрос поднимался
http://scbist.com/xx3/57666-12-2023-vozmozhnosti-pozicionirovaniya.html
и добавлю у спуников есть разная точность . самая точна это для военных , потом гражданская точность , так вот для жд точность была " между " военными и гражданским ( ? ) . кое где было достаточно гражданской а где то нужна была военная , то теперь для жд разрешили использовать ( везде ) военную . гражданская для переездов не подойдет .
:drinks:
В декабре 2021г на экспериментальном ж.д. кольце в Щербинке проводились испытания Ласточки с системой беспилотного управления и интервального регулирования. Головная организация разраработчик - НИИАС институт,информатизации,автоматизации и связи.
В конце декабря
https://gudok.ru/newspaper/?ID=1591140&archive=2021.12.27
Головная организация разработчик проекта системы беспилотного управления и интервального регулирования - НИИАС институт информатизации, автоматизации и связи.
Проекты ВНИИАС - беспилотный поезд, автоведение грузовых поездов в режиме виртуальной сцепки и др.
https://gudok.ru/newspaper/?ID=1591464&archive=2021.12.29
В рамках многоцелевого управления на железнодорожном транспорте сотрудниками АО «НИИАС» и Проектно-конструкторского бюро локомотивного хозяйства (ПКБ ЦТ) был разработан цифровой симулятор, предназначенный для виртуального тестирования алгоритмов блока обнаружения препятствий системы беспилотного управления поездов «Ласточка».
https://gudok.ru/newspaper/?ID=1588439
Публикации по теме в электронном ежеквартальном сетевом научно-методическом издании ВНИИАС Журнал «Наука и технологии железных дорог», №1, 2021.Научные статьи.
Суть: механизм визуальной оценки объектов в условиях окружающей среды и пространства. Формирование и корректирование алгоритма управления беспилотным составом в соответствии с количественными и качественными показателями движения.
1.Розенберг Игорь Наумович, Цветков Виктор Яковлевич.
Многоцелевое управление на железнодорожном транспорте.
Интеллектуальные системы и технологии на транспорте.
Суть: взаимодействие людей, транспортных объектов, управляющих объектов в условиях конкретной ситуации, формирование оптимального алгоритма передвижения
2.Козлов Александр Вячеславович. Транспортные кибер-физические системы как результат развития технологии интернета вещей
Суть:выбор оборудования для машинного зрения с учетом удаленности,освещенности, контрастности и других физических свойств оцениваемых объектов
3. Охотников Андрей Леонидович
Алгоритм выбора оборудования для систем технического зрения на железнодорожном транспорте
Другие статьи:спутниковые технологии,трехмерное моделирование объектов,геотехнический мониторинг, алгоритм составления графика движения поездов, технологические окна для путевых работ.
http://www.vniias.ru/images/img/online_journal/pdf/01_2021/01_2021.pdf
В декабре продолжались испытания ЭС2Г «Ласточка» № 136. Примерно 06-08 декабря находился неподалеку от ж.д.кольца в Щербинке. Машинист поприветствовал всех наблюдавших гудком. Через 5-10 мин, пробежав кружок 6км - снова гудок-кольцевая...
8u86Aiv7j7s
Проект технического,машинного зрения НИИАС продолжает развиваться. Погрешность измерений на рисунке "Анализ измерений спектра навигационного сигнала" распределена неравномерно, ИМХО, определяется текущими условиями проведения измерений.
Из-за чего такое могло случиться? Износ провода? Электровоз постоянного тока поднимает оба пантографа перед отправлением, чтобы такого не случилось. Но там он - один! И этого не происходит. А тут, в электропоезде - несколько пантографов. Почему же так вышло? Значит - брак, износ, что-то такое?
Там видно, что сначала что-то замкнуло и бахнуло на крыше, а потом провод оборвался.
И второй раз, когда АПВ сработало, второй провод так же пережгло.
Ток пошел по пути наименьшего сопротивления через пантограф и пробившийся изолятор. Другие-то вагоны в порядке были, и там токи небольшие проходили через пантографы.
В декабре 2021г на экспериментальном ж.д. кольце в Щербинке проводились испытания Ласточки с системой беспилотного управления и интервального регулирования. Головная организация разраработчик - НИИАС институт,информатизации,автоматизации и связи.
Проект технического,машинного зрения НИИАС продолжает развиваться. Погрешность измерений на рисунке "Анализ измерений спектра навигационного сигнала" распределена неравномерно, ИМХО, определяется текущими условиями проведения измерений.
от барана за рулем не поможет .
этих проэектов зрения уже столько что палцев на руке не хватит , надо вторую задействовать . и все почему пока только в опытном режиме " работают ( и да же на авто ) " , почему ?
там все равно глонасс \ жпр используют с точностью военных .
вздох
Добавлено через 5 минут
------------
toKNhCUUxms
хм подозреваю что резистор на крыше " квакнусля " . за пару часов \ дней видел на ней красный ( реально ) резистор , шел по мосту .
Добавлено через 1 час 31 минуту
Когда сигнал спутников заглушается, говорить о точности бессмысленно. Просто потому что достоверного сигнала нет.
глушить спутники , специально , не обезательно , и так достаточно помех - тот же рельев местности может мешать не считая человейников ( и да же лес может глушить )
:o
:drinks:
О, УАЗ - это машина с моей родины малой)
Первым, похоже, разрядник вспыхивает. Мог быть бросок напряжения в сети? Для грозы что-то не сезон.
Дальше разрядник коротит сеть на землю, большой ток через пантограф пережигает провод, и без того нагретый за время стоянки.
Любитель
24.02.2024, 00:27
Положение стрелок лучше вешать на инфраструктуру, машинист сам не всегда в кривых сможет заранее увидеть положения остряков.
В целом действительно нужно некоторое время для научения ИИ и это не один год. Однако, в режиме УА3 (оператор на борту) они готовы уже сейчас поехать.
Публикация. 22.06.2023г
А можно без машиниста? РЖД внедряет беспилотные технологии
Цитата: "Испытания с уровнем автоматизации УА3 проводятся с 2020 года, в конце 2021 года такая система от НИИАС прошла сертификацию на соответствие требованиям техрегламента Таможенного союза. В том же году РЖД начал тестировать системы с уровнем автоматизации УА3+ и новым поколением системы технического зрения."
https://strategyjournal.ru/innovatsii/a-mozhno-bez-mashinista-rzhd-vnedryaet-bespilotnye-tehnologii/
Первым, похоже, разрядник вспыхивает. Мог быть бросок напряжения в сети? Для грозы что-то не сезон.
Дальше разрядник коротит сеть на землю, большой ток через пантограф пережигает провод, и без того нагретый за время стоянки.
Информация https://tvzvezda.ru/ Автор Игнат Далакян 2024-02-17
Поезда МЦД-2 в Москве задерживаются из-за обрыва контактного провода
Обрыв проводов случился на станции Перерва.
https://tvzvezda.ru/news/20242171137-kCsxI.html
Раскалиться и потом треснуть, ну хотя бы от капли воды или снега, резистор, конечно, вполне мог.
Меня смущает, что поезд стоял без движения, значит, напряжения на резисторах не было. Ну и хронологически по видео дым на резисторе появляется на секунду позже.
про резистор - схему вагона \ состава надо знать что бы что утверждать точно . а я нагрев резистора до красного состоаяния видел ( не верить своим глазам ? ) . эля только что подошла и встала на платформе , почему нельзя и на видео так же ? дым тут не показатель что и как было , и то что стояла эля так же не показатель - знаю что будет , не стоит " драться " - схема могла собраться в поездку - что об этом знаем ?
Добавлено через 19 минут
Согласен, механика контролируется и без ИИ. В то же время, в алгоритме ИИ присутствует выбор следующего действия, на основании текущей информации - с учетом оценки механического состояния (с помощью датчиков, приборов машинного зрения - на предмет соответствия техническим нормам и правилам эксплуатации. Если остряк сломан/деформирован или его визуальное положение отличается от набора запрограммированных положений, то ИИ принимает решение на торможение или другую команду.
Резистор - реально. Причины - большой ток, утечка на корпус, перегрев, механические повреждения, физический износ- уменьшилось сечение шины (на списание, амортизационный ресурс закончился) и другие варианты.
С другой стороны - почему не сработала схема отсечки при нагреве/токе?
хм алгоритм дествий - назвать ии , это дань моде или ... ( полное понижение ниже плунтуса разработчиков ) ? алгоритмам действий учат еще родители при комрмлении ребенка и не называют это ии . и в не штатных ситуациях алгоритм ии может не сработать как надо . все не просчитаеш - реальность на много сложнее чем кажется .
выкрашивание остряка - выявит осмотр , тут свои сроки , какие не вкурсе ( про комиссионные осмотры не вспоминаем - это не то ) , а от невзапного выкрашивания ни что и ничего не поможет буть ии многоглазным и обвешанным любыми датчиками . только ежедневный осмотр - это для примера а так скорей всего есть граыик осмотров
не прилигание - есть сигнализация , маршрут не собиреться
все это хорошо , но как быть со скоростью , а ? ну выявил ии что стрелка \ остряк не такие как надо , ну тормознул и что далее ? стрелка \ остряк уже двано под локом \ вагоном - а сами вагоны на боку - зачем тут ии ? машинист не увидел \ не заметил ? так же может и ии не видить и не заметить , в чем разница ? я про последствия в этом ключе . спрашиваю . на малой скорости ( а какой раельно ? ) может и поможет .
вздох раздумий
:drinks:
з.ы. очень часто разработчики не про все стороны вопроса думают ( не хотят ) а это плохо .
:drinks:
Любитель
26.02.2024, 00:40
Раскалиться и потом треснуть, ну хотя бы от капли воды или снега, резистор, конечно, вполне мог.
Меня смущает, что поезд стоял без движения, значит, напряжения на резисторах не было. Ну и хронологически по видео дым на резисторе появляется на секунду позже.
Без схемы питания, дополнительной информации о предшествующих действиях ремонтников, машинистов, значениях действующего напряжения, тока в сети, сопротивлении, заземлении. можно только примерно предположить - какие могли быть причины.
...и в не штатных ситуациях алгоритм ии может не сработать как надо . все не просчитаеш - реальность на много сложнее чем кажется ...
... очень часто разработчики не про все стороны вопроса думают ( не хотят ) а это плохо .:drinks:
Человеческий и машинный факторы - всегда присутствуют. Только в реальной поездке могут проявиться ошибки, недоработки проектировщиков -разработчиков, ремонтников. Возможно - стечение обстоятельств, случайные факторы.
...Хотелось бы увидеть реальные и эффективные примеры способности "ИИ" прогнозировать и создавать что-то принципиально новое с применением в вещном мире, а не политкорректно методом статистического усреднения бог знает что с бог знает чем (так и я могу). Особенно в случаях, когда поведение человека неалгоритмизовано, то есть не понято. До тех пор замены человека не произойдёт...
Да, пока ИИ хорошо алгоритмизируется на двухпутных участках без пересечений - метрополитене, выделенных полосах. На ж.д. в сложных условиях, периодически случаются нештатные ситуации из-за неправильной оценки ситуации ИИ.
Например, в одном из случаев, в алгоритме оптимального выбора последующей команды, отсутствовал дополнительный критерий идентификации реального человека и фотографии. ИИ сделал неправильный выбор, приведший к аварийной ситуации.
Поэтому, пока, присутствие машиниста в кабине локомотива желательно для контроля действий ИИ.
тема не про ии между прочим
и ии будет таким каким мы его создадим , и никаким другим он не будет
хм интересно а как ии с вязан с пришествиями , а ? виноват что ль ? тема не про ии ( в которых виноват ? ) а про проишествия , так что прои ии в другую тему пжл
:o
Nomen Nescio
27.02.2024, 12:14
Первым, похоже, разрядник вспыхивает. Мог быть бросок напряжения в сети? Для грозы что-то не сезон.
Дальше разрядник коротит сеть на землю, большой ток через пантограф пережигает провод, и без того нагретый за время стоянки.
Вспыхивает перед корзинкой ОПН'ов, правее на видео. Это опорный изолятор дроссель-фильтра перекрыло.
else: Резисторы на видео стоят левее разрядников и находятся под напряжением только после сбора схемы в тягу или реостатное ЭДТ. Так как не слышно попыток тронуться по щелчкам контакторов, то жжёт не силовая схема после линейного контактора.
Красные резисторы на ЭР-образных постоянниках - это следствие долгой езды на маневровом положении или на низких реостатных позициях, когда БРУ задушен большими токами и не выводит резисторы из цепи. Чаще такой перфоманс получается с тучей неисправных моторных вагонов, когда поезд тянут на одном-двух, лишь бы доехать. Если раскалена часть резисторов - то это неисправный по развёртке РК - остаётся невыведенной одна из секций ПТР, которая раскаляется добела, провисает и закорачивается на крышу. Но последнее вызывает только срабатывание ДР-БВ, без пережогов.
Недавний отжиг ЭПшки с "жжёнными шинами" - неудачное падение контактного провода на ПТР'ы второй группы ТЭД, после чего схема крутит движки безо всяких линейных и линейно-тормозных контакторов.
Красные резисторы у Иволги, что тоже недавно наблюдалось - неисправный тормозной регулятор тягового преобразователя, пытавшийся таким образом стабилизировать напряжение на приводе, борясь с тяговыми подстанциями.
Любитель
27.02.2024, 15:53
хм интересно а как ии с вязан с пришествиями , а ? виноват что ль ? тема не про ии ( в которых виноват ? ) а про проишествия , так что прои ии в другую тему пжл
:o
ИИ- модель созданная разработчиком, который управляет реальными техническими устройствами, приборами с определенным уровнем надежности.
Ремонт оборудования/устройств/схем производится специалистами.
Человеческий фактор - всегда присутствует...
Провели ремонт, спешили/отвлеклись - забыли проверить важную деталь/схему (например, ошибка подключения питания анод, катод и т.п.) Проявляется или сразу/через некоторое время во время испытаний либо - во время эксплуатации.
Информация о происшествии на ж.д.линии управляемой ИИ.
01.06.2019г авария на станции Шин -Сугита Приморской линии Канадзава.
С сайта https://ja.wikipedia.org/ Оригинал. Перевести.
https://ja.wikipedia.org/wiki/金沢シーサイドライン新杉田駅逆走事故
Источник: SoraNews24.
03.06.2019г. Страница автора. Автор: niccolomak. Поезда под управлением ИИ: катастрофа на Син-Сугита
https://konnichiwa.ru/3218/
Добавлено через 41 минуту
...
Недавний отжиг ЭПшки с "жжёнными шинами" - неудачное падение контактного провода на ПТР'ы второй группы ТЭД, после чего схема крутит движки безо всяких линейных и линейно-тормозных контакторов...
Здесь - ЭП2Д.
Автор: Московский транспорт - мониторинг новостей
https://vk.com/wall-137324015_437444
...Красные резисторы у Иволги, что тоже недавно наблюдалось - неисправный тормозной регулятор тягового преобразователя, пытавшийся таким образом стабилизировать напряжение на приводе, борясь с тяговыми подстанциями.
Автор: Российские железные дороги "РЖД"
https://vk.com/wall-455371_828261
хм а что молчек , не ужель ни кто не читал и пользуется ?
я про апрелевку
«Стрелка потеряла контроль по плюсу на 14 секунд. Результат: сход 5-го вагона и соседней тележки, 5 вагон развернут. Часть поездов до Апрелевки будет оборачиваться раньше Апрелевки»
https://vk.com/video-166194649_456248067?list=db12ba1fa00c3a43e5
Текст и видео из ВК Балашиха Life
https://vk.com/wall-166194649_865948
https://www.nashtransport.ru/forums/topic/69165-d4%D0%BA%D0%B8%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%BE-%D0%B3%D0%BE%D1%80%D1%8C%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%81%D 0%BA%D0%B8%D0%B9-%D0%B4%D0%B8%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D1%82%D1%80-%E2%80%94-%D0%B7%D0%B0%D0%BF%D1%83%D1%81%D0%BA-%D0%B8-%D1%8D%D0%BA%D1%81%D0%BF%D0%BB%D1%83%D0%B0%D1%82%D 0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F/?do=findComment&comment=1244821
:o
а версия с переводом интересна , а там ......
:o
Nomen Nescio
29.02.2024, 17:44
хм а что молчек , не ужель ни кто не читал и пользуется ?
:o
Ну... В том кошмаре, что на D# каждый день обычно и бывает, это как-то незамеченным прошло. :D
Перед этим двое суток по +20 ездили, а в этот день +40 стало. :rofl:
Любитель
01.03.2024, 00:20
хм а что молчек , не ужель ни кто не читал и пользуется ?
я про апрелевку...
...а версия с переводом интересна , а там ......
:o
Вероятно.Иногда случается.
Возможные причины схода - неисправность колесной пары или неисправность/срабатывание ж.д.стрелки.
Примеры схода.
1975 г., 5 сентября (15:07), Станция Купавна, Московская Железная Дорога, Крушение, (боковое столкновение грузового и пригородного поездов)
http://railwaykanaries.ru/index.php?showtopic=90
Видеосюжет. 06 ноября 2020
Два вагона электрички «Москва-Малоярославец» сошли с рельсов
https://gtrk-kaluga.ru/news/obschestvo/news-23498
Видео. Автор: 205 кабинет. ПТЭ и инструкции.
Неисправность стрелочных переводов при которых запрещается их эксплуатация.
https://www.youtube.com/watch?v=j9hsej6wFt4
Ну... В том кошмаре, что на D# каждый день обычно и бывает, это как-то незамеченным прошло. :D
Перед этим двое суток по +20 ездили, а в этот день +40 стало. :rofl:
не говори такие " слова " и мысле не " допускай " на ДДюююююююю ( всех ) все нормально и хорошо все работет как и положено ( :D :D :D ) - слова не мои , то что твориться на московких дерьмах сам вижу каждый день . эти " слова " ( про то что все нормально и хорошо ) тех кто " радуется " запуску дююююююю. , а все кто живет в реалности дураки и не вежи ( у меня примеров таких людей уже дофига ии больше - я про " радость " )
оф оф
а так да согласен уже " обычное " явление , вздох :( :( :(
:drinks:
Добавлено через 4 минуты
Вероятно.Иногда случается.
Возможные причины схода - неисправность колесной пары или неисправность/срабатывание ж.д.стрелки.
Примеры схода.
1975 г., 5 сентября (15:07), Станция Купавна, Московская Железная Дорога, Крушение, (боковое столкновение грузового и пригородного поездов)
http://railwaykanaries.ru/index.php?showtopic=90
Видеосюжет. 06 ноября 2020
Два вагона электрички «Москва-Малоярославец» сошли с рельсов
https://gtrk-kaluga.ru/news/obschestvo/news-23498
Видео. Автор: 205 кабинет. ПТЭ и инструкции.
Неисправность стрелочных переводов при которых запрещается их эксплуатация.
https://www.youtube.com/watch?v=j9hsej6wFt4
хм таких случаев , когда под составом переводят стрелку \ сама переводиться \ пропажа контроля - случается на много чаше чем привиленные выше примеры , только не все они получают огласку . тут вопрос в том как это СМОЖЕТ ии ( хываленый ) уменьшить ( а точнее предотвратить ) если вспомнить " какие " на него " надежды " " вешают " - по мне ни как и еще раз НИ КАК - как были так и будут и ии тут не поможет ( пример сам приводи из японии - показателен ) так что каким сделаем ии таким он и будет ( тупым ) .:p
:drinks:
Любитель
01.03.2024, 19:52
хм таких случаев , когда под составом переводят стрелку \ сама переводиться \ пропажа контроля - случается на много чаше чем привиленные выше примеры , только не все они получают огласку .
Согласен, в интернете не нашел таких случаев.Может быть есть - только в формуляре внештатных ситуаций. Например, на сайте Депо Миасс-2.
Информация с сайта https://y-pad.tv/
Миасс-2.Все для локомотивных бригад.Тесты,вопросы с ответами,теория,нормативные документы,инструкции.
https://y-pad.tv/формуляр/
...тут вопрос в том как это СМОЖЕТ ии ( хываленый ) уменьшить ( а точнее предотвратить ) если вспомнить " какие " на него " надежды " " вешают " - по мне ни как и еще раз НИ КАК - как были так и будут и ии тут не поможет ( пример сам приводи из японии - показателен ) так что каким сделаем ии таким он и будет ( тупым ) .:p
:drinks:
Это основная проблема. ИИ - создан разработчиком, с учетом текущих внешних и производственных условий, правил ж.д. и автомобильного движения, нормативных документов СЦБ. Но, иногда, правила движения меняются, и прежние установки,заложенные разработчиком становятся неактуальными. Т.е. постоянно должны вноситься изменения в программное обеспечение ИИ.
Вторая проблема - оценка выбора команды осуществляется с помощью установленных датчиков, определяющих только изменения контролируемых параметров. Например, реального человека и голограмму, с помощью одних датчиков машинного зрения, ИИ не сможет отличить, для этого требуются дополнительные датчики. Сфера деятельности ИИ ограничивается самим разработчиком.
Обсуждение ИИ продолжим в этой теме (http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=18984)
В Самарской области произошел взрыв на железнодорожном мосту
На месте ЧП работают силовики. В регионе объявлен план «Загорск».
Неизвестные лица предприняли попытку подрыва опоры железнодорожного моста через реку Чапаевка на участке Звезда-Чапаевск ранним утром 4 марта. По информации из источников, звук взрыва пронесся в окрестностях примерно в 6:15 утра по местному времени. Движение поездов на мосту остановлено в связи с происшествием. На месте происшествия работают специальные службы. При осмотре места эксперты обнаружили повреждения металлоконструкций и ограждений.
К счастью, жертвы взрыва не зарегистрированы. Сами пути тоже целы. В настоящее время проводится расследование данного инцидента.
https://sun1-21.userapi.com/impg/XRUuoVjp8dzy5v-SP1Io9VRWaBi_Nl3pwvHWvQ/kNjMn7Hoio4.jpg?size=486x551&quality=96&sign=e9431372c29dcc412dff6dc5dbbf1d6d&type=album
Известно, что задерживаются как минимум пять поездов:
№ 32 Москва — Орск;
№ 50 Москва — Самара;
№ 10 Москва — Самара;
№ 7574 Сызрань — Мирная;
№ 7104 Сызрань — Самара.
На диванный взгляд ничего ужасного.
Да, на сей раз обошлось малой кровью. Хотя там же обнаружили ещё одно СВУ. К счастью, не сработавшее
https://cdn.iportal.ru/preview/news/articles/26c396425470d60cd5a685c348c93f72013e366b_666_444_c .jpg.webp-portal
Какой-то бочонок сами подсунули и сфоткали, "для серьёзности происходящего"? Может, потому и не сработало?
Потёмкинские деревни диверсий на сцене провинциального театра безопасности.
Не исключено.
Семь человек погибли в результате ДТП на ж/д переезде в посёлке Берендеево Ярославской области. Предварительно, рейсовый автобус выкатился на рельсы на запрещающий сигнал — его снёс скорый поезд №15 "Архангельск – Москва". Также пострадали два человека.
В Северо-Западной транспортной прокуратуре назвали предположительную причину произошедшего. По информации ведомства, автобус остановился на переезде из-за технической поломки и не смог продолжить движение.
По информации СЖД, автобус с пассажирами выехал на пути перед приближающимся поездом. Машинист пытался затормозить, но расстояние было слишком маленьким. Избежать столкновения не удалось. Машинист получил травмы. Также повреждена опора контактной сети.
Соболезнования родным и близким погибших выразил губернатор Ярославской области Михаил Евраев.
https://r.mt.ru/r28/photoE286/20586997027-0/jpg/bp.webp
https://static.mk.ru/upload/entities/2024/04/01/16/articles/detailPicture/55/03/78/ef/6bd3216fb2dd021bb09bb9cf594d09fc.jpg
...его снёс скорый поезд №15...
Вообще-то несутся куры...
Когда ж этот инфомаразм закончится...
снести, снёс (https://dic.academic.ru/dic.nsf/ogegova/278743) из Толкового словаря Ожегова, пункт №3:
СНЕСТИ́, -су, -сёшь; снёс, снесла; снёсший; -сённый (-ён, -ена); снеся; совер.
1. кого (что). То же, что отнести (в 1 знач.). С. письмо на почту.
2. кого (что). Отнести сверху вниз. С. вещи в подвал.
3. кого (что). С силою сбросить, скинуть, сдвинуть с чего-н., откуда-н. Бурей снесло (безл.) крышу. С. игрока (в нек-рых спортивных играх: сбить с ног).
4. что. Сломать, разрушить. С. старый дом.
5. что. Срезать, срубить. С. голову саблей.
6. обычно безл., кого (что). Отвести, отклонить в сторону. Судно снесло (безл.) течением.
7. кого (что). Принести, доставить в одно место (многое, многих). С. чемоданы к автобусу.
8. что. Стерпеть, не выразить протеста против чего-н. С. обиду.
Вот заявить "По словам чиновника, диспетчер переезда находился в состоянии алкогольного опьянения." :crazy: :mad: Это конечно круть и вынос мозга..
весна пришла ?
на южном ходе трансиба еще один пассажирский лок пострадал - грузовые сошли и в вьехали , вроде без постродавших
...диспетчер переезда находился в состоянии алкогольного опьянения."...
- в результате чего заглох автобус.
А если серьезно - дежурная заградительные не включила вовремя?
Видео (https://76.ru/text/incidents/2024/04/02/73411565/) перед столкновением. Правда там не видно, как автобус выехал на пути
Непонятно, что происходило перед столкновением. Проходила инфа, что ДПП был "под мухой", но верить нынешним "журнализдам" - такое себе.
На прошлой неделе в Рязани на переезде 201-й км тоже пазик маршрутный раскорячился, но всё вполне адекватно прошло - перекрыли заградительный светофор и всё. Задержали Ряжскую электричку с прибытием на Рязань2 и пару пассажирских не слишком надолго. Справедливости ради следует сказать, что состояние дорожного покрытия на этом переезде такое, что чьё-то застревание было только вопросом времени. И вот оно таки-настало.:(
Cap Nemo
02.04.2024, 23:07
Просто уточнить. "Диспетчер переезда" был заявлен именно чиновником.
Конкретным. Это губернатор Ярославской области Михаил Евраев.в своём ТГ написал.
Установлены предварительные причины ДТП под Переславлем-Залесским.
Диспетчер переезда находился на рабочем месте в состоянии алкогольного опьянения.
Он допустил автобус на переезд, подняв шлагбаум для въезда и подавая разрешительные сигналы.
Ссылка.
https://t.me/evraevmikhail/4755
А уж кто ему в таком виде информацию предоставил...
Официально больше нигде это не значится (по крайней мере, я другого источника не нашёл).
А если почитать кликбейтные заголовки, то никаких фейспалмов не хватит.
РИА (https://crimea.ria.ru/20240401/pyanyy-dispetcher-vypustil-avtobus-pod-poezd-v-yaroslavskoy-oblasti-1136202684.html), например...
Пьяный диспетчер выпустил автобус под поезд в Ярославской области
Мутная история какая-то. То озвучивали версию, мол, водила попросил проехать и его пропустили, но тот заглох, то на Фонтанке по-другому пишут https://www.fontanka.ru/2024/04/02/73413692/
На видео - вместо того, чтоб высадить пассажиров водила зачем-то закрывает двери. И при приближении поезда жалеть шлагбаум было тоже странно, снёс бы да и всё.
Такое ощущение, что там все немного не в себе были.
сигализация работала , как и загрождения были подняты . загрождение " опустил " дежурный по переезду , а вот на работу сигнализации это не влияеет . вопрос глаза есть ? или ....
все передовали что на перегоне , по мне это станция .
была инфа что сигнализация работала " долго " из за того что поезд " встал " ( отсель и то что " пропустил " ) - по мне просто был " поток " поездов ( время аварии ) и время на станции не много больше чем просто на перегоне .
вздох очередной раз видно что думать нет желания и тем более жить в реале ю
что до гуернатора , так если " вскроется " его " вина " то отвечать придется а так спихнул и " проблем " нет
а уменя вопрос - сколько времени идет ( если идет ) " драка " за путепровод в этом месте ( привет губернатору )
вздоххх
Добавлено через 19 минут
з.ы.
хм
смотрим \ читаем сами
https://76.ru/text/incidents/2024/04/01/73409150/?recordId=73409150®ionId=76&
а вопрос про глаза остался , как и прог " драку "
Казнить нельзя помиловать!
Cap Nemo
03.04.2024, 19:49
Смотрим, читаем...охреневаем. Видео допроса подозреваемого...в общем, дело раскрыто, расходимся.
У меня только один вопрос - монтёр пути и дежурный по переезду в одном лице?
Хм..таки да. Как утверждается в ТГ Следкома.
https://t.me/sledcom_press/12486
В ходе предварительного следствия установлено, 01.04.2024 к исполнению обязанностей дежурного по железнодорожному переезду был незаконно допущен монтер пути 3-го разряда, не прошедший предусмотренного законодательством обучения для выполнения данных профессиональных обязанностей.
В ТГ Северо-Западной транспортной прокуратуры, которая вроде бы это дело ведёт, новой информации нет.
https://t.me/sztproc/5718
Казнить нельзя помиловать!
наградить не причастных , посадить не виновных
----
вздоххххх
Добавлено через 2 минуты
а бараном лучше ( легче ) быть ? кто занет , как считает .....
ответ не нужен , то думать просто
вздоххххх
https://www.nashtransport.ru/uploads/monthly_2024_04/809-FF780-DE5-F-4-FBE-9368-0-A932-E523-BD1.jpg.a15ea796f53001ea4eaa4333f27a0736.jpg
https://www.nashtransport.ru/uploads/monthly_2024_04/image.thumb.png.630cd0f0d3f330ac95f8ccb5cc3e3fc9.p ng
Пишут, что в Нахабино не поделили путь ТГМ4Б-0159 и эгэ2тв-022
ЦППК Сегодня в 12:27 на территории депо Нахабино при маневровых передвижениях без пассажиров на путях необщего пользования РЖД произошло боковое столкновение тепловоза частной подрядной организации со стоящим электропоездом Иволга. Пострадавших нет.
Со станции Подмосковная направлен восстановительный поезд. Причины произошедшего расследуются специально созданной комиссией с представителями владельца инфраструктуры и перевозчика. По предварительной информации, повреждения электропоезда незначительны и будут устранены в рамках работ, проводимых в депо.
boroda6304
04.04.2024, 22:17
Иволга виновата - у неё помеха с права.
Убрать со второй фотки оторванное крыло, убрать мужика, и получится примерно так
https://sun9-60.userapi.com/impf/c627723/v627723796/1909b/QL5_aDb9jqw.jpg?size=320x299&quality=96&sign=c45a7867963e35be519192d36014aeda&c_uniq_tag=FE00pFhyz57HqhyET-hXRoXXJAesK3LXM7Kkd2l2qHw&type=album
новостей чтоли нет больше или блогер какой сфоткал? такие инциденты в депо с завидной регулярностью случаются вплоть до списания отдельных единиц ПС и в СМИ об этом не трубят
И тут бы обошлось, да вот пострадала Иволга 4.0, которую вот вот должны были с помпой объявить о запуске в эксплуатацию как продукт ипортозамещения и тд и тп...
хм интересную статью выложили на родственном форуме , читаем сами
http://scbist.com/narusheniya-bezopasnosti-na-seti-dorog/60467-otchet-o-sostoyanii-bezopasnosti-na-zheleznodorozhnom-transporte-v-mire-v-2022-g-uic-safety-report-2023-a.html#post393587
оригинал , я про журнал , в сети есть , статью найти на сайте можно , прочитать саму статью в оригинале - каждый сам решает ( на сколько в курсе она планая будет , пока платная . платить или нет каждый сам решает )
Вернуться СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Обратная связь, новости, СМИ > Нарушения безопасности на сети дорог
Отчет о состоянии безопасности на железнодорожном транспорте в мире в 2022 г. - UIC Safety Report 2023
:o
TiimoKTR
08.04.2024, 19:30
https://i.ibb.co/HpNG9gt/image.jpg (https://ibb.co/yBhgxs6)
Вязьма (https://ru.imgbb.com/)
Путепровод в южной горловине ст. Вязьма рухнул всеми тремя пролётами, которые можно увидеть на этом скриншоте из старого ЖД-видео (за кадром остались сохранившиеся пролёты). Пока завалы не разберут, в Минск придётся ездить через Сухиничи.
Сам развалился или помогли?
TiimoKTR
08.04.2024, 22:29
Его состояние уже много лет внушало некоторые опасения. Объявлялся и конкурс на предпроектное обследование с целью ремонта. Но теперь уже не до того. Только полностью перестраивать. Очень интересно, с какого элемента начался развал этого карточного домика.
Из-за обрушения моста в Вязьме 11 пассажирских поездов пойдут в обход
Москва. 8 апреля. INTERFAX.RU - Более десятка пассажирских поездов дальнего следования пойдут в обход из-за обрушения путепровода в Вязьме Смоленской области, сообщила Московская железная дорога.
Так, на период восстановительных работ по ликвидации последствий обрушения автомобильного путепровода в обход проследуют 11 поездов дальнего следования: №56 Гомель - Москва, №55 Москва - Гомель, №2 Минск - Москва, №1 Москва - Минск, №30 Калининград - Москва, №29 Москва - Калининград, №3 Москва - Брест, №8 Брест - Москва, №28 Брест - Москва, №27 Москва - Брест, №141 Архангельск - Смоленск
"Пассажиры с билетами на эти поезда могут совершить посадку в Москве либо в Смоленске и далее по маршруту", - говорится в сообщении.
Также сообщается, что для пассажиров "Ласточек": №744, №732 Смоленск - Москва, №718 Минск - Москва, №721 Москва - Минск, №735 Москва - Смоленск организованы компенсационные автобусы, которые будут курсировать между станциями Семлёво и Вязьма, где их будут ждать такие же поезда для продолжения поездки.
Отмечается, что вернуть или переоформить проездные документы на указанные поезда можно без дополнительных сборов и плат.
Cap Nemo
09.04.2024, 00:11
Сам развалился или помогли?
Сам. Но не без помощи.
https://www.kommersant.ru/doc/6634609?ysclid=lurdgset36761263077
Панинский мост был сдан в эксплуатацию в 1980 году и давно находился в аварийном состоянии. Представители общественности указывали на риск обрушения с 2016 года. В 2018 году был сделан косметический ремонт моста, заменено асфальтовое покрытие. Но на капитальный ремонт вяземская администрация, на чьем балансе находился мост, денег не получила.
https://smoldaily.ru/v-vyazme-otremontiruyu-paninskiy-most
Панинский мост, соединяющий центральную часть города и промышленную зону, отремонтируют в минувшем году.*
Администрация района объявила проведение электронного аукциона на выполнение работ по ремонту у путепровода через железнодорожные пути в районе кожзавода.
Стоит отметить, что местные жители уже несколько лет наблюдают за разрушением дорожного полотна на путепроводе
*наверное, имелось в виду "в будущем"...заметка 2018 года.
Добавлено через 13 минут
Его состояние уже много лет внушало некоторые опасения. Объявлялся и конкурс на предпроектное обследование с целью ремонта. Но теперь уже не до того.
Пишут, что даже и провели...не очень понятно, что именно.
https://msk1.ru/text/incidents/2024/04/08/73440344/
Выяснилось, что в 2023 году этот путепровод обследовала компания АО ИК «Геомест». Они выиграли торги на госзакупках, потому что фирма снизила стоимость практически в 10 раз. Вместо 1,5 миллиона рублей изначальной суммы, подрядчик предложил полноценно выполнить все исследования за 164 тысячи 115 рублей.
TiimoKTR
09.04.2024, 01:36
Ещё хорошо, что всё это упало не на поезд какой-нибудь. Но и без того сообщалось, что к месту аварии направлено целых четыре восстановительных поезда.
Я чёт не понимаю, почему так долго расчищают ЖД, яж помню что там регламент на такие работы есть довольно строгий, там даже при очень крупных авариях не более двух суток восстановление...а здесь то что? бетонные балки на пути упали и всё у всех лапки?
vBulletin® v3.8.12 by vBS, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot