Просмотр полной версии : Сходы, крушения, катастрофы и прочие неприятности
Движение поездов в тоннеле под проливом Ла-Манш полностью остановлено из-за пожара, передает РИА «Новости».
Огнеборцы уточнили, что пожар начался около 15.00 по французскому времени (17.00 мск) после того, как на одном из грузовых поездов перевернулся грузовик. Никто не пострадал.
«Весь персонал, так же, как и водители - всего около 30 человек, был эвакуирован. Вследствие инцидента тоннель закрыт», - передают французские СМИ.
По сообщению Французских железных дорог Франции, движение между Кале и Лондоном будет восстановлено лишь в пятницу утром.
http://www.newizv.ru/lenta/97864/
Peterbilt
12.09.2008, 00:20
Проскочила информация о 14-ти людях, госпитализированных с отравлением угарным газом.
В Калифорнии (http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www.mignews.com/news/disasters/world/130908_64025_81817.html&country=Russia) столкновение пассажирского с грузовым. Похожий случай был в Канаде (http://rutube.ru/tracks/254112.html?v=a4f9e32d925b0a58d80f52c85d6c31a9). Когда лок. бригада грузового заснули и выехали при запрещающем на гл.путь при нажатом положении РБ
Radiotrance
13.09.2008, 22:53
Похожий, да не очень. Там говорят о лобовом столкновении при движении поездов навстречу друг другу на полном ходу. Фото тоже впечатляет. Мне сильно интересно, как в наш просвященный век такое еще возможно - что было с сигнализацией и почему не сработали устройства безопасности.
Народ, что там в Перми с Боингом случилось? По авиационной теме подробностей хватает, а вот по линии ЖД есть что?
http://pics.vesti.ru/p/b_269973.jpg
Peterbilt
14.09.2008, 14:54
Народ, что там в Перми с Боингом случилось? По авиационной теме подробностей хватает, а вот по линии ЖД есть что?
Ничего хорошего:( ... Упал в черте города, но в промзону, жертв на земле удалось избежать. В самолете всем конец пришёл, обломки размбросаны на площади 10 тыс. кв. м
Где-то писали, что погиб кто то важный.
Основная инфа ТУТ (http://grani.ru/Events/Disaster/m.141404.html)
А что ЖД? Задело?
http://pics.vesti.ru/p/b_269973.jpg
Комментариев к фотографии нет? Такая жесть...
mario713
14.09.2008, 15:07
ж.д. задело.
Движение пассажирских поездов на Свердловской железной дороге осуществляется по измененному графику.
Напомним, 14 сентября 3:15 (мск) на перегоне Бахаревка - Пермь-2 Свердловской железной дороги в непосредственной близости от железнодорожных путей произошло падение самолета "Боинг-737".
В связи с этим на участке произошло аварийное отключение электроэнергии в контактной сети, повреждено 100 м нечетного и 50 м четного пути, 5 опор и 500 м контактного провода.
На место происшествия прибыли восстановительные поезда станций Пермь-Сортировочная, Кунгур и Верещагино. Подготовлены все необходимые материалы для восстановления пути.
В настоящее время территория падения самолета оцеплена. После ее открытия железнодорожники готовы восстановить инфраструктуру за 2 часа.
Движение пассажирских поездов на Свердловской железной дороге осуществляется в измененном графике.
Так, 11 поездов пущено в обход поврежденного участка. Они следуют через участки Нижний Тагил – Чусовская и Кузино – Калино. Пассажиры поезда № 343 Приобье – Пермь доставлены до Перми автобусами.
ОАО "РЖД" обращается к пассажирам и встречающим с просьбой уточнять время отправки и прибытия интересующих поездов в справочных бюро вокзалов. Предпринимаются все возможные меры по сокращению времени задержек и введению поездов в график.
ОАО "РЖД" надеется на понимание пассажиров в связи с изменением движения поездов и приносит свои соболезнования родным и близким погибших а авиакатастрофе.
*****
Список поездов, идущих измененным маршрутом:
№ 44 Москва – Хабаровск
№ 128 Горький – Свердловск
№7 Тавда – Москва
№87 Челябинск – Санкт-Петербург
№ 239 Владивосток – Москва
№ 55 Красноярск – Москва
№ 109 Новый Уренгой – Москва
№ 67 Абакан – Москва
№ 3 Пекин – Москва
№ 127 Свердловск – Горький
№ 37 Томск - Москва.
ОАО РЖД.
Дальнейшее обсуждение катастрофы рейса 821 - в новой теме (http://trainsim.ru/forum/showthread.php?p=43750#post43750)
Всё-таки, к ЖД это имеет косвенное отношение.
В Иркутской области поезд сошел с рельсов (http://news.ntv.ru/140566/video/)
В Иркутской области поезд сошел с рельсов (http://news.ntv.ru/140566/video/)
Вот так так!
:eek:
График движения поездов сорван из-за крупной аварии, случившейся на горном участке Транссиба.
Железнодорожная авария произошла в 50 километрах от Иркутска
На перевалах что-ли?
Как написано здесь (http://i38.ru/?doc=5377), это произошло на перегоне Подкаменная-Глубокая
parovoZZ
19.09.2008, 19:22
Мда, не прикольно грибникам и ягодникам((
LocomotivBL-80
25.09.2008, 21:42
Крушение 12 вагонов грузового поезда, перегон Подкаменная - Глубокая. Главный ход в четном и не чётном направлениях был остановлен на 10 часов. Крушение произошло по причине неправильной загрузки вагонов. В них находились чугунные балки, центр тяжести вагонов не был выверен, в результате на горном участке дороги, реакции в составе достигли своего пика и произошол сход. Погибших нет.
Ниже видео с места крушения.
http://ifolder.ru/8291130
LocomotivBL-80, спасибо за видео, слава Богу, что без жертв обошлось.
Крушение произошло по причине неправильной загрузки вагонов. В них находились чугунные балки, центр тяжести вагонов не был выверен, в результате на горном участке дороги, реакции в составе достигли своего пика и произошол сход.
http://ifolder.ru/8291130
Кто за это должен отвечать? Нашли виновных?
Дежурный
27.09.2008, 10:20
Приемосдатчик. Они принимают груз к перевозке и проверяют правильность закрепления груза в соответствии с правилами погрузки.
Товарный поезд с углем сошел с рельсов и упал в Иртыш в Омской области
http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=lenta.ru/news/2008/09/28/collide/&country=Russia
Хорошо, что тепловоз проскочил, бригаде крупно повезло…
М. Иванов
28.09.2008, 17:18
Сдается мне электровоз там был, а не тепловоз :)
parovoZZ
28.09.2008, 20:25
У журналюг всё через задницу((
dmitrain
28.09.2008, 21:08
Ну это не самое главное.
http://i071.radikal.ru/0809/24/300f6ed4b681.jpg
Вот этот мост через р.Иртыш и переезд
Водитель, врезавшийся в поезд в Омской области, мог быть нетрезв
rian.ru
Водитель микроавтобуса, погибший в результате того, что его машина врезалась на полном ходу в грузовой поезд в Омской области, после чего разрушились пролетные строения моста через Иртыш и 21 вагон поезда упал в реку, предположительно, был нетрезв.
Об этом сообщил РИА Новости представитель областного МЧС. ЧП произошло в воскресенье 3:58 по местному времени (00:58 мск) на охраняемом переезде перегона Черлак - Иртышское Омского отделения Западно-Сибирской железной дороги. Микроавтобус «Фольксваген-Каравелла», разрушив защитные переездные ограждения, врезался в середину идущего состава грузового поезда номер 2459. Водитель автомобиля погиб на месте.
В результате ДТП сошли с рельсов 24 вагона, 21 из них упал в Иртыш. Разрушены пролетные строения моста длиной 110 метров. «Будет проведено специальное расследование. Предположительно, водитель ехал со свадьбы в нетрезвом виде», - сказал собеседник агентства. По его словам, в настоящее время к месту аварии по реке подошла баржа с краном. С ее помощью спасатели и железнодорожники пытаются поднять из воды обрушившиеся верхние пролетные строения моста.
РИА Новости
[смотрит на гуглокарту]
Где переезд, а где мост.
Сошедшие вагоны что, от переезда до моста по насыпи катились?
А потом ударили в пролёт и завалили его в реку?
[ничего не понимает]
Gregory_777
29.09.2008, 06:15
Yolkin, могли кстати. Не то чтобы по насыпи, а аккуратно так с рельс соскочили, а инерция и локомотив (бригада сразу могла и не понять, что происходит) продолжали тянуть это дело. Втянули на мост, тут оно и завалилось совсем.
Сход на ЗапСибе
Западно-Сибирская железная дорога
Омское отделение
28 сентября в 00 часов 58 минут, при следовании по перегону Черлак -
Иртышская двухпутного электрифицированного участка Карасук - Иртышская поезда (67 вагонов, вес 6261 тонна, груз - уголь каменный) с
локомотивом под управлением машиниста локомотивного депо Карасук
, на охраняемом переезде 176 км пк 10 допущено столкновение,
выехавшего на закрытый переезд и разрушившего УЗП, микроавтобуса
Фольксваген-Каравелла гос. номер С 338ЛМ (Казахстан) с 36-м с головной части поезда .
Поезд следовал со скоростью 53 км/час в режиме выбега, остановлен по падению давления в тормозной магистрали. Водитель автомобиля погиб. В результате ДТП допущен сход 26-и вагонов, 22 вагона вместе с мостовым пролетным строением длиной 110 метров упали в реку Иртыш (длина моста 667м).
По нечетному пути повреждено 1200 метров, разрегулировано 1700 метров контактной сети. Габарит по 2-му пути не нарушен, по нему организовано движение поездов.
Переезд 176 км , оборудован УЗП и автоматической сигнализацией. Расположен в прямом участке пути. Видимость водителю приближающегося четного и нечетного поезда - 1000 метров. Видимость переезда машинисту четного и нечетного поезда 2000 метров.
Мост металлический (в 1960 г. ввод в эксплуатацию), полной длиной 667 м, находится на 175 км перегона Черлак - Иртышская. В результате схода пролетное строение длиной 109,52 м (изготовление в 1982 году) опрокинуто в русло реки и восстановлению не подлежит. Пролетное строение ?8 длиной 109,52 м (изготовление в 1982 г.) - поврежден портальный раскос.
http://oper.ru/oforum/read.php?thread_id=1049514344&page=8#p6694610
В том же топике ниже - любительские фото с места аварии (не мои)
http://i056.radikal.ru/0810/43/fd5ae5961f20t.jpg (http://radikal.ru/F/i056.radikal.ru/0810/43/fd5ae5961f20.jpg.html)
http://s39.radikal.ru/i085/0810/14/883eccb546dct.jpg (http://radikal.ru/F/s39.radikal.ru/i085/0810/14/883eccb546dc.jpg.html)
Сами фото (35 штук, 8МБ) - http://slil.ru/26187218
parovoZZ
01.10.2008, 09:27
Фига се...Это какую силу надо приложить, чтобы пролёт моста снести?!
Дежурный
01.10.2008, 19:49
А если бы это был пассажирский...
Там к счастью вроде грузовая ветка была.
mario713
01.10.2008, 21:41
Фига се...Это какую силу надо приложить, чтобы пролёт моста снести?!
20-30 кг ВВ
Фига се...Это какую силу надо приложить, чтобы пролёт моста снести?!
А может пролёт меняют
Peterbilt
01.10.2008, 22:52
А может пролёт меняют
Всё может быть, вот только на первом фото - провисшие вниз, погнутые рельсы, а на втором упавший пролёт видно под грудой вагонов в реке
mario713
01.10.2008, 23:24
А может пролёт меняют не меняют там ничего ;)
Вот с другого ракурса, так понятнее
http://img13.nnm.ru/imagez/gallery/5/6/7/c/f/567cfcdd45127bc74f1cc8824af471db_full.jpg
Сошедшая тележка резала шпалы
http://img13.nnm.ru/imagez/gallery/2/3/d/1/8/23d184d0478fed8fdcf8a82ecca29ca0_full.jpg
Виновник, собственно
http://img12.nnm.ru/imagez/gallery/4/3/0/8/5/43085156934b662a212b5a1facfa05e3_full.jpg
Источник снимков тот же.
Жесть конечно. Рубы наверное в ахуе была
Если вред здоровью (травмы, увечия, смерть) причинён только виновнику случившегося, то я отношусь к этому спокойно.
Вообще многим людям свойственен правовой нигелизм, только забывают что ПДД это не только "кормушка" для ГАИшников но и опыт оплаченный многими литрами крови, а буфера и автосцепка нередко оказываются круче "связей" в Администрации Президента.:(
Дежурный
02.10.2008, 13:54
Представляю, бедный диспетчер...
Смотрю вот на снимки и на гуглокарту, выложенную чуть ранее (http://trainsim.ru/forum/showpost.php?p=46305&postcount=273). И чего-то не понимаю. Почему тут мост двойной, а на гуглокарте однопутный? Или я косой и не вижу?
Представляю, бедный диспетчер...
Это вы мне?:confused: Неужели были такие случаи когда в ЖДТП "слегка ошибался" "нужный человек" а виноватыми оказывались лок.бригада или(и) диспетчер?:( :confused:
Дежурный
02.10.2008, 19:02
Да нет mayak, если у диспетчера крушение на участке, то ему мона тока посочувствовать... У меня в понедельник, утром, скоростная электричка сбила девочку, так я весь день был на нервах. Меня вечером моя девушка еле успокоила. Виноват то в смерти девчонки был я...
У меня в понедельник, утром, скоростная электричка сбила девочку <...> Виноват то в смерти девчонки был я...
Это как?
:eek:
Colonel_Abel
02.10.2008, 21:14
Да нет mayak, если у диспетчера крушение на участке, то ему мона тока посочувствовать... У меня в понедельник, утром, скоростная электричка сбила девочку, так я весь день был на нервах. Меня вечером моя девушка еле успокоила. Виноват то в смерти девчонки был я...
Офуел ? :eek: Ты каким боком ? Если гнал электричку, то это не твоя вина. И бригада не виновата. Сам же знаешь, что эту махину сразу не остановишь.
mario713
02.10.2008, 22:20
Да нет mayak, если у диспетчера крушение на участке, то ему мона тока посочувствовать... У меня в понедельник, утром, скоростная электричка сбила девочку, так я весь день был на нервах. Меня вечером моя девушка еле успокоила. Виноват то в смерти девчонки был я...
Человек, вышедший на путя без сигнального жилета, знаний ТБ и уведомления соотв. служб ж.д. есть фарш. Если с ним ничего не случится-везучий фарш. О том, что ходить по путям опасно, плакатов и объявлений - тьма. Осталось только в паспорт вбивать на первую страницу - на переезд под красный не выезжать, по путям не шастать. И то, бестолковым правила же не писаны, им одна дорога- на прозекторский стол. Фотографии с заваленным пролетом моста - наглядное подтверждение.
parovoZZ
02.10.2008, 22:27
20-30 кг ВВ
Что это?!
mario713
02.10.2008, 23:33
Что это?!
Взрывчатое вещество. Чтобы скинуть пролет с быков
Лазит по сети и нашел кое-что:
В Кривом Роге угнали тепловоз http://www.kp.ua/daily/060308/36424/
Смотрю вот на снимки и на гуглокарту, выложенную чуть ранее (http://trainsim.ru/forum/showpost.php?p=46305&postcount=273). И чего-то не понимаю. Почему тут мост двойной, а на гуглокарте однопутный? Или я косой и не вижу?
на карте то он двойной, прост. не видно
журналюги как всегда жгут :) особенно про многотонный лайнер понравилось :)
В том же топике ниже - любительские фото с места аварии (не мои)
http://i056.radikal.ru/0810/43/fd5ae5961f20t.jpg (http://radikal.ru/F/i056.radikal.ru/0810/43/fd5ae5961f20.jpg.html)
http://s39.radikal.ru/i085/0810/14/883eccb546dct.jpg (http://radikal.ru/F/s39.radikal.ru/i085/0810/14/883eccb546dc.jpg.html)
Сами фото (35 штук, 8МБ) - http://slil.ru/26187218
Перезалейте плиз на другой обменник . Yolkin и если можно закинь еще туда свои ))
Peterbilt
03.10.2008, 20:12
Перезалейте плиз на другой обменник . Yolkin и если можно закинь еще туда свои ))
Камрад Yolkin обитает слегка вдалеке от места аварии, и, насколько я помню, сидит при помощи модема. Тот архив качал почти 2 дня.
Этот же архив теперь и на рапиде, кому интересно - качаем (http://rapidshare.com/files/150588392/__________________________________.rar.html).
VPR
Моих там нету, я сам всё из инета качаю. На прошлой странице в моих постах была ссылку на тему в форуме Тупичка, в той теме все фотографии лежат.
Камрад Yolkin обитает слегка вдалеке от места аварии, и, насколько я помню, сидит при помощи модема.
Спасиба за поддержку.:drinks:
На работе теперь приличный инет провели, через институтскую локалку. Изредка пользуюсь, но не наглею. Дома - модем, да.
Извините за оффтоп, больше не буду.
Вот (http://ru.youtube.com/watch?v=JaLyH7_jLJA&NR=1) что бывает, когда лок на переменку включают под постоянку. Бедный ЧСик:(. Видимо подстанцию не переключили, и убили электровоз.
Вот (http://ru.youtube.com/watch?v=JaLyH7_jLJA&NR=1) что бывает, когда лок на переменку включают под постоянку. Бедный ЧСик:(. Видимо подстанцию не переключили, и убили электровоз.
3,14здец наступил только секции 2. Воощем узнал я что ЭТО было. Во первых полыхнул он мна станции Сулин. ЧС8-035 был приписан к Тимашевской. Причина пожара - подтекание масла из трансформатора. Выгорела одна секция.
Это в последнем комментарии написано
А в остальных трёх - про ток. Кстаи, трансформаторное масло то не горючее! Оно специально и сделано для трансов. чтобы не загораться. Вот от сюда и делаем вывод, что это было из-за включения в постоянку. К тому же мне самому такое рассказывали.
Peterbilt
08.10.2008, 20:17
Вот (http://ru.youtube.com/watch?v=JaLyH7_jLJA&NR=1) что бывает, когда лок на переменку включают под постоянку. Бедный ЧСик:(. Видимо подстанцию не переключили, и убили электровоз.
Что называется, баян. Тут ещё нет продолжения, где ЧМЭ3 его буксировал, так и не потушенного. В описании к тому видео говорилость, что причиной стала какая-то неисправность на перегоне...
Бедный ЧСик:( Жаль бедолагу.
Наверное, такая вонь стояла...
Кстаи, трансформаторное масло то не горючее! Оно специально и сделано для трансов. чтобы не загораться
У меня есть шикарное видео горящего трансформатора. Сначала под напругой, потом взрыв, спровоцированный системой пожаротушения, потом просто полыхающий остов.
Продолжение там же на ю-тюбе. Терпеть ненавижу подобные зрелища.
Peterbilt
08.10.2008, 20:33
Продолжение там же на ю-тюбе. Терпеть ненавижу подобные зрелища.
Главное, никто не пострадал, я надеюсь.
Видео про трансформатор (http://ru.youtube.com/watch?v=f_UWITJjrSU)
Продолжение там же на ю-тюбе. Терпеть ненавижу подобные зрелища.
а можно ссылку, а то я не нашел:confused:
Peterbilt
08.10.2008, 21:43
а можно ссылку, а то я не нашел:confused:
Плохо искал стало быть... Лови! (http://ru.youtube.com/watch?v=eE2XsZkaJto&feature=related)
dmitrain
08.10.2008, 21:57
Главное, никто не пострадал, я надеюсь.
Видео про трансформатор (http://ru.youtube.com/watch?v=f_UWITJjrSU)
Жесть!!!
У меня есть шикарное видео горящего трансформатора. Сначала под напругой, потом взрыв, спровоцированный системой пожаротушения, потом просто полыхающий остов.
Посмотрел видео и не понял, зачем нужна система пожаротушения, которая даёт такой обратный эффект.
30.09.08 c Таганрога в Ростов. Женщина 57 лет просто объехала шлагбаум думала что электропоезд остановится на площадке Красный Котельщик,он был скоростным
http://s56.radikal.ru/i154/0810/ce/728c0e87171f.jpg
http://s51.radikal.ru/i132/0810/0c/9bd7f1475fc9.jpg
http://i030.radikal.ru/0810/d4/da3d718c59b3.jpg
http://s59.radikal.ru/i163/0810/5e/712a10838698.jpg
http://s52.radikal.ru/i138/0810/eb/50ba329299f4.jpg
Дежурный
12.10.2008, 16:45
Мдаа, как раз автосцепкой в водителя.
11.10.08. На неохраняемом переезде на нечетном пути перегона Коноково - Армавир-Ростовский произошло ДТП с участием свадебного кортежа и грузового поезда номер 2365. Все находившиеся в автомобиле люди (родители жениха + гости) погибли. Задержка в движении составила 3,5 часа.
dmitrain
12.10.2008, 18:56
Ничего себе погуляли на свадьбе...
kamchatka
02.11.2008, 13:37
как-то давно (лет 25 назад) стоял я на переходе над путями ст.Узловая.
пути сортировочные, с одной стороны горка, с другой десяток путей с собираемыми составами. башмачники только успевают тормозить вагоны. и вот 6 цистерн скатываются с горки... под них кладут башмаки, но они со страшным грохотом врезаются в впереди стоящие вагоны. диспетчер на громкой сразу умолкла... ВСЕХ башмачников как ветром сдуло - только из цистерн большими порциями выплёскивается какая-то зелёная дрянь. пузырится шипит и парит. я постоял минут 15-20 пока башмачники не вернулись, и пошёл в сторону отстойника со старыми вагонами. вот интересно, что такое в тех цистернах перевозить могли, что так красиво шипело и испарялось зелёным паром??
Английський краш-тест. Тачка на котлеты. Просмотреть (http://www.youtube.com/watch?v=zRKb6Xv2jGA&NR=1). Скачать (http://www.youtube.com/get_video?video_id=zRKb6Xv2jGA&t=OEgsToPDskJ7vnAY2PiL_Z1rTAwjmoOZ) Скрин с видео:
http://s42.radikal.ru/i095/0811/ef/bae8f554f9ea.jpg.
Ace Hard
03.11.2008, 01:46
http://ru.youtube.com/watch?v=ifP3J8tCRro
http://ru.youtube.com/watch?v=GEkZPZpeaQM
как-то давно (лет 25 назад) стоял я на переходе над путями ст.Узловая.
пути сортировочные, с одной стороны горка, с другой десяток путей с собираемыми составами. башмачники только успевают тормозить вагоны. и вот 6 цистерн скатываются с горки... под них кладут башмаки, но они со страшным грохотом врезаются в впереди стоящие вагоны. диспетчер на громкой сразу умолкла... ВСЕХ башмачников как ветром сдуло - только из цистерн большими порциями выплёскивается какая-то зелёная дрянь. пузырится шипит и парит. я постоял минут 15-20 пока башмачники не вернулись, и пошёл в сторону отстойника со старыми вагонами. вот интересно, что такое в тех цистернах перевозить могли, что так красиво шипело и испарялось зелёным паром??
Чё-то сдаётся мне, что в цистернах был хлор. Насколько я знаю, он так и испаряется ядовитым жёлто-зелёным оттенком. Кто наверняка знает, подтвердите или поправте.
Взрыв произошел на Павелецкой железной дороге в Москве, разрушены пути, жертв нет.
Место взрыва оцеплено. об этом сообщил
РИА Новости источник в ГУВД столицы.
Взрыв прогремел при выезде из Москвы на юге города, не доезжая
100 метров до МКАД. Пострадавших нет, разрушены железнодорожные
пути и контактная линия электропередач.
По словам источника, взрыв произошел в непосредственной
близости от железнодорожного полотна. По предварительным
данным, взорвалось самодельное взрывное устройство. На месте
взрыва образовалась воронка.
В настоящее время место происшествия оцеплено сотрудниками
милиции. Идет визуальный осмотр железнодорожных путей и насыпи
железной дороги в районе взрыва. К обследованию привлечены
группы кинологов с собаками, специально обученными на поиск
взрывчатых веществ.
К месту ЧП вызваны взрывотехники спецслужб.
Движение поездов на аварийном участке дороги приостановлено.
эхо москвы
Взрыв около станции Бирюлево-товарная на одном из железнодорожных путей не повлиял на движение поездов по Павелецкой железной дороге, сообщил РИА Новости руководитель пресс-службы главного управления МЧС РФ по Москве Евгений Бобылев.
"Сообщение о взрыве на одном из трех путей Павелецкой железной дороги в районе станции Бирюлево-товарная поступило в МЧС в 4.20 утра. В результате взрыва жертв и пострадавших нет. По заверениям представителей Московской железной дороги, взрыв произошел на не основном пути, и движение поездов по магистрали не прервано", - сказал Бобылев.
По его словам, в результате взрыва образовалась воронка площадью один квадратный метр, повреждены четыре шпалы и линия контактной электросети.
На месте ЧП работают оперативные службы, причины взрыва выясняются, скзал представитель МЧС.
РИА Новости
Peterbilt
04.11.2008, 22:21
Чё-то сдаётся мне, что в цистернах был хлор. Насколько я знаю, он так и испаряется ядовитым жёлто-зелёным оттенком. Кто наверняка знает, подтвердите или поправте.
Да, по описанию именно хлор, цвет желтовато-зелёный у испаряющегося газа. Странно, что не упомянули характерный резчайший запах, отчасти похожий на запах хлорки. Хлор тяжлее воздуха, так что при его появлении лучше забраться повыше, хоть на дерево, ибо последствия могут быть самые плачевные. Нас такого рода выбросами нередко баловали в 90-х...
А разве такие цистерны допускается с горки спускать?
а ты думаешь чего диспетчер замолчал?..... пропустил гдето, недосмотрел что в середине состава такая цистрена, или план нада выполнить, ведь выцепить такую цистерну из середины состава, это очень долго, положился на авось, а башмачники неуспели затормозить вот и получили удар....
Частенько виж как с горок бочки спускают и по тому как такая бочка продавливает весь состав, да и потому как у нее пружины сжаты, можно понятьчто бочечька непустая...
The_PluMber
13.11.2008, 23:02
В начале ноября этого года на ст.Выборг произошел пережог контактного провода. После прибытия с п.№32/31 Москва-Хельсинки, ЧС6 отцепившись от состава производил маневры, следуя на путь отстоя (ожидания) обратного поезда из Хельсинки на Москву. При трогании с места один из проводов перегорел и упал на крышу эл-за, тем самым обесточив соседние пути на станции. Контактная сеть-это единый организм. Если аварийно обесточивается один путь, обесточивается и соседний или даже станция. Если напряжения нет на станции, оно должно быть на перегоне и наоборот. Случаи, когда обесточивают и станцию и перегон являются экстренными и бывают как правило лишь при производстве каких-либо работ. Согласно инструкции "О ПОРЯДКЕ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ ТП ЭПС ПРИ РАЗЛИЧНЫХ УСЛОВИЯХ ЭКСПЛУАТАЦИИ" №ЦТ-ЦЭ-844, на эл-зах ЧС6/200 трогание с места осуществляется на трех ТП, при полностью отпущенных тормозах электровоза, при отключенной секции, что и сделал машинист данного эл-за. Тем не менее при включении 1-ой позиции один из двух к/проводов перегорел и упал на крышу эл-за, вызвав короткое замыкание. Во избежании задержки готовящегося к отправке п.№31 с ВЛ82М, машинист ЧСа сразу заявил ДСП о случившемся. В данном случае движенцы должны были загнать в хвост 31-го, тепловоз и вытолкать поезд на перегон, где ВЛ82М поднял бы ТП и продолжил движение обычным порядком. Вместо того, чтобы "расшить" движение, а затем уже разбираться с к/сетью, к ЧСу подошел какой-то чел, по-другому назвать-язык не поворачивается, и стал задавать л/бригаде глупые вопросы:"-А почему вы поехали по этому пути, а не по тому; -почему вам надо было заехать с этой стороны, а не с той?"... И еще много подобных глупостей. Можно понять, когда спрашивает не ведающий в данных вопросах "Вася Пупкин". Но ведь это был начальник ст. Выборг-Пассажирский, подчеркиваю: НАЧАЛЬНИК СТАНЦИИ !!! Потом приехали контактники, обесточили путь и полезли на крышу эл-за. Машинист тоже через люк залез на крышу, и что же он увидел? Провод, который обгорел, был зеленым. Т.е по-простому, на нем была "медная ржавчина". Другой провод, нормальный, медного цвета. Контактники не долго думая, отпилили обгоревшие куски провода и стяжкой соединили провод. Можно понять, когда надо экстренно соединить провод, тем самым восстановить движение, а потом заменить огрызки на нормальный провод. Но на этом проводе это была уже седьмая(!) стяжка. Значит этот провод уже пережигали. Затем пришел тепловоз и оттащил ЧС-ку в депо для дальнейшего разбирательства. В век компьютеризации все хотят быстро получать инфу, поэтому лок/бригада вместо того, чтобы отдыхать с 9.30 перед обратной дорогой, только к 16.00 добралась в дом отдыха и в 21.00 поднялась, чтобы принимать эл-з в обратную сторону. Все хотят спихнуть свое говно с себя, контактники винят локомотивщиков, те- контактников. Это правда жизни и не какие оказывается они не коллеги- железнодорожники. Телефоны, мобилы, трещат от звонков и смс-ок. Все, всё хотят знать, через факс, мыло и т.п. Прибыв обратно в Москву по графику, в 8.25, сдав эл-з, л/бриг с 9.30 до 18.30 отдувалась в родном депо, кто прав-виноват. А виной всему был элементарный гололед. Ближе к Выборгу подморозило. В таких случаях, он как наждак, вот и протер немного накладки на лыже пантографа. Да еще в Выборге эл-з встал на то место, где провод уже пережигали. В итоге машинист виноват. Не смог он изменить погоду, не смог он поменять окислившийся провод за контактников, да еще и собранный из кусков.
©XADV Studio 2008 г.
Полная новость с фотоматериалом тут:
http://xadv.net.ru/news/2008-11-13-27
4-го ноября трамвай свалился на манёврах по финлянке. 1289 состав.
4-го ноября трамвай свалился на манёврах по финлянке. 1289 состав.
Дайка угадаю виновника с первого раза - конечно машинист :(
Машинист ЧС2т
14.11.2008, 01:36
В начале ноября этого года на ст.Выборг произошел пережог контактного провода. После прибытия с п.№32/31 Москва-Хельсинки, ЧС6 отцепившись от состава производил маневры, следуя на путь отстоя (ожидания) обратного поезда из Хельсинки на Москву. При трогании с места один из проводов перегорел и упал на крышу эл-за, тем самым обесточив соседние пути на станции. Контактная сеть-это единый организм. Если аварийно обесточивается один путь, обесточивается и соседний или даже станция. Если напряжения нет на станции, оно должно быть на перегоне и наоборот. Случаи, когда обесточивают и станцию и перегон являются экстренными и бывают как правило лишь при производстве каких-либо работ. Согласно инструкции "О ПОРЯДКЕ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ ТП ЭПС ПРИ РАЗЛИЧНЫХ УСЛОВИЯХ ЭКСПЛУАТАЦИИ" №ЦТ-ЦЭ-844, на эл-зах ЧС6/200 трогание с места осуществляется на трех ТП, при полностью отпущенных тормозах электровоза, при отключенной секции, что и сделал машинист данного эл-за. Тем не менее при включении 1-ой позиции один из двух к/проводов перегорел и упал на крышу эл-за, вызвав короткое замыкание. Во избежании задержки готовящегося к отправке п.№31 с ВЛ82М, машинист ЧСа сразу заявил ДСП о случившемся. В данном случае движенцы должны были загнать в хвост 31-го, тепловоз и вытолкать поезд на перегон, где ВЛ82М поднял бы ТП и продолжил движение обычным порядком. Вместо того, чтобы "расшить" движение, а затем уже разбираться с к/сетью, к ЧСу подошел какой-то чел, по-другому назвать-язык не поворачивается, и стал задавать л/бригаде глупые вопросы:"-А почему вы поехали по этому пути, а не по тому; -почему вам надо было заехать с этой стороны, а не с той?"... И еще много подобных глупостей. Можно понять, когда спрашивает не ведающий в данных вопросах "Вася Пупкин". Но ведь это был начальник ст. Выборг-Пассажирский, подчеркиваю: НАЧАЛЬНИК СТАНЦИИ !!! Потом приехали контактники, обесточили путь и полезли на крышу эл-за. Машинист тоже через люк залез на крышу, и что же он увидел? Провод, который обгорел, был зеленым. Т.е по-простому, на нем была "медная ржавчина". Другой провод, нормальный, медного цвета. Контактники не долго думая, отпилили обгоревшие куски провода и стяжкой соединили провод. Можно понять, когда надо экстренно соединить провод, тем самым восстановить движение, а потом заменить огрызки на нормальный провод. Но на этом проводе это была уже седьмая(!) стяжка. Значит этот провод уже пережигали. Затем пришел тепловоз и оттащил ЧС-ку в депо для дальнейшего разбирательства. В век компьютеризации все хотят быстро получать инфу, поэтому лок/бригада вместо того, чтобы отдыхать с 9.30 перед обратной дорогой, только к 16.00 добралась в дом отдыха и в 21.00 поднялась, чтобы принимать эл-з в обратную сторону. Все хотят спихнуть свое говно с себя, контактники винят локомотивщиков, те- контактников. Это правда жизни и не какие оказывается они не коллеги- железнодорожники. Телефоны, мобилы, трещат от звонков и смс-ок. Все, всё хотят знать, через факс, мыло и т.п. Прибыв обратно в Москву по графику, в 8.25, сдав эл-з, л/бриг с 9.30 до 18.30 отдувалась в родном депо, кто прав-виноват. А виной всему был элементарный гололед. Ближе к Выборгу подморозило. В таких случаях, он как наждак, вот и протер немного накладки на лыже пантографа. Да еще в Выборге эл-з встал на то место, где провод уже пережигали. В итоге машинист виноват. Не смог он изменить погоду, не смог он поменять окислившийся провод за контактников, да еще и собранный из кусков.
©XADV Studio 2008 г.
Полная новость с фотоматериалом тут:
http://xadv.net.ru/news/2008-11-13-27
Что-то я не понимаю, а почему под скорым поездом, был скоростной локомотив.
И если ещё можно, а кто был ТЧМ???
От Сибелиуса видимо остался =))
Дайка угадаю виновника с первого раза - конечно машинист :(
Нет. Там Дима (дежурный) маршрут с 1Б на перрон сделал и не убедился в правильности. А там башмаки сбрасывающие. Ну он и сказал под запрещающие ехать. После реконструкции недавней особенности какие-то там. Вот и запутался.
При трогании с места один из проводов перегорел и упал на крышу эл-за, тем самым обесточив соседние пути на станции.
Чё за хрень? Неужели станция не секционирована?
Контактная сеть-это единый организм. Если аварийно обесточивается один путь, обесточивается и соседний или даже станция. Если напряжения нет на станции, оно должно быть на перегоне и наоборот. Случаи, когда обесточивают и станцию и перегон являются экстренными и бывают как правило лишь при производстве каких-либо работ.
А теперь объясняю :) Каждый путь имеет свойство секционироваться. Так вот. Пассажирские приёмо-отправочные секционируются КАЖДЫЙ по своему пути. С грузовыми - да. Там несколько грузовых путей в группу объединяют. Но пассажирский путь ОБЯЗАН секционироваться на станциях. Если бы было секционирование, то локомотив бы выключил только свой путь и не было бы таких потерь.
Ладно... еще чего вспомню - напишу. История-небылица :D
Женя, редкий как я понимаю случай, случай, когда на машиниста сход не повесили.
NeoN, судя по фоткам КС там еще не реконструировали, возможно уже давно ничего не секционируется и не чинится т.к. один хрен все срежут под ноль как в Левашово, Белоострове и сейчас в Зеленогорске.
The_PluMber
14.11.2008, 16:14
Машинист ЧС2т Что-то я не понимаю, а почему под скорым поездом, был скоростной локомотив.
А какой должен быть?
И если ещё можно, а кто был ТЧМ???
пока нельзя
История-небылица
где тут история? это новость. я выложил вообще-то в раздел с неприятностями.
NeoN, судя по фоткам КС там еще не реконструировали, возможно уже давно ничего не секционируется и не чинится т.к. один хрен все срежут под ноль как в Левашово, Белоострове и сейчас в Зеленогорске.
Хм... Ну вообще-то секционирование началось в 60-х годах. Да, согласен, возможно и что-то у них там сломано (разъединитель, вставка изолированная), но ОМС проходила РЕКОНСТРУКЦИЮ! :mad: И что ты на это скажешь? Увы, я не имею знакомых по контактной сети из Питера, но чувствую приказ на рассмотрения этого случая в день тех. учёбы придет. :rolleyes: Узнаю чего-нибудь конкретное - отпишусь, но шансы невелики.
NeoN, по Выборгу НЕ проходила - посмотри на опоры, консоли и изоляторы, новые они вот такие везде http://s56.radikal.ru/i152/0811/89/afc862f61919t.jpg (http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i152/0811/89/afc862f61919.jpg.html) (ст. Белоостров после реконструкции 23.10.2008).
2Zabor
Ну и дела :) Я в шоке, звезда в кубе :)
OFF ну как оно называется я конечно не в курсе, но делать буду альфой 100% иначе МСТС рухнет =)).
The_PluMber
14.11.2008, 20:43
Хм... Ну вообще-то секционирование началось в 60-х годах. Да, согласен, возможно и что-то у них там сломано (разъединитель, вставка изолированная), но ОМС проходила РЕКОНСТРУКЦИЮ! :mad: И что ты на это скажешь? Увы, я не имею знакомых по контактной сети из Питера, но чувствую приказ на рассмотрения этого случая в день тех. учёбы придет. :rolleyes: Узнаю чего-нибудь конкретное - отпишусь, но шансы невелики.
Пока вручную секционный разъединитель никто не отключит, соседние пути из-за короткого замыкания тоже будут отключены.
:russian:
Что-то я не понимаю, а почему под скорым поездом, был скоростной локомотив.
И если ещё можно, а кто был ТЧМ???
Пожалуйста, вырезай лишнее из цитаты.
Устное замечание за оверквотинг.
Пока вручную секционный разъединитель никто не отключит, соседние пути из-за короткого замыкания тоже будут отключены.
:D :rofl: :rofl: :rofl: Я вымер до лучших времен :D Ну вот почему нельзя разговаривать матом? :rofl:
Ты живешь в 20 веке примерно в середине столетия. АТМ (автоматика и телемеханика/управление) у нас появилась на службе (у энергетиков) в 55-60-х годах. И распространилась она очень круто. Сейчас энергодиспетчер может без моего ведома отключить или наоборот включить освещение по платформе. При чем платформа может быть даже в богом забытом месте. И секционники (ты уж меня не лечи - я знаю) подключены к системе управления электропитанием. Имеется ввиду двигательные приводы.
Для справки: по главному ходу и на крупных станциях ставят только на АТМе. Более того, ручных я не видел лет 5 уже, всё переведено на централизацию.
На Финлянке третье ЧП и третий дежурный. Ждём телеграмму...
The_PluMber
16.11.2008, 02:46
Для справки: по главному ходу и на крупных станциях ставят только на АТМе. Более того, ручных я не видел лет 5 уже, всё переведено на централизацию.
если бы я жил в 20м веке, то не сидел бы тут. А ты уверен, что вся эта автоматика работает? на бумаге все идеально, все переделано, все работает, но на деле вот такое происходит. ты видел состояние провода? нам уже ничего не работает, все делается вручную, это скорее они в 20м веке живут, так что не парь меня.
:russian:
Только что ехал электричкой. Стояли полотора часа. Где-то 3 часа назад перед нами в Вертеевке скорый "Киев - Санкт-Петербург" смял легковушку на переезде. 4 погибших. Все как всегда. Народ непонятно куда торопится((
Дежурный
20.11.2008, 11:21
Сегодня в ночную смену с 19 на 20 ноября, в горловине станции Титаровка СКЖД, произошло столкновение пассажирского поезда №12 с электровозом ЭП1 с автомобилем Камаз. На месте удалось выяснить что водитель автомобиля Камаз, находясь в нетрезвом состоянии, непонятно каким образом, выехал на главный ход в горловине станции и там заснул. Там его и поймал пассажирский. Когда вынимали водилу из помятой кабины (он оказался живым, хотя как таковой кабины уже не было), он сопротивлялся с криками: "останьте от меня, я тут сплю".
Электровоз поврежден в объеме деповского ремонта. Схода подвижного состава нет, движение поездов задержано на 30 минут.
А вы говорите на переезд выезжают...
У него будет страшное похмелье, когда узнает стоимость ремонта электровоза и Камаза, хорошо хоть без жертв обошлось.
Дежурный
20.11.2008, 16:13
Я желаю мужику не опохмеляться вовсе...
Peterbilt
20.11.2008, 17:25
В Германии сошел с рельс поезд, груженый новенькими Porcshe. (http://nevmenoz.ru/1482-nu-ochen-dorogojj-poezd-.html) По ссылке - только фотографии с места происшествия.
Ё-моё!:eek: У них что, вагоны из картона сделаны? :eek: :eek: :eek: .
У нас-то они бы просто валялись бы в соседней деревне. Надеюсь, этот SiemenS Velaro на порядок крепче сделали.
выехал на главный ход в горловине станции и там заснул.
Звиздец. Полный.
Извините...
"2т 977 на переезде в волочке газель поймала"
Цитата помощника. Только сейчас прислал по ICQ. Мск-Окт. ТЧ1 ОМС
"В вск 2т1032 с 67 на 114 км/ч на переезде в сходне двоих сбила"
Цитата того же помощника. Мск-Окт. ТЧ1 ОМС
The_PluMber
25.11.2008, 20:35
24.XI.08, п.№31 прибыл на ст.Выборг-Пасс с опозданием на 3часа 25минут. Из-за сильного снегопада и ветра, 2 часа из депо в Хельсинки не могли выдать электровоз под поезд. После отправления, поезд доехал до выходного сигнала и еще простоял 42 минуты. В Москву поезд прибыл ровно на 3 часа позже- в 11:25. Если бы от Клина до Подсолнечной поезд пропускали нормально (шел по II главному), можно было бы еще сократить опоздание.
Исходник тут: http://xadv.net.ru/news/2008-11-25-30
977 с газелью
http://keep4u.ru/imgs/b/081127/1c/1c673836ea5762f29d.jpg
Может и слабо видно, но это всё же лучше, чем ничего.
http://ru.youtube.com/watch?v=AKCGP9cv0KU&watch_response
http://ru.youtube.com/watch?v=mR6xNxqmOMM&NR=1
:eek:
Peterbilt
15.12.2008, 04:44
Жёстко... И сам момент крушения, и последствия. Когда это было? Вообще, что произошло?
Написано, что без воздуха осаживали.
Colonel_Abel
15.12.2008, 12:21
Нда, новый способ прокладки пути. :(
Евгений.
15.12.2008, 13:32
Да была как то телеграммка, были и фотки... А вот видео не видел! Спасибо!
http://ru.youtube.com/watch?v=AKCGP9cv0KU&watch_response
http://ru.youtube.com/watch?v=mR6xNxqmOMM&NR=1
:eek:
[ёжится]
Знакомый состав.
У нас в Кае такие составы с углём на ТЭЦ ходят. Также сплоткой тянут, раньше двумями ЧМЭ3, а теперь 2 ТЭМ18ДМ цвета триколора. Вагонов по 20-30 где-то за раз. Один раз видел 44 вагона с одним ТЭМ18Д, но порожних.
Из известных мне сходов на моей памяти кна этой ветке был один. Метрах в 30 от путепровода на слабозаболоченном месте, то ли раскантовался рельс, то ли что, но пара вагонов сошли, правда не опрокинулись. Когда я там оказался (электричку с отцом ждали), там уже прибыл ВП и суетилась "пехота". Вагоны потом на моих глазах на рельсы ставили, прицепив тросом к тепловозу и накатывая тележки поочерёдно на какое-то приспособление, кажется "лягушка", с которого колпары уже соскакивали на рельсы.
Дежурный
15.12.2008, 16:14
У меня как-то на станции тепловоз сошел колесной парой, так мы его втихоря и быстро тормозным башмаком поставили на рельсы :)
Тормозным башмаком??? Это как?
Тут несчастный порожний полувагон двумя "лягушками" со скрипом ставили, а то целый тяжёлый тепловоз и простой башмак. Ему конечно в плюс его тягооснащённость, но вес-то в минус!
Ме-то-ди-кой не поделитесь, не раскрывая ненужных секретов, конечно?
PS: Блин, пока писал, дошло, что там колпара, а у нас обе тележки были.
Но МЕ-ТО-ДИ-КА всё равно интересна.
dj.dan.mc
15.12.2008, 20:50
Я что-то не понял, каким образом этот состав (который на видео) сошел с рельсов? Такое впечатление, что его в тупик направили....
P.s полувагоны железные а помялись как... бумажные. Жесть. Да и ЧМЭ3 тоже досталось....
Peterbilt
15.12.2008, 21:38
Я что-то не понял, каким образом этот состав (который на видео) сошел с рельсов? Такое впечатление, что его в тупик направили....
P.s полувагоны железные а помялись как... бумажные. Жесть. Да и ЧМЭ3 тоже досталось....
Я так понял, что без воздуха = без тормозов. Разогнались, вот только тормозить нечем, а там и рельсы закончились...
А у нас в депо сошёл с рельсов поворотный круг
Peterbilt
16.12.2008, 16:08
А у нас в депо сошёл с рельсов поворотный круг
На кругу локомотив сошёл? Или сам круг "уехал"?:eek:
dj.dan.mc
16.12.2008, 18:33
На кругу локомотив сошёл? Или сам круг "уехал"?:eek::rofl:
:rofl: Ага, на ребро встал и уехал... Вместе с локомотивом..:rofl:
Дежурный
16.12.2008, 18:42
У нас вон, по Кавказской "система" в поворотный круг падала, во весело было :)
Colonel_Abel
16.12.2008, 19:13
Похожую картину наблюдал в депо Голутвин, когда там поворотный круг был. Еду на Москву, смотрю, как то странно ЧМУха стоит, а поближе подъехал, а она мордой вниз в круг сползла.
ТЧ8 этим тоже прославилось:)
Сошёл именно круг.Поменяли рельсы круга,(круг неделю висел на домкратах)и один рельс не закрепили.Попробовали запустить круг,и он на этом незакреплённом рельсе свалился
Машинист ЧС2т
16.12.2008, 23:17
ТЧ8 этим тоже прославилось:)
Какое ТЧ8 ?
У нас вон, по Кавказской "система" в поворотный круг падала, во весело было :)
А номер системы не подскажите?
У нас вон, по Кавказской "система" в поворотный круг падала, во весело было :)
Какое ТЧ8 ?
Кавказская.Голубое депо:
цеха покрашены голубой краской
Дежурный
18.12.2008, 01:39
А номер системы не подскажите?
Нет, к сожалению не знаю.
Вчера Россошанская "тройка" в Батайске в депо "села" :D
Видимо кто-то получить по шапке :)
Никто не в курсе, почему сегодня в Украине поезда с западного направления (Львов-Хмельницкий-Киев) почти все идут с опозданием? На вокзале за 20 мин услышал о как минимум 6 поездах с этого направления с опозданием час-полтора.
Видео, как работает поворотный круг: http://gurask.ru/archives/799
Офф:
Блин, так не честно! Почему тепловоз может работать в одну секцию, а электровоз нет?! У них-то схема собирается!
Raskolnikov
19.12.2008, 01:17
Я читал книгу по ВЛ80с, там написано, что он может работать одной секцией.
Ага, если ЖОКС заперемычать, а это не законно.
Ага, если ЖОКС заперемычать, а это не законно.
Разьве? Насколько я знаю, на ВЛ80с каждая секция самодостаточна как в плане силовых цепей, так и цепей управления.
Какие перемычки (да еще и на жокс) ты собрался вешать?
А, я про "Р" думал. На всё-таки посмотри "7 ошибок ТЧМ Жидкова"
На всё-таки посмотри "7 ошибок ТЧМ Жидкова"
Баян. Там просто ребята на станции не тормознули, решили на одной секции на подъем карапкаться, а потом перегрузка - вот и обосрались, а, в конечном итоге, встав на перегоне, не закрепили состав и пошли в машинное разбираться, оставив машину погашенную на пневматике, воздух вышел и досвидос, покатились назад.
Вообщем, не понял смысл твоего упоминания об этом случае в этой теме.
Ну вот, что и требовалось доказать - тупая, вонючая постоянка, чтоб её накрыло. У нас низачто не поедешь на одной секции - схема не соберётся. Сдохла секция? Всё, вспомлокомотив и в дёпо. Вот она постоянка!
а самом деле практически нереально заставить поехать ВЛ80с в одну секцию по причине того, что на большинстве электровозов неисправны или разоборудованы ДС1, ДС3, 19, 20, 105, 126, 111 рубильники, или нет шунтов на них, нет ИШ, ОП, кабелей резервирования 380 V, малая производительность МКП, и т.д.
Да ладно?! Это как:eek: :eek: :eek: ??? Неужели на ЖД такое допускают??? Я думал, тут всё строго, железно. Каждый винтик на своём месте, ну а тем более рубильник.
Im-Ho-Tep
19.12.2008, 11:29
Еще одна причина, по которой на ВЛ80 не ездят в одну секцию банальна - на каждой секции по одному пантографу, в случае излома которого вызов "серого" просто неизбежен.
Colonel_Abel
19.12.2008, 13:22
Ну вот, что и требовалось доказать - тупая, вонючая постоянка, чтоб её накрыло. У нас низачто не поедешь на одной секции - схема не соберётся. Сдохла секция? Всё, вспомлокомотив и в дёпо. Вот она постоянка!
:eek: Чего ? На ЧС7 на одной секции без проблем, на ВЛ11 тоже. Да на ВЛ10 и то без вопросов. Есть же определенные аварийные схемы, на которых будет работать только одна секция.
Я думал, тут всё строго, железно. Каждый винтик на своём месте, ну а тем более рубильник.
Welcome to Russian Railways! :drinks:
Вообщем, не понял смысл твоего упоминания об этом случае в этой теме.
Думаю что автор имеет ввиду то что Жидков уехал на одной секции, стало быть ВЛ80 на одной секции работать может.
Думаю что автор имеет ввиду то что Жидков уехал на одной секции, стало быть ВЛ80 на одной секции работать может.
2 ДМБ - именно так.:)
2Digger: Ага, именно сюда я и пробиваюсь. Неужели мне придётся иметь дело с небольшим разгвоздяйством?
Colonel_Abel
19.12.2008, 18:03
2Digger: Ага, именно сюда я и пробиваюсь. Неужели мне придётся иметь дело с небольшим разгвоздяйством?
С небольшим ? Ну-ну. :D
С небольшим ? Ну-ну. :D
Вот-вот! Михаил - в точку, добавить даже нечего :D
Ну, приду - увижу:). Всё-таки 14 лет шёл к своей мечте - и вот, теперь это почти реальность.
dj.dan.mc
20.12.2008, 13:24
Смотрю и удивляюсь... Ну много ли можно с одного электровоза наворовать? Насколько знаю, за цветной металл все же не много платят... И вообще, куда на пунктах приема смотрят? Нужно, значит, на каждый электровоз составлять "опись имущества" и потом уже смотреть, как-там-чо.
Кстати, а у нас такое в ТЧ12 есть! Там вообще не 13,4дят.
Сегодня в Вентспилсе (Латвия) грузовики въехали в цистерны, возник сильный пожар, бригада погибла. Подробностей не знаю, может появится Fedosejev77, у него должно быть больше информации. В любом случае земля пухом ребятам.
http://foto.delfi.lv/picture/401191/
Вот сама статья (http://rus.delfi.lv/news/daily/criminal/article.php?id=22704787)
Несколько фоток (не мои)
http://y.delfi.lv/norm/17621/401225_Nb7rOO.jpeg
http://y.delfi.lv/norm/17621/401223_dZ3cxL.jpeg
http://y.delfi.lv/norm/17621/401217_K4MHCV.jpeg
Остальные можно посмотреть тут (http://foto.delfi.lv/album/17621/?page=1)
Да, это страшно! Кстати, известны имена данной лок.бригады:
Машинист - Владимир Соловьёв
Помощник машиниста - Валерий Иванов
Жаль ребят... Погибли они оба, а точнее сгорели, кстати, на данный момент найден один труп, но опознать не удалось. Кстати, охранник, который ехал в задней кабине тепловоза выжил.
Кабздец. Жалко ребят
А сам пожар был виден даже с моего района (когда то я жил в Вентсписе)
Вот видео:
http://www.videogaga.lv/video?id=nnnzpzvxuyibzirgazq
http://www.videogaga.lv/video?id=ncaypzvaeotaiapki
fedosejev777
21.12.2008, 13:08
Официальной информации нет пока. Но скорее всего проезд запрещающего показания входного светофора ст. Вентспилс 2. Возможно (мало вероятно) заглючила СЦБ.
Лично мое мнение: Бригада видела предупредительный желтый, восприняла сигнал, видела входной красный, снижала скорость, и перед входным отключилась (скорее всего помощник давно спал, а машинист автоматом прикрыл глаза после проверки бдительности). На стрелках очнулись, экстренное, попытка покинуть кабину. Кости машиниста нашли возле компрессора, помощника на улице позле второй секции. Но, это только личные предположения, завтра на работе может, что прояснится.
Соболезнования семьям....
Ещё что жаль, так это то, что "спалили" "быка", а ведь у нас в Латвии их итак почти нет, по сравнению с "машками"... :(
Colonel_Abel
21.12.2008, 13:53
Ещё что жаль, так это то, что "спалили" "быка", а ведь у нас в Латвии их итак почти нет, по сравнению с "машками"... :(
Хрен с ней, с железякой. Вот ребят жалко. Все под этим ходим.:(
Прям как с фильма "Магистраль". Входной "заглючил", и врезались в цистерну. Вдобавок 2 человека погибли: 33-летний машинист и 29-летний помощник машиниста :(
Прям как с фильма "Магистраль". Входной "заглючил", и врезались в цистерну.
Не совсем так, даже скорее совсем не так. В фильме хвост на боковом не поместился, а входной был открыт (???) по главному. А тут они уже свернули на боковой и влетели в хвост.
если кто заметил в "Магистрали" стрелка была переведена на боковую. И ВЛ80 прямо точно в цистерну на 4-ом
Raskolnikov
21.12.2008, 16:58
а входной был открыт (???) по главному
Такое вполне может быть если, например, колеса хвостового вагона оказались замазучены и рельсовая цепь не замкнулась.
Меня одно очень насторажвает: какого хрена поезду, идущему по главному пути, да ещё и однопутке, зажигается красный? Красного сигнала, судя по всему и в помине не было и не должно было быть... Скорее всего "кто-то" "вовремя" переключил стрелку на боковой путь... Ведь машинист видел только жёлтый (судя по разным источникам), видимо, тут диспетчер или дежурный по станции виновны... Ладно, не буду далеко заходить, пусть следователи всё решают - это их работа, всё-таки... Но для нашей "железки" и семьям лок.бригады потеря машиниста и помощника - очень тяжёлая утрата, ведь у нас и так убыток машинистов и помощников... :(
Raskolnikov
21.12.2008, 18:38
Mars92, сначала светофор был открыт, т.е. маршрут замкнут. Поэтому чтобы перевести стрелку, необходимо подождать размыкания маршрута-примерно 3 минуты. Светофор мог закрыться из-за сбоя в схеме ЭЦ. Но это уже вина СЦБистов.
fedosejev777
21.12.2008, 18:45
А с чего Вы решили, что сигнал был изначально открыт?
По информации (не проверенной) свободным оставался главный путь, 4е боковые были заняты составами. главный оставался свободным для принятия на него четного. После прибытия четного, должен был оправлятся 1703, а на его место прибыть 2445, и маршрут был уже приготовлен ему, только, естественно входной пока закрыт. Но все произошло раньше. Погибла бригада и тепловоз 2ТЭ10М-3453.....
2ТЭ10М-3453 (http://www.parovoz.com/gallery/LV/20070828_93305.jpg) на ст.Вентспилс до
Shulepko
22.12.2008, 00:04
Официальной информации нет пока. Но скорее всего проезд запрещающего показания входного светофора ст. Вентспилс 2. Возможно (мало вероятно) заглючила СЦБ.
Лично мое мнение: Бригада видела предупредительный желтый, восприняла сигнал, видела входной красный, снижала скорость, и перед входным отключилась (скорее всего помощник давно спал, а машинист автоматом прикрыл глаза после проверки бдительности)....
Соболезнования семьям....
Семьям соболезнование…
Но уважаемый Федосеев777, Вы меня извините, но под красный входной НЕ СПИТСЯ… Помощник может и спал, но не машинист. Причина в другом.
fedosejev777
22.12.2008, 00:14
Не смешите!
Да какая теперь разница, в чём там было дело:(? Соболезнования семьям...
fedosejev777
22.12.2008, 00:17
Если бы Вы работали машинистом, то такое бы не написали.
З.Ы. Бывают такие моменты, что понимая всю ответственность, НО ТАК ХОЧЕТСЯ СПАТЬ, что..... Машинисты меня поймут.
fedosejev777
22.12.2008, 00:23
Семьям соболезнование…
Но уважаемый Федосеев777, Вы меня извините, но под красный входной НЕ СПИТСЯ… Помощник может и спал, но не машинист. Причина в другом.
Конечно, же в мозгу у машининиста не было такой установки, что бы спать на красный входной! А глазоньки сами, без его воли закрылись, сразу посте проверки бдительности, И ЭТИХ СЕКУНД МЕЖДУ ПРОВЕРКАМИ И ХВАТИЛО! Именно по этой причине и происходит большинство проездов! Уж поверте мне. А вводить вас в заблуждение, какой смысл?
З.Ы. Бывают такие моменты, что понимая всю ответственность, НО ТАК ХОЧЕТСЯ СПАТЬ, что..... Машинисты меня поймут.
не буду спорить по данной трагедии(обстоятельств не знаю,да и списать всё на сон самое удобное,а главное и некому-нечему опровергнуть ) ...
смущает только время... около 10 утра...необычно...что то на ум навскидку не приходят случаи проезда(из-за сна) в такое время...может кто подскажет
ребят безусловно жаль...Все под Богом ходим
Надо просить у государства помощи в финансировании, следовательно, увеличить количество кадров, и соответственно время отдыха, а то 4-6 часа - это не отдых, тем более после 8-12 часов работы! :( И сказать правительству, что это всё в целях безопасности, да и работать будет кому :)
По поводу сна - вспоните Молосковицы 2005 год то же сон и то же по утро. Расследование установит - сколько был домашний отдых, сколько часов на момент крушения была в дороге, как реагировали на указания ДСП. Ленты уверен на 100 процентов сгорели( ленты потмоу что может и в задней была заряжена) Так что про работы ЭПК и вообще последний минуты жизни бригады мы наверное уже не узнаем.
так что бросьте вы это, что под красный не спиться. Спиться в любых случаях как показывает практика
strelochnik
22.12.2008, 00:52
Да наверняка все так и было. Спала бригада или нет, но реакция на красный была поздняя. Слишком. А красный был! И стрелки оставались в положении предидущего маршрута. Судя по тому, где нашли останки бригады, они еще попытались спастись, но было поздно.
http://s40.radikal.ru/i088/0812/fc/1b23ef328156t.jpg (http://radikal.ru/F/s40.radikal.ru/i088/0812/fc/1b23ef328156.jpg.html)
http://s49.radikal.ru/i125/0812/69/194d76a63fb7t.jpg (http://radikal.ru/F/s49.radikal.ru/i125/0812/69/194d76a63fb7.jpg.html)
http://s61.radikal.ru/i171/0812/02/63110d096cd9t.jpg (http://radikal.ru/F/s61.radikal.ru/i171/0812/02/63110d096cd9.jpg.html)
http://s40.radikal.ru/i089/0812/ae/459d9aac0821t.jpg (http://radikal.ru/F/s40.radikal.ru/i089/0812/ae/459d9aac0821.jpg.html)
http://s40.radikal.ru/i087/0812/d6/6af502cb9d7at.jpg (http://radikal.ru/F/s40.radikal.ru/i087/0812/d6/6af502cb9d7a.jpg.html)
... увеличить количество кадров, и соответственно время отдыха, а то 4-6 часа - это не отдых, тем более после 8-12 часов работы!
я понимаю у Вас другое государство, а значит и свои законы...но вот вышеприведённой фразы я не совсем понял
По поводу сна - вспомните Молосковицы 2005 год то же сон и то же под утро.
"под утро" понятие растяжимое... там шесть часов утра...здесь почти десять... насколько я помню Вы сами работали на линии ... так что "разницу" понимаете
так что бросьте вы это, что под красный не спиться. Спиться в любых случаях как показывает практика
спорить не могу так как в данном виде движения работать не приходилось
я понимаю у Вас другое государство, а значит и свои законы...но вот вышеприведённой фразы я не совсем понял
Просто нужно увеличить количество "рабочих рук и ног", т.е. мест рабочих сделать больше, но для этого требуется дополнительное финансирование, чтобы нынешним работникам зарплаты не понижать, а отдых у нас на железке, на сколько я знаю, всего лишь половина от отработанного времени... :mad:
Знаете уважаемый Федовсеев.. с тремя семерками... Видать то ли у вас такое отношение к работе, то ли у вас такое расп***ое отношение на отделении к локомотивным бригадам. Уверяю, машинист не спит не рабтое НИКОГДА. Не меньше сотни поездок накатал, ни разу машинист глаз на минуту не закрыл. Каждый машинист знает о последствиях сна на локомотиве. Зла не хватает на таких людей, которые банально думают что если он раздолбай, то и все такие.
Не забываем про переодическую проверку бдительности под КЖ на локомотивном, за пару десятков секунд не проехал бы грузовик столько. Даже если изначально бригада увидела КЖ, скорость была явно не больше 60, и скорее всегшо оттормозили и скорость была бы 20.
Выводы...
Уверен на 100%, бригада не спала, хотя бы один из ребят. Наверняка дежурная перед мордой перекрыла входной, состав тяжелый и проезд... Но как всегда проще свалить на того, кто не сможет уже ответить.
Семье и близким локомотивной бригады от души искренне... Соболезную...
Хорошо, а если помотреть с другой стороны - насколько возможен был сбой СЦБ? И как часто она вообще даёт сбои? И ещё вопрос: ///Пожалуйста, не считайте его тупым или глупым, т.к. я действительно не знаю ответа\\\ А от чего загорелись цисцерны? Ведь при аварии они просто разгерметизироваться могут, а для воспламенения нужен открытый огонь. Я прав? Если нет, то объясните, плиз.
Василий-2008
22.12.2008, 09:58
Алексей 100 поездок это ни о чём не говорит, что машинисты не спят, некоторые спят,а некотые просто кимарят.Я одно могу сказать жаль бригаду,а что там было мы можем только догадываться и обсуждать, спала бригада или нет,или автоматика подвела,а автоматика в Латвии подводит и не раз, сам видел когда на один путь пустили поезда лоб в лоб тогда всё закончилось удачно остоновились, но здесь моё соображение, если они спали,то их нашли в кабине бы,а не в разных местах тепловоза.Просто попробуйде вкачить со сна и пробежать по тепловозу резко это очень тяжело
Shulepko
22.12.2008, 12:27
Не смешите!
Часть1Вам, ув. Федосеев777, смешно? Что ж, право Ваше. Мне лично кажется, что Ваша точка зрения, мягко выражаясь, не верна. Я сам вырубался в кабине под красный два раза. Но под красный выходной. Один раз по стрелке, по предупреждению 20 км\ч ну очень долго тянулись на боковой с остановкой, (перед тем на выходном в колхоз гоняли, а с предыдущей ночи на профилактику оставались, короче отдыха не было) и так спать хотелось, что каждый момент моргания превращался в момент отключения. Высунулся в окно, что б не выключиться, думал прохлада освежит…Вроде и на приближающийся красный смотрел, вроде и глаза не закрывал… Очнулся от грохота – мимо, со смежного пути маневровый на горку состав потолкал…До выходного оставалось всего ничего, проехал бы – так башку и отпилило бы первым делом… И второй раз тоже под выходной красный. Это когда за 50 м не более 3-х км\ч. Ну вот чувствую, что всё, хана, уже могу контролировать открывание век, встал, еду стоя… И тут как даст что-то по голове… Оказалось, заснул, рухнул плашмя вперёд, и башкой бабах… Так что как это – не мочь не заснуть представление имею. Но это всё – на выходной! Это когда уже вроде как приехали, дело сделано, и пришло невольное расслабление. Выходной красный видишь по десять раз на дню, а вот входных – раз, два, и обчёлся. Извините, но красный входной, который уже сам по себе является ЧП, никак не похож на колыбельную. За красный входной диспетчерский корпус гоняют хорошо, поэтому это редкость, и воспринимается как нечто не ординарное, настораживающее. Не получится спать под красный входной! НЕ ПОЛУЧИТСЯ!
Shulepko
22.12.2008, 12:29
Часть2 Вы летите по перегону с установленной, и видите – предупредительный жёлтый. Клонит в сон? Вряд ли. Это встряска для организма, фактически летишь 80 в опасность, ибо просто так входной красным не бывает, он от чего-то не открыт, а раз за такое по головке не гладят, значит открыт по какой-то важной причине – или путь занят, или нет проходов. Сразу сон как рукой снимает. К тому же нужно реагировать, действовать, – снижать скорость, что б проехать жёлтый не более 60, потом прикидывать как дальше тормозить, что б к красному правильно подъехать, ещё коды включить, теперь писк этой «бдительности» через 15-20 сек, да и про рацию в таких моментах никто не забывает – сразу за трубку, и вопросы в эфир…Не до сна. Нет, не спал машинист под входной красный, НЕ МОГ СПАТЬ! Когда летишь в стену не спится. А красный входной – стена. Уверен, причина не в сне машиниста, хотя скорее всего в заключении расследования так и запишут.
Где-то выше по форуму уже писал, как сам едва не проскочил входной красный. Едем, предупредительный жёлтый. По рации спросили у дежурной. Сказала, едьте, уже открываю. Едем 60. выезжаем из кривой – входной красный. «Применили все меры», стали. Оказалось, манёвры на главных путях не успели доделать, а ДСП по рации сказала: «На ходу по главной, сигналы открыты»…
Ну не спится под красный входной, Федосеев, ну не спится… Причина в другом.
Colonel_Abel
22.12.2008, 14:22
Не смешите!
+1000. :(
Colonel_Abel
22.12.2008, 14:31
Уверен на 100%, бригада не спала, хотя бы один из ребят. Наверняка дежурная перед мордой перекрыла входной, состав тяжелый и проезд... Но как всегда проще свалить на того, кто не сможет уже ответить.
Семье и близким локомотивной бригады от души искренне... Соболезную...
Уважаемый, слово кумулятивность вам знакомо ? Так вот в один сокращенный отдых между поездками недоотдохнул и нем не восстановился, в другой, в третий. А это все накапливается и приходит момент, что даже не замечаешь, что заснул. И самое страшное при этом, что перед глазами, во сне, продолжаешь ехать. Поэтому и не торкнешься, что чтото не так.
Выходной красный видишь по десять раз на дню, а вот входных – раз, два, и обчёлся. Извините, но красный входной, который уже сам по себе является ЧП, никак не похож на колыбельную. За красный входной диспетчерский корпус гоняют хорошо, поэтому это редкость, и воспринимается как нечто не ординарное, настораживающее. Не получится спать под красный входной! НЕ ПОЛУЧИТСЯ!
Примените к этому, то что я сказал выше, и заснется подо что угодно, под входной, выходной, маневровый, тупик, ворота депо. Можете продолжить. :cool:
Кто-то спрашивал меня. На линии не работал - только учусь еще для линии))) Работал в ремонте 2 лета к ряду. С линией знаком не плохо часто ездил рулил пару раз - это все равно конечно не точто работать самому. Пару примеров - Молосковицы( как уже писал) бригада знала что скрещение, что дальше выходного при всем желании ехать было НЕЛЬЗЯ и все равно оба вырубились. Далее сам видел как бригада пассажирских поездов (уже деды) В поездке6,5 часов в передели еще часа 1,5-2 уже часов 9-10 утра - помошник спит машинист еле держиться и спасаеться тем что болтает с нами( с пассажирами в передней).
Еще 1 пример у нас на главном ходу - езда с оборота. Т.е СПБ-Бологое часа 4 и назад столько же а там в Бологое пересидка часа 1,5-2. В результате на обратном пути машинист все дорого плоть до Питера ехал кемаря - помошник только и глядел на ДУ61 и на скорость на КЛУБе - так что сон есть. По себе случай ехал в передней по главному ходу на ТЭП70 с комсией( повторяю ехал пассажиром т.е ответсвенности и процесс не чувствуешь так что в следсвтии этот спать рубило больше) в общем еду уже стоя т.к засыпаю прислонился к стелку( летели по станции - помоха спал) в общем смотю входные сигналы - смотрю на путь - просыпаюсь от удара головой об стелко у выходных светофоров. Вот так вот.
Когда приходит опыт я думаю эти красные приедаються уже знаешь что делать знаешь поезд, знаешь тормозной путь, думаешь все будет как всегда и незаметно вырубаешся. В таких случаях конечно нужен контроль помощника и помощник не думал раздолбай.
По данному случаю думаю все же что был сбой СЦБ и спихнут все на бригаду тем более ленты не сохранились и момент смены сигналов( если таковой был) мы не увидим.Надежда на радиопереговоры и охранника который ехал в задней.
Поймите для локомтивщиков это такая же работа как у нас с вами. Вы сидите поздно дома что то делаете важное и реально каждое моргания превращаеться в боробу с тем что бы веки вернуть в верхнее положение. Локомотивщики - то же люди и им то же хочеться спать.
И все же - у кого как может конечно, но ведь красный входной это уже страшно. Если человек более-менее нервный - тем более. Неужели сон не снимет? У меня порой от страха/волнения снимало все - сон, голод и т. д.
Поймите для локомтивщиков это такая же работа как у нас с вами. Вы сидите поздно дома что то делаете важное и реально каждое моргания превращаеться в боробу с тем что бы веки вернуть в верхнее положение. Локомотивщики - то же люди и им то же хочеться спать.
Так то оно так, но поздно дома у меня за спиной в лучшем случае шкаф с книгами, в худшем - бетонная стенка. А у бригады - в лучшем случае тысячи тонн железа, а в худшем - сотни жизней. Последствия сна, увы, разные.
бригада которая работает 20 лет железно или люди за спиной - точно такие же книжный шкаф и бетонная стенка.
Если ты будешь заниматсья опасной работой 20 лет она у тебя не будет опасной.
fedosejev777
22.12.2008, 22:21
Знаете уважаемый Федовсеев.. с тремя семерками... Видать то ли у вас такое отношение к работе, то ли у вас такое расп***ое отношение на отделении к локомотивным бригадам. Уверяю, машинист не спит не рабтое НИКОГДА. Не меньше сотни поездок накатал, ни разу машинист глаз на минуту не закрыл. Каждый машинист знает о последствиях сна на локомотиве. Зла не хватает на таких людей, которые банально думают что если он раздолбай, то и все такие.
Не забываем про переодическую проверку бдительности под КЖ на локомотивном, за пару десятков секунд не проехал бы грузовик столько. Даже если изначально бригада увидела КЖ, скорость была явно не больше 60, и скорее всегшо оттормозили и скорость была бы 20.
Выводы...
Уверен на 100%, бригада не спала, хотя бы один из ребят. Наверняка дежурная перед мордой перекрыла входной, состав тяжелый и проезд... Но как всегда проще свалить на того, кто не сможет уже ответить.
Семье и близким локомотивной бригады от души искренне... Соболезную...
Во первых, я не утверждал что бригада проехала запрещающий, это лишь мое предположение, (жизнь показывает).
Во вторых, я так же не говорил за всех машинистов. Хотя при проверке лент частенько встречаются пропуски проверки бдительности именно с 4 до 8 утра).
В третьих, первую сотню поездок я накатал за 7 первых месяцев работы, и в кабинах локомотивов провел куда более десятка лет, и не ВАМ уважаемый ПОМОЩНИчек меня учить и критиковать!
P.S. Есть еще одна версия, что с Нефтяной на Вентспилс 2 отправили четный. Дежурная молодая. 2445му открыт входной желтый (на главный, единственно свободный путь). т.е. если бы он прибыл, то настанции образовалась пробка, и четный пришлось бы назад на Нефтяную осаживать. Это узнает ДНЦ начинает орать на девку, она в запарке перекрывает входной и делает маршрут на 2 занатый, где стоит 1703... (но повторюсь - это только слухи).
Опять же, а можно ли сразу после перекрытия перевести стрелку? Спрашивал у дежурных, говорят что можно вспомогательной кнопкой, но стоит щетчик и фиксирует ее нажатие. Как на самом деле все это дело происходит, сосем не в курсе. Neon тут вроде специалист в этом деле.
Да спор ни о чем. Спят бригады, еще как спят и это факт. Сам тому свидетель. И спят не от рас..здяйства, а от усталости, банально - усталости. При мне человек сидя задремал, потом встал, чтобы хоть как-то не отключиться, стоя подремал и было видно, человека просто вырубает, ранне утро, пасс. поезд.
Расследование покажет. Жалко ребят, даже если и виноваты.
dmitrain
22.12.2008, 23:16
Соболезнования семьям....
Тепловозик
22.12.2008, 23:35
Кто-то спрашивал меня. На линии не работал - только учусь еще для линии))) Работал в ремонте 2 лета к ряду. С линией знаком не плохо часто ездил рулил пару раз - это все равно конечно не точто работать самому. Пару примеров - Молосковицы( как уже писал) бригада знала что скрещение, что дальше выходного при всем желании ехать было НЕЛЬЗЯ и все равно оба вырубились. Далее сам видел как бригада пассажирских поездов (уже деды) В поездке6,5 часов в передели еще часа 1,5-2 уже часов 9-10 утра - помошник спит машинист еле держиться и спасаеться тем что болтает с нами( с пассажирами в передней).
Еще 1 пример у нас на главном ходу - езда с оборота. Т.е СПБ-Бологое часа 4 и назад столько же а там в Бологое пересидка часа 1,5-2. В результате на обратном пути машинист все дорого плоть до Питера ехал кемаря - помошник только и глядел на ДУ61 и на скорость на КЛУБе - так что сон есть.
Соболезнования:(
Интересно, а как же мы тогда работаем в день и ночь по 12 часов? И между прочем в поездах работать легче чем на маневрах. Кто работал и там и там, тот меня поймет.
Colonel_Abel
22.12.2008, 23:37
Интересно, а как же мы тогда работаем в день и ночь по 12 часов? И между прочем в поездах работать легче чем на маневрах. Кто работал и там и там, тот меня поймет.
И маневры бывают разные и поезда. Можно на горке поезда двигать, пардон, в туалет сходить некогда, а можно за 12 часов два вагона переставить. И с поездами так же.
Василий-2008
22.12.2008, 23:43
Вопрос к fedosejev 777 я как понял вы с Латвии,чья бригада была.
Тепловозик
22.12.2008, 23:53
Во первых, я не утверждал что бригада проехала запрещающий, это лишь мое предположение, (жизнь показывает).
Во вторых, я так же не говорил за всех машинистов. Хотя при проверке лент частенько встречаются пропуски проверки бдительности именно с 4 до 8 утра).
В третьих, первую сотню поездок я накатал за 7 первых месяцев работы, и в кабинах локомотивов провел куда более десятка лет, и не ВАМ уважаемый ПОМОЩНИчек меня учить и критиковать!
P.S. Есть еще одна версия, что с Нефтяной на Вентспилс 2 отправили четный. Дежурная молодая. 2445му открыт входной желтый (на главный, единственно свободный путь). т.е. если бы он прибыл, то настанции образовалась пробка, и четный пришлось бы назад на Нефтяную осаживать. Это узнает ДНЦ начинает орать на девку, она в запарке перекрывает входной и делает маршрут на 2 занатый, где стоит 1703... (но повторюсь - это только слухи).
Мужики, хватит ссориться. Машинист и помошник это локомотивная бригада! И ссоры тут ни к чему! Особенно когда у тебя помошник - твои глаза и уши. Боком могут выйти иногда подобные конфликты!
чья бригада была.
Елгавская бригада.
Василий-2008
22.12.2008, 23:57
Сообщение от Тепловозик
Интересно, а как же мы тогда работаем в день и ночь по 12 часов? И между прочем в поездах работать легче чем на маневрах. Кто работал и там и там, тот меня поймет.
Не надо манёвры сравнивать с поездной работай. На манёврах график день (сутки) дома, после ночи двое,а в поездах если план через 12 часов,плюс дорога домой и из дома на работу отдых получается 6-8 часов это если живёшь близко,а про тех кто живёт в далеке от депо вообще нечего говорить.
Мои извинения, но я не компетентен в этой ситуации. Я по силовой энергетике сведую, а СЦБ для меня тёмный лес. Даже предположений не буду выносить, так как не связан в жизне с ДЦ и СЦБ.
Мои соболезнования...
fedosejev777
23.12.2008, 09:21
Опять же, а можно ли сразу после перекрытия перевести стрелку? Спрашивал у дежурных, говорят что можно вспомогательной кнопкой, но стоит щетчик и фиксирует ее нажатие. Как на самом деле все это дело происходит, сосем не в курсе. Neon тут вроде специалист в этом деле.
Я узнавал. На некоторых станциях есть, так называемое, время для разделки маршрута от 3 до 4 мин. ничего нельзя сделать со стрелками после перекрытия. Как раз по Вентспилс 2 этой функции нет. За считаные секунды можно наколбасить. Может так и было!? Хоть честь бригады спасем.... эх...
Самая правильная версия, как я считаю, так это на счёт диспетчера, что она, чтобы пропустить состав с Нефтянника, разрешив "нашему" составу передвигаться по станции вперёд по единственному(!) свободному пути, в последний момент "закрыла" ход нашей бригаде 2ТЭ10М-3453, переведя стрелку на второй путь, где находился состав с топливом, а к тому времени "наши" возможно уже на 40 км/ч уже ехали, а это для своевременного торможения слишком много, насколько я знаю... вот и не успели... :( А всё из-за боязни диспетчера, что на неё "накричат" в ЛДз, а ведь она могла бы сказать, что спаслась от аварии, вернув поезд на Нефтянник... :( К сожалению, неуверенность молодой диспетчера сыграла здесь немалую роль... Но это лишь ИМХО... Зато самое правдоподобное... БРИГАДА ТУТ НЕВИНОВНА - СКАЖУ СРАЗУ!
Im-Ho-Tep
23.12.2008, 11:42
А всё из-за боязни диспетчера, что на неё "накричат" в ЛДз, а ведь она могла бы сказать, что спаслась от аварии, вернув поезд на Нефтянник...
Не мог ДСП так сказать - аварийной ситуации не было, пока (если верить вышеизложенной версии) не начали разделку приготовленного маршрута перед самым носом прибывающего поезда. Вот втык за организацию движения-бы получили (и не только этот ДСП) в любом случае уже в момент отправления с двух соседних станций поездов (минимум - за входной красный, максимум - за необходимость вытягивания одного из поездов на станцию отправления).
Вызывал-ли ДСП по р/с бригаду поезда (который должен был находиться уже на первом участке приближения и отбражаться на пульте дежурного) непосредственно при приближении к станции и после перекрытия входного? На каком расстоянии от станции был поезд встречного направления, что возникла необходимость столь оперативной разделки маршрута во избежание образования "пробки"?
strelochnik
23.12.2008, 13:13
Опять же, а можно ли сразу после перекрытия перевести стрелку? Спрашивал у дежурных, говорят что можно вспомогательной кнопкой, но стоит щетчик и фиксирует ее нажатие. Как на самом деле все это дело происходит, сосем не в курсе. Neon тут вроде специалист в этом деле.
Вспомогательной кнопкой можно перевести стрелку при занятой секции. Стрелку же замкнутую в маршруте нельзя перевести НИКАК. Только курбелем или перемычкой в схеме управления. Ни то, ни другое просто не реально, да и время для этого надо.
strelochnik
23.12.2008, 13:30
Я узнавал. На некоторых станциях есть, так называемое, время для разделки маршрута от 3 до 4 мин. ничего нельзя сделать со стрелками после перекрытия. Как раз по Вентспилс 2 этой функции нет. За считаные секунды можно наколбасить. Может так и было!? Хоть честь бригады спасем.... эх...
Кто это вам сказал, что такой функции нет на Вентспилсе-2? Есть такое, и работает как полагается. Это вообще-то есть не на некоторых станциях, а на всех.
Хоть честь бригады спасем.... эх...
опустив чью ту чужую честь...не умно. я на самом деле локомотивщик, мне очень жаль ребят, но знаете, дежурной сейчас и так не легко, а тут ещё все на неё тычат пальцем с лозунгами, типо - повесить, растрелять и т.д. Не выносите свои невчёмные приговоры, не подпитываемые ни чем, кроме ваших собственных версий, и без вас разбреутся.
Народ, я незнаю, насколько моя версия верна, но я пологаю могло быть так:
поезд ехал на станцию, сигнал был разрешающий. ДСП дала добро на вход на станцию, сказав на какой путь они заходят. Бригада следует указаниям. Но когда они приехали к станции, то входной переключился на красный. Далее, исходя из Ваших версий и новостей известно, что останки помощника нашли у тепловоза, а машиниста у компрессора, можно предположить что далее могло быть так: видя, что столкновение неминуемо, машинист командует помощнику прыгать, зажав затем экстренное. Но было слишком поздно. Помощник спрыгнул, а машинист пошёл позже, но неуспел добежать до двери. Поезд въехал в состав. Далее взрыв 6200 тонн бензина, мощьный огненный шар, 2000 град. Помощник неуспел убежать, возможно оглушило взрывом. Ну а дальше пламя, и всё останльное.
А вот почему поезд пошёл на путь с другим поездом...вот тут я не знаю. Лично я склоняюсь к версии со сбоем СЦБ, т.к. в Луге один раз сам наблюдал, как дёрнулась туда-обратно стрелка, и на входном загорелось непойми что. Сначала зелёный, потом красный с белым. Это было позапрошлым летом. Один раз я наблюдал, как при абсалютно пустом перегоне нестого-ниссего закрылся переезд, постоял 3 минуты, потом открылся. Так что, глюк СЦБ не исключение. И ДНЦ этого могла не заметить.
Моя версия похожа на истину?
Так до входного желтый был или не было?
LINX JET
23.12.2008, 14:20
Какая теперь разница что было а что не было все уже случилось. Семьям соболезнования. Такая у нас работа. :(
Какая теперь разница что было а что не было все уже случилось.
Вы извините, разница есть...обычно после таких трагедий делаются шаги руководством в свете "усиления -ужесточения" так вот исходя из всего этого хотелось бы знать чего ожидать ...
LINX JET
23.12.2008, 14:39
Вы меня извините конечно это у вас в Росиии есть такие меры. А у нас в Латвии хммм дайте подумать не фига делать не будут щас на эту женщину навалят все что можно и что нельзя будет тепичный человек на которого все повесить можно. На машениста ЭР2-1317 повесили так и здесь.
Скорее на погибших свалят - так легче. Никакие меры, кроме снятия премий, особенно рождественской, которая и так под вопросом была, по все железке(кроме верхов, конечно, они же всегда всё правильно делают, даже не знают основ железки, куда там, все же экономисты и ни одного ЖДешника в верхах). Надо же как то окупить 10 цистерн, локомтив, и возмещения компенсаций заказчикам, отнюдь не семьям погибших. На них всё свалят, мол сами виноваты, нечего платить компенсации. вот и вся формула успеха!
LINX JET
23.12.2008, 14:47
Полностью согласен сам на железке 4 года отбомбил знаю всю эту малину
Так до входного желтый был или не было?
Если бы это знали, то и споров не было бы.
Жёлтого могло и не быть. Входной сам мог глюкнуть вместе со стрелкой. Реле могло не сработать, залипнуть, перегореть в конце-концов но эта версия исчезающе мала. Но сбой СЦБ, ИМХО на лицо.
fedosejev777
23.12.2008, 17:06
Кто это вам сказал, что такой функции нет на Вентспилсе-2? Есть такое, и работает как полагается. Это вообще-то есть не на некоторых станциях, а на всех.
Я не движок. Но могу сказать точно, что неоднократно, ДСП переделывала маршрут (предворительно меня вызвав и получив мое согласие) за 10 +- 2 секунд.
Всё-таки вину свалили на мёртвую локомотивную бригаду...
В газете написали, что всё случилось из-за проезда красного сигнала, но на счёт "нефтянника" и каких-либо ещё причин написано ничего не было... К сожалению, факт остаётся фактом - проще свалить всю вину на того, кого не осудишь, т.е. на мёртвого... Это низко и подло... :(
кто свалил?? газетчики? больше им верьте. Пока комиссией не разбреться и локомтвщики и ДСП-ДНЦ подозреваемые
взято с паравоза:
ВЫ ПРОСИЛИ !!!, ВСЕМ, 22.12.2008 20:27
ВЫ ПРОСИЛИ !!!, ВСЕМ, 22.12.2008 18:47
ВСЕМ!
НА СТАНЦИИ ВЕНТСПИЛС 2 ПЯТЬ ПРИЁМООТПРАВОЧНЫХ ПУТЕЙ. 3(5,4,3) ИЗ КОТОРЫХ БЫЛИ ЗАНЯТЫ БРОШЕННЫМИ ПОЕЗДАМИ.НА 2 ОНА ВЗЯЛА ПОЕЗД КОТОРЫЙ ШЕЛ НА НЕФТЯНУЮ И ОН СТОЯЛ ПО НЕПРИЁМУ. ДЕЖУРНАЯ ПО ВЕНТСПИЛС 2 ДАЁТ СОГЛАСИЕ СТ.ЭЛКШКЕНЕ НА ПРИЁМ СЛЕДУЮЩЕГО ПОЕЗДА,ИДУЩЕГО НА НЕФТЯНУЮ, ХОТЯ У НЕЁ ОСТАЛСЯ ТОЛЬКО ОДИН ПУТЬ.ПОЕЗД ВЫХОДИТ СО СТ.ЭЛКШКЕНЕ И ДВИГАЕТСЯ ПО НАПРАВЛЕНИЮ СТ ВЕНТСПИЛС 2.
В ЭТО ВРЕМЯ СО СТ. НЕФТЯНАЯ ОТПРАВЛЯЕТСЯ ПОЕЗД С ПОРЖНИКОМ.ДЕЖУРНАЯ ПО СТ НЕФТЯНАЯ СООБЩАЕТ ОБ ЭТОМ ДЕЖУРНОЙ ПО СТ ВЕНТСПИЛС 2 НА ЧТО ПОЛУЧАЕТ ТАКОЙ ОТВЕТ: -А КУДА Я ЕГО ПРИМУ, У МЕНЯ ВСЕ ПУТИ ЗАНЯТЫ!
(НАПРАШИВАЕТСЯ ВОПРОС,ЧЕМ ЗАНЯТ 1 ПУТЬ? ВЕДЬ ПОЕЗД С ЭЛКШКЕНЕ ЕЩЁ НЕ ПРИБЫЛ НА СТАНЦИЮ. А БЫЛ ОН ЗАНЯТ НЕ ЧЕМ ИНЫМ КАК МАРШРУТОМ ПРИГОТОВЛЕННЫМ ПОСЛЕДНЕМУ ПОЕЗДУ.ПОТОМУ-ТО МАШИНИСТ И НЕ ВЫЗЫВАЛ ВЕНТСПИЛС 2, ТАК КАК ВИДЕЛ ЕЩЁ С ЭЛКШКЕНЕ СИГНАЛЫ СВЕТОФОРОВ ОТКРЫТЫЕ НА ГЛАВНЫЙ 1 ПУТЬ,ДА И ДЕЖУРНОЙ НЕЗАЧЕМ БЫЛО ВЫЗЫВАТЬ МАШИНИСТА МАРШРУТ ТО ПРИГОТОВЛЕН ПРАВИЛЬНО. ЭТУ ТИШИНУ В ЭФИРЕ ДО СТОЛКНОВЕНИЯ ПОДТВЕРЖДАЕТ МАШИНИСТ СТОЯВШЕГО НА ВЕНТСПИЛС 2 ПОЕЗДА)
ДЕЖУРНАЯ НЕФТЯНОЙ СО СЛОВАМИ: -ЧТО У ТЕБЯ ТАМ ТВОРИТСЯ. БРОСАЕТ ТРУБКУ И ПО ТЕЛЕФОНУ СООБЩАЕТ ВЫШЕСТОЯЩЕМУ СТАНЦИОННОМУ РУКОВОДСТВУ О ПРОИСХОДЯЩЕМ.
ДЕЖ ВЕНТСПИЛС 2 ВЕРОЯТНО ПОНЯВ, ЧТО НЕЛЬЗЯ ПРИНИМАТЬ ПОЕЗД С ЭЛКШКЕНЕ, ТАК КАК ПОЛУЧИТСЯ НАТУРАЛЬНАЯ ПРОБКА, ПЕРЕКРЫВАЕТ СИГНАЛ И МЕНЯЕТ МАРШРУТ. АБСОЛЮТНО НЕ ПРЕДСТАВЛЯЯ ГДЕ В КАКОМ МЕСТЕ ПЕРГОНА НАХОДИТСЯ ПОЕЗД ВЫШЕДШИЙ ИЗ ЭЛКШКЕНЕ.
ЧЕРЕЗ ПАРУ МИНУТ ПОСЛЕ ЗВОНКА ДЕЖ НЕФТЯНАЯ ПОЛУЧАЕТ ПРИКАЗ ОСТАНОВИТЬ ПОРОЖНИЙ ПОЕЗД НА АУСТРУМИ, ТАК КАК НА ВЕНТСПИЛС 2 ПОЖАР. О КОТОРОМ СООБЩИЛ МЕХАННИК СЦВ МАНЕВРОВОМУ ДИСПЕТЧЕРУ ВЕНТСПИЛССКОЙ СТАНЦИИ.
ПОЖАР БЫЛ РЕЗУЛЬТАТОМ СТОЛКНОВЕНИЯ ПРИБЫВАЮЩЕГО С ЭЛКШКЕНЕ ПОЕЗДА СО СТОЯЩИМ НА 2 ПУТИ ПОНЕПРИЁМУ ПОЕЗДОМ.
ЛОКОКОМОТИВНАЯ БРИГАДА НЕ УСПЕЛА ОТРЕАГИРОВАТЬ НА ЗАГОРЕВШИЙСЯ ЗАПРЕЩАЮЩИЙ СИГНАЛ ВХОДНОГО СВЕТОФОРА ТАК КАК НАХОДИЛИСЬ НЕПОСРЕДСТВЕННО У СИГНАЛА.А УВИДЕВ , ЧТО СТРЕЛКИ ВЕДУТ НА ЗАНЯТЫЙ ПУТЬ, ПРИМЕНИЛИ ЭКСТРЕННОЕ ТОРМОЖЕНИЕ(ВЕСЬ ТОРМОЗНОЙ ПУТЬ ПОСЫПАН ПЕСКОМ) И ДО ПОСЛЕДНЕГО НАДЕЯЛИСЬ,ЧТО МОЖНО БУДЕТ ИЗБЕЖАТЬ СТОЛКНОВЕНИЯ ТАК КАК РЕШИЛИ ПОКИНУТЬ ТЕПЛОВОЗ В ПОСЛЕДНИЙ МОМЕНТ( ОСТАНКИ ОБНАРУЖЕНЫ У ВТОРОЙ СЕКЦИИ НА ЗЕМЛЕ И В ДИЗЕЛЬНОМ ПОМЕЩЕНИИ ПЕРВОЙ)
ЧТО КАСАЕТСЯ РАЗДЕЛКИ ОСТАВШЕГОСЯ МАРШРУТА В 3-4 МИНУТЫ КОГДА НЕЛЬЗЯ ПЕРЕВЕСТИ СТРЕЛКИ, ТО ЕЁ НА ВЕНТСПИЛС 2 СО СТОРОНЫ ЭЛКШКЕНЕ НЕТ!!!
И СТРЕЛКИ ПЕРЕВОДЯТСЯ В ТЕЧЕНИИ НЕСКОЛЬКИХ СЕКУНД, ТОЕСТЬ ПЕРЕДЕЛЫВАЕТСЯ МАРШРУТ ПРИЁМА ПОЕЗДА.ТО ЧТО У МЕНЯ НАПИСАНО ЭТО РЕАЛЬНЫЕ СОБЫТИЯ И ЗАВТРА ЭТО БУДЕТ РАЗБИРАТЬ ГОСИНСПЕКЦИЯ. А ,ЧТО ДО ТОГО УСПЕЛИ ИЛИ НЕУСПЕЛИ ПОДТАСОВАТЬ ЧТОТО, ЭТО УЖЕ НА ВАЖНО.
ЭТО РЕАЛЬНЫЕ ФАКТЫ И ПУСТЬ КТОТО ПОПРОБУЕТ .
МОИ СОБОЛЕЗНОВАНИЯ СЕМЬЯМ ПОГИБШИХ
Тепловозик
23.12.2008, 20:01
Сообщение от Тепловозик
Интересно, а как же мы тогда работаем в день и ночь по 12 часов? И между прочем в поездах работать легче чем на маневрах. Кто работал и там и там, тот меня поймет.
Не надо манёвры сравнивать с поездной работай. На манёврах график день (сутки) дома, после ночи двое,а в поездах если план через 12 часов,плюс дорога домой и из дома на работу отдых получается 6-8 часов это если живёшь близко,а про тех кто живёт в далеке от депо вообще нечего говорить.
Василий, с графиком ты все правильно понял! Но у нас по такому графику есть поездная и маневровая работа, как и тепловозы есть поездные и маневровые:) Но все работают по 12 часов:)
Тепловозик
23.12.2008, 20:16
А разве на этих локомотивах нет автоматической подачи песка под колеса при снижении давления в УР равному Экстренному торможению? У нас все это работает.
Ну вот, моя версия почти полностью верна. Значит это не глюк СЦБ.
Вот вам товарищи, яркий пример чем заканчивается разгвоздяйство!
Тепловозик
23.12.2008, 23:03
Я согласен с этой версией! Но почему нельзя было прыгать? Почему они не стали прыгать?
я думаю до последнего думали что обойдеться + может быть в голову не пришло что налив с бензином. Кран в 6 контроллер на ноль экстренная остановка дизеля + автоматический тифон и песок но я думаю машинист как капитан корабля до посленего пытался что-то сделать и на автомет уже жал песок и только когда до столкновения остались метры убежал в дизельное. Помошник же сначала может быть и не захотел прыгать( покидать машинста и машину) потом когда увидел к чему все ведет выпругнул в окно 0 не зря его нашли на улице около 2 секции.
Очень часто локомтивщики да же когда уже все сделано остаются до конца на рабочем месте либо до стоклновения либо выпрыгивают или убегают в дизельное за секунды до столкновения
dmitrain
24.12.2008, 00:06
Помошник может ещё потому не смог убежать, что при прыжке мог и ноги повредить. Ведь с тепловоза не со стула пругнуть, тем более на ходу.
Такой вопрос. Я видел в ТЭП70 2 рукоятки: 1 аварийная остановка тепловоза, а 2 аварийная остановка дизеля. В чём разница?
ВЫ ПРОСИЛИ !!!
А это что, официальное заключение? Не очень ли быстро? Источник доверия не внушает. ИМХО чья-то версия, не больше.
Василий-2008
24.12.2008, 01:36
Не знаю моё мнение такое,дал экстренное и беги, если есть воможность где можно лутше укрытся,а лутше через двери и на улицу,знаю случай когда помошник пригал при 90км/час и остался живой.
А потом судить будут и почти не зачто впаяют года 4, как уже показывала практика. Так что ещё большой вопрос что в такой ситуации будет лучше. Так хоть, можно сказать, честь отстаяли. Теперь вся страна их чуть ли не в герои возвела
ЛОКОКОМОТИВНАЯ БРИГАДА НЕ УСПЕЛА ОТРЕАГИРОВАТЬ НА ЗАГОРЕВШИЙСЯ ЗАПРЕЩАЮЩИЙ СИГНАЛ ВХОДНОГО СВЕТОФОРАэх, сколько раз играясь в "Пульт ДНЦ" и иногда разбирая маршрут "перед носом поезда" на входном и получая сообщения "поезд номер такой-то превысил скорость более чем на 5 км/ч", не думал, что это сообщение следует заменить следующим "состав движется по неопределённому маршруту. Возможен сход..." , как оказалось взятым из жизни :eek:
Искренне соболезную...
кнопка ЭОД экстренная остановка дизеля - останавливает дизель выводит топливные рейки на ноль и закрывает воздушные заслоники
экстренная остановка тепловоза - глушит дизель, сбрасывает тягу но ноль, включает песок, тифон, экстеррное торможение( при чем давление в ТЦ вместо нормальных 4 очков повышаеться до 6)
А потом судить будут и почти не зачто впаяют года 4, как уже показывала практика.
За что? Если столкновение неизбежно и все что нужно было сделать уже сделал? В разумных целях естественно - т. е. кран в 6 положение и и все - дальше видишь что бабах.
Тепловозик
24.12.2008, 12:41
кнопка ЭОД экстренная остановка дизеля - останавливает дизель выводит топливные рейки на ноль и закрывает воздушные заслоники
экстренная остановка тепловоза - глушит дизель, сбрасывает тягу но ноль, включает песок, тифон, экстеррное торможение( при чем давление в ТЦ вместо нормальных 4 очков повышаеться до 6)
Ты наверно шутишь? Какие 6 очков?:) При 3 колеса блокируются, а при 4 с песком. Правда это зависит от веса локомотива и тормозного нажатия.
Тепловозик
24.12.2008, 12:46
Я тоже не понял за что могут судить помощника и машиниста?
Я не движок. Но могу сказать точно, что неоднократно, ДСП переделывала маршрут (предворительно меня вызвав и получив мое согласие) за 10 +- 2 секунд.
Э... Давай различать предварительное и полное замыкание маршурта. Предварительное - это когда не занят предмаршрутный участок, читай блок-участок перед сигналом. Полное замыкание происходит как только занимается б/у перед сигналом. Отмена маршрута с предварительного замыкания мгновенная. Если замыкание полное - есть выдержка.
Короче говоря, ДСП может прямо "перед носом" сменить зеленый (или ЖЗ) на желтый с разделкой маршрута, а вот если желтый сменится на красный, то маршрут еще несколько минут останется замкнутым и поезд может по нему проехать.
За что?
За то же самое, что судили выжевшего машиниста электропоезда, после аварии на Риге-пасс.
За то же самое, что судили выжевшего машиниста электропоезда, после аварии на Риге-пасс.
Я не в курсе, а что там было? Можно ссылку, а то толком даже не знаю, на что гуглить.
Тепловозик
24.12.2008, 14:10
Я тоже не в курсе! Но у нас ни кого не судили.
Это произошло 2 февраля 2005-го года.
В горловине ст. Рига-пассажирская ЭР2 столкнулась со скорым #1 Москва-Рига, которые уходил задним ходом в вагонный парк. Тоже официальная версия такая: машинист электрички проскочил красный и шёл с опережением графика (кстати он сам выжил, а помошник погиб)
Вот статья (http://rus.delfi.lv/news/daily/crisis/article.php?id=10244518)
А вот фотки:
http://www.melkon.lv/images/autoGallery/767.jpg
http://www.melkon.lv/images/autoGallery/751.jpg
http://www.melkon.lv/images/autoGallery/770.jpg
Остальные тут (http://www.melkon.lv/ru/gal/poezda/poezda.php)
http://parovoz.com/newgallery/pg_view.php?ID=13400&LNG=RU#picture
Я мало что помню - маловат тогда был, да и железкой почти не интересоался, поэтому мало следил за тогдашними событиями. Но как помнится, Электропоезд ЭР2-1317 отправился с оп.Вагонный парк под жёлтый маршрутный(там же вроде маршрутный стоит?), после его проследования по ст.Рига-пасс лок.бригаду ожидает безчётное множество стрелок и едешь под белый-локомотивный.(поэтому многие бригады не любят отправлятся с оп.В.п. под жёлтый). Ну вот, отправились они, а в это время с Рига-пасс. в вагонный парк отходила москва. Как получилось, что обоим поездам был приготовлен один маршрут - не известно. Но тогда погибли 4 человека: 3 пассажира и помошник. Машинист выжил. Состоялся суд, его осудили за проезд запрещающего сигнала повлекшее за собой катастрофу. дали 4 года. И это не смотря на то, что, вроде, нашли свидетеля, который говорил, что поезд проследовал вовсе не запрещающий, а разрешающий сигнал.
Отправлялись под желтый входной. Бригады не не любят отправляться под желтый, бригадам пофигу, просто был приказ после случившегося в виде рекомендации одного "мудрого" товарища, чтобы не отправлялись. Кто-то выполняет, кто-то нет. Не знаю правда, или нет, но поговаривают, будто ежемесячно этому "мудрому" товарищу ложится на стол список тех, кто не выполняет. Что там было на самом деле знает только сам Серега.
что ж за мудрёный дядька такой? )
Поспрашивай у знакомых. Я думаю вариант у них будет только один.
Ты наверно шутишь? Какие 6 очков?:) При 3 колеса блокируются, а при 4 с песком. Правда это зависит от веса локомотива и тормозного нажатия.
не смешите меня)) ТЭП70 изучал изучаю и буду изучать. При экстренном торможниее давление в ТЦ достигает 6 очков. Не помню как это происходит в электро и пневмосхеме( если инетересно могу глянуть) но так оно и есть.
Так что 6 очков при экстренном будет( если в депо хороший ремонт и на эту фигню не забивают)
ТЭП70 изучал изучаю и буду изучать. При экстренном торможниее давление в ТЦ достигает 6 очков. Не помню как это происходит в электро и пневмосхеме( если инетересно могу глянуть)Очень хочется, чтобы глянул. Дело в том, что я сейчас посмотрел книжку по ТЭП70 и не увидел там в пути наполнения ТЦ ничего, кроме ВР292, 305, реле давления 304 и КВТ 254. Данные приборы никак не могут дать 6 очков при экстренном. Так что интересно посмотреть как это происходит.
P.S. Может у меня книга по ТЭП70 старая???
fedosejev777
24.12.2008, 18:53
Э... Давай различать предварительное и полное замыкание маршурта. Предварительное - это когда не занят предмаршрутный участок, читай блок-участок перед сигналом. Полное замыкание происходит как только занимается б/у перед сигналом. Отмена маршрута с предварительного замыкания мгновенная. Если замыкание полное - есть выдержка.
Короче говоря, ДСП может прямо "перед носом" сменить зеленый (или ЖЗ) на желтый с разделкой маршрута, а вот если желтый сменится на красный, то маршрут еще несколько минут останется замкнутым и поезд может по нему проехать.
именно перекрывала входной, переделывала маршрут и через 10 секунд вновь открывала.
Очень хочется, чтобы глянул. Дело в том, что я сейчас посмотрел книжку по ТЭП70 и не увидел там в пути наполнения ТЦ ничего, кроме ВР292, 305, реле давления 304 и КВТ 254. Данные приборы никак не могут дать 6 очков при экстренном. Так что интересно посмотреть как это происходит.
P.S. Может у меня книга по ТЭП70 старая???
сейчас гляну - найду покажу
http://oltep.km.ru/hepl_torm/2.2/tep70/tep70txt.htm читаем)
2 ступень - при скорости выше 60 км\ч
А потом судить будут и почти не зачто впаяют года 4
Ну писали, что осудить могут от 3 до 15 лет лишения свободы, к сожалению, у лок.бригады просто (ну практически) нет выбора между смертью и заключением, фактически, на весь остаток "неосуществившейся" карьеры... Поэтому единственное, что им оставалось, так это быть на тепловозе до самого конца и бороться как только можно! :mad: Ох уж эти законодатели...
Тепловозик
25.12.2008, 12:53
не смешите меня)) ТЭП70 изучал изучаю и буду изучать. При экстренном торможниее давление в ТЦ достигает 6 очков. Не помню как это происходит в электро и пневмосхеме( если инетересно могу глянуть) но так оно и есть.
Так что 6 очков при экстренном будет( если в депо хороший ремонт и на эту фигню не забивают)
Давайте вместе посмеемся! Выкладывайте схему, если она существует. Мне очень интересно, да наверно не только мне и другим машинистам, откуда берутся 6 очков и почему именно 6, а не 8, ведь результат все равно один - 100% блокировка всех осей локомотива. Да и 8 очков запитать гораздо проще!
Тепловозик
25.12.2008, 12:59
http://parovoz.com/newgallery/pg_view.php?ID=13400&LNG=RU#picture
Я мало что помню - маловат тогда был, да и железкой почти не интересоался, поэтому мало следил за тогдашними событиями. Но как помнится, Электропоезд ЭР2-1317 отправился с оп.Вагонный парк под жёлтый маршрутный(там же вроде маршрутный стоит?), после его проследования по ст.Рига-пасс лок.бригаду ожидает безчётное множество стрелок и едешь под белый-локомотивный.(поэтому многие бригады не любят отправлятся с оп.В.п. под жёлтый). Ну вот, отправились они, а в это время с Рига-пасс. в вагонный парк отходила москва. Как получилось, что обоим поездам был приготовлен один маршрут - не известно. Но тогда погибли 4 человека: 3 пассажира и помошник. Машинист выжил. Состоялся суд, его осудили за проезд запрещающего сигнала повлекшее за собой катастрофу. дали 4 года. И это не смотря на то, что, вроде, нашли свидетеля, который говорил, что поезд проследовал вовсе не запрещающий, а разрешающий сигнал.
Это уже чисто уголовщина! Просто начальники кого то прикрыли!:( А если по честному и справедливо, то никто из локомотивщиков еще не сидел.
Colonel_Abel
25.12.2008, 13:20
Давайте вместе посмеемся! Выкладывайте схему, если она существует. Мне очень интересно, да наверно не только мне и другим машинистам, откуда берутся 6 очков и почему именно 6, а не 8, ведь результат все равно один - 100% блокировка всех осей локомотива. Да и 8 очков запитать гораздо проще!
Есть такая вещь, как скоростной режим и нормальный режим. Еще на ЧС2 такое было, при скорости выше 60 км/ч ДАКО давал в ТЦ до 6, а не до 4 атмосфер. Когда скорость падала ниже 60, то сбрасывал давление до штатных 4-ех. Просто, как выше было сказано, вся эта хрень на ТО не обслуживалась и соответственно не включалась и не работала.
для непонятливых теплвозиков - по ссылке зайдите и почитай и поглядите там и пневматическая схема, и ее описание.
Ксати про чехов такое не слышал)) но инетересно навернео на всех было не только на ЧС2?
dibutlaska
25.12.2008, 23:46
Только что был на Курском, прибыл поезд №108 Самара-СПб ведомый ЧС2к, номер посмотреть забыл. Подошел к локомотиву, он стоял с одним опущенным токоприемником (задним), в кабине машинист ударял по кнопке какой-то, и орал помощнику: -НЕ ДЕРЖИТ, Б..! НЕ ДЕРЖИТ! Показалось еще звук гл. контроллера слышно было. Через пару минут из машинного выбежал помощник с фонарем и глазами, размером больше чем сам фонарь. У обоих была сильная растеренность. Жаль не было возможности досмотреть, чем все закончилось. Не подскажите, что это могло быть?
vBulletin® v3.8.12 by vBS, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot