Судьба ЭП20

[Иван Андреев]

Если в депо сейчас работает на должность человека инженера по рекламации человек, который учится на 3 курсу института на направление по-моему реклама и пиар.Не, в самом деле чему Вы удивляетесь то? И там реклама и там!!!! По специальности человек работает!!!!
Да еще племянничек, видать, чей то или сынок добрых друзей. Чем плохая спецальность?
Грустно, девицы...

[Алексей 12]

Я могу принять как юмор это. Но реклама от рекламации всегда отличалась. Вам нампомнить, что рекламация это работа по определению кто виноват в браке описание и отправке тому по чьей оно вене произошло. А пиар и реклама это совсем другое к вашему сведению.

[MSR]

Человек занимающийся рекламациями должен быть в первую голову специалистом. А рекламация и реклама - это совершенно разные по смыслу слова, правда, с одним корнем.

[Иван Андреев]

Мда... Правильно я все таки сказал - грустно, девицы...
Это же насколько смайлики отбили попытки вчитаться в текст и его понять!
"Если у человек нет чувства юмора, то у него дожно быть чувство, что у него нет чуйвства юмора." А.П. Чехов "Записные книжки".

[specialist]

И к словам выше добавлю, смайл крадёт дзен!

[Иван Андреев]

И к словам выше добавлю, смайл крадёт дзен!Во, во!!!
Красиво сказано, черт возьми, снимаю шляпу!

[Алексей 12]

Поговорил я со знакомым машинистов из Казани. Вообщем бригада пока локомотивами ЭП20 довольны. Называют их суперскими электровозами. Ходят к ним в основном номера в диапозоне ЭП20-040-047. Работают на них нормально и особых проблем не испытывают. Даже скажу среди машинистов депо Казани выстраивают бригады из желающих работников опробовать этот локомотив и хотели бы на них работать. И хотят, чтобы оставшийся еще один 272/273 поезд перевели тоже на ЭП20.Да и проходящие поехде через станции Казань они бы хотели возить на ЭП20.

Добавлено через 48 минут
Да и проходящие поезда через станции Казань они бы хотели возить на ЭП20. Все лучше чем ЧС4Т, которые ломаются сейчас чаще.

[Colonel_Abel]

Все равно не вижу смысла менять бригаду по Вековке, сама идея двухсистемника рубится. Хотя бы по Арзамасу или Сергачу если на все плечо до Казани не хотят одну бригаду пускать.

[Алексей 12]

В дальнейшем по Сергачу и Арзамасу могут сделать смену бригад. Сейчас пока график этого не меняло в Вековке стоянка все равно у этих поездов пока 23 минуты, то есть пока не 2 минутная как можно было сделать. По аналогии с Рязань-2 там тоже стоянка у поездов под двухсистемником 2 минуты. Что на следующий год я думаю все-таки пересмотрят график казанских поездов и сделают нормальный под двухсистемник и со сменой бригад дальше в Сергаче или Арзамасе как планировалось.
И кстати добавлю еще с их слов особых систематических браков на ЭП20 они не ловят. Что поломок у казанских бригад на ЭП20 пока было только 2. А так стабильно ЭП20 ходят под поездами на этом направление и все довольны. Опоздания там случаются в которые попадали ЭП20, но виной все это было сломанные ЧС4Т под поездами.

[Mashinist[METPO]]

если на все плечо до Казани не хотят одну бригаду пускать.

А там в 12 часов реально уложиться? Или одна бригада локомотив выводит, а принимает на вокзале уже та, которая поедет в Казань?

[Colonel_Abel]

Если ускорить поезда под ЭП20, то вполне уложится можно.

[Denis]

Уж "разогнать" его до 8:30 часов не думаю, что вселенская проблема...

[MSR]

Уж "разогнать" его до 8:30 часов не думаю, что вселенская проблема...

Там дальше Мурома сплошные холмы и кривые. Для увеличения скорости нужно строить ВМС.

Добавлено через 27 минут
Все равно не вижу смысла менять бригаду по Вековке, сама идея двухсистемника рубится. Хотя бы по Арзамасу или Сергачу если на все плечо до Казани не хотят одну бригаду пускать.

А какая разница где 2 минуты стоять, а где 12 на смену. В Вековке удобнее, да и бригады уже накатаны по дороге Вековка - Казань и Вековка - Канаш. Остановки в Вековке всё-рано не избежать хотя бы для страховки на 2 минуты для переключения на другое напряжение, ну а где 2, там можно и 12, а за это время поменять бригаду.

Добавлено через 13 минут
Меня больше интересует вопрос, почему не запускают ЭП20 на горьковскую линию? Там все поезда надо переводить на двухсистемники от Москвы до Нижнего Новгорода.

[Seraphymm]

Если ускорять пассажирский поезд - он должен обгонять грузовые. А где это делать если обгонные пункты позакрывали (Воймежный, Степурино и др.)? Иначе он будет грузовые с графика снимать, что приведёт к его убыточности.

[MSR]

Уж "разогнать" его до 8:30 часов не думаю, что вселенская проблема...

Сейчас 1/2 идёт от Казани до Вековки 8 часов, ну и где его ускорить до Москвы за 8:30?

[Colonel_Abel]

Там дальше Мурома сплошные холмы и кривые. Для увеличения скорости нужно строить ВМС.

Маршрутная скорость у того же 1/2 на участке Москва-Вековка примерно 80 км/ч, Вековка-Казань примерно 60 км/ч. Так что резервы есть.


А какая разница где 2 минуты стоять, а где 12 на смену. В Вековке удобнее, да и бригады уже накатаны по дороге Вековка - Казань и Вековка - Канаш. Остановки в Вековке всё-рано не избежать хотя бы для страховки на 2 минуты для переключения на другое напряжение, ну а где 2, там можно и 12, а за это время поменять бригаду.

Смысл двухсистемника удлинить короткие плечи работы локомотивных бригад и сократить число смены бригад. И вполне можно станцию стыкования проходить без остановки. Главное оборудовать нормальную нейтральную вставку, как в той же Вязьме. Да и во Владимире готовятся к безостановочному пропуску.

[Seraphymm]

Вековка - медвежий угол (извините, если кого обидело :confused:). Насколько я помню, выбор Вековки как пункта смены локомотивов у железнодорожников тех лет НЕ считался удачным в сравнении с Черустями и Муромом. Просто её на пустом месте построили с нуля, потому что станцию стыкования рода тока не получалось воткнуть ни в Черусти, ни в Муром. Остановка пассажирского в Вековке для посадки-высадки не нужна. Так что держаться-то за неё - при двухсистемных электровозах?

[MSR]

Маршрутная скорость у того же 1/2 на участке Вековка - Казань примерно 60 км/ч. Так что резервы есть.

Резервы-то есть, технических возможностей маловато, за Муромом довольно холмистая местность и много кривых. От Москвы до Вековки маршрутная скорость у 1/2 80 км/ч, вот здесь действительно можно ускорить.

[Seraphymm]

В пригородной зоне от Москвы-Казанской циркулирует немало электричек. Получится их нитки раздвинуть, чтобы проложить ускоренный поезд? А обгонять электричку - это на 20 минут её замедлить (и поставить нужно при платформе).

[MSR]

До Куровской, да, а дальше движение электропоездов не такое уж интенсивное. А вот за Муромом появляется большое количество грузовых поездов.
Вообще, я лично за строительство ВСМ до Казани; Ростова - Адлера, Симферополя.

[Colonel_Abel]

До Куровской, да, а дальше движение электропоездов не такое уж интенсивное. А вот за Муромом появляется большое количество грузовых поездов.


Как раз, после Куровской, и появляется большое количество грузовых поездов с Орехово, Бекасово, Ожерелья, Рыбного и Люблино. Вся толпа с БМО на восток.

[Дионис]

На участке Куровская-Черусти проложено 75 пар грузовых и почти все используются, поэтому основная причина медленного движения поездов на Казанском направлении именно большое количество грузовых

[specialist]

В РЖД наверное есть отдел или служба логистики, пускай и думают как всё сделать для ускорения поездов.

[MSR]

Как раз, после Куровской, и появляется большое количество грузовых поездов с Орехово, Бекасово, Ожерелья, Рыбного и Люблино. Вся толпа с БМО на восток.

Ну, тогда проблема ускорения ещё более усложняется, и альтернативы ВСМ я не вижу.

[орел]

хм с Люблино там всего 2 - 3 поезда будет в сутки - 5 максимум

[Denis]

Ну, тогда проблема ускорения ещё более усложняется, и альтернативы ВСМ я не вижу.
До Куровской ехать 160 вместо 90?

[MSR]

Днём электричек полно, а ночью из-за одного поезда всю инфраструктуру перестраивать?

[Seraphymm]

"...С Люблино там всего 2 - 3 поезда будет в сутки - 5 максимум."
Был такой пасс. Москва - Новокузнецк отправлением из М.-Казанской днём в 12.15. Так он в Овражках обгонял электричку, причём электричка стояла на II главном пути у платформы, а пасс. объезжал её по боковому со снижением скорости до 40 км/ч на ЖМ-Ж. Электричка из-за этого простаивала минут 15. Ну и сколько таких обгонов для "ускорения" предлагается сделать? И в каких пунктах, когда повсюду разобраны обгонные пути?

[орел]

Был такой пасс. Москва - Новокузнецк отправлением из М.-Казанской днём в 12.15. Так он в Овражках обгонял электричку, причём электричка стояла на II главном пути у платформы, а пасс. объезжал её по боковому со снижением скорости до 40 км/ч на ЖМ-Ж. Электричка из-за этого простаивала минут 15. Ну и сколько таких обгонов для "ускорения" предлагается сделать? И в каких пунктах, когда повсюду разобраны обгонные пути?

спроси у тех кто график составляет .

грузы из Люблино до Вековки ходят лет 5 , 10 максимум , их часто не бывает ( просто поезд не собрали )

[Seraphymm]

Вот графисты всё уже и ускорили по максимуму. Им замедлять не в кайф. А теперь дело за проектировщиками - делать обходы Вековки с нейтральными вставками или новую ВСМ :cool:

[Denis]

Да что вы все к ВСМ прицепились? На действующих линиях вполне можно поднять скорости ПДСов.

[MSR]

Просто так, без существенных капитальных вложений в инфраструктуру НЕ получится.

[4ernomor]

Да что вы все к ВСМ прицепились? На действующих линиях вполне можно поднять скорости ПДСов.
КАК?
Пока что все попытки похожи на стремление впихнуть невпихуемое.
Хотя, я был бы очень не против, если бы это произошло. В смысле, подняли скорости и все поехали с ветерком и ни кто ни кому не мешал бы.

[Demitroff]

на личном примере могу сказать, езжу на работу на электроне, постоянно наблюдаю - опаздывает электричка на пару минут, нагоняет, едет быстро, через пару остановок уже загнали, стоим выжидаем, на сайте ржд если смотреть - то много ПДСов приходят на станции раньше времени, это что касаемо СвЖД

[Алексей 12]

На рязанском направление творятся интересные события. Конечно они за прошлый год, но фото снято 16 декабря поезд 64/63 Москва-Димитровград под ЭП20-023.
http://trainpix.org/photo/121556/#263250

[4ernomor]

постоянно наблюдаю - опаздывает электричка на пару минут, нагоняет, едет быстро, через пару остановок уже загнали, стоим выжидаем
Пример верный, но мне кажется это немного другой вопрос.
Немного ускорить поезда давно проситься. Но это будет лишь ликвидация резервов. Поедут чуть быстрее, но это будет пара километров к маршрутной скорости.
А разговор о том, что нельзя пропустить по одному пути грузовой состав с максимальной скоростью 90, электричку 100-120 максимум, при куче условий и пассажирский со скоростью 200.
Во-первых, путь не везде позволяет двигаться с максимальной скоростью, и вот тут снова приходим к капитальным вложениям;
во-вторых, те же электрички по определению имеют маршрутную скорость значительно ниже конструкционной.
И получается, надо либо всех тихоходов "поставить раком", что совсем не есть хорошо, либо выделенный путь, а иначе все ехать не будут.
А нужно именно это, ехать должны все!

[Denis]

КАК?
Пока что все попытки похожи на стремление впихнуть невпихуемое.
Хотя, я был бы очень не против, если бы это произошло. В смысле, подняли скорости и все поехали с ветерком и ни кто ни кому не мешал бы.
Вот на этом видео (https://www.youtube.com/watch?v=jGCQrOgGnJ8) от Ростова до Адлера хорошо видно, что никакой особой загруженности не наблюдается. Состояние путей в целом удовлетворительное. Уж ехать 120-130-140 проблем точно не будет.

[4ernomor]

Это видео сделано в декабре, когда пассажиропоток на нашей дороге значительно меньше и оценивать исключительно по этому видео возможности участка не стоит. Летом на порядок больше движение на юг и даже с теми скоростями, что есть, сложно всех пропихнуть. Не зря расконсервировали параллельную ветку Морозовская-Волгодонск.
И план пути учитывайте, от Воронежа до Ростова очень много кривых. А потом от Горячего Ключа до Адлера. Там ещё и профиль очень не простой. У вас разве бутылки и стаканы со стола не убегали? :)
А о состоянии пути я корректно умолчу. Напомню только о 140 поезде Новосибирск-Адлер. Там тоже состояние путей в целом удовлетворительное было, рельсы вроде ровные, шпалы, кажется целые, а поезд под откос пошёл. Просто знакомый работает в этой сфере и там очень много чего сделано на бумаге, а реально, не все машины путевые даже в рабочем состоянии и те, что есть на консервацию поставили. Оптимизация.
И ещё вопрос, зачем ехать 120-140, если электровоз позволяет 200?
Тут или он нам такой не нужен, так как ездить негде и не с чем или делаем путь и новые вагоны и едем 200!
Ну, а раз всех не впихнуть на один путь, то и приходиться говорить, что нам нужна ВСМ, как-то так я это понимаю.

[Denis]

Прав :D .

Хотя строительство ВСМ намного дороже, чем модернизация существующей линии.

[Seraphymm]

Если говорить о модернизации для пропуска ускоренных поездов - это строительство дополнительных главных путей (с мостами), реконструкция станций, замена переездов путепроводами. Кое-что из этого сделано в пригородной зоне по Ленинградскому и Горьковскому направлениям - и влетело в копеечку.

[Алексей 12]

Кстати новости с НЭВЗа:
ЭП20-049 на обкатке и готовится к передаче РЖД;
ЭП20-050 на обкатке и готовится к передаче РЖД;
ЭП20-051 на сборке;
ЭП20-052 на сборке;

[Denis]

Если говорить о модернизации для пропуска ускоренных поездов - это строительство дополнительных главных путей (с мостами), реконструкция станций, замена переездов путепроводами. Кое-что из этого сделано в пригородной зоне по Ленинградскому и Горьковскому направлениям - и влетело в копеечку.
Ну у нас в копеечку даже покраска вагонов обходится. Вот, кстати, ещё известное видео с известными людьми: бешенного траффика что-то тоже не заметно:

RCB4VgdTM6Q

[Colonel_Abel]

Ден это не то время для трафика, с 7 до 10 утра.

[Seraphymm]

"Вот на этом видео от Ростова до Адлера хорошо видно..."
...Хорошо видны 28 встречных поездов разных категорий, которые нужно обгонять и скрещивать (несколько перегонов - однопутные).

А Вы пример хотя бы учебного графика (однопутного и двухпутного ;) ) не могли бы изобразить, где на фоне заполнения грузовыми и пригородными поездами проложены нитки ускоренных до 160 км/ч? :rolleyes:

[Colonel_Abel]

(несколько перегонов - однопутные).


Я что то не знаю об участке Воронеж - Рязань 2? Где там однопутные перегоны? :cool:

[stef]

Сегодня ЭП20-025 пошёл с поездом №4 на Кисловодск

[Алексей 12]

Кстати кого интересует график поставки ЭП20 на весь год пишите мне в личку. Сразу извиняюсь, что не могу выложить здесь пока.

[Seraphymm]

Вот сильно упрощённый пример графика на однопутном участке (на видео Ростов-Адлер имеются именно однопутные участки :) ).
Интервалы неодновременности прибытия, станционные и попутного следования в примере не показаны для упрощения рисунка.
Обозначения: красным - ускоренные пасс. поезда, коричневым - пригородные, курсирующие между ст. "2" и "12", зелёным - грузовые, "3" и "11" - участковые станции.
http://www.imghost.in/img/2015-01/13/659x51ho6ae5w0l6bt91fp8l5.jpg
Прошу прощения, чертил наспех и обозначил не все остановки под скрещениями и обгонами!

Данный пример показывает, что при прокладке ускоренных пасс. поездов простои каждого грузового на участке
между ст. "3" и "11" увеличиваются как минимум на три периода графика (минут на 80!) - см. жирные зелёные линии.
Кроме того, уменьшается число грузовых поездов.

При переходе к реальному графику в период будут включены также интервалы неодновременности прибытия, станционные и попутного следования.

[EKim]

Так конкретно, где на участке Рязань 2 - Воронеж однопутные участки?

[Colonel_Abel]

Не говори. Перевел стрелки совсем на другой участок. Ему показали видео Воронеж-Рязань 2, он про однопутные участке на полигоне Ростов-Адлер. Прямо как наши депутаты.

[vdf]

А что вчера стряслось, что 69/70 Воронеж-Москва в Москву на час опоздал?

[Seraphymm]

"На видео от Ростова до Адлера хорошо видно..."
А я только это видео и обсуждаю, Воронеж и Рязань не трогаю! :mad:

[Colonel_Abel]

Отмазался. :D

[Seraphymm]

...И на двухпутных будут задержки грузовых поездов при обгонах - по 15-20 мин. на каждый обгон (два интервала попутного следования). А число обгонов зависит от разницы скоростей поездов. Больше разница - чаще обгоны (при прочих равных условиях) :cool:
А если обгонять негде (разобраны обгонные пункты) - тихоход будет замедлять скорохода.

[Алексей 12]

Отвечу касаемо 69 поезда вчера тут варианта 2: 1 кому-то из пассажиров стало плохо; 2 что-то с вагоном из состава могло произойти.
Одно понятно, что с локомотивом все нормально было. Это отличится видно по прохождение станции Рязань-2 стоянка была короткая не больше 4-5 минут.

Добавлено через 6 минут
Касаемо выпуска ЭП20 пока напишу только то, что ЭП20-055 будет далеко не последним на этот год.

[Дионис]

Сегодня ЭП20-025 был в Кисловодске и даже водил какие-то левые поезда 300-ой номерации, пришёл видимо с 4-кой

[Denis]

Ден это не то время для трафика, с 7 до 10 утра.
Понял. Кстати, я всё никак не могу "поймать" место, где идёт ответвление на Воронеж-1 с главного хода, который через Придачу. Это ст. Отрожка? На видео никак не видно, даже на стоп-кадре :confused: .

[Colonel_Abel]

Вот электропоезд, который мы встретили перед Отрожкой, как раз с Придачи шел. Там же треугольник. Он нам, кстати, маршрут резал, сразу входной не открывают. Так вот после второго моста мы уходим левее, на Грязи, а правее как как раз на Придачу. И на выходе с Отрожки, справа примыкание, тоже с Придачи.

[Denis]

Вот электропоезд, который мы встретили перед Отрожкой, как раз с Придачи шел.
Так-с, это на 0:50 минуте?
Там же треугольник. Он нам, кстати, маршрут резал, сразу входной не открывают.
С трудом разглядел на 1:02 минуте два жёлтых и букву "М" :confused: . Это что означает?
Так вот после второго моста мы уходим левее, на Грязи, а правее как как раз на Придачу. И на выходе с Отрожки, справа примыкание, тоже с Придачи.
Есть! Теперь увидел :drinks: ! Из-за солнца тяжело рассмотреть. На карте (http://maps.yandex.ru/-/CVCv64LI) всё понятно, а вот так "наяву" тяжелее...

[korenrzd]

"М" значит в Мичуринский парк. Ещё там бывает "Р" - это в Ростовский парк (на Придачу)

[Denis]

Век живи, век учись :rolleyes: .

[AxelBox]

Там, кстати, в видео ещё ошибочка попалась. На подходе к Рязани, между Стенькино-1 и б.п. 204 км, остановочный пункт называется 208 км, а не 210-й, как на видео. Знаю (сам видел), что есть карты с таким неправильным названием, вот и тут попало. Располагается он именно на 9-10 пикетах 208-го километра.
PS: О.п. 210 км в наших краях ранее был, но располагался между ст. Лесок и о.п. Турлатово (перегон Лесок - Листвянка Сасовского направления). Служил в основном для подвоза сотрудников филиала завода ЗИЛ, когда пассажиропотока по этому о.п. не стало, его закрыли.

[Denis]

Не, всё равно не могу снова не вспомнить про скорость... Вот очередной раз посмотрел видео из кабины Тауруса (https://c1.staticflickr.com/9/8468/8092880309_e608bc877b_z.jpg):

MTJTreU2LiI

Неплохо ведь валит, да :rolleyes: ?

[Алексей 12]

Ну на МЖА выложили заводское количество по выпуску локомотивов. Из-за это теперь спокойно я могу написать цифра по ЭП20 это 23 локомотива на 2015 год.

[Сергей79]

ОЖД: Неисправность локомотива поезда «Лев Толстой» задержала четыре электрички
В пресс-службе ОЖД опровергли остановку движения пригородных электричек в сторону Выборга.

«У нас были задержки четырех пригородных поездов до сорока минут, – заявили путейцы. – В связи с технической неисправностью локомотива поезда «Лев Толстой» около 6.30 утра».

Напомним, ранее читатель «Фонтанки» сообщил, что скорая электричка простояла без движения в районе станции Левашово более получаса.

http://www.fontanka.ru/2015/01/21/031/

Я так понимаю что проблема с ЭП20 была?

[Алексей 12]

Да проблема с ЭП20 и как ни странно там пол поездов Лев Толстой они стали чаще, чем на других поездах и других направлениях.

[ДМБ]

Наконец-то ЭП20 поехали С Москвы до Казани с 50/49. В Вековке теперь халява : - )

[Mixalblch]

Наконец-то ЭП20 поехали С Москвы до Казани с 50/49. В Вековке теперь халява : - )

Если верить Яндекс Расписаниям, то по Вековке 23 минуты стоянка и для 50 и для 49 :confused:

[boroda6304]

Про видео из кабины Тауруса:
Denis, судя по всему, лок идёт резервом, так - же разгоняется и ЧС2. Проверено. Вот ты всё пишешь про скорость, но в наших условиях, кроме как построить отдельные пути для скростных поездов, выше её не поднять. Мне довелось 4 раза быть пассажиром поезда в Германии. Раз ехали в Бремен на пригородном поезде. Это был "тянитолкай" "Метроном", вот этот:
http://s018.radikal.ru/i517/1501/57/641fb38c1c73t.jpg (http://s018.radikal.ru/i517/1501/57/641fb38c1c73.jpg) http://s50.radikal.ru/i127/1501/d1/22ea8ec7a1d9t.jpg (http://s50.radikal.ru/i127/1501/d1/22ea8ec7a1d9.jpg) , на одной из остановок нас обгонял ICE, всё происходило так: съезд на боковой путь с небольшим снижением скорости, примерно до 90, боковой очень длинный ( не один километр ), когда поезд встал и открыл двери мимо пролетел ICE. Стоянка заняла ровно две минуты вместо одной. И взлёт дальше. Где у нас хотя - бы это можно реализовать?

[ДМБ]

Если верить Яндекс Расписаниям, то по Вековке 23 минуты стоянка и для 50 и для 49 :confused:
Точно так. Время стоянки не изменилось. Происходит смена локомотивной бригады и сокращенное опробование тормозов.

[Denis]

Про видео из кабины Тауруса:
Denis, судя по всему, лок идёт резервом, так - же разгоняется и ЧС2.
А разве одиночному локомотиву можно так разгоняться?

[E.depo]

Ну а как он по твоему должен разгоняться? Ногами что ли, как на самокате?

[Denis]

Ну а как он по твоему должен разгоняться? Ногами что ли, как на самокате?
Смешно. Очень :rofl: .

Речь шла о максимальной скорости в 270 км/час. Резервом разве так можно?

[Иван Андреев]

Речь шла о максимальной скорости в 270 км/час. Резервом разве так можно?А конструкционная у него какая?

[E.depo]

Судя по симулятору RW, то конструкционная у него 230 км/ч.
Да и на видео на отметке 2.03 показывается спидометр, где видно, что у него шкала всего лишь на 240. Какие 270 и с какого будуна?
Если бы он ехал 270, то стрелка спидометра пульт машиниста порвёт:D
Часть маршрута, он едет на системе LZB с системой AFB (круиз-контроль), потом переходит на PZB, блин по напридумавали на свою голову:crazy:

[Евгений.]

Со "Львом Толстым" больше ЭП20 не ездит? Или это единичный случай? Вчера вроде бы как в Выборге ЭП20 стоял, но в Вайниккале поезд на Питер поехал под ТЭП70БС, сегодня ехал на "Allegro", ЭП20 вообще нет, БС, да ВЛы с "Дончаками"...

[Алексей 12]

Короче вроде вчера илм позавчера с 32 поездом встал ЭП20. Причины мне известны пока, но скажу одно это похоже на какую-то саботаж бригад или еще какой-то диверсии. Так как только с поездам 32/31 почти с разницый через день ломаются ЭП20. Поломка ЭП20 с этим поездос в января зашкаливает по всем показателям больше 10-12 случаев сбоя ЭП20 только с этим поездом. Даже на казанском и рязанском направление показатели по сбоям и поломкам по ЭП20 меньше чем на ленинградском с этим поездом. Что стоит делать выводы или уже основное депо не хочет давать другие ЭП20 в замен сломанных. Так как все равно опять сломаются или это бцла разовая ситуация связанная с очередным отказом ЭП20 под этим поездом.

[Seraphymm]

"...Похоже саботаж бригад или еще какую-то диверсию".
А чем принципиально отличаются бригады данного депо от остальных на РЖД? И почему одна из серий локомотива оказалась столь "нежелательной"? Может, двухсистемный электровоз неоправданно сложен в эксплуатации там, где можно обойтись односистемным?

Другие двухсистемники пробовали внедрить в этом депо?

[Cap Nemo]

Другие двухсистемники пробовали внедрить в этом депо?

Как бэ...какие другие? Чет не припоминаю "чистых" пассажирских двухсистемников кроме ЭП20 :o Да и вообще, кроме ЭП20 какие на сегодня двухсистемники-то выпускаются? :confused:

О да...главное стрелочника найти! Кто там Кагановича со Сталиным поминал? Как саботаж прочитал - сразу повеяло:( Может, сначала разобраться с причинами, чем сразу клеймить?

Кстати, номера разные ломаются? Бригады разные или закреплённые?

[Алексей 12]

В свое время с Сибелиусом ходил ЭП10 месяц или два таких проблем не было. Как сейчас вырисовываются с ЭП20. Хотя как сказать это началось все с месяц тому назад. В том году ЭП20 весь год ходил по ЭП20 без проблем. Там ходили тогда электровозы ЭП20-011,022,014.
А отличие бригад как раз в том, что машинистов питерского депо никто не обучал на НЭВЗе вождению ЭП20. Бригады депо Сортировочная обучались ЭП20 на НЭВЗЕ, ростовские(батайские) бригады, когда сели работать на эти локомотивы Их обучали инструктора из депо Сортировочная и НЭВЗа. но все им пришлось часто ездить на НЭВЗ и задать все вопросы по управлению этими локомотивами. Новичков из Воронежских бригад, которые учатся на ЭП20 тоже отправляю это делать на НЭВЗ. А также некоторых машинистов из депо Ильича тоже отправляли на НЭВЗ для обучения там на вождения этих электровозов.
Про номера им нужно 2 электровоза столько они арендуют у ТЧЭ-6 номера электровозов конечно одни и те же. Так ТЧЭ-6 не делает постоянны перегрупировки локомотивов в тех депо где они в аренде. Что касаемо бригад в ТЧ-8 это один поезд под ЭП20. Бригад, которые обучены и разрешено водить такие электровозы точно не помню по-моему точно не больше 3-4 бригад.

Добавлено через 33 минуты
Уточню за этот месяц из-за все этого на ленинградском направление сменяли ЭП20. Сломанный угоняли в депо приписке, а на его смену приходил другой. И по-моему примерно за этот месяц уже 10 локомотивов ЭП20 разных менялось на ленинградском направление под этот поезд, а исход все равно один.
Но тут может конечно отчасти и начальство депо отчасти может просить делать косяки или саботаж, что бы больше не давали в аренду такие электровозы.
Вообще как проходит внедрение этих локомотивов в других депо и обучения машинистов без слез не взглянишь. Так как только на днях ко мне обратился помощник машиниста с про сбой хоть какких материалов по ЭП20. Так им за 2 дня самим машинистам и помощникам надо освоить материала, так через 2 они уже должны возить поезда на этих направлениях. Это нормально? Я молчу сколько ни браков насобирают по не знаю, но страдать будут пассажиры от опоздание поездов из-за такого хорошего обучения бригад для работы на таких электровозах.

[E.depo]

А отличие бригад как раз в том, что машинистов питерского депо никто не обучал на НЭВЗе вождению ЭП20.

Что меня поражает, что это пишется на форуме, где представленно три симулятора ж.д.
Вот спрашивается, откуда я знаю, как управлять Siemens ES64U2 'Taurus', и как работает немецкая сигнализация, если я в никакой обучающий центр Siemens не ездил, да я и не знаю, где он даже находится. Но при этом всё это освоил не выходя из квартиры?
За то наши разработчики моделей подвижного состава для симуляторов, должны собирать информацию по какой-то модели, чуть ли не лазя по "помойкам" с рулеткой!
Ответ очень прост, хотите менее болезнено освоить новую технику, вот пожалуйста, есть симуляторы, которые стоят в разы меньше и гораздо доступнее какого-то там НЭВЗ, чем потом разгребать проблемы на реальных перегонах.
В симуляторе, по-крайне мере можно переиграть свой "косяк", на перегоне уже не переиграешь.http://arcanumclub.ru/smiles/smile37.gif

[Алексей 12]

Ты дома можешь освоить это. Только в реальности все совсем по другому. В симуляторе всех косяков и внештатных ситуаций нет. Тренажер-симулятор ЭП20 есть полный только в НЭВЗе и там же только можно сдать экзамен и получить бумага о допуске к вождению этих электровозов. Или надо ждать пока приедет инструктор с НЭВЗА для обучения на электровозе. Да и вы думаете машинистом есть время играть и осваивать симуляторы например на этом сайте. Не смешите меня. Да и в реальной ситуации вы бы смогли сесть и сделать рейс на этом электровозе без проблем и вопросов.

[E.depo]

Да и в реальной ситуации вы бы смогли сесть и сделать рейс на этом электровозе без проблем и вопросов.

Если бы у меня был опыт вождения на симуляторе, то я уверен, многие вопросы отпали сами собой и не надо мне ждать пока приедет, какой-то там инструктор по обучению, мне достаточно включить дома симулятор и восполнить "пробел" в памяти, по крайне мере базовые принципы по вождению.
Всех "косяков" симулятор конечно не произведёт, но на то он и симулятор, что там заложите, то и будет, всё зависит от вас.
А у кого на что есть время, то это лично дело каждого, многие мне плачутся, что им не хватает денег, только пропивают больше.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет причины. Так давайте искать возможности, а не причины.

[Seraphymm]

"...Не припоминаю "чистых" пассажирских двухсистемников кроме ЭП20. Да и вообще, кроме ЭП20 какие на сегодня двухсистемники-то выпускаются?"
:eek:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%DD%CF10
"Электровоз ЭП10 — двухсистемный пассажирский..."
Разве с ним тоже было столько проблем??

Добавлено через 3 минуты
"...За этот месяц уже 10 локомотивов ЭП20 разных менялось на Ленинградском направлении под этим поездом, а исход все равно один."
В смысле: один и тот же дефект?? :confused:

[Алексей 12]

Все большие читая твои сообщения понимаю, что ты не понимаешь простую вещь. Систему получение прав водительский у машинистов она похожа. К теории можно подготовить и дома почитая интернет и придя на экзамен в Гаи и сдать, а вот теорию ты сдаешь на своей машине или которую тебе предаставят в ГАИ по присмотром инспектора. Электровоз тоже для того, что надо нам работать надо получить нужную справку или водительское удостоверение на вождение электровоза. Без инструктора и выделенного электровоза никто например у тебя не сможет принять практику. А тут без вариантов ехать на НЭВЗ там всегда есть ЭП20 для этого дела или ждать инструктора с НЭВЗа и электровоза из депо Сортировочная. То начальство, которое заботится, чтобы их машинисты не собирали косяки. Идут по первому варианту.

Добавлено через 2 минуты
Дефекты разные то програмнное обеспечение у них вырубается напрочь. При этом ошибку на какую не дает. То просто встает в ступор локомотив и не едет, то токоприемники блокируются и не поднимаются. Ну и вопрос перехода с одного тока на другой.

[Cap Nemo]

:eek:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%DD%CF10

Разве с ним тоже было столько проблем??

Ай, ну точно, выпало из головы :o (наверное, потому, что уж очень ограниченное количество было выпущено - всего 12 машин, и больше не выпускаются)

Что до проблем с ними - есть же темка про ЭП10, там много написано

http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=3697

[Алексей 12]

А вот видео как бригада ведет ЭП20:
http://www.youtube.com/watch?v=gBO3UkTIoe8

Добавлено через 6 минут
Если так говорить, то все кусают голову, что РЖД не дождалось того момента, когда ЭП10 поехали без проблем. А это произошло и все мало кто верил. На киевском направление какой год они ходят без проблем и все ими довольны. И это довести можно тут вопрос времени по части аспектам. Но сейчас ситуация зависит не от них. Почему после прихода сломанным в Сортире их быстро чинят и нормально они ходят дальше с поездами на основном направление.

[Мартовский Заяц]

Дефекты разные то програмнное обеспечение у них вырубается напрочь. При этом ошибку на какую не дает. То просто встает в ступор локомотив и не едет, то токоприемники блокируются и не поднимаются. Ну и вопрос перехода с одного тока на другой. Если а) до этого ЭП20 больше полугода ходили на этом направлении без всяких проблем и б) за последний месяц с одним 32-м поездом они собрали браков больше, чем на всех остальных напралениях с десятком других поездов, вместе взятых (причём разные машины!), то очевидно, что это не случайно - появилась какая-то систематическая причина для отказов именно там, и её нужно тщательно искать. Вряд ли она имеет отношение к уровню обученности бригад - см. пункт а) выше.

[Алексей 12]

Тут тогда возникает вопрос почему она всплывает почти каждый день только на том направление? Вот в этом и основной вопрос. Машины разные, но все-таки ограничились не многим не больше 6-7 электровозов месяц. И то это те которые приходили на замен сломанных. Но и заметим они тоже на других направлениях рязанском и казанском работали без особых проблем, а тут как попадают на это направление так брак. Об этом вопросе тоже стоит задуматься.

[E.depo]

Алексей 12 вот как раз ты меня и не понял. Не надо рассказывать, как получают права управления локомотивом, человеку который закончил школу машинистов.
Я не пытаюсь тебе сказать, что игровой симулятор должен стать эталоном для получения прав. Симулятор просто должен расширить возможности для человека по самоподготовке и у него явное преимущество - доступность.
Проблема в том, что ребятам, которые занимаются разработкой моделей для симуляторов, очень трудно добыть необходимую информацию по машине, впервую очередь - это чертежи.
А что там и кто там будет играть и находить время - это дело пятое-десятое, кто на что нанимался. Одни в "обороте" идут дрыхнуть - другие лезут на машину и пробую аварийные схемы и изучают, тут кому что надо.
Только явно факт, домашний симулятор обходится гораздо дешевле, чем неопытный машинист на реальном перегоне.
Так давайте, если РЖД не хочет помогать ребятам разрабатывать модели, то пусть хоть и не мешает, а уж запретов хватает. Ведь легче запретить, чем предложить альтернативу.

[Colonel_Abel]

Дефекты разные то програмнное обеспечение у них вырубается напрочь. При этом ошибку на какую не дает. То просто встает в ступор локомотив и не едет, то токоприемники блокируются и не поднимаются. Ну и вопрос перехода с одного тока на другой.

Тогда точно по незнанию сами блокируют машину. На ЭП10 так же было сколько раз. Сработает защита, нет, чтобы почитать, что тебе бортовой комп написал, нет скорее кнопку возврат защиты надо нажать. Ну а потом машина просто говорит, что я с этим (нужное вставить) работать отказываюсь и блокирует всю систему управления.

[Алексей 12]

Алексей 12 вот как раз ты меня и не понял. Не надо рассказывать, как получают права управления локомотивом, человеку который закончил школу машинистов.
Я не пытаюсь тебе сказать, что игровой симулятор должен стать эталоном для получения прав. Симулятор просто должен расширить возможности для человека по самоподготовке и у него явное преимущество - доступность.

Отчасти как раз я с тобой согласен. Но вот ты все говоришь о симуляторах, а вот ты в курсе, что РЖД это не сильно нужно. Из-за этого интерес к этому они не проявляют. Машинисты тоже. Я не против можешь мне сказать хоть одного машиниста, которые получил права на вождения электровоза из РЖД по симулятору? Я не против я таких не знаю. Да и понятно РЖД не хочет тратить деньги на симуляторя. Так как их устраивает старая система. Да и машинистов многих это не очень интересует. В живую покататься на электровозе интереснее. А ты вообщем знаком с этим электровозом и в курсе его не которых особенностей. Вот как раз я понимаю то начальство депо, которое отправляет своих машинистов в командировку на НЭВЗ. Так в живую и поезив по кольцу на электровозе и спрвку о вождение получают и изменяют конкретно свое мнение о локомотиве. Это важно и нужно. Так как если взять машинистов напрмер из депо Киров они вообще не знают такой локомотив. Вот вы говорите , что знаете процесс получения прав машинистом или кто это называет справки. Там вы не будете отрицать, что без сдачи практики 1-2 поездки экзаменатору вам права вождения этого ПС не выдадут. Вот это проблема как была так и осталось. Если сдав симулятору 1-2 поездки, контрольных в РЖД выдавали бы права тогда бы может и интерес у машинистов был бы больше к симуляторам. А вот, что касаемо полазить в свободное время по электровозам ЭП20 точно в основном депо никто не даст. Так как французы к этому относчтся отрицательно. А они постоянно сидят в электровозах ЭП20 якобы делая какую то работу. А на яву просто отрабатывая свои деньги.

Добавлено через 9 минут
Е. depo ты прав, что какая то дригада пойдет спать, а какая то полезит изучать электровоз. Но с ЭП20 так не пройдет там смена бригада и может она готово залезть и поизучать электровоз, но как она это сделает если бригады сменились за 12 минут, а локомотив не меняется а едит дальше с поездом. Что ты предложишь в этой ситуации. На чем им лазить и обучаться если локомотив уехал дальше. Остается идти и отсыпаться.
Согласен твоя теория правильна, но она не подходит для двухсистемных локомотивов, а вот для односистемных без вопросов. Все так и есть.

[E.depo]

Я не против можешь мне сказать хоть одного машиниста, которые получил права на вождения электровоза из РЖД по симулятору? Я не против я таких не знаю.

Что ты скатываешься в какие-то частности. Причём тут симуляторы и права управления? Тем более что я нигде не писал, что права управления нужно давать только при наличии на домашнем компе симулятора ж.д.:crazy:
Хочется начальству посылать народ на курсы в НЭВЗ - то ради бога, одно другому не мешает. Хочется поездить на реальном электровозе, да пожалуйста, это и пьяному ёжику понятно, что залезть на живую бабу гораздо интересней, чем смотреть по монитору на порносайте.http://arcanumclub.ru/smiles/smile157.gif

А ты вообщем знаком с этим электровозом и в курсе его не которых особенностей.

Появится в симуляторе - вот и познакомлюсь.

Вот вы говорите , что знаете процесс получения прав машинистом или кто это называет справки. Там вы не будете отрицать, что без сдачи практики 1-2 поездки экзаменатору вам права вождения этого ПС не выдадут. Вот это проблема как была так и осталось.

Тут Вы неверно рассуждаете. Выдача прав управления и допуск за "правое крыло" - это совершенно разные вещи. Вы можете иметь Права, но никогда не работать машинистом. Тем более, что права управления после окончания школы машинистов "на руки" не выдают (так было раньше, сейчас не знаю), их автоматом пересылали в отдел кадров, где они и хранились. На руки их отдавали при увольнении.

Да и машинистов многих это не очень интересует.

Ну что там их интересует... Вон Михаил Юрьевич не только интересуется различными симуляторами диспетчера, а даже в танчики гоняет.:) и ничего, небо на землю не рухнуло.
Ладно, пошёл я запускать симулятор и осваивать ICE TD, а вы ждите пока приедет инструктор, он мне звонил, к осени подъедет:D

[Алексей 12]

E.depo. я не скатываясь. Я просто не понимаю к чему здесь симуляторы и то, на основе них можно научиняться водить поезда. Я не отрицаю. Так же правильно вы не писали, что без инструктора можно получить права на вождения. Но я как раз когда говорил, что часть машинистов ездит на НЭВЗ на тренажер ЭП20 и для практических занятий потом получают права на вождения этого типа электровозов. Я говорю о машинистах работающих в РЖД . Я ничего не говорил о тех, которые не работают машинистами. Я в этом случае их не рассматриваю. На сколько знаю сейчас у действующих машинистов они на руках всегда. Чувствую в симуляторе тыего дождешься через 1-2 год. А за это время РЖД вполне может эту серию закрыть. И тогда никому уже это им машинистов, точно не понадобится. Предпосылки как не прискорбно говорить к этому есть. Может обойдется, а может и нет.
Вот смотри ты по симулятору никтогда не узнаешь, что на части электровозов уже крыша течет. А как каждый электровоз собран по индивидуального со своми плюсами и минусами, а может и без них. Тут обычная российская ситуация, что при сборке чего-либо особенно электровозов, электричек и т.д., что каждый номер собран по своему со своими сюрпризами и имеет индивидуальность. И при эксплуатации это отражается, например какой-то номер собран хорошо и не ломается, а какой-то другой собран корява или с недостатками из-за этого ломается. Вот такие аспекты симулятор не расскажет.
Михаил Юрьевич это отдельная личность и правильный человек. И все упорстве и мнение я не сомневаясь. Он как раз хороший специалист иопытный машинист. Если бы все были как он и хотели бы о ваивать новую технику и доводить косяки, то какмбыло бы хорошо. Но жаль, что таких классных специалистов своего дела сейчас очень мало. А это и важная проблема отток хороших и профессиональных кадров. Заменой их мест зелеными и не совсем опытными машинистами отчасти. Старые кадры уходят, а новые приходят, но тех кто будет разбираться в локотиве и изучать его. Так молодых специалистов приходит очень мало.
не волнуйтесь мне ждать не надо я уже по заводской документации изкчил электровоз этот от А до Я. Мне инструктор не нужен.

[Xenomorph]

Тогда точно по незнанию сами блокируют машину. На ЭП10 так же было сколько раз. Сработает защита, нет, чтобы почитать, что тебе бортовой комп написал, нет скорее кнопку возврат защиты надо нажать. Ну а потом машина просто говорит, что я с этим (нужное вставить) работать отказываюсь и блокирует всю систему управления.

Да еще каким языком писала, на первых прошивках, перлы типа " нет признаков жизни " от какого то узла.

[Seraphymm]

"Все больше читая твои сообщения понимаю, что ты не понимаешь простую вещь..."
Да куда уж нам, дилетантам... :cool: Просто хотел направить обсуждение для детального разбора дефектов - и всё.
"Дефекты разные то програмнное обеспечение у них вырубается напрочь. При этом ошибку на какую не дает."
Да вот именно что - своим скудным умом не понимаю! Если у меня ОС на домашнем компьютере слетела - мне обязательно комп везти на фирму изготовитель и требовать новый в обмен? Даже если аппаратная часть в порядке? Для этого можно выделить сотрудника, который развозит по депо сменные блоки памяти с прошитым софтом - и меняет.

И во-вторых: чтобы доказать злонамеренные поступки, направленные на вывод оборудования из строя, нужно записывать в память бортового компа все действия машиниста с техникой. Не обойтись без звуко- и видеозаписи в кабине (меня уже побили тут за эти слова :( ). Уверен, что такая система для локомотивов уже разработана. А в случае поломки - в составе комиссии анализировать содержимое "чёрных ящиков". Неприятно, когда за тобой наблюдают, но для поставщика техники иного выхода нет.
"Но жаль, что таких классных специалистов своего дела сейчас очень мало. А это и важная проблема отток хороших и профессиональных кадров. Заменой их мест зелеными и не совсем опытными машинистами отчасти."
Молодые легче воспринимают новые знания. А если ты до 50 лет трубил на допотопном паровозе - будь ты сколь угодно "классный спец" - переучить тебя на принципиально новую технику тяжелее, чем выучить молокососа с нуля.

Вот сделали бы хоть упрощённый симулятор кабины ЭП20 для Детской ж. д. - была б польза :D
Другое дело - чувство ответственности, которое у было Советского поколения и, порой, отсутствует теперь. Ветеран, например, легковушку в Щербинке не сбил бы.
Не считайте этот мой текст "поучением", примите его легче :)

[Colonel_Abel]

Молодые легче воспринимают новые знания. А если ты до 50 лет трубил на допотопном паровозе - будь ты сколь угодно "классный спец" - переучить тебя на принципиально новую технику тяжелее, чем выучить молокососа с нуля.


Да ты шо. Видел я, как эти молодые, как черт от ладана, отказывались обкатываться даже на ЧС7, после ЧС2, а уж про ЧС2К и ЭП10 просто скромно умолчу. Как же, на них "кампутер" стоит. Нам бы что нибудь типа ВЛ22м, где ломом все закоротил и поехал. :cool: Тут зависит от человека, а не от возраста. Да, новые знания, с возрастом, усваиваются тяжелее, но с возрастом и ответственность выше и опыт. Разозлил ты меня до невозможности (с) капитан Жеглов. :mad:

[Seraphymm]

"...Машина просто говорит, что я с этим... работать отказываюсь и блокирует всю систему управления."
А что, собственно, означает "блокирует всю систему управления", уважаемый Профессионал? :mad: Это значит само-вырубиться - и кинуть людей на перегоне в лесу, так? Даже в случае безграмотных действий машиниста у АСУ должны быть резервные подпрограммы, позволяющие (при исправной мат. части) довести поезд до станции (пусть на 40 км/ч). Старая техника на электромеханическом управлении так не вырубалась!

Потом должны быть предусмотрены несколько вариантов рестарта (перезагрузки) софта! :cool:

[Алексей 12]

Seraphymm а ты в курсе. что как правило многие машинисты или отключают камеры. Помню об этом способе писали машинисты. А также тут вопрос в том, что и видео с камер просматривают, только при ЧП серьезного масштаба. А после таких никто не просматривает.
Правильно говорите в старой технике такого нет. Там все проще. По программному обеспечению и компьютеру за него отвечают французы и они стараются не подпускать никого к этой системе. Что просто так перепрограммировать ее никто не даст. Какая есть такая и есть. Это тоже как раз особенность только этого локомотива.

[Seraphymm]

"...Многие машинисты отключают камеры."
Вы можете себе представить пилота, отключающего перед полётом чёрные ящики своего самолёта? :eek: Тогда вопрос в том: хочет производитель локомотива определить ответственного за брак или нет? Думаю, что в этом Вы заинтересованы.
"По программному обеспечению и компьютеру за него отвечают французы, и они стараются не подпускать никого к этой системе... Просто так перепрограммировать ее никто не даст."
Вот тут Вы огорчили меня по-настоящему :( Тогда рано или поздно придётся менять договор. Причина - работы по софту целессобразно передать российским программистам, труд которых дешевле в условиях кризиса (экономическое обоснование).

[EKim]

А что, собственно, означает "блокирует всю систему управления", уважаемый Профессионал? :mad: Это значит само-вырубиться - и кинуть людей на перегоне в лесу, так? Даже в случае безграмотных действий машиниста у АСУ должны быть резервные подпрограммы, позволяющие (при исправной мат. части) довести поезд до станции (пусть на 40 км/ч). Старая техника на электромеханическом управлении так не вырубалась!

Потом должны быть предусмотрены несколько вариантов рестарта (перезагрузки) софта! :cool:

А Вы хорошо знаете и представляете электровоз ЭП10? У нас много чего где должно быть.

[Seraphymm]

Интересно, с Мистралью такая же история? "Мозг" запрограммирован с французами. В случае конфликта с НАТО - бац! Из-за бугра приходит команда и управление боевым кораблём пропадает...

Внести Законодателям предложение о том, чтобы программирование АСУ важных промышленных объектов могли выполнять только компании РФ. Я думаю, что в современных условиях инициатива эта будет правильно понята. И далее на переговорах ссылаться на эту норму. Плюс экономическое обоснование: нет средств платить за софт зарубежным программистам.

[Colonel_Abel]

А что, собственно, означает "блокирует всю систему управления", уважаемый Профессионал? :mad: Это значит само-вырубиться - и кинуть людей на перегоне в лесу, так?

А то и означает, неуважаемый Дилетант, что есть такое выражение "защита от дурака". Отключает защита по короткому замыканию. "Дурак", не читая и не вникая в смысл того, что рекомендует бортовая система диагностики, тупо квитирует неисправность и опять включает защиту, подавая, на поврежденный участок, высокое напряжение, чем продолжает его дальнейшее разрушение, так как ни одна защита не обесточивает цепь мгновенно. На ЭП10, если в течении 10-ти минут, появляется одна и та же неисправность класса "А", есть еще "Б", там условия мягче, то СУЭ, чтобы предотвратить необратимые последствия, из за неграмотных действий, полностью блокирует систему управления. Вы же не хотите еще и пожар тушить?


Даже в случае безграмотных действий машиниста у АСУ должны быть резервные подпрограммы, позволяющие (при исправной мат. части) довести поезд до станции (пусть на 40 км/ч). Старая техника на электромеханическом управлении так не вырубалась!

Все цепи не зарезервируешь. Например тот же ПРТ или БВ с ГВ. А устроить пожар, подавая на них напряжение при КЗ - запросто. Что и происходило на старой, как Вы говорите, технике с электромеханическим управлением. Были умники из депо Рязань, которые, при смене по Рязани 1, сразу обвешивали всю клеммную рейку перемычками, обходя все защиты, кроме тока уставки БВ, который на ЧС2 и ЧС2к составляет 2500 ампер +- 5%. Как Вы думаете, что остается от аппарата при таком токе? Контакторы выгорали полностью. А ток уставки дифреле, которое "умник" обошел перемычкой, порядка 100 ампер. Разницу ощущаете? Так вот защита от дурака, на ЭП10, просто не позволит этого сделать.


Потом должны быть предусмотрены несколько вариантов рестарта (перезагрузки) софта! :cool:

Есть такое. И холодный перезапуск и горячий перезапуск. На ЭП10, во всяком случае. По ЭП20 я думаю Алексей12 просветит.

ЗЫ: Задавал вопрос этим, из Рязани, а нафига ты с места все перемычками обходишь? А вдруг у меня неисправность будет, а я уже схему, заранее, собрал. Знали бы Вы сколько они нам ЧС2К пожгли этим "рационализаторством". Вот будет неисправность, тогда и вешай перемычку, да еще и мозги включи, надо ли и не лучше вспомогательный заказать. А то помню и таких, которые вместо предохранителя гаечный ключ во врубы ставили и искали место КЗ по дыму. :cool:

[E.depo]

Например тот же ПРТ или БВ с ГВ. А устроить пожар, подавая на них напряжение при КЗ - запросто. Что и происходило на старой, как Вы говорите, технике с электромеханическим управлением

Вот сколько в ремонте работал, но ни разу не видел сгоревший БВ из-за КЗ в силовой цепи. Про ГВ не скажу, на переменниках не работал, поэтому в устройство ВВ шибко не вникал, а вот включить БВ, если в цепи уже есть КЗ - это надо сильно постараться, т.к. там есть тоже защита "от дурака" без всяких там Бейсиков и Паскалей, называется размагничивающий шунт, он то как раз и не даст силовым контактам БВ замкнуться.
Все БВ, которые сгорали, на моей памяти, то только чисто по непосредственной неисправности самого аппарата БВ, а вот из-за КЗ в цепи... такого не помню.
А в целом, однократное срабатывание БВ, это ещё не показатель, что в цепи КЗ, аппарат может сработать ложно. Вот повторное срабатывание БВ, тут вот нужно доставать памперсы.

[Colonel_Abel]

Я же говорю, что выгорали линейные контакторы. Дифреле закорочено, отключает только током уставки, а не по небалансу. Видел как от КВЦ на ВЛ10 одни рожки остались. Так что "дурак" сломает что угодно.

[E.depo]

Не-ет, давайте уж определимся Михаил Юрьевич, что мы рассматриваем работу защиты локомотива в нормальном штатном моторном режиме, без всяких там премудростей, вроде прищепок и тормозных башмаков.:)
И по поводу блокировок управления на ЭП10 и 20, я как раз предполагаю, что разработчики не учли, что аппарат защиты может сработать ложно, что не факт. Поэтому и машинисты тут же производят возврат защиты, у них также срабатывает логика, вот лупанёт повторно или не включится повторно БВ, вот значит у меня проблема в силовой, а так однократно - ну это ещё не пипец, но компьютер так не думает, он вообще никак не думает:D
Надо заложить в программу возможность ложного срабатывания аппарата защиты.

[Colonel_Abel]

Так для того и существует бортовая диагностика, которая выдает тебе что случилось, возможные причины (кстати ложное срабатывание там тоже указывается, как одна из причин) и рекомендации, что надо сделать, перед тем, как восстанавливать защиту. Внимательно прочитал, осмыслил, сквитировал. И только после этого нажимаем кнопку возврат защиты. После чего, если неисправность повторяется, то СУЭ пытается подключить аварийный режим, если это, при данной неисправности, возможно. А я сам свидетелем был, как, фактически не читая и не вникая, человек квитирует неисправность и быстренько восстанавливает защиту, точнее пытается восстановить, так как получает от меня по рукам, больно. И не он один такой. Нельзя так игнорировать неисправности класса "А". Поезд катится, время есть, думай. Я так, при потере связи ПРТ с блоком управления, от Дивово до Алпатьево докатился и на станции встал, чтобы меня объехать могли. Мозги надо включать, а машинистов сейчас вообще не учат думать.

[Алексей 12]

Как просили. Рассказывая касаемо системы "защиты от дурака" на ЭП20. Как все знают на ЭП10 и ЭП20 правильно как Михаил Юрьевич сказал стоят " защиты от дурака" принцип их работ одинаков. Выдает компьютер неисправность, он не читая и не вникая квитирует не исправность, и опять включает защиту и пытается дальше уехать. Так еще раз замечу все программное обеспечение французское. И вот здесь выясняется под вох. Выскакивает на ЭП20 ошибка и пути ее устранения. если машинист это проигнорировал и пытается поехать дальше не устранив это проблему. То сразу же СУЭ, чтобы предотвратить необратимые последствия, из за неграмотных действий, полностью блокирует систему управления. По принципу сначала срабатывает блокировка токоприемника он сам опускается, а дальше блокируется весь компьютер и все отключается и компьютер гаснет.
Дальше можно сделать попытки включить компьютер и задать перезапуск системы. Но как только включаешь компьютер для перезапуска системы, появляется на компьютере фраза введите код. А вот теперь самое интересное этот код от разблокировки системы знают только французы из ALSTOM. Вот тут и подвох Это получается надо машинистам звонить в ALSTOM или звонить и просить диспетчеру связаться с депо Сортировочная или депо откуда машинисты, чтобы они звонили в ALSTOM и узнали это код. Так как на каждом ЭП20 он разный. Короче пока все процедуры делать и не факт, что они будут успешны. Так как есть нюансы такие как до ALSTOM не получится дозвониться или пока они найдут код короче пройдет время и немало не меньше часа или два, но как понятно, никто столько не разрешит стоять поезду с локомотивов и дать пока все выяснят ставя раком движение. Самая реальное в этой ситуации, что и делают машинисты в отсутствие этого кода вызвать вспомогательный. Правда были случае редкие, когда машинисты и представитель от компании ALSTOM в пути. Так как они это код знают. Но сразу скажу таких специалистов мало и на всех поездах и локомотивах ЭП20 их столько не хватит. Да и ALSTOM столько сотрудников не нужно. Вот в этом проблема. Сейчас правда все эти коды имеются в депо Москва-Сортировочная. Но это не решение проблемы. А именно она главная не правильные действия машиниста приводят к этому. Если даже просто ЭП20 выключить неправильно, то уже сработает "защита от дурака" и весь локомотив заблокируется.

[Иван Андреев]

А то и означает, неуважаемый Дилетант, что есть такое выражение "защита от дурака". Отключает защита по короткому замыканию. "Дурак", не читая и не вникая в смысл того, что рекомендует бортовая система диагностики, тупо квитирует неисправность и опять включает защиту, подавая, на поврежденный участок, высокое напряжение, чем продолжает его дальнейшее разрушение, так как ни одна защита не обесточивает цепь мгновенно.Кстати о птичках, именно таким макаром в свое время и была выжжена СЭП (Система ЭлектроПитания) на станции Салют-7 до ее вымирания. По неисправности произошел переход на резервный комплект оборудования, дело было ночью, позвонили и вызвалина утро специалиста по этой системе. Но с какого то рожна, еще до его приезда решили зачем то все таки снова переключиться на отвалившийся комплект. И вот тогда та все там поплавилось... насмерть... и снова на резерв не перключилоь и никакие команды туде пересылаемые уже просто не действовали.И пришлось модифицировать систему стыковки на Союзе, посылать туда на нем двух каскадеров-смертников для попытки ремонта... И слава Богу, что мужики сумели и стыковаться и починить и вернуться!!!
Вот цена подобных идиотских попыток "врубить еще раз не глядя, что там такое"! Я бы таким врубильщам ручки то укорачивал, что бы технику на гробили почем зря...

[E.depo]

Кстати о птичках, именно таким макаром в свое время и была выжжена СЭП (Система ЭлектроПитания) на станции Салют-7 до ее вымирания.

Ну тут хоть, слава Богу не надо было в ALSTOM звонить:crazy:
Хотя из-за этого русского Авось и первый Фобос по дурости потеряли.

[Алексей 12]

E.depo тут еще один нюанс, который не упомнил машинисты. чтобы позвонить в ALSTOM надо еще узнать телефон куда звонить. А также последнее время ALSTOM на такие звонки от машинистов место кода говорит. Вам не имеем право не дадим. Пусть звонить начальство выше стоящее, а это дополнительный гемор. Короче цирк полный. Так как надо было думать, что программное обеспечение лучше свое, а не иностранное. А теперь уже поздно об этом думать. Как говорится остается проходить через это все.

[E.depo]

Как просили.

Не просили, а намекали. Ты там чертежи машины хорошо изучил? Так вот, Господь велел делится, а то надоело моделить на "глазок" и мерить пальцами, всё-таки в 21-веке живём, пора переходить на миллиметры. Так что ждём подробные чертежи с картинками;)
Как говориться: "Партия сказала - надо, комсомол ответил - есть".
А то я уже в симуляторе, зарубежные локомотивы скоро лучше буду знать, чем свои собственные. А будет он там в эксплуатации или не будет, это дело пятое-десятое, симулятор и не такое видел
http://savepic.org/6860072.jpg

[Алексей 12]

E.depo у меня есть в открытом доступе без пароля только файл с заводской документацией по ЭП20.

[E.depo]

Да тут бы хоть что-нибудь. А то в симуляторе RailWorks из нашего один ТЭМ2 и то до дыр заезженный, хоть от ЭП20 память будет.

Добавлено через 23 минуты
А с французами пора мне кажется завязывать, а то устроили какой-то дурдом. Локомотив производится здесь, принадлежит РФ, тут действительно нужно пересматривать договор, а то они тут открыли себе "малину" и пальцы гнут.
Надо этим гугенотам напомнить про Варфоломеевскую ночь.

[Алексей 12]

E depo свою почту отправь мне через личку. Тогда отправлю. А с французами заканчивать не получится. Так как контракт на поставку 200 локомотивов ЭП20 для нужд РЖД есть между Трансмашхолдингом и французами. Но заметим один нюанс собирают у нас локомотив, но локализация его у нас не 100%. Часть комплектующих приходит из-за границы, а у нас идет отверточная сборка локомотива из запчастей. Кабины вообще еще продолжает частично поставлять из Днепропетровска с Украины.

[E.depo]

Да-а с кабинами у нас точно скоро будут проблемы, тут к бабке не ходи.
Не-ет то что локализация не 100% - это понятно, как и патенты и лицензии, но чтоб так себя ставить...
Я работал на Салюте на станке ЧПУ фирмы МаксМюллер, и то с программным обеспечением работали только наши программисты. хотя модернизацию станка и выполняли швейцарцы, но наши сразу их поставили "на место".

[Алексей 12]

E. depo с кабинам проблем не будет по-любому. Так как тут есть завод в Обнинске, который может спокойно делать такие кабины для ЭП20 и уже делает. На части уже они стоят. По факту получается французы и на НЭВЗе есть по ЭП20 и в депо Сортировочное их много от ALSTOM. И правильно как тут говорили по выдаче локомотивов под поезда. Теперь тоже в Сортировочной спрашивают с французов в лице ALSTOM, какие электровозы можно выдавать в работу. Короче поэтому проекту нас полная зависимость от французов. Он завязаны с нами в этом проекте. И деньги за каждый выпущенный электровоз они получают больше, чем НЭВЗ в лице Трансмашхолдинга за продажу этих локомотивов РЖД.

[Cap Nemo]

Позвольте пару вопросиков :o

1. Французы-то именно Альстомовские или ТРТрансовские?
2. Попытался представить русский аналог глаголу "квитировать" - что-то не получилось :confused: Расшифруйте хоть, что это означает (догадываюсь, но всё-таки :o

[Colonel_Abel]

Если не ошибаюсь от английского quite. Довольно, достаточно.

[E.depo]

от английского quite.

Особенно, если учесть, что слово quite, это прилагательное, но у русских вполне сойдёт и за глагол.http://arcanumclub.ru/smiles/smile7.gif

В вычислительной технике слово quite, используется в словосочетании: исправимая ошибка (quite error).
То есть по-русски: восстановить защиту или блинкер, восстановить автомат и т.д.

Добавлено через 16 минут
То есть имеется ввиду восстановить защиту, но не напрямую, а скажем через компьютер.

[Colonel_Abel]

Ну подзабыл я уже английский. Кстати "исправимая ошибка" очень хороший перевод.

[Nomen Nescio]

Quit, без "e" - (произносится [kwit], в отличии от quite [kwait]) - выход, сброс в компьютерном лексиконе.

"Квитировать" - по моему мнению, убийственное слово-новодел IT-шников, зря вышедшее за пределы профессионального применения.

[Алексей 12]

Французы конечно Альстомовские.

[Analytic]

Мне наиболее близким кажется другое слово quiet - тихий, спокойный, в варианте глагола to quiet - успокоить. Система видит ошибку и беспокоится, а мы её успокаиваем, мол, не волнуйтесь, всё в порядке.

Кстати, с удивлением узнал, что от того же слова ещё из латыни происходит и слово квитанция. Не лишено смысла: если человек что-то отдаёт, например деньги, то беспокоится, как бы не потерялось, взамен получает квитанцию - успокаивается, всё учтено.

[E.depo]

Короче, товарищи лингвисты, кто за русское "Сброс" - единогласно, один воздержался:rofl:

А чё там, НВЭЗ - всё спекся, судя по посту http://www.trainsim.ru/forum/showpost.php?p=481352&postcount=3708

[Алексей 12]

Если так говорить то спеклись все КЗ,НЭВЗ,УЛ. РЖД просто пока не на что покупать локомотивы. А причина этому то в бюждет РФ вносятся по правки и изменения сокращается финансирование по отдельным компаниям отраслям. Из-за РЖД пока закупки локомотив приостановила. Так как вполне возможно, что РЖД придется из-за урезание средств сократить количество закупки новых локомотивов. Из-за того, что в каком объеме предполагалось вполне возможно РЖД не выделят денег на локомотивы. Значит придется урезать закупку РЖД по электровозам и тепловозам еще.

[Иван Андреев]

Вообще то, как бы предполагалось, что полностью принадлежащее государству ОАО РЖД будет зарабатывать денежки для своего единственного акционера, а не тянуть и тянуть с него еще и еще каждые 5 минут.
Какой то сплошной массаракш получается...

[Colonel_Abel]

Вань, все что приносить прибыль вывели в "дочки", которые уже не принадлежат государству, в компании осталось то, что на хрен никому не нужно.

[Cap Nemo]

Вань, все что приносить прибыль вывели в "дочки", которые уже не принадлежат государству, в компании осталось то, что на хрен никому не нужно.

Стесняюсь спросить, инфраструктура имеется ввиду? Или менеджмент? :o

Вот за грузовые не скажу, наверное, прибыльны. А ППК И ФПК как, а ремонтные заводы, тоже? Объективности ради, если пассажирские перевозки оставить в стороне (формально РЖД за них не отвечает) - на основную свою деятельность вроде деньги у государства не просят. На всякие "инвестраспилпроекты" :crazy:

[E.depo]

на основную свою деятельность вроде деньги у государства не просят.

Так как же не просят, ещё как просят. А реконструкция БАМа, Трансиба! Вроде как не давно, на Питерском форуме под глухаря, Якунин хвастался, что мол государство выделит из фонда денежку, именно на инфраструктуру.

Стесняюсь спросить, инфраструктура имеется ввиду? Или менеджмент?

Так цель этих всех реформ и состоит в том, что у РЖД должно остаться только путевая инфраструктура и управление движением, т.е. образно говоря диспетчеры-движенцы, а всё остальное хотели спихнуть.

[Иван Андреев]

Вань, все что приносить прибыль вывели в "дочки", которые уже не принадлежат государству, в компании осталось то, что на хрен никому не нужно.Дык для того и выводили!!! Это то и ежу понятно...
А вот взять бы за шкирку и спросить: "Куда ты, сука, государевы денежки увел? Пошто, смерд, вместо того, что бы в казну денежку приносить, кажинный год сам из нее тянешь?!".
И самое обидное, что не спросят ведь...

[E.depo]

А вот взять бы за шкирку и спросить: "Куда ты, сука, государевы денежки увел? Пошто, смерд, вместо того, что бы в казну денежку приносить, кажинный год сам из нее тянешь?!".


Вот Иван Андреев, достаточно почитать пару страниц, чтобы понять кто стоит у «Трансмашхолдинга»
http://www.forbes.ru/milliardery/239648-iskander-makhmudov-kak-inzhener-perevodchik-stal-milliarderom?page=0,0

Ведь эти люди, никогда не были "технарями", всё что они умеют - это "пытались торговать всем подряд, от угля до женских бритвенных станков", проще говоря аферисты, спекулянты и мошенники, там пробу на них ставить негде.
А вот как они доят бюджет через мошеннические схемы http://www.forbes.ru/news/274611-tmkh-zaprosil-gospodderzhki-na-proizvodstva-vagonov-dlya-metro

Где Вы найдёте банк, который даёт под 8,25% годовых???
Когда это у нас такое было?http://arcanumclub.ru/smiles/smile37.gif

[Алексей 12]

Но также есть распоряжение по итогам январского совещания приказ от Якунина для Воротилкина. Приостановить покупку локомотивов ЭП20 в первом полугодии 2015 года по причине того, что Трансмашхолдинг и Alstom не обеспечил выполнение фактических значений показателей готовности и безотказности локомотивов серии ЭП20 , заданным в ТУ.

Добавлено через 17 минут
Вот, что человек мне сегодня сказал по отказам ЭП20
1.Половину отказов в работе ЭП20 вина локомотивной бригады, по не знаю, а кто знает, тот радуется и ездит.
2.Из последнего на памяти по ЭП20 самопроизвольное срабатывание АСТ и пожарки.
3.Нет, конечно косяки имеются, есть вообще не приличные, тянуться еще чуть ли не с первых софтов.
Сейчас получше дела пойдут, если альстом как и пообещала исходные коды даст на СУТП.
4.Да косяки знаешь из-за чего? 1. Изначально вся иерархия СУ делилась на две системы: наша КСУД и СУТП от Альстом, вот в процессе обмена данными огромные не стыковки были. 2. Построение КСУД первый и надеюсь не последний опыт для ТРТ. 3. Первая партия ушла с дырявой ПО, эти дырки латают до сих пор.
5.Ну я вот говорю, много разных проблем было, со стороны ПО трудность была в обмене данными между нашей КСУиД и СУТП Alstom.
В частности например передачи задания на тягу или торможение.
6.Там не понятно было как реализует СУТП наше задание, тоесть на вход мы отправляли данные, а как дальше не известно, если сейчас альстом даст доступ к информации, может быть отладить привод получиться.
7.Там не понятно было как реализует СУТП наше задание, тоесть на вход мы отправляли данные, а как дальше не известно, если сейчас альстом даст доступ к информации, может быть отладить привод получиться.
Да, решение лежит в одном вопросе, дайте нам глянуть алгоритмы работы TCU
8.Все депо в ЭП20, места нету. Да ЭПехи то на ПТОЛ, то на ремонт, то на линейный, дофига стоит. Ну меньше ЧС2К не стало, пидорашеных много, глаза режет.
9.001 не пойму никак уехать не может с ПТОЛа, уже неделю в сплотке катается наверное, самая косячная.
Там надо с БЛОКом возиться конкретно, он виснет, срыв ЭПК словить нефиг делать.
Скорость тормозить может, ехал 70, тормознул до 50 ти, а она все 70 показывать будет.

[MSR]

У меня такое впечатление, что подбирается материал для расторжения договора на поставку оборудования для ЭП20. Нет денег, чтобы расплатится за него. Та же судьба, похоже, ждёт и 2ЭС5.

[Алексей 12]

А у меня впечатление такого нет. Так как тот человек с котором я разговаривал и выше написал, что он мне сказал. Что касаемо зеленого света для ЭП20 он уверен, что за полгода год или год локомотив доведут и зеленый свет ему дадут без проблем. Пока есть косяки и их надо решить и все. Они все вполне решаемые.А растрогать договор учтите по нему неустойка немалая у РЖД сейчас нет денег на закупку локомотивов новых на этот год. А где они найдут деньги на оплату немалой штрафной неустойке.

[E.depo]

что подбирается материал для расторжения договора

Да нет - тут другое. Просто проявляются "детские" болезни, что и немудрено. Прежде популистски выдавать сертификат на машину, торопясь к Сочи. Её надо было, как следует гонять на испытаниях, чтоб не то что программы, а шплинты в разные стороны летели вместе с КП.
А исправлять теперь их точно придётся и чем скорей тем лучше - там на подходе уже "взрослые" болезни валом накроют.

[MSR]

А где они найдут деньги на оплату немалой штрафной неустойке.

Если удастся доказать, что из-за комплектующих для ЭП20, производимых во Франции, не выполняются заданные требования по ТУ на локомотив, можно по суду расторгнуть договор без выплаты неустойки, а с хорошими адвокатами ещё добиться выплаты штрафа за упущенную выгоду и моральный ущерб.

[E.depo]

Если удастся доказать,

Не удастся :p
Не надо думать, что раз компания Альстом, то сразу - Франция. Там масса комплектующих, которые поставляются сторонними производителями. Взять те же АЗВ СR1-450-56-В-А А-9-4 4-В-2, их производит не Альстом, а компания Mors Smitt Group, а это не французская компания.

[Алексей 12]

Сразу скажу это смешно. Так как больше вопросов к нашем комплектующим а не их ним. По преобразователям их нем проблем не ту. Программное обеспечение как видим глючит из-за того, что КСУД это первый опыт для нашего машиностроения. СУТП французская, но она связана с КСУД. А КСУД наша.
Извините я не понимаю немножко вашу позицию почему РЖД не должно требовать, чтобы локомотив доработали. Это обычное требование и все локомотивы это проходили. Где вы нашли то, что написано, что серию закрывают. А этого не писал. И не буду писать. Так как я оснований для этого прямых не вижу.
Да и не стали бы РЖД просить собрать 2ЭС20 НЭВЗ.

[E.depo]

Алексей 12 не переживай, всё будет пучком. Приедет дядя Вова на тот же НЭВЗ, ему покажут какой-нибудь 2ЭС20, а ещё лучше 4ЭС50;), дадут посидеть в кабинке, а ещё лучше если по-рулить. Я даже по такому случаю, дам ему по-рулить в симуляторе на Amtrak HHP8 от Bombardier Transportation and Alstom:rofl:
Вообщем, как было когда-то с Уралвагонзаводом, Тверью и т.д., дядя Вова вздохнёт и разжалобится, мол я попросил дяду Я... продолжить закупки П.С. для нужд российских ж.д., это значит - бюджет снова поддержит.

[Алексей 12]

E.depo так где вы видите, что я перешиваю. Я сказал пока никто приговор серии ЭП20 не вынес да и с большей вероятностью не вынесет. А же писал, что я согласен с человек по ЭП20 за полгода год локомотив ЭП20 доведут по показателям до ТУ.

Добавлено через 17 минут
E.depo почитайте про 2ЭС20 пока разрабатывается документация на него и строить будут. Полностью собранным первый номер локомотива должны увидить в конце этого года.

Добавлено через 9 минут
И кстати как помним 2ЭС20 это тоже двусистемный и двухсекционный локомотив на базе ЭП20. Из-за понятно, что ЭП20 РЖД требуют доработать. Что уже на 2ЭС20 не повторилист детские болячки пассажирского двухсистемника ЭП20.

[Мартовский Заяц]

Нет ли у ни у кого информации, вернулись ли ЭП20 на направление Москва-Хельсинки? И нашли ли всё-таки причину систематических отказов ЭП20 в нынешнем январе именно на этом направлении?
И ещё один вопрос: докуда сейчас доходят ЭП20 с поездом №146 Москва-Назрань? С вводом прошлогоднего летнего графика ЭП20 стали ходить с 202/146 до Ростова, и я полагал, что так есть и сейчас. Однако на этом видео (http://www.youtube.com/watch?v=Q4oQjDp6HwQ) можно наблюдать, как ЭП20-017 с поездом №145 Назрань-Москва прибывает на Ростов-Главный с юга, то есть плечо двадцаткам с этим поездом, видимо, продлили.

[Алексей 12]

Пока только известно,то вернулись под поезд Москва-Хельсинки. А что касаемо 146/145 поезда, то из-за отсутствия Адлеровского поезда. Плечо с 146/145 поездом продлили по-моему до Назрани. Хотя точно надо уточнить новое плечо.

[Алексей 12]

Да 146/145 ЭП20 ходит до Назрани сейчас.

Добавлено через 39 минут
Все-таки ЭП20-001 смогли запустить в работу увез 94 поезд Москва-Пенза.

[art-trans]

Есть ли информация - довёз ли?

[Мартовский Заяц]

Суда по табло на сайте РЖД, довёз до Ряжска без проблем.

Добавлено через 9 минут
http://www.youtube.com/watch?v=TcAO_PvJHd4

[art-trans]

[ссылка на видео]
Он прекрасен.http://risovach.ru/upload/2013/10/mem/nu-pozh_32260966_big_.png

[Алексей 12]

Есть информация довез поезд без проблем до РЯЖСКА, что подтверждаю информацию с сайта РЖД.

Добавлено через 28 минут
осталось еще ЭП20-002 наладить а то он уже тоже долго стоит без движения.

[Алексей 12]

Есть разговоры о том, что в ближайшее время 2-3 поезда с ярославского вокзала идущие через Владимир переведут на ЭП20.

[Denis]

Есть разговоры о том, что в ближайшее время 2-3 поезда с ярославского вокзала идущие через Владимир переведут на ЭП20.
До Нижнего уже давно ходит.

[Алексей 12]

Заметим здесь я имеел в виду, что еще вдобавок к 36/35 поезду перевод других поездов на этом направление на ЭП20 и плечи у локомотивов будут дальше Нижнего Новгорода. Там где еще ЭП20 никогда не ходил. Например это Киров, Пермь.

[Denis]

Это всё здорово, но при таком раскладе надо резко увеличивать скорость поездов.

[Алексей 12]

ЭП20-001,031,037,040 на ремонте

[Алексей 12]

ЭП20-041 И 043 возят поезд 32/31 Лев Толстой. А вот 22 февраля на Московский вокзал очень похоже поезд невский экспресс пришел под ЭП20-017.

[Евгений.]

"Пятёрка" двухэтажная с Московского вокзала 22 числа под ЭП20 отправлялась на Москву... За ней тащились по удалению, уже по Навалочной "плюсовал".

[Алексей 12]

Вот это интересно зачем все эти рейсы под ЭП20 разных поездов Интересна и как 5 так и доехала до Москвы под ЭП20 наверное без опоздания.

[MSR]

В 2015 году планируется закупить всего 4 ЭП20. Печально.

[art-trans]

А зачем больше? Имеющимся бы работу дали по-человечески, и занялись наладкой процесса обслуживания. А будет необходимость - всегда можно докупить.

Ведь получается забавно - сначала крики, что электровозов не хватает, а на деле - ЭП10 не работают, а выходят на небольшие прогулки по очереди, ЭП20 толкают с левыми поездами.

И это всё вместо того, чтобы железно закрепить график оборота этих локомотивов с поездами. Тот же пример, когда ЭП10 были жёстко завязаны на киевском ходу. Только и успевай ТО-2 делать машинам. А что здесь? По полдня-день стоят в депо.

Возникает риторический вопрос - зачем тогда даже эти 4?

[Алексей 12]

Что касаемо закупки ЭП20 цифра пока не подтвержденная. Как и планы по электровозам их уже 2 раза отвергали разные люди. А вообще точный ответ по количестве закупаемых ЭП20 даст совещание в июне у Якунина вот тогда и назовут цифру окончательно по закупке ЭП20 и скорей всего цифра изменится до 20 электровозов. Пока действует распоряжение от Якунина приостановить закупку локомотивов серии ЭП20 на первое полугодие.

[art-trans]

Как это не подтверждённая? Если уж на официальном сайте РЖД в пресс-релизе об этом написали (http://press.rzd.ru/news/public/ru?STRUCTURE_ID=654&layer_id=4069&refererPageId=704&refererLayerId=4067&id=85481), то видимо бухгалтерия посчитала, что им этого количества будет достаточно.

[Алексей 12]

А получается на официально бумажка от Якунина вам это неподтвержденная информация? Почему так не хочу говорить пока касаемо этой серии. А про это могу сказать одно все это сначала появилось в группе РЖД в контакте. Со ссылкой на сайт на котором уже появлялась информация, которую в последствие пришлось РЖД опровергать. О том, что Трансмашхолдинг с ALSTOM перестали сотрудничать. А уже дальше пошли тирожировать информацию на разные сайты. НА НЭВЗЕ по ЭП20 сказано так до июня точно ничего не знаем про ЭП20 и не будет знать. Соберем 4 локомотива как в предварительном списке пока и все. Дальше все туманно по этой серии.
Просто лучше не знаете ситуация по ЭП20 лучше молчите. А тут вы тут в предыдущем сообщение выше написали чушь про не закрепленность ЭП20 с поездами. Все это есть и списки я не раз здесь публиковал. Не знаете про ЭП20 лучше молчите. А то чушь читать не хочется.

[art-trans]

Я бы попросил "пацанский тон" в мой адрес не применять. То, что вы бегаете по депо и щёлкаете глазками на слова одного знакомого, не даёт вам права писать что попало.

Если можете - то дайте внятное опровержение (с учётом нормальной пунктуации, чтобы было понятно, а не как обычно - шифрограмма от Алексея12 "казнить нельзя помиловать"): за какими поездами (номера) сколько локомотивов ЭП20 ежесуточно закреплены? Вот по такому образцу с маршрутами откуда до куда.


Сутки 1, электровоз 1
Поезд № 1 (Москва - Киев) Москва - Киев (23:09 - 7:32)
Поезд № 60 (София - Москва) Киев - Москва (9:43 - 21:23)

Сутки 1, электровоз 2
Поезд № 59 (Москва - София), Москва - Киев (9:30 - 19:21)
Поезд № 2 (Киев - Москва), Киев - Москва (20:50 - 6:43)

Сутки 1, электровоз 3
Поезд № 15 (Москва - Будапешт), Москва - Конотоп (23:30 - 7:27)
Поезд № 34 (Одесса - Москва), Конотоп - Москва (10:01 - 20:50)

Сутки 1, электровоз 4
Поезд № 33 (Москва - Одесса), Москва - Конотоп (10:17 - 18:28)
Поезд № 16 (Будапешт - Москва), Конотоп - Москва (23:37 - 9:26)

Сутки 1, электровоз 5
Поезд № 9 (Москва - Брянск), Москва - Брянск (13:20 - 17:40)
Поезд № 10 (Брянск - Москва), Брянск - Москва (18:55 - 23:19)


Теперь дальше разбираем Вашу белиберду.

А получается на официально бумажка от Якунина вам это неподтвержденная информация?
Не понятно - какая бумажка от Якунина? Я сослался на официальный сайт РЖД, а не на жёлтую прессу. Они свою информацию не с потолка берут, и уж точно не из социальных сетей. Научитесь отделять мух от котлет.

Что касается "вы написали чушь про не закрепленность ЭП20 с поездами" - это ремарка о том, что:
"Пятёрка" двухэтажная с Московского вокзала 22 числа под ЭП20 отправлялась на Москву... За ней тащились по удалению, уже по Навалочной "плюсовал".
и Ваши же слова:
все эти рейсы под ЭП20 разных поездов

Для начала красная карточка. Не смените тон, уйдете в бан.

[Алексей 12]

А вас вообще не смутило, что ЛТЗ не может поставлять тепловозы 2ЭТЭ116 разных модификация. Так как комплектующих на завод не поставляют. Они делают из старых запасов, которые на исходе новые блокирует нагцварция они уже в том году смогли сделать заказ до конца его передали на НЭВЗ не зря 3ЭС5К выпустили сверх плана на НЭВЗЕ. В этом году никто этого исключает.
Про желтую прессу оставьсе если не имеешь нормальных информаторов то научись сам нормально разговаривать. Так как форум не твой надо тебе информация попроси просто и нормально. Не можешь так ищи на разных форумах.
я ругаться с тобой не хочу. Так ты провокатор явный. Конечно тебе непонятно бумажка от Якунина так как ты в РЖД информатор не имеешь с разных совещаний. А я имею.
Про пятерку а вы сами понимаете, что это чисто был экстренный случай как оказалось сдох ЧС2Т взяли ЭП20.

[art-trans]

С Вас, Алексей, смеётся полфорума. Только и успеваю в личке получать сообщения вроде "он вообще какой-то ненормальный". :rofl:

И отчасти я сам начинаю задумываться об этом, так как мне в который раз не понятно, какое отношение к обсуждению оборота электровозов ЭП20 имеет ситуация на Луганском тепловозостроительном заводе.


Про желтую прессу оставьсе если не имеешь нормальных информаторов то научись сам нормально разговаривать.Официальный сайт РЖД - это жёлтая пресса и ненормальный информатор, я Вас правильно понимаю?

Так как форум не твойА это здесь причём? Если форум не мой, я не имею права на нём общаться и задавать вопросы?

надо тебе информация попроси просто и нормально.Ткните меня носом, слепого, туда, где я попросил "ненормально".

я ругаться с тобой не хочу.Не хотите? Забавно получается, потому что пока явным зачинщиком ссоры являетесь именно Вы. Я же задал несколько вопросов, самых обычных, без употребления мата, вопросов напрямую касающихся темы - оборот локомотивов ЭП20.

Так ты провокатор явный.Где это "явно"? Покажите, я посмотрю на свою же провокацию.

Конечно тебе непонятно бумажка от Якунина так как ты в РЖД информатор не имеешь с разных совещаний. А я имею.Я за Вас рад, но: если Вы видели какую-то бумажку, это не значит, что её видели остальные присутствующие здесь на форуме пользователи. Поэтому прежде, чем заикаться о "бумажке", стоит хотя бы описать содержимое бумажки внятным человеческим языком - "я видел такой-то документ, в нём написано то-то то-то, подписано тем-то тем-то, а это значит что будет так-то так-то". И всё. Неужели это такая нереальная задача?

Про пятерку а вы сами понимаете, что это чисто был экстренный случай как оказалось сдох ЧС2Т взяли ЭП20.
ЧС2т такой незаменимый электровоз, что вот вообще его нечем заменять, кроме как ЭП20? Ни ЭП2к нет рядом, ни ЧС6, одни ЭП20. Ведь я именно об этом и говорю, что работа электровозов ЭП20 недостаточно жёстко завязана, раз РЖД позволяет себе разово в качестве подмены катать левые поезда.

[Алексей 12]

Увы я теперь не бегая я работаю в РЖД.
art-trans не нравятся мои комментарии. Так не читайте. Я работаю и пишу для нормальных людей. Я по вам вижу какой вы нормальный. Даже обратится по хорошему не можете. Очень жаль таких людей. А указывать как мне писать не надо здесь, как я хочу так и пишу здесь.
Правильно вы смысл мой понять не смогли. Я спросил причину и не дожидаясь все сам узнал.
Вот вам по ЭП20 информация И скажите большое спасибо хоть за такую для нормальных людей и этого достаточно.
Казанский вокзал
30/29 Москва-Новороссийск - 3 ЭП20
104/103 Москва-Адлер - 3 ЭП20
4/3 Москва-Кисловодск - 3 ЭП20 до станции Минеральные воды
46/45 Москва-Воронеж - 2 ЭП20
20/19 Москва-Ростов-на-Дону - 2 ЭП20
146/145 Москва-Назрань - 3 ЭП20
70/69 Москва-Воронеж - 2 ЭП20
94/93 Москва-Пенза до Ряжска - 2 ЭП20
12/11 Москва-Анапа - 3 ЭП20 до разъезда 9 км
2/1 Москва-Казань - 3 ЭП20
50/49 Москва-Казань - 3 ЭП20
98/97 Москва-Казань - 3 ЭП20
Ярославский вокзал
36/36 Москва-Нижний Новгород- 2 ЭП20
Ленинградский вокзал
748/747 Москва-Санкт Петербург - 2 ЭП20
32/31 Москва-Хельсинки - 2 ЭП20
Белорусский вокзал
30/29 Москва-Калиниград -1 ЭП20 до минска
А теперь считайте сумму.
Но опять же до конца года уже точно на перевод на двухсистемники планируются:
Поезда Тальго На маршруте Москва-Нижний Новгород для поездов Тальго всех будет задействовано 7 локомотивов ЭП20
На маршруте Москва-Берлин до Бреста будет задействовано 10 локомотивов ЭП20
Еще как минимум планируется срочно к переводу 2-3 скорых поездов на направление Москва(Ярославский вокзал)-Владимир-Нижний Новгород на это понадобится 9 локомотивов ЭП20.
Москва(Казанский вокзал)-Рязань-2-Мичуринск-Воронежский-Ростов-на-Дону перевод 2-3 поездов понадобится 4 до 8 локомотивов ЭП20.

Добавлено через 9 минут
Короче я тебе попросил задать вопрос по нормальному и не указывать вот этот момент. Вот так это чистая провокация.
А не вот так:
Я бы попросил "пацанский тон" в мой адрес не применять. То, что вы бегаете по депо и щёлкаете глазками на слова одного знакомого, не даёт вам права писать что попало.

Если можете - то дайте внятное опровержение (с учётом нормальной пунктуации, чтобы было понятно, а не как обычно - шифрограмма от Алексея12 "казнить нельзя помиловать"): за какими поездами (номера) сколько локомотивов ЭП20 ежесуточно закреплены? Вот по такому образцу с маршрутами откуда до куда.
Сутки 1, электровоз 1
Поезд № 1 (Москва - Киев) Москва - Киев (23:09 - 7:32)
Поезд № 60 (София - Москва) Киев - Москва (9:43 - 21:23)

Сутки 1, электровоз 2
Поезд № 59 (Москва - София), Москва - Киев (9:30 - 19:21)
Поезд № 2 (Киев - Москва), Киев - Москва (20:50 - 6:43)

Сутки 1, электровоз 3
Поезд № 15 (Москва - Будапешт), Москва - Конотоп (23:30 - 7:27)
Поезд № 34 (Одесса - Москва), Конотоп - Москва (10:01 - 20:50)

Сутки 1, электровоз 4
Поезд № 33 (Москва - Одесса), Москва - Конотоп (10:17 - 18:28)
Поезд № 16 (Будапешт - Москва), Конотоп - Москва (23:37 - 9:26)

Сутки 1, электровоз 5
Поезд № 9 (Москва - Брянск), Москва - Брянск (13:20 - 17:40)
Поезд № 10 (Брянск - Москва), Брянск - Москва (18:55 - 23:19)

Так я не против я писал я готов уйти с форума и не давать актуальную информацию по ЭП20 и ЭП10 мне мне трудно.
Вы не администратор форума. Что ваши сказки, что вам кто-то такое говорит обо мне это чистое вранье. Вам не нравлюсь я, а может РЖД вообще не зря на аварке стоит локомотив УЗ может вы еще и москаль. Хотя это все риторика и можете не отвечать мне. Так как мне без разницы. А под Спасибо под комментариями я вижу как люди относятся к моим сообщения. И кого считают за нормального человека. Что свои сказки приберегите для себя.
Вот когда будете давать такую информацию по ЭП20 и ЭП10 и будете нормально слушать. То тогда нет вопросов. А не давать информацию, а других обзывать на весь форум очень просто.

[specialist]

Алексей 12, art-trans - перебранку в ЛС. Делаю Вам предупреждение с выдачей карточек. Если правильных выводов не сделайте, поедете оба отдыхать в санаторий.

[Алексей]

"Пятёрка" двухэтажная с Московского вокзала 22 числа под ЭП20 отправлялась на Москву... За ней тащились по удалению, уже по Навалочной "плюсовал".

По графику пятёрка шла, если ты отправлялся за ней, то слышал как МРЦ вызывала, мол, опаздывает пятый номер. Они чётко прошли Навалочную, 22.57, то что графисты так составляют график - не машиниста проблема.


Про пятерку а вы сами понимаете, что это чисто был экстренный случай как оказалось сдох ЧС2Т взяли ЭП20.

А это откуда?:) Какой ЧС2т "сдох"? Ну вы морите, ЧС2т во-первых под пятёрку никогда не давали и не дадут, только ЭП2к, во-вторых с пятёркой всего лишь поехал машинист, обкатанный на ЭП20 - и это вся причина. Вы на заборе что ль информацию читаете?:)

[Алексей 12]

Алексей это знакомый из ТЧ-8 мне сказал. Он у меня в свое время брал файл по ЭП20 заводской. Так как говорил, что нету. Спасибо больше на его информацию рассчитывать не будут. В ТЧЭ-6 там сейчас без разницы касаемо этого. Там сейчас решают вопрос ЧС2К. Но это не по теме. Алексей а можете тогда рассказать а почему ЭП20-041 поехал. который последнее время вместо ЭП20-043 возит 32/31 поезд.
А еще Алексей расскажите правда ли ЧС200 в плохом состоянии, что Невский Экспресс кроме ЭП20 больше не чем возить.

Знаки препинания корректно ставить нужно.

[art-trans]

Ахххахаха... всё понятно с информаторами из РЖД. Как я и расчитывал - "дяденька когда-то давным давно знакомый". Можете теперь отправлять меня в бан - всё, что мне требовалось, я уже узнал и доказал.

[Алексей]

Алексей а можете тогда рассказать а почему ЭП20-041 поехал. который последнее время вместо ЭП20-043 возит 32/31 поезд.
А еще Алексей расскажите правда ли ЧС200 в плохом состоянии, что Невский Экспресс кроме ЭП20 больше не чем возить.

Почему 041 - потому что он стоял в ТЧ-8. Какой был электровоз, такой и дали.
ЧС200 - электровозам 35 лет, разумеется, за такой срок любая техника стареет, никакой капитальный ремонт здесь не поможет. Опять же, жёсткий график НЭ вынуждает насиловать машину в буквальном смысле, длительное время рабочие токи на ТЭД превышают токи часового режима. Кроме ЭП20 и ЧС200 электровозов с конструкционной скоростью больше 160 км/ч на железных дорогах стран СНГ нет.

[Алексей 12]

Алексей а про 31 поезд он с чем ушел в тот день? Если в обороте с 32/ 31 поездов всегда было 2 локомотива ЭП20.

[Digger]

Алексей, который 12 :) То есть с Ярославского 36/35 будет ездить под ЭП20 или ездит? Я бы летом поутру снял у нас на Монинской линии, если расписание не поменяют ему.

Спасибо!

[Алексей 12]

Digger 36/35 поезд каждый день с Ярославского вокзала под ЭП20 ходит. Если только не внештатный случай.

[Yolkin]

Алексей 12
Вы приват от модератора получали?
Я жду от Вас письма.

С уважением, Ваш комендант-админ.

[DmitriyPR]

Вопрос на засыпку, почему данный тип машин не пускают на Кисловодск и делают смену по Минеральным Водам? А ЧС200 вовсю гоняет с Невским, правда живых машин на 200 осталось вроде две номера точно сказать сейчас не смогу.

[Mixalblch]

А ЧС200 вовсю гоняет с Невским, правда живых машин на 200 осталось вроде две номера точно сказать сейчас не смогу.

ЕМНИП, то ЧС200-011 видел на Московском совсем недавно.

[snickers]

Вопрос на засыпку, почему данный тип машин не пускают на Кисловодск и делают смену по Минеральным Водам?
уже где то было тут.
1-й Вариант. Профиль. Ему туда заехать тяжело, с длинным составом.
2-й Вариант. Местная специфика в связи с 1-м, если я не ошибаюсь, есть какое-то распоряжение, что на том участке поезда водят местные бригады и на местных локомотивах.

мне вот попутно непонятно почему он до Анапы не доезжает, а только до 9 км.?

[4ernomor]

мне вот попутно непонятно почему он до Анапы не доезжает, а только до 9 км.?
Так тут без вариантов! Электричество отсутствует! Там тепловозная тяга!

[snickers]

а,забыл.

[4ernomor]

Семён Семёныч! (с) :)
Хотя есть предположение, что электрификация там будет. Ведь дорога в Крым потребует повышения пропускной способности. Тогда и второй путь, возможно сделают и ЭП20 будут сновать в огромных количествах.

[Cap Nemo]

Это да, по карте (и воспоминаниям) ветка на тепловозном ходу до Анапы начинается в районе посёлка Красный (главный ход на Новороссийск электрифицирован до конца). Там и разъезд этот (вот откуда 9 км. отсчитали, я так и не понял).
Кстати, заглянул в расписание поезда Москва-Анапа (резво идет - всего 23-30, против обычного полуторасуточного) - и не нашёл стоянки на смену электровоза на тепловоз. Может, она как служебная идет?

уже где то было тут.
1-й Вариант. Профиль. Ему туда заехать тяжело, с длинным составом.


Ну если ЭП20 тяжело...то не знаю, какому электровозу там не тяжело будет, если только двойной тягой :confused: А вообще реально странно за 2 часа до конца маршрута менять электровоз.

[snickers]

Семён Семёныч! (с) :)

да просто к своему стыду я в Анапе не был, а по информации из инета - запамятовал, что там нет электрификации.

[AxelBox]

На Анапских поездах электровоз на тепловоз (ну и наоборот) по Крымску меняют.

[Сергей1969]

"Пятёрка" двухэтажная с Московского вокзала 22 числа под ЭП20 отправлялась на Москву... За ней тащились по удалению, уже по Навалочной "плюсовал".
Хм, я на ней как раз ехал http://storage3.static.itmages.ru/i/15/0204/s_1423071899_8351856_17bbcff107.jpg (http://itmages.ru/image/view/2252008/17bbcff1) http://storage3.static.itmages.ru/i/15/0228/s_1425152331_2268995_b3bda9e29b.jpg (http://itmages.ru/image/view/2319573/b3bda9e2) http://storage4.static.itmages.ru/i/15/0228/s_1425152375_2236156_7ab10d7297.jpg (http://itmages.ru/image/view/2319574/7ab10d72) http://storage1.static.itmages.ru/i/15/0228/s_1425152411_4508674_c9b1000855.jpg (http://itmages.ru/image/view/2319575/c9b10008) Игорь (Fox_kolpino) меня провожал http://storage2.static.itmages.ru/i/15/0228/s_1425152491_8963877_f5ad6fba0b.jpg (http://itmages.ru/image/view/2319576/f5ad6fba) http://storage3.static.itmages.ru/i/15/0228/s_1425152532_9437610_732b648002.jpg (http://itmages.ru/image/view/2319579/732b6480)


Добавлено через 19 минут
...Интересна и как 5 так и доехала до Москвы под ЭП20 наверное без опоздания.
На 2 минуты раньше прибыли.http://storage2.static.itmages.ru/i/15/0228/s_1425152602_3042991_c83d436b71.jpg (http://itmages.ru/image/view/2319584/c83d436b)

[Cap Nemo]

На Анапских поездах электровоз на тепловоз (ну и наоборот) по Крымску меняют.

Возможно, хотя если судить по карте, ветка на Анапу уходит до Крымска.

[Алексей 12]

Вот расписание сайта РЖД поезда 12 Москва-Анапа:http://pass.rzd.ru/timetable/public/ru?STRUCTURE_ID=704&layer_id=5370&refererLayerId=5354&train_num=012MJ&numtrain=012%D0%9C&src_code=2000003&departureDate=16.04.2015&firstStation=%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%B0% 20%D0%9A%D0%B0%D0%B7&lastStation=%D0%90%D0%BD%D0%B0%D0%BF%D0%B0
Остановка на станции Крымская судя поэтому расписанию нет.

[4ernomor]

Всё правильно, 12 поезд Крымскую не проезжает, поэтому и смена локомотива производится по разъезду 9 км.
В Крымской меняют локомотив со сменой направления движения, если поезд идёт через Краснодар.
https://rasp.yandex.ru/thread/012MZH_tis?tt=train#routemap

[Алексей 12]

Выложу список предварительного перевода поездов ЭП20 на перспективу на этот год. ФПК хочет перевести эти поезда на ЭП20. Но сразу говорю вполне по каким-то маршрутам могут перенести и на следующий год. ФПК как раз тоже хотят внедрение ЭП20 с московскими поездами по новым маршрутам. Дело остается согласовать с РЖД и найти под это локомотивы ЭП20 Это маршруты:
62/61 Москва-Нальчик ФПК хочет, чтобы перевели на ЭП20
8/7 Москва-Пермь тоже ФПК хочет, чтобы перевели на ЭП20
32/31 Москва-Киров тоже ФПК хочет на перевести на ЭП20
Москва-Екатеринбург тоже ФПК рассматривает в качестве варианта как перевод этого поезда на ЭП20.
126/125 Москва-Вологда тоже ФПК собирается попросить под поезд ставить только ЭП20.
А также 144/143 Москва-Новороссийск тоже ФПК собирается просить ставить под поезд только ЭП20
Москва-Нижний Новгород Тальго тоже под этот поезд по мнению ФПК лучше ставить ЭП20 по-любому.
Так как на этих поездах ФПК выгоднее арендовать у РЖД один ЭП20, чем связку локомотивов ЧС7+ЧС4Т/ЭП1М.
Но сразу говорю вполне возможно, что по каким-то маршрутам могут перенести перевод ЭП20 и на следующий год.

[Мартовский Заяц]

Москва-Нижний Новгород Тальго тоже под этот поезд по мнению ФПК лучше ставить ЭП20 по-любому.
Москва-Нижний Новгород Тальго, как я понимаю, кроме ЭП20 ставить и вовсе нечего, поскольку других электровозов, способных ездить более 160 км/ч на переменном токе, на РЖД нет.

[Алексей 12]

Ну вообщем да.

[Алексей]

:crazy: "Хочет на перевести на" У меня помощник примерно так же общается постоянно, "Завтра на явка на, в 22 на" Алексей 12, просто совет, без обид, перед отправкой сообщений на форум копируйте их хотя бы в Word; ну серьезно, иногда аж застрелиться хочется от Вашей грамотности и пунктуации...
А официальной информации о переводе поездов из Питера на ЭП20 нет?

[Алексей 12]

Алексей конечно не против. Но это написано на этот раз не мной мне передали. Я выложил как передали. Каюсь надо было обработать, но мне спать хотелось после работы. Касаемо Питера не знаю. Это надо опять же узнавать у людей из ФПК.

[MSR]

А официальной информации о переводе поездов из Питера на ЭП20 нет?

Официально года три назад была информация, что 200 электровозов ЭП2К будет поставлено в депо Барабинск и 160 - в депо г.С.Петербурга. Массового применения ЭП20 на Октябрьской магистрали не предполагалось.

[snickers]

62/61 Москва-Нальчик ФПК хочет, чтобы перевели на ЭП20

до какой станции?


А также 144/143 Москва-Новороссийск тоже ФПК собирается просить ставить под поезд только ЭП20


143/144 если не изменили - то это Кисловодск, по обороту Владикавказ.
и аналогичный вопрос, до какой станции?

[Алексей]

Официально года три назад была информация, что 200 электровозов ЭП2К будет поставлено в депо Барабинск и 160 - в депо г.С.Петербурга. Массового применения ЭП20 на Октябрьской магистрали не предполагалось.

А как же перевод северного хода на электровозы двойного питания? Были же проекты до Мурманска запускать электровозы без отцепки, в 2014 опытные поездки на ЭП20 совершались до Петрозаводска

[Алексей 12]

До Мурманска могут еще и поехать с Москвы.

[specialist]

Алексей 12, извините, но терпению приходит конец. Я убедительно Вас прошу писать понятным языком и использовать знаки препинания. Уважайте пожалуйста, людей, которые читают Ваши послания.

Данное Вам поручение прошу взять на контроль всем модераторам форума.

[Алексей 12]

Состояние по локомотивам ЭП20:

1.ЭП20-001 в работе;
2.ЭП20-002 в работе;
3.ЭП20-003 в работе;
4.ЭП20-004 в работе;
5.ЭП20-005 в работе;
6.ЭП20-006 в работе;
7.ЭП20-007 в работе;
8.ЭП20-008 в работе;
9.ЭП20-009 в работе;
10.ЭП20-010 в работе;
11.ЭП20-011 в работе;
12.ЭП20-012 в работе;
13.ЭП20-013 в работе;
14.ЭП20-014 в работе;
15.ЭП20-015 в работе;
16.ЭП20-016 в работе;
17.ЭП20-017 в работе;
18.ЭП20-018 в работе;
19.ЭП20-019 в работе;
20.ЭП20-020 в работе;
21.ЭП20-021 в работе;
22.ЭП20-022 в работе;
23.ЭП20-023 в работе;
24.ЭП20-024 в работе;
25.ЭП20-025 в ремонте;
26.ЭП20-026 в работе;
27.ЭП20-027 в работе;
28.ЭП20-028 в работе;
29.ЭП20-029 в работе;
30.ЭП20-030 в работе;
31.ЭП20-031 в работе;
32.ЭП20-032 в работе;
33.ЭП20-033 в ремонте;
34.ЭП20-034 в работе;
35.ЭП20-035 в работе;
36.ЭП20-036 в работе;
37.ЭП20-037 в работе;
38.ЭП20-038 в работе;
39.ЭП20-039 в работе;
40.ЭП20-040 в работе;
41.ЭП20-041 в работе;
42.ЭП20-042 в работе;
43.ЭП20-043 в работе;
44.ЭП20-044 в ремонте;
45.ЭП20-045 в работе;
46.ЭП20-046 в работе;
47.ЭП20-047 в работе;
48.ЭП20-048 в работе;

[MSR]

А как же перевод северного хода на электровозы двойного питания? Были же проекты до Мурманска запускать электровозы без отцепки, в 2014 опытные поездки на ЭП20 совершались до Петрозаводска

На Главном ходу Октябрьской железной дороги планировалось применение электровозов ЭП2 (200 км/ч) на замену ЧС200. Но, когда этот проект заморозили пришлось обратится к ЭП20, хотя технически это не очень хороший вариант. Двухсистемные машины должны применяться там, где на магистрали имеется два вида питания. От Москвы до Мурманска и Петрозаводска - это как раз тот случай, здесь применение ЭП20 обосновано, но только для ускоренных поездов.

[Алексей 12]

Динамика работоспобности и отказам по локомотивам серии ЭП20 за февраль месяц:
Число отказов под поездами электровозов ЭП20 с вызовом вспомогательного локомотива 7 случаев. Из них 3 случая по причинам не связанныс с техническим состоянием локомотивов серии ЭП20.
Число сбоев под поездами электровозов ЭП20 по разным причинам без вызового вспомогательного локомотива 17 случаев. С опозданием по разным причинам от 10 минут и больше времени.

[Алексей 12]

По ЭП20 инормация с НЭВЗА.
В откорректированном графике НЭВЗА на этот год значится 15 электровозов, ЭП20 уже, а не 4.
Вот план выпуска их по месяцам:
май 3
июнь 3
июль 3
сентябрь 3
октябрь 2
ноябрь 1

Добавлено через 30 минут
Как я говорил цифра 4 локомотива ЭП20 на это год в основе никогда не рассматривался НЭВЗ хотел выпустить 20 локомотивов ЭП20 на этот год, но получилось согласовать с РЖД только 15 локомотивов ЭП20 на этот год.

[E.depo]

Хотя, тут в СМИ промелькнуло, что Путин дал указивку Минтрансу провести проверку обоснованности закупок РЖД подвижного состава на 2015 год. То есть количество ещё могут пересмотреть не один раз, а то и "подрезать" колёсные пары.

[Алексей 12]

Путин дал приказ проверить обоснованность закупок техники за рубежом для РЖД. А про закупки вроде на совместном и расширенном заседание 25 февраля поэтому вопросу окончательно поставили точку. Все утверждено заказы уже от РЖД переданы заводам подтвержденные, только оплата будет произведена до начала апреля. за локомотивы.

Добавлено через 4 минуты
E depo вот материал касаемо этого.
Путин велел проверить закупку вагонов для РЖД за рубежом

Владимир Путин поручил проверить обоснованность закупки в Испании 140 вагонов для нужд РЖД. «В современных условиях так важно закупать подвижной состав за границей?» – поинтересовался президент у главы Минтранса
Президент России Владимир Путин

Президент России Владимир Путин поручил главе Минтранса Максиму Соколову проверить обоснованность сделки по покупке 140 вагонов в Испании для нужд РЖД, сообщает РИА Новости. Заявление президента прозвучало на совещании с членами правительства.

В ходе встречи глава государства подчеркнул, что выделяемые в рамках антикризисных мер средства РЖД на покупку подвижного состава не должны идти на приобретение вагонов за рубежом. «Только вопрос к Максиму Юрьевичу [Соколову, министру транспорта] – мы сегодня обсуждали с Аркадием Владимировичем [Дворковичем]. В современных условиях так важно закупать подвижной состав за границей, не обеспечив полноценный заказ для своих собственных предприятий?» – поинтересовался Путин (цитата по ТАСС).

В свою очередь, Соколов пояснил, что речь идет о контракте с испанской компанией, который был заключен в 2011 году. По его словам, на сегодняшний день по контракту осуществлено 80% оплат. «120 из 140 вагонов уже поставлено, контракт находится в стадии завершения, новых контрактов по приобретению импортного подвижного состава в инвестпрограмме РЖД или ее дочерних нет», – цитирует Соколова Интерфакс. «А вы проверьте», – сказал в ответ Путин.

В начале февраля сообщалось, что крупнейшее в России и СНГ предприятие по производству пассажирских вагонов –Тверской вагоностроительный завод – приостановил работу на месяц из-за сложной экономической ситуации. «Это связано с тем, что объем планируемых заказов на 2015 год вдвое меньше по сравнению с прошлым годом», – объясняла председатель профкома предприятия Лидия Жарняк. Она пояснила, что в портфеле завода сейчас имеется один подписанный контракт на изготовление всего 15 двухэтажных пассажирских вагонов, при том что предприятие способно производить до 1,2 тыс. вагонов в год.

Тверской вагоностроительный завод входит в «Трансмашхолдинг» (ТМХ), в составе которого 17 предприятий. Они производят электровозы, тепловозы, пассажирские вагоны и подвижной состав для метрополитена. Как уже писал РБК, с начала 2015 года заводы холдинга остались без заказов от своего основного партнера – РЖД. В январе ТМХ объявил о приостановке работы Новочеркасского электровозостроительного завода с 1 февраля из-за отсутствия подтвержденного заказа РЖД на этот год.

Контракт на поставку семи поездов (140 пассажирских вагонов) и их обслуживание стоимостью ?135 млн между РЖД и испанской Patentes Talgo был подписан летом 2011 года. Как заявлял глава РЖД Владимир Якунин, испанскими Talgo планируется заменить немецкие «Сапсаны» на маршрутах от Москвы до Нижнего Новгорода и от Москвы до Берлина.

Вместимость поезда Talgo составляет 414 мест. В составе поезда –​ пассажирские вагоны с местами для сидения первого и второго классов, спальные вагоны первого и второго классов, класса «Люкс», вагоны с купе для проезда инвалидов-колясочников, а также вагон-ресторан и вагон-бистро. Начало курсирования поездов Talgo между Москвой и Берлином планируется на декабрь 2015 года.

Поезда такого типа не производятся в России, пояснил РБК представитель монополии. Они могут автоматически переходить с российской колеи шириной 1520 мм на европейскую (1430 мм) и имеют механизм наклона вагона в поворотах, позволяющий не снижать скорость и экономить около 30% времени, говорит представитель РЖД. Новых контрактов с иностранными поставщиками у РЖД нет.

Подробнее на РБК:
http://top.rbc.ru/economics/18/02/2015/54e4a7359a794774a80b6ef4

Ну вот еще ссылка по этой теме: http://tass.ru/ekonomika/1817901
и http://finance.rambler.ru/news/economics/158294900.html

Что все это не должно отразится на закупках локомотивов для РЖД.

[Denis]

А мне вот интересно: ТВЗ не в состоянии наладить выпуск тележек с возможностью изменения ширины колеи?

[E.depo]

А всё упирается в желание. Есть желание - и зайца можно научить курить.
А вот, что делать, когда его нет? [опять вводить шарашки] Да ещё присовокупив сюда нашу бюрократию, воровство и т.д. и т.п. Проще саму колею в стране "перешить" на 1435, что вскоре и случится. Всё-равно подвижной состав, можно уже сказать, изобретается Там, у Нас его только собирают, условно говоря.:D

[Snegovik]

А мне вот интересно: ТВЗ не в состоянии наладить выпуск тележек с возможностью изменения ширины колеи?

А зачем это нужно? Прежде чем наладить производство, нужно заказ получить от кого-либо.
Тележка со сменой колеи, полагаю в России не нужна. Где-то читал, что смена тележек и автосцепок у вагонов RIC занимает по времени порядка 45 минут.

В любой случае на границе нужно менять и локомотив. Другие стандарты, другая автосцепка..

[Colonel_Abel]

Мы все про ЭП20?

[MSR]

Москва-Нижний Новгород Тальго, как я понимаю, кроме ЭП20 ставить и вовсе нечего, поскольку других электровозов, способных ездить более 160 км/ч на переменном токе, на РЖД нет.

Конструкционная скорость ЧС4Т - 160 км/ч. Или они уже по старости не могут выдать такую скорость?
ЭП20 здесь по другой причине - два вида питания (Москва - Владимир постоянный и Владимир - Н.Новгород переменный).

[Мартовский Заяц]

Я писал - более 160 км/ч. У Тальго максимальная предполагается 180, так ведь? На эту скорость только ЭП20 в варианте на 200 км/ч подходят. Плюс двухсистемнсть, конечно, тоже играет большую роль.

[MSR]

Я писал - более 160 км/ч. У Тальго максимальная предполагается 180.

ЧС8 имеет конструкционную скорость 180 км/ч.

[Мартовский Заяц]

Максимальная скорость в эксплутации у ЧС8 160 км/ч, разве нет? Ну и плюс они старые уже.

[MSR]

Понятно, что альтернативы ЭП20 для Тальго нет, впрочем как и на других участках железной дороги вокруг Москвы, где имеются два вида питания.

[Cap Nemo]

А какие максимальные скорости сейчас до Нижнего? Вроде птички там больше 160 не ездили.

[MSR]

160 и то не везде. Поезда Тальго за счёт возможности изменения наклона кузова позволяют поднять скорость на этих участках до 180 км/ч, но и сответственно на других участках с кривыми на несколько большую величину, чем сейчас там может идти Сапсан. Поэтому здесь будут использоваться двухсистемные электровозы ЭП20 с конструкционной скоростью 200 к/м час (№№ 002 - 018).

[Евгений.]

Наклон кузова на вагонах есть, а на ЭП20 то нет... Или это без разницы?

[Алексей 12]

На конструкционную скорость 200 к/м час. не только номера локомотивов ЭП20 с 002 по 018. Есть еще номера локомотивов ЭП20 на такую скорость.

[E.depo]

Наклон кузова на вагонах есть, а на ЭП20 то нет... Или это без разницы?

А что по этому поводу думают автосцепки?http://arcanumclub.ru/smiles/smile172.gif

[Евгений.]

Наклоняется только сам кузов, а автосцепки закреплены на тележках может... По "Стрижам" ответить ничего не смогу... А вот на том же "Allegro" токоприёмники к тележкам закреплены, а не крыше кузова, и тяговые двигатели на раме вагона закреплены и через карданный вал к колёсам передают вращающие усилие...

[E.depo]

Наклоняется только сам кузов, а автосцепки закреплены на тележках может...

Так я и "спросил", так как я "Allegro" не изобретал и ICE T - тоже.

[Cap Nemo]

А вот на том же "Allegro" токоприёмники к тележкам закреплены, а не крыше кузова, и тяговые двигатели на раме вагона закреплены и через карданный вал к колёсам передают вращающие усилие...

Хм, а можно с этого места поподробнее? :o Крышевое расположение пантографов в моём представлении всегда определяло и место их крепления. Сложно, честно говоря, представить, как они к телегам крепятся. :confused:

Что до наклона кузова. Он позволяет поднять скорости только в кривых, правильно ведь? Если в прямых было 160, то с чего быстрее поедем?

[MSR]

На конструкционную скорость 200 к/м час. не только номера локомотивов ЭП20 с 002 по 018. Есть еще номера локомотивов ЭП20 на такую скорость.

Интересно сколько их ещё, может и номера подскажете?

Добавлено через 10 минут


Что до наклона кузова. Он позволяет поднять скорости только в кривых, правильно ведь? Если в прямых было 160, то с чего быстрее поедем?

На прямых, как мне помнится, чтобы уменьшить время в пути, обещали поработать с инфраструктурой, но не не знаю, в сегодняшних условиях будут этим специально заниматься или потерпит до ближайшего капитального ремонта. Но, если начнут строить ВСМ-2, то вопрос вообще отпадёт.
Да и Тальго случайно попали на Нижний, первоначально предполагалось использовать их до Киева, там планировалось поднять максимальную скорость со 140 км/ч до 180, вот откуда эти 180 появились, там же ВСМ не планировалась, а как всё будет на горьковской дороге не совсем понятно.

[Алексей 12]

Еще ЭП20 с конструкционной скорость 200 км.ч.:
ЭП20-046
ЭП20-047
Удивляться не чему с ЭП20-045 НЭВЗ продолжил методом чередования выпускать ЭП20 с разной конструкционной скоростью.

[Евгений.]

Хм, а можно с этого места поподробнее? :o Крышевое расположение пантографов в моём представлении всегда определяло и место их крепления. Сложно, честно говоря, представить, как они к телегам крепятся. :confused:

Конечно не по теме ЭП20, да простят меня модераторы...

Крепление к тележкам идёт по шахтам в стенках кузова к тележкам, шахты эти отапливаются зимой... Вообще из всех обслуживаемых электропоездов ДОССа, а это "Сапсан", "Ласточка" и "Allegro", нравится очень последний, чувствуешь что ты машинист, а не оператор, и вообще как то всё продумано до мелочей, и наклон кузова конечно вещь! 8 градусов, это не 3 как на "Стриже".

[MSR]

А какие максимальные скорости сейчас до Нижнего? Вроде птички там больше 160 не ездили.

" emupages
Зарегистрирован: 21/12/2008 00-14
Сообщения: 145
Откуда: ВНИИЖТ, Москва
Вряд ли кому нибудь в здравом уме придет в голову делать отдельные локомотивы на 250 км/ч. В Узбекистане используется специальный головной моторный вагон, всеми системами интегрированный в поезд и отдаленно напоминающий локомотив. В Казахстане скорость выше 200 не поднимается, да и 200 только в одном месте, как импульс, а в основном 160 и ниже.

Важно понимать, что вагоны Тальго не позволяют ездить по какому бы то ни было пути со скоростями выше установленных для этого пути (СЦБ, к/с, ...). Если инфраструктура на 160, то и скорость будет только 160.

_________________
Олег Назаров"

Значит, уменьшение времени в пути будет происходить только за счёт увеличения скорости в кривых.

[Xenomorph]

Неприятный случай произошел сегодня ночью. Брак с пассажирским поездом. Белорусская железная дорога, но Российские электровозы и Российская лок. бригада. Поезд № 2 Минск - Москва. Фирменный "Беларусь". Ведомый рабочим ЭП20-002, и за ним в холодном состоянии ЭП20-004. Остановка по ст. Осиновка по показанием нагрева букс "Тревога 1 ". При осмотре обнаружено заклинивание 2 и 4 колесных пар холодного ЭП20-004, из-за не отпуска тормозов. Принудительный отпуск тормозов к успеху не привел. Лок. бригадой было принято решение на отцепку ЭП20-004. Далее ожидание маневрового ЧМЭ3 с Орши, сложные маневры по станции с перестановкой пассажирского состава на боковой путь, маневры электровозов с зажатыми тормозами. В итоге задержка поезда по отправлении с Осиновки 2 часа 51 минута. Поезд потянул ,уже один ЭП20-002. Позже машинистом была передана информация о частичной заторможенности остальных осей локомотива.
Машины были прицеплены к составу в Минске, доехали до Орши с Минской бригадой, далее бригада поменялась на Московскую, ТЧ им Ильича, и по ст. Осиновка ( 1 станция до границы с Россией ) произошел инцидент. В Москву поезд опоздал более чем на 1,5 часа. Вся информация, о том что случилось с тормозами, и количестве заторможенных осей, конечно предварительная, и объективно будет предоставлена после расследования. А пока ЭП20-004 остался на боковом пути ст. Осиновка Белорусской ж.д.

[Алексей 12]

А разве под поезд 2/1 Москва-Минск опять стали выдавать локомотивы ЭП20? Вроде нет после того как БЧ поставило вопросом с прогревом локомотива ЭП20 у себя. А также прочитав это не понимаю зачем и откуда взялся еще и ЭП20-004 в холодном состоянии?

[Xenomorph]

Последние 3 дня Двадцатки стали ходить с 1\2 , причем нарушилась вся подвязка Московских бригад по Орше. 132 отменили, теперь из под № 1 бригады вместо 132 ( отменённого ) валяются под № 2 около 22 часов в Орше, от 25 едут в Москву пассажиром. Мне тоже непонятно решение ,опять запустить двадцатки. Нелогично. Как 004 оказалась в Минске тоже неясно. 002 пришла туда с № 1.

[E.depo]

Наверняка напутали с разобщительными кранами и у недействующего локомотива воздух постепенно ушёл из ПМ, а дальше включился стояночный.http://arcanumclub.ru/smiles/smile34.gif

[Colonel_Abel]

Абсолютно в этом уверен. Опять все из за недостаточного знания локомотива.

[орел]

Как 004 оказалась в Минске тоже неясно. 002 пришла туда с № 1.

из под тальго пришел . на паровозе фотка его есть в Бресте .

[Алексей 12]

Извините орел но вы дату там посмотрите внимательно.
Вот даже ссылка:http://parovoz.com/newgallery/pg_view.php?ID=510703&LNG=RU#picture
Там дата 19 февраля. 19 февраля он туда привозил Тальго и ушел оттуда. Забирать Тальго из Бреста уже 27 февраля отправляли ЭП20-040.

[specialist]

и за ним в холодном состоянии ЭП20-004. Остановка по ст. Осиновка по показанием нагрева букс "Тревога 1 "

А если бы не сработал контроль букс, они бы до Москвы доехали? Неужели не чувствуется, что разгон не тот, да и выбег явно должен был быть хуже.

[орел]

Извините орел но вы дату там посмотрите внимательно.
Там дата 19 февраля.

мог и " застрять " так сказать . :(

:o

Очередное замечание по поводу излишнего цитирования.

[Алексей 12]

Орел не мог он там застрять. Так как вот это снимок по ссылке как раз подтверждением этому:http://parovoz.com/newgallery/pg_view.php?ID=507932&LNG=RU#picture

[орел]

Орел не мог он там застрять. Так как вот это снимок по ссылке как раз подтверждением этому:[url]


одно другому не противоречит - ихмо

на этом оф то была просто мысль и ничего более

:o

[Алексей 12]

Давай не гадать. А лучше я попробую выяснить у знакомого человека. Он уже много нового мне рассказал про заказы на ЭП20 от БЧ и Азербайджана и про вариант ЭП20 в грузом исполнение для специальных поездов. И еще много интересного.

[Colonel_Abel]

Неужели не чувствуется, что разгон не тот, да и выбег явно должен был быть хуже.

У ЭП20 столько дури, что при разгоне не почувствуешь.

[Алексей 12]

Как он мне ответ поэтому вопросу. Я так напишу здесь.

[E.depo]

А если бы не сработал контроль букс, они бы до Москвы доехали?

Вот прям-таки тянет тебя на приключения:D
Да доехали бы с палёными колодками, если вообще там чего-нибудь осталось от этих дисковых тормозов.
Люди, они тоже разные, одни почувствуют, а другие нет. Тем более, столько валятся в "обороте", да там и на одном движке уедут, ведь самая лучшая дорога - это дорога к дому.
С "канавы", были случаи и на тормозных башмаках выезжали экипировочные, уж там не заметить, а скрежет какой, и ничего - выезжали за милую душу.

[Алексей 12]

Скоро поезда 112/111 Москва-Круглое поле ЭП20 до станции Казань
54/53 Москва-Чебоксары ЭП20 до станции Канаш
133/134 Санкт-Петербург-Казань до станции Казань.

[MSR]

А с 1/2 и 49/50 ЭП20 ходят? И где смена бригад, в Вековке?

[lexxcorp]

Наверняка напутали с разобщительными кранами и у недействующего локомотива воздух постепенно ушёл из ПМ, а дальше включился стояночный.http://arcanumclub.ru/smiles/smile34.gif

Вроди современный локомотив, в место кранов должна быть кнопка ехать вторым.

Также почувствовав акселерометром что он катится с включенным стояночным тормозом должен сообщить по рации, дудеть в тифон и мигать прожектором.

[Colonel_Abel]

Лучше жевать, чем говорить. Второй локомотив холодный. Компрене ву? Ферштейн? ХОЛОДНЫЙ. Кто там будет мигать, дудеть итд? Да и растолкуйте как кнопкой заменить кран.

[art-trans]

Видимо предполагалось, что дудеть и мигать электровоз должен сам, как это делают автомобили во время срабатывания сигнализации от угона/взлома.

Я себе такое представил (едешь ты, тут бац - тебе сзади мигают и дудят) - успокаиваюсь уже минут 10)))

[Дионис]

Вообще-то товарищ прав! если не брать во внимание технические особенности эксплуатации на наших железных дорогах, то было бы не плохо, что бы локомотив мог подсказывать, что с ним не всё в порядке.

[Colonel_Abel]

На холодном локомотиве отключается аккумуляторная батарея. Так как, при отсутствии напряжения в цепях управления, аппаратура будет что то подсказывать? Локомотив в холодном состоянии это фактически грузовой вагон, даже не пассажирский, так как в нем проводник есть.

[Иван Андреев]

Да и растолкуйте как кнопкой заменить кран.Миш, да это элементарно можно сделать. Всякие там электропневматические вентили давно ведь придумали.
Вот только один вопорос при этом возникает - а на х... э-э-э... хрена это надо? Надежность то сразу упадет, потому что, не дай бог, обмоточка у какого соленоидика подгорит... И чем тормозить тогда будем? Лаптей о землю? Бог в помощь, но я лично так играть не согласен. И ты, насколько я понимаю, вряд ли согласишься на таком агрегате "рулить"...
Не, оно конечно можно и придумать там троирование разное, что бы уж наверняка срабатывало, но сколько тогда оно стоит будет и какой процент таких систем переживет первый же деповский ремонт?
Не все что можно сделать, следут делать!!!

[Алексей 12]

Выводы по этому случаю:
Скорей всего на 90 процентов это ошибка машиниста связанная с неправильным переводом пневматической схемы электровоза в режим движения холодным резервом.
Из-за ошибки произошло срабатывание автоматического стояночного тормоза или наполнение ТЦ из-за перетекания воздуха из питательной магистрали.
.

Добавлено через 6 минут
1/2 и 49/50 поезда ЭП20 ходит. Касаемо смен бригад у них пока по Вековке.

Знаки препинания, когда уже научимся ставить?

[specialist]

1/2 и 49/50 поезда ЭП20 ходит.

Простите, кто на ком стоял? ((с) Собачье сердце)

[Алексей 12]

2/1,49/50,98/97 ходят под ЭП20. Смена бригад пока по Вековке.