Просмотр полной версии : Судьба ЭП20
Страницы :
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
[
13]
14
15
16
17
18
19
20
21
Алексей 12
19.09.2013, 17:01
Эмм...а что именно предъявлять-то и кому, приемке? Он же уже принят давно? :o
Предьявлять ЭП20-002 комисии, которая принимает все локомотивы ЭП20 на баланс РЖД. Я тоже так думал, но оказалось что ЭП20-002 еще не на балансе РЖД был все это время.
Алексей 12, подскажите что известно касаемо дополнительного заказа для РЖД такие обсуждения витали в сети и касаемо закупок братьями Славянами этой техники. Что известно?
Алексей 12
21.09.2013, 18:11
Алексей 12, подскажите что известно касаемо дополнительного заказа для РЖД такие обсуждения витали в сети и касаемо закупок братьями Славянами этой техники. Что известно?
Никто не планировал дополнительно заказывать еще дополнительное количество электровозов ЭП20. Все как по плану на этот год 30 электровозов ЭП20, а на следующий год 41 электровоза ЭП20. Это установучную партию с 36 электровозов ЭП20 увеличили до 55 электровоз ЭП20. Отсрочив тем самым новые сертификациионные испытания для электровозов ЭП20 для получения серийного сертификата на производство электровозов ЭП20. Про беллоруссов пока думают сколько взять электровозов ЭП20 и где на них взять средства.
specialist
21.09.2013, 18:43
Алексей 12 - вы можете писать нормально и ставить знаки препинания? Предыдущее сообщение, ну просто...
art-trans
21.09.2013, 19:00
ОФФhttp://cs7009.vk.me/c540104/v540104248/c6b0/sL-AZfFRgiA.jpg
Алексей 12
21.09.2013, 22:07
Алексей 12 - вы можете писать нормально и ставить знаки препинания? Предыдущее сообщение, ну просто...
Могу и пишу только компьютер иногда при написание сообщений глючит и убирает поставленные запятые или по другому коверкует сообщение.
specialist
22.09.2013, 00:37
Могу и пишу только компьютер
Что у вас за компьютер такой? Эксклюзивная модель??? И какая ОС на нём?
Алексей 12
22.09.2013, 10:10
Что у вас за компьютер такой? Эксклюзивная модель??? И какая ОС на нём?
Не эксклюзивная модель. Обычный компьютер. Операционная система -WINDOWS XP.Просто глючит по причине того, что вирусы постоянно попадают на компьютер через флешки. Так как не на компьютере не на флешках антивирусник не стоит.
specialist
22.09.2013, 20:22
Жалко 1,5 штуки рублей за лицензионную антивирусную программу?
И без таких расходов (которые не дают 100% гарантии) можно избежать заражения авторанами.
Алексей 12
22.09.2013, 22:32
Жалко 1,5 штуки рублей за лицензионную антивирусную программу?
Не жалко. Просто не знаю где купить лицензионную антивирусную программа. Где спрашивал там продают только не лицензионную антивирусную программу. Да и при том не знаю какой антивирус лучше, у меня до этого был Антиривус Касперский на ноутбуки. Там он вирусы находил только простые. Новые вирусы из интернета он не находил.
specialist
22.09.2013, 23:43
А вы в каком городе живёте?
На табличках ЭП20-19;-20;-21;-22 значится максимальная скорость 160 км/ч, что для российских железных дорог, в общем-то, разумно. По расчётным данным, ЭП20 (200) может вести поезд из 17 вагонов со скоростью 200 км/ч по равнинной местности. Так что, если нужно работать на таких скоростях с поездами до 24 вагонов, а тем более с двухэтажными вагонами, независимо от профиля пути, то нужен минимум восьмиосный локомотив (скажем, 2ЭПС30).
На выставке в Щербинке в этом году был представлен макет двухсистемного грузового электровоза 2ЭС20 очень похожего на 2ЭС5. В этом случае, если на 2ЭС20 установить тележки, пантографы и систему управления от ЭП20, то получится пассажирский электровоз 2ЭПС20 мощностью 9600 кВт на максимальную скорость 200 км/ч. А для ЭП20 оставить максимальную скорость 160 км/ч.
если на 2ЭС20 установить тележки, пантографы и систему управления от ЭП20, то получится пассажирский электровоз 2ЭПС20 мощностью 9600 кВт на максимальную скорость 200 км/ч.
А для чего нужен такой электровоз :confused: ? Там где возможно ездить 200, вполне хватает "обычного" ЭП20. Для таскания по горам и буеракам, скорость 200 не нужна.
Просто не знаю где купить лицензионную антивирусную программа.Например, прямо на сайте производителя:
http://www.kaspersky.ru/store#tab=estore-2
http://estore.drweb.com/home
Или установить бесплатную:
http://www.avast.ru/index
http://www.avira.com/ru/avira-free-antivirus
http://free.avg.com/ru-ru/free-antivirus-download
http://comodorus.ru/free_versions
А для чего нужен такой электровоз :confused: ? Там где возможно ездить 200, вполне хватает "обычного" ЭП20. Для таскания по горам и буеракам, скорость 200 не нужна.
Если будет построена высокоскоростная выделенная магистраль Москва - Екатеринбург, то днём по ней будут ходить высокоскоростные электропоезда, а ночью можно будет пропускать дальние скоростные поезда со спальными вагонами. Для начала этот вариант можно попробовать до Казани. Да и до Адлера планируют строить выделенную высокоскоростную дорогу. Семь часов сидеть довольно тяжело, а ночной поезд со спальными вагонами будет очень удобен, вечером выехал, часов через десять приехал на юг. Единственная загвоздка - будут ли построены эти выделенные дороги.
Если будет построена высокоскоростная выделенная магистраль Москва - Екатеринбург, то днём по ней будут ходить высокоскоростные электропоезда, а ночью можно будет пропускать дальние скоростные поезда со спальными вагонами.
Для этих целей вполне подходит ЭП20:rolleyes:.
Для начала этот вариант можно попробовать до Казани. Да и до Адлера планируют строить выделенную высокоскоростную дорогу. Семь часов сидеть довольно тяжело, а ночной поезд со спальными вагонами будет очень удобен, вечером выехал, часов через десять приехал на юг. .
И для этих целей ЭП20 вполне достаточно.
Для этих целей вполне подходит ЭП20.
Не совсем уверен в этом. Когда планировали разработку скоростного пассажирского электровоза постоянного тока ЭП100, то закладывалась его мощность 10000 кВт. Напомню, что мощность ЧС200 - 8400 кВт, а у ЭП20 - 7200 кВт. Не думаю, что разработчики ЭП100 ошиблись с выбором мощности. По мнению Олега Николаевича Назарова по расчётам ВННИЖТ ЭП20 может вести со скоростью 200 км/ч поезд из 17 вагонов по равнинной местности. "Невский экспресс" не бывает больше 15 вагонов. А если поезд будет 20 вагонов, то получается, что разогнать его до 200 км/ч ЭП20 уже не сможет. А если это будет сборный поезд, скажем, Москва - Екатеринбург - Тюмень или Москва - Омск - Новосибирск - Барнаул с начальным количеством вагонов 24, то тут ЭП20 вообще не приделах будет.
я прошу прощения что возможно повторюсь, но ЭП20 при его мощности 7200 кВт создавался прежде всего для поездов на скорость 160 км/ч, даже для состава длинной 24 вагона его достаточно вполне. ЭП20 на скорость 200 км/ч реально может возить поезда на максимальной скорости вагонов 12, с учетом движения не только по равнине, к примеры ЧС200 может водить на максимальной скорости поезда только 14 вагонов, соответственно при существующих мощностях двигателей в 1600 кВт, двухсекционные пассажирские электровозы нет необходимости строить (хотя самые лучшие пассажирские машины это именно ЧС7 и ЧС8, но это мое мнение). Для вождения скоростного поезда вполне достаточно будет 6-осного ЭП с мощностью 9600 кВт, 16 вагонов для скоростного поезда вполне себе достаточно, а с учетом не радующей действительности, такой длины поезда, тем более скоростные очень сложно себе представить.
соответственно при существующих мощностях двигателей в 1600 кВт
А на каких электровозах применяются такие двигатели?
с какой именно целью задается вопрос?
http://cs.wikipedia.org/wiki/Lokomotiva_380
с какой именно целью задается вопрос?
http://cs.wikipedia.org/wiki/Lokomotiva_380
Дело в том, что в этой теме идёт разговор конкретно о ЭП20 и его клонах, создаваемых на базе ЭП20. Электровозы с другими элементами комплектации (в частности тяговыми двигателями), это уже другая история.
Colonel_Abel
24.09.2013, 18:18
На равнинном профиле ЭП20 вполне себе 200 пойдет. А по горам от Горячего Ключа до Адлера, так там просто нет таких скоростей и не будет.
ЭП20 соответствует заданному техническому заданию. При желании заказчика можно было сделать исполнение на 250 км/ч, это максимальный предел по скорости, для исполнения на скорость 200, максимальный предел составляет около 230 км/ч с запасом прочности. А потом, думаю следует говорить о скоростях до 160 км/ч, ведь большая часть машин будет работать именно с такими скоростями и не только ввиду своего исполнения, но и других факторов.
Иван Андреев
24.09.2013, 19:38
Не думаю, что разработчики ЭП100 ошиблись с выбором мощности.А каковы основания для такого мнения? Ведь ЭП100 никогда не сторился и не испытывался.
А каковы основания для такого мнения? Ведь ЭП100 никогда не сторился и не испытывался.
По нему велись проработки. По ТЗ была задана мощность до 10000 кВт, вероятно, исходя из необходимых в этом случае расчётов. Кстати, тогда же, это было в середине 90-х годов, прорабатывался двухсистемный пассажирский электровоз ЭП300 на такую же мощность и тоже на максимальную скорость 200 км/ч.
Добавлено через 46 минут
А каковы основания для такого мнения? Ведь ЭП100 никогда не сторился и не испытывался.
Ещё раньше в перспективах развития электровозостроения планировалась разработка пассажирских электровозов постоянного тока ВЛ25 и переменного тока ВЛ90 мощностью 9000 кВт и конструкционной скоростью 160 км/ч. (Журнал ЭТТ №2 за 1992 год). Так что цифры сопоставимые.
Кстати, тогда же, это было в середине 90-х годов, прорабатывался двухсистемный пассажирский электровоз ЭП300 на такую же мощность и тоже на максимальную скорость 200 км/ч.
Не помню такого. Коломенский переменный монстр ЭП200 помню, а двухсистемный ЭП300 нет.
Не помню такого. Коломенский переменный монстр ЭП200 помню, а двухсистемный ЭП300 нет.
Его только планировали построить, но так и остался в проекте. Журналы "Локомотив" №11 за 1997 год, статья "Перспективы подвижного состава", и №10 за 2000 год, статья "Современные многосистемные электровозы".
Его только планировали построить, но так и остался в проекте. Журналы "Локомотив" №11 за 1997 год, статья "Перспективы подвижного состава", и №10 за 2000 год, статья "Современные многосистемные электровозы".
Я припоминаю разговоры в отделе про ЭП100 и ЭП200 и ЭП300, в живую видел только ЭП200.
Про 17 вагонов это конечно интересная цифра, но, если мне память не изменяет, то в расчетах количество пассажирских вагонов было 24.
Еще Наумов ходил, долго стонал о том, что на 24 вагона мощность нужна другая и система управления тоже.
Про 17 вагонов это конечно интересная цифра, но, если мне память не изменяет, то в расчетах количество пассажирских вагонов было 24.
Еще Наумов ходил, долго стонал о том, что на 24 вагона мощность нужна другая и система управления тоже.
emupages
Заголовок сообщения: Re: Электровоз ЭП20
СообщениеДобавлено: 24/12/2012 22-20
Зелёные штаны
Зарегистрирован: 21/12/2008 00-14
Сообщения: 111
Откуда: ВНИИЖТ, Москва
При расчетах ЭП20 скорость 200 проходила при 17-вагонном составе. Правда зависит от профиля.
_________________
Олег Назаров
У меня совершенно нет сомнений что ЭП20 на 200 км/ч, сможет на равнинной местности вести поезд 17 вагонов с максимальной скоростью. Но локомотив для поезда длинной 17 вагонов должен вести поезд не только по равнине на максимальной скорости, а равнинный подъем 7 0/00 он будет уже ехать со скоростью 170, а то и меньше. Еще раз повторюсь что ЧС200 с его мощностью 8400 км/ч на расчетном участке может вести поезд с максимальной скоростью длинной только 14 вагонов, хотя он значительно мощнее ЭП20.
в конце 90-х поезд №10/9 "Жигули" ходил с ЧС2 и в пиковые периоды, половину августа, он ходил длинной 22 вагона с одним ЧС2, с ним развивал скорость 120 км/ч, так же как и с поездом 14 вагонов. Но как долго он достигал этой скорости даже на равнинном профиле Москва-Рязань, а как он ехать дальше.
Поэтому я считаю, что Советские инженеры правильно расчитали, что на каждый вагон (обычный пассажирский, среднего веса) необходимо 600 кВт мощности, для уверенного движения на скорости 200 км/ч, преодолевания подъемы и ухабы...
А по прямой ЭП20, спокойно себе 17 вагонов будет вести при скорости 200
Colonel_Abel
25.09.2013, 19:27
Важна не только мощность, а и сила тяги. У ЭП10 и ЧС8 мощность одинакова, но у ЧС8 сила тяги меньше на 100 кн.
Вот то, что пока нарыл. Сила тяги часового режима. ЧС200 221 т/с, ЭП20 250 т/с Мощность часового режима ЧС200 8400, ЭП20 7200. Так что при большей мощности тяговые характеристики у ЧС200 хуже.
Имеется в виду падение КПД при высоких скоростях?
upd2.
http://s50.radikal.ru/i128/1007/34/68793380d368.jpg
Понял, речь о ограничении по сцеплению.
Иван Андреев
25.09.2013, 19:54
По нему велись проработки. По ТЗ была задана мощность до 10000 кВт, вероятно, исходя из необходимых в этом случае расчётов. Кстати, тогда же, это было в середине 90-х годов, прорабатывался двухсистемный пассажирский электровоз ЭП300 на такую же мощность и тоже на максимальную скорость 200 км/ч.
Ещё раньше в перспективах развития электровозостроения планировалась разработка пассажирских электровозов постоянного тока ВЛ25 и переменного тока ВЛ90 мощностью 9000 кВт и конструкционной скоростью 160 км/ч. (Журнал ЭТТ №2 за 1992 год). Так что цифры сопоставимые.Видите ли, все эти цифры, в общем то, были даже не средне потолочные, а, скорее, пальцевысасывательные. Ну, для примера, посмотрим на существующий в железе ЭП200. Кому, скажите на милость, он нужен был серийно на 200 км на равнинной переменке? Москва - Брест таскать три-четыре состава в сутки? А где там можно 200 держать? Вот и остальные так же заявлены... То есть, сделать то, разумеется, если денежки не пилить, можно. Но зачем? Что, где и сколько таскать? А в перспективные планы отчего же не написать, денежки то надо в будующих периодах получать. Чем больше мощность напишешь, тем больше денег можно будет выбить на разработку...
К сожалению, я через чур хорошо знаю и помню все тонкости и хитросплетения перспективного планирования на 3 - 5 - 10 лет вперед.
"Пиши больше, чего их бусурман жалеть!"
Добавлено через 6 минут
У меня совершенно нет сомнений что ЭП20 на 200 км/ч, сможет на равнинной местности вести поезд 17 вагонов с максимальной скоростью. Но локомотив для поезда длинной 17 вагонов должен вести поезд не только по равнине на максимальной скорости, а равнинный подъем 7 0/00 он будет уже ехать со скоростью 170, а то и меньше. Еще раз повторюсь что ЧС200 с его мощностью 8400 км/ч на расчетном участке может вести поезд с максимальной скоростью длинной только 14 вагонов, хотя он значительно мощнее ЭП20.
в конце 90-х поезд №10/9 "Жигули" ходил с ЧС2 и в пиковые периоды, половину августа, он ходил длинной 22 вагона с одним ЧС2, с ним развивал скорость 120 км/ч, так же как и с поездом 14 вагонов. Но как долго он достигал этой скорости даже на равнинном профиле Москва-Рязань, а как он ехать дальше.
Поэтому я считаю, что Советские инженеры правильно расчитали, что на каждый вагон (обычный пассажирский, среднего веса) необходимо 600 кВт мощности, для уверенного движения на скорости 200 км/ч, преодолевания подъемы и ухабы...
А по прямой ЭП20, спокойно себе 17 вагонов будет вести при скорости 20022 вагона, 17 вагонов, 14 вагонов...
Сорри, а Вы не задавались таким вопросом - а сколько вагонов сегодня оптимально должно быть в пассажирском?
Вот пока не будет ответа на этот вопрос, все спекуляции на тему - кто кого сборет, кит или слон, останутся только беспочвенными сотрясениями воздуха...
Точно так же можно говорить, что это самый гипотетический 2Эххх-YY не потянет 56 вагонов!!! И отопить их не сможет!!! Давай 3-х секционный!!!
Что, где и сколько таскать?"Что и где" таскает ЭП1М, который в теории на 140 км/ч (на практике идеален для 80 - 100 ).
а сколько вагонов сегодня оптимально должно быть в пассажирском?смотря где. В Невском хватит и 15, так как есть ещё и Сапсаны. А на южном ходу чем больше тем лучше, но естественно в разумных пределах (так как он перегружен).
Colonel_Abel
25.09.2013, 19:58
Ну ЭП1М и 22 вагона таскает в летнее время. И 120 нормально идет. Вот на 140 я его не пробовал.
Ну ЭП1М и 22 вагона таскает в летнее время. И 120 нормально идет. Вот на 140 я его не пробовал.
Ща по-моему, на всём южном ходу максималку 120 сделали :crazy: . А ЭП1М на 140 наверняка весь скрипит и ходуном ходит.
Насчет ЧС200 и ЭП20, у ЧС200 скорость движения в часовом режиме порядка 140 км/ч, у ЭП20 она около 100 отсюда большая сила тяги в часовом режиме, если же брать силу тяги у ЭП20 при скорости 140, она будет меньше. По аналогии и ЧС8 скорость на естественной характеристике 108 км/ч, у ЭП20 на 160 около 80.
Для агрессивно настроенных уточню свою позицию, мне в принципе нравится ЭП20, для поездов скоростных поездов длинной более 12 вагонов необходим локомотив большей мощности чем 7200 кВт.
Colonel_Abel
25.09.2013, 21:28
Вот когда будет полигон для двухсистемника на 200 км/ч, к его готовности и сделают. А 140 км/ч ЭП20 и так нормально поедет. А использовать двухсистемник на участке Москва - Питер преступление. Там постоянник нужен под эти скорости. Единственно если с поездом Москва - Хельсинки, без отцепки. И какой там на север от Питера ходит, там же тоже где то стыкование есть. Под него еще.
А ЭП1М на 140 наверняка весь скрипит и ходуном ходит.
Ты бы видел, как ЧС2Т идёт 140 с поездом "Лев Толстой" (Москва - Хельсинки), вот там кидает. Из термоса фиг кружку себе плеснёшь - половину на себя выплеснешь.:mad:
Сергей79
26.09.2013, 00:11
Вот когда будет полигон для двухсистемника на 200 км/ч, к его готовности и сделают. А 140 км/ч ЭП20 и так нормально поедет. А использовать двухсистемник на участке Москва - Питер преступление. Там постоянник нужен под эти скорости. Единственно если с поездом Москва - Хельсинки, без отцепки. И какой там на север от Питера ходит, там же тоже где то стыкование есть. Под него еще.
Про Москва-Хельсинки недавно я писал в теме ЖД-новости. Собираются провести "рестайлинг" этого состава, правда в чем это будет выражатся - непонятно. Может как раз ЭП20 влепят в голову состава, вместо ЧС6/ЧС200... Ну и с Питера на север двадцатка тоже бы не помешала - тот же Москва-Мурманск (Арктика) - по Свири меняют электровоз, стоянка 40 минут, если мне память не изменяет. Правда под 140 от Питера до Мурманска наверное не поедешь, нужно многое менять.
А насчет двухсистемника на Москва-Питер согласен с Михаил Юрьевичем - это извращение...:mad:
Ты бы видел, как ЧС2Т идёт 140 с поездом "Лев Толстой" (Москва - Хельсинки), вот там кидает. Из термоса фиг кружку себе плеснёшь - половину на себя выплеснешь.:mad:
Наскока я в курсе, с "Лёвой" с 2005 года ставят исключительно ЧС6. Также как с "КС" и "Экспрессом". А то что "башня" на скоростях свыше 120 идёт в расколбас, это общеизвестный факт...
Видите ли, все эти цифры, в общем то, были даже не средне потолочные, а, скорее, пальцевысасывательные. Ну, для примера, посмотрим на существующий в железе ЭП200. Кому, скажите на милость, он нужен был серийно на 200 км на равнинной переменке? Москва - Брест таскать три-четыре состава в сутки? А где там можно 200 держать? Вот и остальные так же заявлены... То есть, сделать то, разумеется, если денежки не пилить, можно. Но зачем? Что, где и сколько таскать? А в перспективные планы отчего же не написать, денежки то надо в будующих периодах получать. Чем больше мощность напишешь, тем больше денег можно будет выбить на разработку...
К сожалению, я через чур хорошо знаю и помню все тонкости и хитросплетения перспективного планирования на 3 - 5 - 10 лет вперед.
"Пиши больше, чего их бусурман жалеть!"
Не думаю, что тут так всё просто.
Добавлено через 36 минут
Не думаю, что тут так всё просто.
Мощность восьмиосного ЭП200 с вентильными тяговыми двигателями была 7200 кВт, конструкционная скорость закладывалась 160...200 км/ч. Но в это же время появился шестиосный ЭП10 с той же мощностью конструкционной скоростью 140...160 км/ч и возможностью создания на его основе шестиосного пассажирскго электровоза ЭП3, поэтому интерес к ЭП200 у РЖД пропал. Но ЭП10 из-за своей первоначальной ненадёжности тоже попал в опалу, после этого началась разработка ЭП20, но уже на новой элементной базе тягового преобразователя.
Не думаю, что тут так всё просто.
Добавлено через 36 минут
Мощность восьмиосного ЭП200 с вентильными тяговыми двигателями была 7200 кВт, .
насколько мне известно мощность была 8000 кВт,
Добавлено через 8 минут
я думаю ЭП20 ходит на Октябре, не как будущая замена ЧС200, а как лаборатория что бы выявить все недостатки и упущения, все-таки 200 км/ч. и уже на базе выявленных сделают скоростной постоянник. А машина двойного питания на линии постоянного это бред, согласен с этим
Мартовский Заяц
26.09.2013, 13:40
А машина двойного питания на линии постоянного это бред, согласен с этим Тем не менее Бакланы, а с недавних пор и Дезиры двухсистемные там (на ГХ ОКТ) вовсю ходят, и никого это почему-то не смущает:confused: .
насколько мне известно мощность была 8000 кВт
Для ЭП200 изначально задавалась мощность 7200 кВт и конструкционная скорость 200 км/ч и 160 для ЭП201 (см.журнал "Локомотив" №11 за 1996 год). В процессе конструирования мощность была доведена до 8000 кВт, а конструкционная скорость до 200...250 км/ч.
Для ЭП10 изначально закладывалась мощность 6600 кВт и конструкционная скорость 120...160 км/ч (источник тот же). В процессе конструирования мощность была доведена до 7200 кВт, конструкционная скорость 140...160 км/ч.
Для ЭП100 изначально закладывалась мощность 7200 кВт, но позже его предполагаемая мощность была увеличена до 10000...12000 кВт при конструкционной скорости 200 км/ч (см.журнал "Локомотив" №3 за 2001 год). ЭП100 так и не был построен, а Коломенский завод был загружен конструированием и выпуском электровозов ЭП2К.
Я настолько не осведомлен, когда я читал про этот локомотив (ЭП200), слышал про мощность 8000 кВт
fasttrain
26.09.2013, 16:52
Сорри, а Вы не задавались таким вопросом - а сколько вагонов сегодня оптимально должно быть в пассажирском?
Вот пока не будет ответа на этот вопрос, все спекуляции на тему - кто кого сборет, кит или слон, останутся только беспочвенными сотрясениями воздуха...
Наверное "оптимально" в данном случае по смыслу ближе к среднему числу вагонов, чем к максимальному. А между тем именно по поводу максимальной составности возникают опасения. Есть направления с сезонными пиками.
Как уже было отмечено недостаточная мощность приводит к увеличению времени разгона. В результате страдает график и Ваше время в пути. Кроме того, сегодня одни оптимальные составности, завтра другие. Так что разумный запас мощности это важно. Не стоит проявлять беспечность и отмахиваться в случае с локомотивом, которому эксплуатироваться не один год.
Вы бы сами какую стратегию предложили?
Имеется в виду падение КПД при высоких скоростях?
На скоростях выше длительной электровоз с ТЭД постоянного тока всегда будет проигрывать электровозу с АТЭД из-за падения мощности ТЭД.
Для электровоза с АТЭД реально сделать тяговую характеристику из двух участков: до расчётной скорости Fk=const, выше расчётной скорости вплоть до конструкционной P=const. Для электровоза с коллекторными ТЭД это невозможно, начиная с определённой мощности ТЭД.
Иван Андреев
26.09.2013, 19:00
Не думаю, что тут так всё просто.
Мощность восьмиосного ЭП200 с вентильными тяговыми двигателями была 7200 кВт, конструкционная скорость закладывалась 160...200 км/ч. Но в это же время появился шестиосный ЭП10 с той же мощностью конструкционной скоростью 140...160 км/ч и возможностью создания на его основе шестиосного пассажирскго электровоза ЭП3, поэтому интерес к ЭП200 у РЖД пропал. Но ЭП10 из-за своей первоначальной ненадёжности тоже попал в опалу, после этого началась разработка ЭП20, но уже на новой элементной базе тягового преобразователя.Кхм... Интерес к ЭП200 пропал в первую очередь не из-за появления ЭП10, а из-за того, что ЭП200 так и не сумели сделать по настоящему...
Но я говорил о несколько другом, а именно о том, что пассажирский переменник на 200 км был стране не нужен, он имел очень-очень ограниченый полигон применения. Практически это было только магистраль Москва-Брест. И больше его приткнуть в таком исполнении было некуда. Но кто то добился включения его в типаж локомотивов и понеслось...
А недоделали его по причине выбора, опять таки из ведомственно-личных причин, вентильных ТЭДов и неспособности построить преобразователи и СУ к ним. Опять "Мы пойдем другим путем!" сработало...
Добавлено через 18 минут
Наверное "оптимально" в данном случае по смыслу ближе к среднему числу вагонов, чем к максимальному. А между тем именно по поводу максимальной составности возникают опасения. Есть направления с сезонными пиками.
Как уже было отмечено недостаточная мощность приводит к увеличению времени разгона. В результате страдает график и Ваше время в пути. Кроме того, сегодня одни оптимальные составности, завтра другие. Так что разумный запас мощности это важно. Не стоит проявлять беспечность и отмахиваться в случае с локомотивом, которому эксплуатироваться не один год.
Вы бы сами какую стратегию предложили?Все вроде как и верно...
Проблема в отсутствии данных и, видимо, полном отсутствии стратегического планирования на сроки в 10-20-30-40 лет у МинТранса и ОАО РЖД.
Видите ли, в свое время я изучал некую науку под названием "Методы опримизации" и понял, что без исходных данных и набора критериев оптимизации всерьез говорить там не о чем. Одно словоблудие получится, о чем я, как бы, и намекнул в предыдущем посте.
Пока неизвестны реальные потребности в пассажирских первозках, причем поденные цифры за каждый день года с учетом выходных и праздничных дней, перспективы экономических изменений в "градах и весях" страны, экономические изменения в мире, колебания платежеспосбности населения... Точно так же, во всяком случае тут, неизвесны реальные планы топов РЖД по развитию (сильно надеюсь, что развитию, а не разграблению) ЖД бизнеса!
И какую тут стратегию можно предложить? Разве что в духе Пленумов ЦК КПСС "Зерновые должны произростать и в достаточных количествах!". А как конкретно это уже, как бы, и не их проблемы, это пущай исполнители делают, а не сделают - строго спросим и может быть накажем...
Мне как то не к лицу действовать таким образом.
Алексей 12
26.09.2013, 21:21
А вы в каком городе живёте?
Живу в городе Москва. Единственное только в Москве я бываю не часто в основном езжу в Новочеркасск. За информацией на НЭВЗ по интересующим меня локомотивам. В их числе и локомотивы ЭП20.
Но я говорил о несколько другом, а именно о том, что пассажирский переменник на 200 км был стране не нужен, он имел очень-очень ограниченый полигон применения. Практически это было только магистраль Москва-Брест.
Вязьма - Брест. Даже ещё короче.
fasttrain
27.09.2013, 00:09
Пока неизвестны реальные потребности в пассажирских первозках, причем поденные цифры за каждый день года с учетом выходных и праздничных дней...
И какую тут стратегию можно предложить? ...
Мне как то не к лицу действовать таким образом.
Ну. Точные прогнозы на такие сроки как лет 30-40 это знаете ли все равно что их отсутствие. Так или иначе решение на такие сроки принимается на основе неких прикидок. Какие бы точные данные туда не заложили все равно надо предполагать некоторый люфт. И пара тысяч кВт запаса по мощности не повредит. Вот собственно и концепция. Точное число, которое понадобиться не посчитать думаю.
Иван Андреев
27.09.2013, 04:16
Вязьма - Брест. Даже ещё короче.Тем паче, как говаривали наши предки...
Ну. Точные прогнозы на такие сроки как лет 30-40 это знаете ли все равно что их отсутствие. Так или иначе решение на такие сроки принимается на основе неких прикидок. Какие бы точные данные туда не заложили все равно надо предполагать некоторый люфт. А срок работы локомотива какой? Вот примерно на такой срок и надо себе представлять...
Для начала надо понять кто вообще должен быть и будет владельцем локомотивов - ОАО ПУК или самостоятельные (никак не аффилированые ни деньгами, ни родстственниками) компании-первозчики? Или лет 10 или сколько там потребуется ПУК, а потом начнет распродавать локи К-П по рыночной или остаточной стоимости или еще как? И тут дело не в точности до сотой доли копейки, а вообще в понимании "нужно ли вообще строить мост, а ежели все таки нужно, понять стрить его вдоль реки или поперек"...И пара тысяч кВт запаса по мощности не повредит. Вот собственно и концепция. Точное число, которое понадобиться не посчитать думаю.А что по поводу запаса, то неплохо бы помнить, что и запас тоже денег стоит, причем омертвленных - неработающих. Потребуется этот запас, когда и в каом количестве еще неизвестно даже в предположениях, а платить за него в виде повышеной стоимости локомотива прийдется уже сегодня. И отчисления на аммортизацию тоже от повышеной цены ежегодно платить.
Вот Вам и последствия нежелания даже минимального прогнозирования...
Прошу прощения, но меня всем таким наукам как Методы оптимизации, Теория управления, МатСтатистика и прочие, которые являются частью Технической Кибернетики учили неплохо. И выучили, а посему подход, валяй поболе, вдруг потом когда-нибудь пригодится признать профессиональным никак не могу.
Уважаемые участники форума, повторюсь, ЭП20 спроектирован согласно ТЗ и ТУ, многое определяет заказчик, ЭП20 можно сделать мощнее, но нужен ли он будет, правда это приведет к полной перекомплектации оборудования, начиная от Ттр до АТД, думаю все это вам известно.
Интересно, какими ЭП20 будут водиться поезда с двухэтажными вагонами, на 160 км/ч или на 200 тоже?
Интересно, какими ЭП20 будут водиться поезда с двухэтажными вагонами, на 160 км/ч или на 200 тоже?
Исполнение на 160.
Исполнение на 160.
Так я и думал, 200-е на подъёме облажались.
MSR, тут уже писали, что ошибка была не в силе тяги. А в том, что кто-то додумался сделать блокировку от включения тяги при заторможенном составе. А как тогда в горку стартовать, если КЛУБ будет срывать ЭПК при движении задом (при отпуске тормозов)?
Да тем более, у обоих при трогании с места сила тяги будет просто огромная и будет ограничена только сцеплением, а по сцеплению сила тяги и у 160 и у 200 ЭП20, будет одинаковая практически
а по сцеплению сила тяги и у 160 и у 200 ЭП20, будет одинаковая практическине думаю. У 160 ника будет процентов на 15 больше. Потому что системе регулирования проще работать.
разница в скорости не такая большая, поэтому 5% от силы, но не суть
Я смотрел с ноября поезд №12 Москва-Адлер существенно меняет график и даже ускоряется, но при этом стоянки на станциях стыкования большие, при этом поезд №102 отменяется, отсюда вполне резонный вопрос почему не расширяется полигон использования ведь их стоановиться все больше. Что они все в депо будут стоять
почему не расширяется полигон использования ведь их становится все больше. Что они все в депо будут стоять
Полностью согласен. Полигон применения ЭП20 по мере увеличения его парка должен расширятся, зачем простаивать такой дорогой технике.
Мартовский Заяц
27.09.2013, 19:27
разница в скорости не такая большая, поэтому 5% от силы, но не суть
Я смотрел с ноября поезд №12 Москва-Адлер существенно меняет график и даже ускоряется, но при этом стоянки на станциях стыкования большие, при этом поезд №102 отменяется, отсюда вполне резонный вопрос почему не расширяется полигон использования ведь их стоановиться все больше. Что они все в депо будут стоять Вот это действительно совершенно непонятно. Если ещё и отменяют 102-й, что тогда остаётся? Реально ведь нужно 3 машины на 104/103, по 2 на 20/19 и 46/45, ну ещё 2 в ТЧ-1 на Буревестник и, получается, всё. Даже с учётом ТО, возможных внеплановых ремонтов и т.д. получается, что задействовано будет менее половины парка, уже имеющегося на данный момент, а ведь электровозы ещё будут приходить. Неужели действительно стоять в депо будут или до Рязани вместо ЧС2К кататься??? :mad:
при этом поезд №102 отменяется,
:eek::eek: Инфа 146% ??? Вот тута (http://www.tutu.ru/poezda/view_times.php?np=f34ae97d) инфа совсем другая.
Добавлено через 3 минуты
Вот это действительно совершенно непонятно. Если ещё и отменяют 102-й, что тогда остаётся? Реально ведь нужно 3 машины на 104/103, по 2 на 20/19 и 46/45, ну ещё 2 в ТЧ-1 на Буревестник и, получается, всё. Даже с учётом ТО, возможных внеплановых ремонтов и т.д. получается, что задействовано будет менее половины парка, уже имеющегося на данный момент, а ведь электровозы ещё будут приходить. Неужели действительно стоять в депо будут или до Рязани вместо ЧС2К кататься??? :mad:
А что, проект ЭП20 задумывался как электровоз пяти-шести поездов :cool: ? Или всё-таки для замены разваливающихся какашек и сокращения времени стоянок поездов? ЭП20 крайне востребованы на московском узле, ибо стоять по 23 минуты после 150-200 км пути - маразм. Я уже не говорю про банальное обновление подвижного состава, о чём написал выше.
Мартовский Заяц
27.09.2013, 22:24
А что, проект ЭП20 задумывался как электровоз пяти-шести поездов :cool: ? Или всё-таки для замены разваливающихся какашек и сокращения времени стоянок поездов? ЭП20 крайне востребованы на московском узле, ибо стоять по 23 минуты после 150-200 км пути - маразм. Я уже не говорю про банальное обновление подвижного состава, о чём написал выше. Совершенно согласен, так ведь и я про то же самое: было бы совершенно естественно ожидать, что по мере прихода новых ЭП20 всё больше поездов будет переводиться на обслуживание этими электровозами с удлинением плеч и отменами долгих стоянок по станциям стыкования. Но пока по непонятным причинам этого не происходит, несмотря на то, что с ныне заложенными под ЭП20 поездами задействована от силы половина парка этих машин. И даже несмотря на то, что график на южном ходу с 1 ноября довольно сильно меняется, информации о переводе других поездов этого направления на ЭП20 пока нет.
В скобках для исполнения на 200км/ч
Сила тяги при трогании, тс, не менее 45,8 (35,6)
Сила тяги в часовом режиме , тс, не менее 33,1 (25,4)
Сила тяги при максимальной скорости, тс, не менее 15 (11)
Vivan755
28.09.2013, 22:06
Dоцент, когда выйдет ваша книга по ЭП1 и где купить? :)
Кто поделится профилем Москва-Киевская - Сухиничи? Там уже работают ЭП20 или по-прежнему ЭП10?
Мартовский Заяц
28.09.2013, 22:15
Кто поделится профилем Москва-Киевская - Сухиничи? Там уже работают ЭП20 или по-прежнему ЭП10?На Киевском направлении МЖД из двухсистемников пока только ЭП10.
:eek::eek: Инфа 146% ??? Вот тута (http://www.tutu.ru/poezda/view_times.php?np=f34ae97d) инфа совсем другая.
В расписании на Яндексе 102 по 3 ноября.
Добавлено через 27 минут
В скобках для исполнения на 200км/ч
Сила тяги при трогании, тс, не менее 45,8 (35,6)
Сила тяги в часовом режиме , тс, не менее 33,1 (25,4)
Сила тяги при максимальной скорости, тс, не менее 15 (11)
Всё-таки для вождения по дороге Горячий Ключ - Адлер сила тяги имеет значение раз до Адлера будут ходить ЭП20 (160), почти на 20% больше. Я помню, что там ЧС2 не прижились и пассажирские поезда водили ВЛ10. Сейчас пассажирские поезда ходят в общем-то с грузовым 2ЭС4К, а не с ЭП2К.
В расписании на Яндексе 102 по 3 ноября.
Ну значит на одном из двух источников информация неверна. Но я сомневаюсь, что "премиальный" 102-й, который уже анонсировали как двухэтажный (именно с ноября), прекратит своё существование.
Всё-таки для вождения по дороге Горячий Ключ - Адлер сила тяги имеет значение раз до Адлера будут ходить ЭП20 (160), почти на 20% больше. Я помню, что там ЧС2 не прижились и пассажирские поезда водили ВЛ10. Сейчас пассажирские поезда ходят в общем-то с грузовым 2ЭС4К, а не с ЭП2К.
Ну потому что совершенно нет никакого смысла загружать депо бОльшим количеством электровозов для столь короткого и специфического отрезка пути. Хотя в советское время там пытались ЧС6 внедрить :crazy: ...
А что, проект ЭП20 задумывался как электровоз пяти-шести поездов :cool: ? Или всё-таки для замены разваливающихся какашек
ЧС2К электровозы после КРП ЧС2 со сроком службы 15 лет. Если их начали переделывать где-то в 2006 году, то они будут работать до 2020 года, а потом постепенно выводиться из эксплуатации.
Добавлено через 7 минут
Ну значит на одном из двух источников информация неверна. Но я сомневаюсь, что "премиальный" 102-й, который уже анонсировали как двухэтажный (именно с ноября), прекратит своё существование.
Тем не менее, а двухэтажным с 1 ноября будет 104/103.
Я думаю перед олимпиадой он вернётся, и ещё добавятся поезда до Адлера.
Так что расширение полигона применения ЭП20 до окончания олимпиады, наверное, ждать не стоит.
Кто поделится профилем Москва-Киевская - Сухиничи? Там уже работают ЭП20 или по-прежнему ЭП10?
Если интересует профиль, то ТУТ (http://narod.ru/disk/61421039001.62440e42a8fa6ee9030d84d9de9149d2/MSK.rar.html) можно его найти среди прочих схем московской дороги.
Dоцент, когда выйдет ваша книга по ЭП1 и где купить? :)
Рукопись в издательстве.. Все права у них. Когда выйдет и где купить-это к сожалению не ко мне вопрос!
ЧС2К электровозы после КРП ЧС2 со сроком службы 15 лет. Если их начали переделывать где-то в 2006 году, то они будут работать до 2020 года, а потом постепенно выводиться из эксплуатации.
Когда делали какашки, проект ЭП20 не существовал даже на бумаге, насколько я знаю. Было бы глупо продолжать ездить на этом шлаке до 20-го года :eek: .
Когда делали какашки, проект ЭП20 не существовал даже на бумаге, насколько я знаю. Было бы глупо продолжать ездить на этом шлаке до 20-го года :eek: .
Сегодня в эксплуатации где-то 270 ЧС2К, к 2020 году ЭП20 будет 200 штук, но к этому времени уже надо будет начинать списывать ЧС7, так что скорей всего ЧС2К ещё некоторое время побегают даже за пределами 2020 года.
Добавлено через 53 минуты
Сегодня в эксплуатации где-то 270 ЧС2К, к 2020 году ЭП20 будет 200 штук, но к этому времени уже надо будет начинать списывать ЧС7, так что скорей всего ЧС2К ещё некоторое время побегают даже за пределами 2020 года.
Ещё хотел добавить, что ЭП20 будут далеко убегать на переменном токе, поэтому относительное количество их будет намного меньше. Надежды на то, что ЧС2К будут заменятся ещё не сделанным ЭП2 тоже мало, потому что уже подходит срок ЧС2Т на ОкЖД, куда ЭП2 и пойдут.
:eek::eek: Инфа 146% ??? Вот тута (http://www.tutu.ru/poezda/view_times.php?np=f34ae97d) инфа совсем другая.
Добавлено через 3 минуты
А что, проект ЭП20 задумывался как электровоз пяти-шести поездов :cool: ? Или всё-таки для замены разваливающихся какашек и сокращения времени стоянок поездов? ЭП20 крайне востребованы на московском узле, ибо стоять по 23 минуты после 150-200 км пути - маразм. Я уже не говорю про банальное обновление подвижного состава, о чём написал выше.
Маразм это кольцо постоянного тока вокруг москвы, страна ездит на переменном.
Правильнее заменить все подстанции на переменный ток.
Темнослав
01.10.2013, 16:36
...страна ездит на переменном
От так уж прям вся страна на переменном?:rolleyes:
Маразм это кольцо постоянного тока вокруг москвы, страна ездит на переменном.
Правильнее заменить все подстанции на переменный ток.
Примерно пополам на переменном и постоянном токе.
Маразм это кольцо постоянного тока вокруг москвы, страна ездит на переменном.
Правильнее заменить все подстанции на переменный ток.
тоже удивляет это. вместо того чтоб заменить несколько небольших участков на переменку изобретают двухсистемники . зачем?
Алексей 12
01.10.2013, 18:36
По состоянию ЭП20 на сегодняшний день:
1.ЭП20-001 в резерве;
2.ЭП20-002 на пути в Москву
3.ЭП20-003 в резерве;
4.ЭП20-004 в работе с поездом Буревестник;
5.ЭП20-005 в резерве
6.ЭП20-006 в работе и скоростных испытаниях на ленинградском ходу;
7.ЭП20-007 в резерве;
8.ЭП20-008 в работе с поездом Буревестник;
9.ЭП20-009 в резерве;
10.ЭП20-010 в резерве;
11.ЭП20-011 в резерве;
12.ЭП20-012 в работе;
13.ЭП20-013 в работе;
14.ЭП20-014 в работе;
15.ЭП20-015 в резерве;
16.ЭП20-016 в работе;
17.ЭП20-017 в работе;
18.ЭП20-018 в резерве;
19.ЭП20-019 в работе;
20.ЭП20-020 в резерве;
21.ЭП20-021 в работе;
22.ЭП20-022 в резерве;
23.ЭП20-023 в работе;
24.ЭП20-024 в работе, но с ноябре должен встать в резерв;
25.ЭП20-025 в работе, но с ноябре должен встать в резерв;
26.ЭП20-026 на пути в депо ориентировочно прибудут в Москву под 19 поездом Ростов-на-Дону-Москва через 1-2 дня;
27.ЭП20-027 на пути в депо ориентировочно прибудут в Москву под 19 поездом Ростов-на-Дону-Москва через 2-3 дня;
28.ЭП20-028 на пути в депо ориентировочно прибудут в Москву под 19 поездом Ростов-на-Дону-Москва через 3-4 дня;
Мартовский Заяц
01.10.2013, 18:46
11 новеньких и дорогущих машин в резерве, а с ноября ещё две... всё же это ерунда какая-то получается. Лучше бы какашки убитые в резерв ставили! :confused:
Colonel_Abel
01.10.2013, 18:52
тоже удивляет это. вместо того чтоб заменить несколько небольших участков на переменку изобретают двухсистемники . зачем?
А мозги включить для начала? Переводить надо всю МЖД, сразу. Иначе никак. А это не выйдет. По БМО идет связь со всеми направлениями. Если переводить частями, то это сколько временных станций стыкования строить надо. До хрена. Лучше двухсистемники, намного дешевле выйдет.
А мозги включить для начала? Переводить надо всю МЖД, сразу. Иначе никак. А это не выйдет. По БМО идет связь со всеми направлениями. Если переводить частями, то это сколько временных станций стыкования строить надо. До хрена. Лучше двухсистемники, намного дешевле выйдет.
Это понятно что исторически англичане строившие ЖД в Москве поставили постоянный ток. И сколько у нас будет это продолжаться?
Как временная мера да.
Сократятся потери на передаче электроэнергии, на потребном оборудовании и т.д. на переменном токе.
По поводу того сколько ездит на постоянном токе, а сколько на переменном можно спорить сколько угодно.
Вот статейка http://ieport.ru/vopros/52245-peremennyy-i-postoyannyy-tok-v-zheleznodorozhnom-transporte.html где автор несмотря на то что затраты на капстроительство и поддержание в технически исправном состоянии, а так же на более низкий КПД в сетях постоянного тока называет сторонников переменного тока "придурками" и ратует за перевод подвижного состава на постоянный ток.
Как относиться к этому каждый решает сам.
Станции стыкования: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%81%D1%82% D0%B0%D0%BD%D1%86%D0%B8%D0%B9_%D1%81%D1%82%D1%8B%D 0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D1%80%D0 %BE%D0%B4%D0%BE%D0%B2_%D1%82%D1%8F%D0%B3%D0%B8_%D0 %A0%D0%96%D0%94
Прочертить точки где переменный, а где постоянный ток каждый может сам.
Иван Андреев
03.10.2013, 00:26
Это понятно что исторически англичане строившие ЖД в Москве поставили постоянный ток. И сколько у нас будет это продолжаться?
Как временная мера да.Строили??? Это откуда такое историческое новшество?
Это из поставки э/о фирмой Виккерс, что ли? Тогда валите до кучи в кучу виновников еще и итальянцев и американцев!!!
И немцев, немцев не забудьте, фрицы проклятые еще до войн и революций постояной для трамваев нас на иглу посадили.
Строили??? Это откуда такое историческое новшество?
Это из поставки э/о фирмой Виккерс, что ли? Тогда валите до кучи в кучу виновников еще и итальянцев и американцев!!!
И немцев, немцев не забудьте, фрицы проклятые еще до войн и революций постояной для трамваев нас на иглу посадили.
Не суть важно.
Посмотрите на таблицы электрификации, где и под какое напряжение строятся ветки. История электрификации: http://www.rail-way.ru/history/electrification/
А вы все на первенство братьев черпановых ссылаетесь что ли? Да и про трамваи тоже застой.
По поводу того сколько ездит на постоянном токе, а сколько на переменном можно спорить сколько угодно.
На постоянном токе электрифицировано примерно 26% железных дорог России, на переменном - 24%.
Еще не мешало бы вспомнить, в каком году был электрифицирован последний участок на постоянном токе, и с какого года началась эпоха переменки на отечественных ж.д....
Еще не мешало бы вспомнить, в каком году был электрифицирован последний участок на постоянном токе, и с какого года началась эпоха переменки на отечественных ж.д....
Это можно посмотреть здесь: http://parovoz.com/history/electrification/
Seraphymm
03.10.2013, 15:54
"ЭП20-014 в работе..."
...именно с поездом "Буревестник"!
На постоянном токе электрифицировано примерно 26% железных дорог России, на переменном - 24%.
Между прочим в СССР доля электрифицированных железных дорог доходила до 85%, в современной России примерно 50%.
Seraphymm
03.10.2013, 18:04
"...В СССР доля электрифицированных железных дорог доходила до 85%, в современной России примерно 50%."
В РФ доля электрифицированных ж. д. больше, чем у соседей по СНГ.
Иван Андреев
03.10.2013, 19:54
Строили??? Это откуда такое историческое новшество?
Это из поставки э/о фирмой Виккерс, что ли? Тогда валите до кучи в кучу виновников еще и итальянцев и американцев!!!
И немцев, немцев не забудьте, фрицы проклятые еще до войн и революций постояной для трамваев нас на иглу посадили.Не суть важно.О! А о чем тогда говорить, коли для Вас все "не важно"!!!
А историю строительства наших ЖД надо знать как следует! Англичане всерьез строили у нас только одну дорогу и до сих пор часть пути по ней призодится идти "шиворот-навыворот"! Но, к Вашему разочарованию, это было задолго до вообще какой-либо электрификации ЖД.
А важно понимать, что англичанам заказывалась только часть электрооборудования для МВПС, которую в том момент еще не могла производить советская промышленность. А вся электрификация давно существующей в то время ЖД производилась по советским проектам и с исполтзованием советского оборудования.
Так каким же образом, по Вашему мнению "англичане строившие ЖД в Москве поставили постоянный ток"? В чем именно это выражалась?
Кстати говоря, в таком случае, Вы видимо так же считаете, что "австрийцы и немцы, строившие ЖД в Баку поставили постоянный тока", да?
И что те же самые "англичане после войны строили в Москве реактивные МиГ, Су, Ту и Ил"? Движки то на них в начале ставили аглицкие, купленые прямо на островах "Денвент" и "Нин".
В РФ доля электрифицированных ж. д. больше, чем у соседей по СНГ.
Приношу свои извинения. Оказывается 85% это было количество электрифицированных линий и переведённых на тепловозную тягу в 1965 году. А так соотношение электрифицированных железных дорог на переменном и постоянном токе в конце 80-х годов в Советском Союзе было примерно тоже пополам, немного больше в сторону переменного тока.
И что те же самые "англичане после войны строили в Москве реактивные МиГ, Су, Ту и Ил"? Движки то на них в начале ставили аглицкие, купленые прямо на островах "Денвент" и "Нин".
Ну ну?
А двигатели Jumo даже не пытались использовать? :)
И не надо делать обобщительных и потолочных выводов.
И если вы считаете что сами в СССР разработали реактивные двигатели, то уж сильно ошибаетесь, как и электровозостроение, и судостроение и другое, как и ракетные двигатели, если начнете вспоминать то окажется что нет, во всех областях то одна то другая вещь была взята из другой страны, а без нее не было никакого движения вперед.
Назовите что делают в РФ без участия в той или иной мере иностранных компаний/людей.
Это примерно как в анекдоте:
"Все что вы делаете такая х...
а дети у Вас красивые..."
Смысл моих слов в том. что надо прийти к одному решению, а не хвататься за каждое слово и искать повод для "драки".
Много раз, как показывает история, в драке проигрывает Россия/СССР/РФ!
Colonel_Abel
04.10.2013, 13:30
Ну если дело доходит до прямой драки, то выигрывает всегда, в основных случаях, Россия. Карл XII, Наполеон, Адольф. Можете сами продолжить список.
Так каким же образом, по Вашему мнению "англичане строившие ЖД в Москве поставили постоянный ток"? В чем именно это выражалась?
Ну как каким, электрифицировали ещё в 1860 году, сразу как построили :D
А на деле электрификация дороги построенной англичанами началась спустя 70 лет после строительства. Так что действительно сомнительно что это англичане виноваты
Иван Андреев
05.10.2013, 01:30
Дык все давно это знают, одному товарищу Evrepid-у никак не понять сего...
Да и Бог с ним, не устраивать же дискуссию плавно переходящую в срач.
Хотя, судя по последнему посту она уже сползла туда.
Не могу вспомнить, как убрать зелёный фон и заменить его на белый?
Нашел!
Ну если дело доходит до прямой драки, то выигрывает всегда, в основных случаях, Россия. Карл XII, Наполеон, Адольф. Можете сами продолжить список.
Хорошо.
Вспомните сколько жертв это принесло.
Пировы победы! Особенно Адольф 11 млн. против 22 млн. Супер победа!
Ну если это считать выигрышем. Тогда Да. :eek:
Добавлено через 5 минут
Дык все давно это знают, одному товарищу Evrepid-у никак не понять сего...
Да и Бог с ним, не устраивать же дискуссию плавно переходящую в срач.
Хотя, судя по последнему посту она уже сползла туда.
Ну Вы понимаете? Отлично!
Вам проломили голову и в реанимацию привезли, а ваш противник фингалом отделался! Это победа? Это называется победой?
Не смешите мои калоши.
А в общем то Вы сами сорвались на словоблудие.
Иван Андреев
07.10.2013, 18:47
Кхм... Г-н Evrepid, Вы случаем не забыли, что тема называется Судьба ЭП20?
Colonel_Abel
07.10.2013, 19:42
Хорошо.
Вспомните сколько жертв это принесло.
Пировы победы! Особенно Адольф 11 млн. против 22 млн. Супер победа!
Ну если это считать выигрышем. Тогда Да. :eek:
Значит победа над Карлом XII и Наполеоном Вас устраивает? И считать только погибших это я даже не знаю, как назвать.
По состоянию ЭП20 на сегодняшний день:
2.ЭП20-002 на пути в Москву
26.ЭП20-026 на пути в депо ориентировочно прибудут в Москву под 19 поездом Ростов-на-Дону-Москва через 1-2 дня;
27.ЭП20-027 на пути в депо ориентировочно прибудут в Москву под 19 поездом Ростов-на-Дону-Москва через 2-3 дня;
28.ЭП20-028 на пути в депо ориентировочно прибудут в Москву под 19 поездом Ростов-на-Дону-Москва через 3-4 дня;
Прибыли ЭП20-2; 26; 27; 28 на "сортировку"?
Алексей 12
08.10.2013, 17:24
Прибыли ЭП20-2; 26; 27; 28 на "сортировку"?
ЭП20-002 прибыл в сортировку стоит запакованным в депо с трубой. ЭП20-026-028 должны придти в Москву в ближайшие 3-4 дня.
Xenomorph
09.10.2013, 14:33
С ноября Двадцаткам работы поубавится, отменяют 102\101. Если конечно не начнут тягать 12\11. И что то не планируется сокращения времени хода. До Олимпиады времени остается совсем ничего, а заявленными 19 часами хода между Москвой и Адлером даже не пахнет.
С ноября Двадцаткам работы поубавится, отменяют 102\101.
Если смотреть на туту (http://www.tutu.ru/poezda/rasp_d.php?nnst1=2000000&nnst2=2064150), то с ноября убирают и 104-й.
Если смотреть на туту (http://www.tutu.ru/poezda/rasp_d.php?nnst1=2000000&nnst2=2064150), то с ноября убирают и 104-й.
Убирают с 10.10, с 01.11.13 104 будет ходить в 07.50 с двухэтажными вагонами.
Добавлено через 9 минут
До Олимпиады времени остается совсем ничего, а заявленными 19 часами хода между Москвой и Адлером даже не пахнет.
Перед олимпиадой, точного числа не знаю, планируется введение специального "олимпийского" расписания, вот тогда много чего может поменяться.
Кстати, что-то в теме "Судьба ЭП10" перестала обновляться информация про этот электровоз.
Добавлено через 1 час 5 минут
Убирают с 10.10, с 01.11.13 104 будет ходить в 07.50 с двухэтажными вагонами.
Убирают в 10.20. С 01.11.13 будет ходить в 07.50 с двухэтажными вагонами.
Seraphymm
11.10.2013, 10:03
Куда ЭП20-002 прибыл?? Я его числа 8-го видел на тракционных путях ТЧ1 (в то время как ЭП20-004 приближался к Каланчёвской с "Буревестником").
Алексей 12
11.10.2013, 13:53
Куда ЭП20-002 прибыл?? Я его числа 8-го видел на тракционных путях ТЧ1 (в то время как ЭП20-004 приближался к Каланчёвской с "Буревестником").
Прибыл он 6 октября в депо Москва-Сортировочня-Рязанская. Так как он прибыл запакован и с трубой и сопрождающей бригадой из депо Москва-Сортировочная-Рязанская. Его налаживать будут в депо Москва-Сортировочная-Рязанская. Там он и должен стоять в депо или около депо. Там как его еще все надо провести наладку и обкатку за такое время врятли ее смогли успеть сделать. Может Seraphymm вы ошиблись? Так как есть фотография датирована месяцем октябрь только число точное неизвестно в районе 1-8 октября. Вот ссылка на нее: http://parovoz.com/newgallery/pg_view.php?ID=437147&LNG=RU#picture
Посмотрите на нее на ней как раз сняты ЭП20-001,002,009 стоящие в депо Москва-Сортировочная-Рязанская. А вообще такие перетрубации с ЭП20 не удивительны. Так как в депо приписке стоит много резервных электровоз. Вот они и чередуются чуть ли не каждый какой ЭП20 пойдет с каким поездом. Из-за этого в ТЧ-1 тоже может запросто пригонять каждую неделю другой ЭП20. Там же вполне возможно, что могли отправить туда ЭП20-002 в качестве резервного электровоза на случай если сломается одна из основных ЭП20 под поезд Буревестник.
Отопление брыкается снова. ЭП20-015 с поездом №154 вылетела на БИ неисправность переключателя Q3(Переключатель Q3 имеет электромагнитный привод и управляется системой управления. Переключателем Q3 питание цепей энергоснабжения поезда подается к штепсельному разъему Х6 и розетке Х8, со стороны первой кабины), выбило защиту БВ, аварийное опускание токоприемников. Вследствие чего остановка по ст.С.Посад в 17:33 по 2 главному пути и вызов вспом.локомотива. Локомотивные бригады! Если на БИ вылетает неисправность Q3, проверяем:
-Наличие напряжения +110В в цепи вспом.контактов, состояние АЗВ SF118;
-Наличие напряжения +110В в цепи управляющей катушки, состояние АЗВ SF113
Возможные причины:
-Наличие обрыва или КЗ в цепи +110В вспом.контактов;
-Наличие обрыва или КЗ в цепи +110В управляющей катушки.
Электромагнитный привод переключателя Q3 подключен к блоку А65(БУО-330) проводом-Н1012, через KV139( Управление реле идет через плату МРС А15)
По разговору с бригадой я предполагаю КЗ в цепи энергообеспечения поезда. Модуль защит блока А64 выполнил аварийное отключение БВ посредством реле KV124 и KV125, контакты которых последовательно включены в электрическую цепь управления БВ, а операция по отключению выполнена в случае превышения тока и напряжения в цепи отопления за рамки допустимого диапазона. Уставка на отопление I>650A, U>4300B. Контроль осуществляется датчиком тока ТА5 и датчиком напряжения ТV5. Токоприемники заблокировала скорее всего MPU или СУЭ.
Мартовский Заяц
11.10.2013, 19:23
Отопление брыкается снова. ЭП20-015 с поездом №154 вылетела на БИ неисправность переключателя Q3(Переключатель Q3 имеет электромагнитный привод и управляется системой управления. Переключателем Q3 питание цепей энергоснабжения поезда подается к штепсельному разъему Х6 и розетке Х8, со стороны первой кабины), выбило защиту БВ, аварийное опускание токоприемников. Вследствие чего остановка по ст.С.Посад в 17:33 по 2 главному пути и вызов вспом.локомотива.А когда это случилось-то? По информации с сайта РЖД, 154-й сегодня графиком идёт, стоянка по Владимиру 3 минуты
А когда это случилось-то? По информации с сайта РЖД, 154-й сегодня графиком идёт, стоянка по Владимиру 3 минуты
Было 4 октября вроде, с Посада их взял ТЭП70БС-141 в 18:32, по Владимиру поставили ЧС4Т-648. Прибыли в Нижний в 23:09. Могу что-то спутать по времени, вроде так.
Алексей 12
11.10.2013, 20:27
Что касается планов использования ЭП20, то ими планируется полностью водить поезда на направлении Москва - Смоленск - Беларусь, Москва - Конотоп, Москва - НН, а также основные ускоренные поезда в направлении Москва - Липецк, Тамбов, Воронеж, Ростов, курорты ЧПК. Еще в планах перевести поезда Москва - Хельсинки, Санкт-Петербург - Адлер, Москва - Петрозаводск также на ЭП20
Так, с осенне-зимнего графика 2013 – 2014 годов с полигона Юго-Восточного филиала планируется назначить в обращение два новых дневных поезда с ускоренным режимом пропуска сообщением Воронеж – Москва и Липецк – Москва, которые будут ходить под электровозами ЭП20.
Маршрут нового поезда сообщением Воронеж – Москва пройдёт через Грязи-Воронежские, Мичуринск-Воронежский, Рязань.
Курсирование нового поезда сообщением Липецк – Москва предполагается три раза в неделю. Его маршрут пройдёт через станции Грязи-Воронежские, Мичуринск-Воронежский, Раненбург, Домодедово. Ими для этого поезда как оказалось в конце августа пригнали в депо Ожерелье электровоз ЭП20 номер его не известно, на котором уже примерно 2 месяц обучают бригады депо Ожерелья для вождения поезда Москва-Липецк под электровозом ЭП20.
Добавлено через 2 минуты
Что скоро электровозы ЭП20 не будут простаивать в депо, а будут все возить скорые поезда на разных направлениях и приписаны они наверное все будут к разным московским депо в зависимости оттого сколько поезд под ними будут ходить на каждом из направлений.
Мартовский Заяц
11.10.2013, 22:37
Так, с осенне-зимнего графика 2013 – 2014 годов с полигона Юго-Восточного филиала планируется назначить в обращение два новых дневных поезда с ускоренным режимом пропуска сообщением Воронеж – Москва и Липецк – Москва, которые будут ходить под электровозами ЭП20А с осенне-зимнего графика - это с какого числа именно? В расписаниях ничего пока нет про эти поезда.
Алексей 12
11.10.2013, 22:59
А с осенне-зимнего графика - это с какого числа именно? В расписаниях ничего пока нет про эти поезда.
Примерно должны ввести в период с ноября по декабрь. Точного числа пока не знаю. А могу и затянуть до января 2014 года, когда будут менять на олимпийское расписание. Пока все зависит косвенно от Олимпиады.
а также основные ускоренные поезда в направлении Москва - Липецк, Тамбов
:eek: ? Каким образом? От Ожерелья до Ельца липецкий поезд тянет Тапок.
Colonel_Abel
12.10.2013, 12:40
От Ожерелья на Узуново - Павелец - Богоявленск - Мичуринск Воронежский - Грязи Воронежские
В новом поезде, Липецк - Москва, меня напрягает, факт обучения бригад депо Ожерелья, каким они боком (маршрут движения я знаю), Ожерелье это все таки потомственные грузовики, лучше пусть сортировка водит, а как обычно забубенят стоянку по Ожерелью 12-15 для смены бригад, такого поезда. А потом героически заявят в "прессе", что поезд ускорен за счет оптимизации - отмены смены бригад по станции Ожерелье.
Касаемо использования ЭП20, то скажу эти два поезда в сумме возьмут на себя 4 электровоза, а уже сейчас надо штук 12-13 хоть чем то занять..
Мартовский Заяц
12.10.2013, 20:20
А тем временем двадцатки снова стали водить поезд 132/132 Москва - Орск. Так, сегодня 132-й отправился из Москвы под ЭП20-021 (46-й незадолго перед ним ушёл под ЭП20-011).
Алексей 12
12.10.2013, 20:53
А также сегодня из Ростова 19 поезд ушел под 2 ЭП20. Первого номер не знаю+ вторым номером шел новый ЭП20-027 на Москву в тяги были обои один в качестве основного, другой в качестве страхующего. Завтра их можно будет ловить в Москве.
Из Ростова 19-ый ушел под ЭП20-018 + ЭП20-028 (12 октября)
http://savepic.org/4535086.jpg
http://savepic.org/4584225.jpg
От Ожерелья на Узуново - Павелец - Богоявленск - Мичуринск Воронежский - Грязи Воронежские
То есть для "Липецка" новый маршрут будет?
Colonel_Abel
13.10.2013, 00:41
По идее да.
Алексей 12
13.10.2013, 11:40
А также вчера из Ростова 19 поезд ушел под 2 ЭП20. Первого номер не знаю+ вторым номером шел новый ЭП20-027 на Москву в тяги были обои один в качестве основного, другой в качестве страхующего. Завтра их можно будет ловить в Москве.
Извиняюсь. Сам ошибся 11 октября это было.
Маразм это кольцо постоянного тока вокруг москвы, страна ездит на переменном.
Правильнее заменить все подстанции на переменный ток.
В Советском Союзе в 1991 году было электрифицировано на постоянном токе 27780 км, на переменном - 30533 км.
В России в 1991 году было электрифицировано на постоянном токе 18922 км, на переменном - 20666 км.
На сегодняшний день в России электрифицировано на постоянном токе порядка 23700 км, на переменном - 26000 км.
Добавлено через 1 час 29 минут
В Советском Союзе в 1991 году было электрифицировано на постоянном токе 27780 км, на переменном - 30533 км.
В России в 1991 году было электрифицировано на постоянном токе 18922 км, на переменном - 20666 км.
На сегодняшний день в России электрифицировано на постоянном токе порядка 18870 км, на переменном - 30310 км.
Уточнены последние цифры.
alex8888
14.10.2013, 18:15
в 1991 году было электрифицировано
... круто работали в тот год, однако :rofl::rofl:
... круто работали в тот год, однако :rofl::rofl:
Точнее сказать до 1991 года...
Опять началось что ли сегодня #20 пошел на ЧС2К, что не хватает машин
Алексей 12
15.10.2013, 23:45
Опять началось что ли сегодня #20 пошел на ЧС2К, что не хватает машин
Больше всего это очень интересно при большом парке стоящих резервных машин. Здесь пахнет не нехваткой локомотивов, а отстранением части электровозов ЭП20. В связи скорей всего с последними случаями.
Алексей 12
16.10.2013, 17:50
Опять началось что ли сегодня #20 пошел на ЧС2К, что не хватает машин
Самое интересно, что все другие поезда 2 адлеровских и 1 воронежский ушли из Москвы под одним ЭП20. А теперь самое интересно поезд 131/132 Москва-Орск с вокзала тоже ушел под одним ЭП20. На НИЖНИЙ Новгород с поездом 154/153 они продолжат по одному ходить, что все-таки почему ычера ростовский поезд пошел не под ЭП20 непонятно. Вариантов много может быть почему это произошло. Посмотрим, что именно сегодня пойдет с 20 ростовским поездом из Москвы в Ростов.
Алексей 12
16.10.2013, 21:41
Новая информация касаемо сборки новых электровозов ЭП20 на НЭВЗе:
ЭП20-029-032 на испытательном участке, ЭП20-033-034 на стадии сборки. В этом месяце на НЭВЗе будут сдавать ЭП20-029-031.
А также в отличие от вчера. Сегодня 20 ростовский поезд с Москвы идет под ЭП20.
Seraphymm
18.10.2013, 09:01
Отправление с М.-Курской:
http://www.imghost.in/thumbs/2013-10/18/ugz7k8tz539xk6d6xpoqa61a9.jpg
specialist
18.10.2013, 12:33
Отправление с М.-Курской:
А пацан то курит в неположенном месте. И фото фиксация есть.
Алексей 12
18.10.2013, 20:58
С 17 декабря поезд Москва-Прага будет ходить под двухсистемным локомотивом без остановки по вязьме. Вполне возможно, что под локомотивами серии ЭП20. Так как свободных ЭП10 под это дело проблематично найти, а свободные локомотивы ЭП20 есть. Из-за этого скорей всего это будут электровозы ЭП20.
Алексей 12
19.10.2013, 19:47
С 17 декабря поезд Москва-Прага будет ходить под двухсистемным локомотивом без остановки по вязьме. Вполне возможно, что под локомотивами серии ЭП20. Так как свободных ЭП10 под это дело проблематично найти, а свободные локомотивы ЭП20 есть. Из-за этого скорей всего это будут электровозы ЭП20.
Узнал точно уже известно, что возить этот поезд будет локомотив ЭП20 до Минска с московской бригадой.
Добавлено через 1 час 10 минут
По состоянию ЭП20 на сегодняшний день:
1.ЭП20-001 в работе;
2.ЭП20-002 в качестве резервной машины стоит в депо ТЧ-1 для Буревестника;
3.ЭП20-003 на ремонте;
4.ЭП20-004 в работе с поездом Буревестник;
5.ЭП20-005 стоит в Ожерелье для обучения бригад уже второй месяц;
6.ЭП20-006 вернулась пока стоит в депо;
7.ЭП20-007 в резерве;
8.ЭП20-008 в резерве;
9.ЭП20-009 в резерве;
10.ЭП20-010 в резерве;
11.ЭП20-011 на ремонте;
12.ЭП20-012 в работе;
13.ЭП20-013 в работе;
14.ЭП20-014 в работе;
15.ЭП20-015 в работе с поездом Буревестник;
16.ЭП20-016 в работе;
17.ЭП20-017 в работе;
18.ЭП20-018 в резерве;
19.ЭП20-019 в работе;
20.ЭП20-020 в резерве;
21.ЭП20-021 в работе;
22.ЭП20-022 в работе;
23.ЭП20-023 в работе;
24.ЭП20-024 в работе;
25.ЭП20-025 в работе;
26.ЭП20-026 в резерве;
27.ЭП20-027 в резерве;
28.ЭП20-028 стоит в цехе депо;
ЭД9Т-0008
19.10.2013, 20:56
В новом поезде, Липецк - Москва, меня напрягает, факт обучения бригад депо Ожерелья, каким они боком (маршрут движения я знаю), Ожерелье это все таки потомственные грузовики, лучше пусть сортировка водит, а как обычно забубенят стоянку по Ожерелью 12-15 для смены бригад, такого поезда. А потом героически заявят в "прессе", что поезд ускорен за счет оптимизации - отмены смены бригад по станции Ожерелье.
Касаемо использования ЭП20, то скажу эти два поезда в сумме возьмут на себя 4 электровоза, а уже сейчас надо штук 12-13 хоть чем то занять..
В Ожерелья с августа стоит ЭП20, вроде 4 бригады обучают.
Сегодня по ст.Денежниково замечена нечетная сплотка ЭП20-026, 025, 002. Засыл в Сортировку?
Алексей 12
19.10.2013, 22:49
Сегодня по ст.Денежниково замечена нечетная сплотка ЭП20-026, 025, 002. Засыл в Сортировку?
А во сколько времени это было? А также вы не видели куда эта сплотка поехала? А также вы не видели как они приехали на станцию своим ходом или их какой-то другой локомотив притащил? А также вы не видели ни у кого из них пантографы не были подняты или они у всех были опущены? Скорей всего идут в Сортировку, а больше не понятно куда? Вопрос только откуда да ? Так как ЭП20-002 вообще стоял в ТЧ-1 в последние дни. А также это все еще очень странно. Потому, что в последние недели не было не одного сбоя и критического опоздание. Все ЭП20 ходили с поездами без проблем и отказов.
Seraphymm
20.10.2013, 09:27
"Сегодня по ст. Денежниково замечена нечетная сплотка ЭП20-026, 025, 002. Засыл в Сортировку?"
"ЭП20-002 в качестве резервной машины стоит в депо ТЧ-1 для Буревестника..."
Действительно, что-то тут не сходится :( Может, померещилось? Я его видел-то в депо из поезда буквально мгновение - красно-серый в обычной раскраске РЖД...
Алексей 12
20.10.2013, 11:23
Сегодня по ст.Денежниково замечена нечетная сплотка ЭП20-026, 025, 002. Засыл в Сортировку?
В районе 9 часов вечера это сплотка из ЭП20-026,025,002 стояла уже в депо Москва-Сортировочная-Рязанская. А также у ЭП20-026 был поднят пантограф и горел в кабине свет и машинисты еще в кабине ходили.
Goodok81
20.10.2013, 11:26
Завалили нафиг все депо этими гробами, хрен разъедешься. Ночью вообще кошмар, парализуют работу ПТОЛ, 4 штуки на канаву поставят и все, приехали.....Все остальные электровозы стоят ждут ТО-2.... французы как бабки на рынке, тачки уже в сплотке на отправку в Москву, они тут нарисовываются мол такая и такая не пойдут....у народа уже психоз от эп20......
А во сколько времени это было?
Около 15.00. Ведущим сплотки был 026.
Стояли на 4-м пути Денежникова, в связи с путейскими ковырялками на перегоне Денежниково - Стенькино1. Отправили после прохода эл-ки Ряжск-Рязань.
В ТЧ-1 сейчас Буревестник водят 015 и 022
Мартовский Заяц
24.10.2013, 01:14
ЭП20 начали ходить до Новороссийска?
http://www.youtube.com/watch?v=3oatskwRPpQ
Алексей 12
24.10.2013, 15:30
ЭП20 начали ходить до Новороссийска?
http://www.youtube.com/watch?v=3oatskwRPpQ
Во-первых если смотреть это пояснение к видео: поездом № 103 Москва-Новороссийск, перегон Гайдук-Новороссийск, участок Крымская-Новороссийск, С-КАВ. Ж.Д. Сразу скажу про одну не большую ошибочку в том, что у поезда Москва-Новороссийск номер не 103 а 29/30. Номер 103 вообще у Адлеровского поезда Москва-Адлер. А поезд да Москва-Новороссийск. Скорей всего и вполне возможно не с только с ним, но с еще каким-нибудь поездами начали ходить под локомотивами ЭП20. Например возможно поезд Москва-Адлер 11/12 могли тоже перевести на ЭП20. Так как все равно депо Москва-Сортировочная-Рязанская куда-то нужно девать такое количество ЭП20, которые есть сейчас. Плюс в скором времени в депо поступят еще три ЭП20-029-031, которые сейчас сдаются на НЭВЗе РЖД.
Алексей 12
24.10.2013, 19:38
ЭП20 начали ходить до Новороссийска?
http://www.youtube.com/watch?v=3oatskwRPpQ
Оказалось все проще это Адлеровский поезд 103/104 продлили на один день до Новороссийска.
простите, что значит "продлили до Новороссийска"?
ЗЫ: продлить можно, например, до Сухуми (если бы инфраструктура позволяла).. может "изменили"?..
Алексей 12
24.10.2013, 21:22
простите, что значит "продлили до Новороссийска"?
ЗЫ: продлить можно, например, до Сухуми (если бы инфраструктура позволяла).. может "изменили"?..
Можно сказать и изменили только на один день.
TiimoKTR
26.10.2013, 21:15
Убирают в 10.20. С 01.11.13 [№104] будет ходить в 07.50 с двухэтажными вагонами.
Прибытие обратно в Москву тоже изменилось, не в лучшую сторону с точки зрения фотографов - будет 23:10. Хотя в ноябре и в 7 вечера темно.
Прибытие обратно в Москву тоже изменилось, не в лучшую сторону с точки зрения фотографов - будет 23:10. Хотя в ноябре и в 7 вечера темно.
Старое расписание для 102/101 и 104/103 было удобнее.
26.10.2013год ст.Хрущево 18-14
Поезд №46 «М.Казанская- Воронеж» (ЭП20-24 ТЧ-6 ТЧМ ...) неисправность лок-ва, оказание помощи (ЭП1М-396 ТЧ Ю.Вост. )
Алексей 12
27.10.2013, 21:41
26.10.2013год ст.Хрущево 18-14
Поезд №46 «М.Казанская- Воронеж» (ЭП20-24 ТЧ-6 ТЧМ ...) неисправность лок-ва, оказание помощи (ЭП1М-396 ТЧ Ю.Вост. )
С ростовским поездом вчера тоже не понятно, что было. В рязани-2 20 поезд стоял вчера 22 минуты. Вполне возможно, что или меняли ЧС2К на ЭП1М или ЭП20 никак не мог отправиться, но похоже это было только начало проблем. Так как к станции Мичуринск-Воронежский поезд прибыл с опозданием больше 3 часов. В итоге в Ростов-на-Дону 20 поезд сегодня пришел с опозданием на 2 часа 10 минут.
С ростовским поездом вчера тоже не понятно, что было. В рязани-2 20 поезд стоял вчера 22 минуты. Вполне возможно, что или меняли ЧС2К на ЭП1М или ЭП20 никак не мог отправиться, но похоже это было только начало проблем. Так как к станции Мичуринск-Воронежский поезд прибыл с опозданием больше 3 часов. В итоге в Ростов-на-Дону 20 поезд сегодня пришел с опозданием на 2 часа 10 минут.
Юго-Восточная ж.д.
26/27 10.2013г 22.51-2.00 перегон Ряжск – Александро-Невская двухпутного электрифицированного участка Ряжск – Богоявленск.
П.№20 Москва-Ростов(330 пасс.) наезд на человека, при осмотре экипажной части локомотива ЭП1М №547 выявлено повреждение концевого крана питательной магистрали. Оказание помощи. Задержка +3.32(Масловка +3.07).
Мартовский Заяц
27.10.2013, 22:52
Юго-Восточная ж.д.
26/27 10.2013г 22.51-2.00 перегон Ряжск – Александро-Невская двухпутного электрифицированного участка Ряжск – Богоявленск.
П.№20 Москва-Ростов(330 пасс.) наезд на человека, при осмотре экипажной части локомотива ЭП1М №547 выявлено повреждение концевого крана питательной магистрали. Оказание помощи. Задержка +3.32(Масловка +3.07).Непонятно только опять, почему №20 Москва-Ростов отправился вчера из Москвы не под ЭП20, при том, что на 132-й орский поезд ЭП20 в тот день нашёлся:
http://www.youtube.com/watch?v=QqQrRS-NzEQ
Алексей 12
28.10.2013, 14:35
26.10.2013год ст.Хрущево 18-14
Поезд №46 «М.Казанская- Воронеж» (ЭП20-24 ТЧ-6 ТЧМ ...) неисправность лок-ва, оказание помощи (ЭП1М-396 ТЧ Ю.Вост. )
Откуда информация или с какого сайта? А по подробнее есть информация об этом случае или где можно посмотреть информацию об этом случае?
Откуда информация или с какого сайта? А по подробнее есть информация об этом случае или где можно посмотреть информацию об этом случае?
информация не с сайта ... подробностей у меня нет и не будет ...
появилась инфа (пока неофициальная) что в следующем году около 10 ЭП20 поступят в ТЧэ Россошь Ю-В.ж.д..
А зачем они там и вообще зачем в Россиши, такой большой парк?
Доброго всем суток. Возможно (не факт), на следующие номера электровозов вместо безопасного локомотивного объединенного комплекса (БЛОК) установка БЛОК-М или вплоть до КЛУБ-У, последнее вероятно всего нет.
Алексей 12
29.10.2013, 17:20
Предварительные цифры сборки ЭП20 на НЭВЗе на будущий год (2014):
ЭП20 - 24 ед. на МСК.жд.
По материалам статьи «Когда вырастают плечи», опубликованной в газете «Московский железнодорожник» №4 за 2013 год.
"...Согласно договору с «Трансмашхолдингом» до 2015 года на московскую магистраль поступят 84 электровоза ЭП20...
Т.е. вместо 48 в 2014 году поставят только 24. Интересно, с чем это связано? Ведь там есть контракт с французами.
По поставкам. 2012-6;2013-30;2014-25;2015-24.
Доброго всем суток. Возможно (не факт), на следующие номера электровозов вместо безопасного локомотивного объединенного комплекса (БЛОК) установка БЛОК-М или вплоть до КЛУБ-У, последнее вероятно всего нет.
Здравствуйте. А с чем это связанно, какова причина?
Т.е. вместо 48 в 2014 году поставят только 24. Интересно, с чем это связано? Ведь там есть контракт с французами.
С каких пор ТМХ стал французским. НЭВЗ сам просил сократить ЭП20 в пользу 3ЭС5К видимо он более выгоден, а денег у РЖД стало меньше.
Естественно!!! В ЭП20 доля изготовленных НЭВЗом узлов и деталей ничтожна мала.. в основном сборка из импортных комплектующих.. В Ермаках эта доля на порядок выше...Стало быть и чистая прибыль значительней...
Да и РЖД задумалось..... Платить сейчас за большую партию электровозов которые должены ездить со скоростями 160-200км/ч... А путей для таких скоростей еще нет....
Мартовский Заяц
30.10.2013, 01:29
Тем временем пошёл в работу c поездами вернувшийся с НЭВЗа ЭП20-002:
http://www.youtube.com/watch?v=QfgPOUf4BgI
Colonel_Abel
30.10.2013, 09:29
Помощнику в лоб, за забывчивость. :)
Cardinal Grey
30.10.2013, 15:34
С каких пор ТМХ стал французским. НЭВЗ сам просил сократить ЭП20 в пользу 3ЭС5К видимо он более выгоден, а денег у РЖД стало меньше.
Мне известно, что производство идет по графику контракта, а любые изменения по номенклатуре, корректировке количества и моделей, происходят только по требованию заказчика. т.е. РЖД.
Здравствуйте. А с чем это связанно, какова причина?
БЛОК-М поустойчивее к помехам.
Добавлено через 23 минуты
http://s019.radikal.ru/i615/1310/6a/4826a0cd60d1.jpg
http://s005.radikal.ru/i210/1310/c2/e5500324a0db.jpg
Что бывает, когда ЭП20 с двухэтажными вагонами.
..... Платить сейчас за большую партию электровозов которые должны ездить со скоростями 160-200км/ч... А путей для таких скоростей еще нет....
Всё-равно по контракту до 2020 года должно быть изготовлено 200 ЭП20. иначе придётся платить огромную неустойку.
Благодаря этому правилу и вопреки желаниям РЖД отказаться от выпуска ЭП10 после неудач с первой машиной было построено 12 электровозов.
По поводу инфраструктуры. К 2018 году намечается увеличение скоростей движения пассажирских поездов до 160 км/ч на направлениях Москва - Красное, Москва - Суземка и других. Москва - Нижний Новгород уже есть на некоторых участках до 160 км/ч.
Применение двухсистемных электровозов изначально планировалось по всем московским направлениям, где есть станции стыкования для скоростного движения пассажирских поездов. Кроме того для дороги Москва - Адлер и Москва - Петрозаводск - Мурманск.
Первоначально планировалось изготовить для этих целей 260 электровозов ЭП20, но потом эта цифра была уменьшена до 200.
4ernomor
30.10.2013, 22:57
Что бывает, когда ЭП20 с двухэтажными вагонами.
Это что с ним случилось? Вагоны в габариты не помещаются?!
кондиционеры вагонов провод энергоснабжения спалили.
Арсений К.
31.10.2013, 14:44
А это как?:o
Это что с ним случилось? Вагоны в габариты не помещаются?!
По стрелке 1/9 на отклонение, вот и результат.
Что за бред, вагоны аттестованы для движения по рельсам с колеей 1520, и какая стрелка это уже неважно
Colonel_Abel
31.10.2013, 22:38
Что за бред, вагоны аттестованы для движения по рельсам с колеей 1520, и какая стрелка это уже неважно
Уверен? И по 1/6 можно? И по 1/4.5 можно? Посмотри какие стрелки должны укладываться для регулярного пропуска пассажирских поездов по боковому пути, 1/11. 1/9 это для регулярного пропуска грузовых поездов по боковому пути.
Приложение №1, пункт 14.
14. Стрелочные переводы на железнодорожных путях общего пользования должны иметь крестовины следующих марок:
на главных и приёмо-отправочных железнодорожных путях, по которым происходит движение пассажирских поездов, — не круче 1/11, а перекрёстные переводы и одиночные, являющиеся продолжением перекрёстных, — не круче 1/9; стрелочные переводы, по которым пассажирские поезда проходят только по прямому пути перевода, могут иметь крестовины марки 1/9. Допускается отклонение движения пассажирских поездов на боковой путь по стрелочным переводам марки 1/9, если замена таких переводов на марку 1/11 вызывает переустройство стрелочных горловин, осуществить которое в данное время не представляется возможным;
на приёмо-отправочных железнодорожных путях грузового движения — не круче 1/9, симметричных крестовин — не круче 1/6;
на прочих железнодорожных путях — не круче 1/8, симметричных крестовин — не круче 1/4,5.
На железнодорожных путях необщего пользования допускается использование стрелочных переводов с крестовинами следующих марок:
на главных и приёмо-отправочных железнодорожных путях — не круче 1/9, симметричных крестовин — не круче 1/6;
на прочих железнодорожных путях — не круче 1/7, симметричных крестовин — не круче 1/4,5;
на подгорочных железнодорожных путях — не круче 1/9, симметричных — не круче 1/6.
Я это наизусть знаю, станция Москва-КазанскаяКазанская какие стрелки имеет по маршруту следования пассажирских поездов? 1/9 в том числе и перекрестные, в том числе, а не только их.
Colonel_Abel
01.11.2013, 14:57
На Москве-Казанской перекрестных до хрена, но 1/9, как продолжение, не помню. Если только где в Красносельском парке, где тепловозы с пассами работают. А вот в Люберцах 1, в Панковском парке, в горловине, которая около платформы 1/9 и лежат. И если пасс там пропускают по боковому, то скорость ему 25 км/ч, а вот грузовому 40 км/ч.
Блин, век живи, век учись...
С поездом №11 Ростов-Москва уехал ЭП20-028
Алексей 12
03.11.2013, 20:12
С поездом №11 Ростов-Москва уехал ЭП20-028
Не понял с каким поезд 19 Ростов-Москва или с поездом 11 Адлер-Москва?
Добавлено через 11 минут
На другом форусе написали, что ЭП20 видели с поездом 33 Владикавказ-Москва. Похоже и его перевели на ЭП20.
Именно 11. Он до 5 ноября будет Ростов-Москва, с 6 ноября - Адлер-Москва.
34 Москва-Владикавказ был сегодня под ЭП1М-670. Также мне знакомый сказал, что неоднократно видел ЭП20 с поездом 29/30 Москва-Новороссийск
Добавлено через 6 минут
И с 103 Адлер-Москва утром был ЭП20-002
Алексей 12
03.11.2013, 20:45
Именно 11. Он до 5 ноября будет Ростов-Москва, с 6 ноября - Адлер-Москва.
34 Москва-Владикавказ был сегодня под ЭП1М-670. Также мне знакомый сказал, что неоднократно видел ЭП20 с поездом 29/30 Москва-Новороссийск
Добавлено через 6 минут
И с 103 Адлер-Москва утром был ЭП20-002
Похоже значит производят пока обкатку бригад и скорей всего при первом моменте все поезда скоростные поезда идущие через Рязань-2 переведут на ЭП20 и вполне они могут это сделать в январе следующего года не дожидаясь ввода нового графика. Так как с 7 января и 15 января будут на казанском направление вводить Олимпийское расписание скорости возрастут и скорей всего именно тогда воспользуются возможностью. И как итог все ускоростные поезда переведут на ЭП20. Именно видимо к этому и обкатывают свободные ЭП20 с этими поездами.
snickers
03.11.2013, 22:52
С поездом №11 Ростов-Москва уехал ЭП20-028
А с кем тогда уехал 19 поезд?
ЭП20 028 пришел в Ростов с 20 Москва-Ростов
Добавлено через 1 час 12 минут
хотя, вполне возможно ЭП20 пришел с 012 поездом в Ростов, ушел с 019, а ЭП20 028 пришел с 020, а ушел с 011 поездом.
Что за бред, вагоны аттестованы для движения по рельсам с колеей 1520, и какая стрелка это уже неважно
Доброго времени суток. Безусловно они прошли испытания и есть акт приемки если они уже в регулярной эксплуатации(уже пришлось съездить со 104, обратно 45), но хочу отметить, что высказвание по по поводу стрелки в корне не верно, учитывать нужно все!
Добавлено через 1 минуту
Именно 11. Он до 5 ноября будет Ростов-Москва, с 6 ноября - Адлер-Москва.
34 Москва-Владикавказ был сегодня под ЭП1М-670. Также мне знакомый сказал, что неоднократно видел ЭП20 с поездом 29/30 Москва-Новороссийск
Добавлено через 6 минут
И с 103 Адлер-Москва утром был ЭП20-002
Теперь 29/30 под ЭП20.
Добавлено через 14 минут
Хочу отметить прошедшую поездку с двухэтажными вагонами. ЭП20 едет с ними мягко, плавно, отмечаю отсутсвие продольных толчков, до сотни машина берет резво, дальше потяжелее, тормоза хорошие, думаю никому не секрет, что у данных вагонов нету генераторов, вследствии чего энергообеспечения поезда постоянно, для ЭП20 цепи отопления пока что больная тема, оссобено зима, так как в камере контакторов отопления забивается снег со стороны подводящих кабелей(происходит следующиее из-за открытия форкамер на зимний режим), начинает пробивать, три раза пробьет, заказывай вспом.локомотив, заблокируются токоприемники, вот по этому локомотивным бригадам, когда бьет по защите цепей отопления не стоит сразу востанавливаться, посмотрите что там с контакторами в зимнее время, может там сугроб:) Впечатление от вагонов хорошее впринципе, доехали хорошо, без косяков.
Алексей 12
04.11.2013, 10:48
А с кем тогда уехал 19 поезд?
ЭП20 028 пришел в Ростов с 20 Москва-Ростов
Добавлено через 1 час 12 минут
хотя, вполне возможно ЭП20 пришел с 012 поездом в Ростов, ушел с 019, а ЭП20 028 пришел с 020, а ушел с 011 поездом.
Скорей всего. Так как в Рязани-2 сегодня 19 Ростов-Москва поезд стоял только 3 минуты.
snickers
04.11.2013, 12:37
ЭП20 027 с поездом 104 Адлер-Москва
ЭП20 018 с поездом 020 Москва-Ростов прибыл в Ростов
И еще не в тему но: 2ЭС5К 183, 184, 185 на ст. Локомотивстрой, новенькие)))
lexxcorp
04.11.2013, 13:55
для ЭП20 цепи отопления пока что больная тема, оссобено зима, так как в камере контакторов отопления забивается снег со стороны подводящих кабелей
разве нельзя заткнуть эти дырки?
snickers
04.11.2013, 15:51
ЭП20 025 с поездом 019 Ростов-Москва
ЭП20-018 значит пойдет с 11 Ростов-Москва
Хочу отметить прошедшую поездку с двухэтажными вагонами. ЭП20 едет с ними мягко, плавно, отмечаю отсутсвие продольных толчков
Это потому что додумались сделать жёсткую сцепку :cool: .
Алексей 12
04.11.2013, 18:31
Сегодня 29/30 Москва - Новороссийск ЭП1М-544
29/30 Новороссийск - Москва ЭП1М-759
33/34 Владикавказ - Москва ЭП20-005.
33/34 Москва - Владикавказ ЭП1М-777
Что скорей всего ЭП20 попадается с этими поездами в те дни когда, по каким-то причинам не получается под эти поезда и другие поставить ЧС2К. Так резервными локомотивами в депо Москва-Сортировочная-Рязанская считаются сейчас вроде ЭП20.
разве нельзя заткнуть эти дырки?
Можно, даже нужно, кабели правда ходят.
Добавлено через 2 минуты
Это потому что додумались сделать жёсткую сцепку :cool: .
Это хорошо.
Сегодня 29/30 Москва - Новороссийск ЭП1М-544
29/30 Новороссийск - Москва ЭП1М-759
33/34 Владикавказ - Москва ЭП20-005.
33/34 Москва - Владикавказ ЭП1М-777
Что скорей всего ЭП20 попадается с этими поездами в те дни когда, по каким-то причинам не получается под эти поезда и другие поставить ЧС2К. Так резервными локомотивами в депо Москва-Сортировочная-Рязанская считаются сейчас вроде ЭП20.
Спасибо за информацию! 33/34 Владикавказ-Москва под ЭП20-005 отправлением из Владикавказа 3.11 или 4.11?
Спасибо за информацию! 33/34 Владикавказ-Москва под ЭП20-005 отправлением из Владикавказа 3.11 или 4.11?
Не.... В Минеральных Водах локомотив меняют.... Там он и прицепился! А туда его из Адлера прислали... :)
ЗЫ: Если в М он прибыл вчера, то прицепили его 03.11.2013....
подброшу дровишек для размышления ...
вчера утром "краем уха" слышал что собирали информацию по ЭП20 -011 в связи "с оказанием помощи" ... подробностей не знаю ... только то что дорога не Московская и случилось это или вечером/ночью с 3 на 4 или под утро 4
Алексей 12
05.11.2013, 16:19
Новая информация касаемо ЭП20 с НЭВЗА:
ЭП20-029-031 должны сегодня к вечеру выгнать на станцию Локомотивстрой. ЭП20-032 на испыталке под контактный провод вчера ставили, а также этот электровоз уже окончательно подготовили для сдачи РЖД, но комиссия раньше срока его не хочет принимать.
ЭП20-033 на испыталке сегодня под контактный провод ставили.
ЭП20-034 тележки поставили на малярку пока не отправили должны к концу недели отправить.
ЭП20-035 на сборке
ЭП20-036 начали собирать в кузов начали устанавливать провода.
Добавлено через 8 минут
подброшу дровишек для размышления ...
вчера утром "краем уха" слышал что собирали информацию по ЭП20 -011 в связи "с оказанием помощи" ... подробностей не знаю ... только то что дорога не Московская и случилось это или вечером/ночью с 3 на 4 или под утро 4
Сегодня все поезда идущие под ЭП20 идут без опоздания. Скорей всего обсуждают именно тот связанный со вчера. Когда 102 Адлер-Москва опоздал в Москву на 1 час 54 минуты.
Goodok81
05.11.2013, 19:36
Ехал на этом поезде домой с отдыха был во втором вагоне с головы :) Встали под утро в районе каменск-шахтинского...вышел в тамбур покурить, стучится в дверь пом.машиниста для того чтоб сказать нач.поезда про продувку с хвоста. Я поинтересовался что с эпехой, он сказал что заблокировались ТПРы, спросил еще у него про сопровождающего с НЭВЗа, на что мне машинист сказал - товарищ с завода вроде разобрался, но распоряжение с выше никаких запусков эл-за.... Так и ехали эп20-011 тухлая, эп1м до рязани и какандр с рязани до москвы.... Опоздание кстате менялось по пути то 2 часа, то 2 часа 20 минут, но в москву 1 час 54 мин. привезли.
Мартовский Заяц
05.11.2013, 19:49
Я поинтересовался что с эпехой, он сказал что заблокировались ТПРы, спросил еще у него про сопровождающего с НЭВЗа, на что мне машинист сказал - товарищ с завода вроде разобрался, но распоряжение с выше никаких запусков эл-за....
А почему так, интересно - никаких запусков? Были же ведь случаи, что оживляли машину в таких ситуациях и сами дальше ехали.
Goodok81
05.11.2013, 20:40
Не могу сказать почему так....думал на Казанке подойти поговорить, но там на вокзале в ЭПеху народу куча залезло, не до этого было.....И да кстате этот состав который прибыл с Адлера, должен идти на Казань в 22.08 (проводники сказали). т.е. мы закатились в 21-00 а через час уже им отправляться...у проводников паника была как все убрать и по новой застелить.....
snickers
05.11.2013, 20:59
Новая информация касаемо ЭП20 с НЭВЗА:
ЭП20-029-031 должны сегодня к вечеру выгнать на станцию Локомотивстрой.
а сколько примерно они там могут стоять?, а то 2ЭС5К со вчерашнего дня стоят и в одном из них то ли охрана то ли что то доделывают.
ЭП20 30 и 31 по краям и между ними 29. краской еще пахнут :)
Алексей 12
05.11.2013, 21:11
а сколько примерно они там могут стоять?, а то 2ЭС5К со вчерашнего дня стоят и в одном из них то ли охрана то ли что то доделывают.
ЭП20 30 и 31 по краям и между ними 29. краской еще пахнут :)
Не долго от силы 1-2 часа, на крайний случай 3 часа и они уедут в Батайск.
snickers
05.11.2013, 21:24
Не долго от силы 1-2 часа, на крайний случай 3 часа и они уедут в Батайск.
А что им (ЭП20) делать в Батайске?если я не ошибаюсь это грузовая станция
Алексей 12
05.11.2013, 21:27
А что им (ЭП20) делать в Батайске?если я не ошибаюсь это грузовая станция
В депо Батайске они проходят ТО и там же занимаются их наладкой.
snickers
05.11.2013, 21:29
В депо Батайске они проходят ТО и там же занимаются их наладкой.
Спасибо за предоставленную информацию
Goodok81
05.11.2013, 21:30
И когда их в Москве у нас ждать? Ну так чтоб морально подготовиться к встрече :)
ЭП20-001 и 002 ведет себя как хочет.
Goodok81
05.11.2013, 21:36
ЭП20-001 и 002 ведет себя как хочет.
Пора списывать, ресурс выработан :D
Алексей 12
05.11.2013, 21:36
И когда их в Москве у нас ждать? Ну так чтоб морально подготовиться к встрече :)
Все зависит оттого сколько времени их будут налаживать в Батайске. Как минимум наладка в Батайске и ТО им делают за 1-2 дня. Скорей всего это примерно будет 8-9-10 ноября, когда они увезут из Ростова своим ходом вместе с другим ЭП20 для подстраховки как всегда поезд 19 Ростов-Москва.
Пора списывать, ресурс выработан :D
Есть проблемы с ними из-за БПЦУ-450(Блок питания цепей управления) который предназначен для питания цепкй управления стабилизированным напряжением 110 В постоянного (пульсирующего) тока и подзаряда никель- кадмиевой аккумуляторной батареи 92KL125P с автоматическим ограничением напряжения на ней в зависимости от температуры окружающего воздуха в отсеке с АБ. Иногда БПЦУ может отключить питание ЦУ по не известной причине во время движения электровоза. С 003 электровза ставят ИПЦУ(Источник питания цепей управлени) производства "Электро СИ".
Добавлено через 18 минут
Ехал на этом поезде домой с отдыха был во втором вагоне с головы :) Встали под утро в районе каменск-шахтинского...вышел в тамбур покурить, стучится в дверь пом.машиниста для того чтоб сказать нач.поезда про продувку с хвоста. Я поинтересовался что с эпехой, он сказал что заблокировались ТПРы, спросил еще у него про сопровождающего с НЭВЗа, на что мне машинист сказал - товарищ с завода вроде разобрался, но распоряжение с выше никаких запусков эл-за.... Так и ехали эп20-011 тухлая, эп1м до рязани и какандр с рязани до москвы.... Опоздание кстате менялось по пути то 2 часа, то 2 часа 20 минут, но в москву 1 час 54 мин. привезли.
Интересно спец. с НЭВЗа или ТРТранс:) Может так заблокировать, что потом только через режим сервисного обслуживания две недели будут разблокировать. Дело в том, что количество раз, позволяющее отменить блокирование оборудование электровоза локомотивной бригаде в нормальном режиме эксплуатации зависит от причин, повлекших за собой отключение соответствующего оборудования.
Алексей 12
05.11.2013, 22:20
И когда их в Москве у нас ждать? Ну так чтоб морально подготовиться к встрече :)
Я могу сказать для депо Москва-Сортировочная-Рязанская это еще не совсем плохое событие. Есть еще хуже. Вот к этому событию в ближайшее время придется готовиться. Так как переиграли и многие направления в ближайшее 1-2 года будут пригонять свои ЭП20, которые будут приписаны к другим эксплуатационным депо и там будут эксплуатироваться, а на ремонт и обслуживать их будут пригонять в депо Москва-Сортировочная-Рязанская. Например известно точно, что это будут ЭП20 с ТЧ-11 Москва-3 филиал ТЧЭ-1, а также ТЧ-1 Москва-Курская и ТЧЭ-18 депо Им. Ильича.
Goodok81
05.11.2013, 22:44
"Ну это нормально :)"
Учитывая что и так все депо встало ракообразно из-за ЭП20, все заставлено ими, ночью маневровые машинисты просто вешаются из всей кучи "гробов" ( прозвище эпехам в депо дали) еле еле набираем 4 -5 штук, которые хоть как то дышат...... а будет похоже еще веселее :))) и все ждем зимы с надеждой на лучшее :)))))
Мне известно, что производство идет по графику контракта, а любые изменения по номенклатуре, корректировке количества и моделей, происходят только по требованию заказчика. т.е. РЖД.
Спасибо посмеялся по графику контракта. График это декларация и меняется легко.
snickers
06.11.2013, 16:15
6 ноября 2013 Городской Репортер
На железной дороге в Ростовской области произошло ЧП. Об этом сообщает пресс-служба транспортной прокуратуры по региону.
На днях на перегоне «Миллерово-Мальчевская» двое школьников кидали камни в составы, проезжающие мимо. В результате детской шалости было разбито стекло у локомотива пассажирского поезда «Ростов-Москва».
По счастливой случайности в ЧП никто не пострадал. Теперь родителям школьников придется заплатить штраф.
ЭП20 был или нет?
Алексей 12
06.11.2013, 17:51
6 ноября 2013 Городской Репортер
На железной дороге в Ростовской области произошло ЧП. Об этом сообщает пресс-служба транспортной прокуратуры по региону.
На днях на перегоне «Миллерово-Мальчевская» двое школьников кидали камни в составы, проезжающие мимо. В результате детской шалости было разбито стекло у локомотива пассажирского поезда «Ростов-Москва».
По счастливой случайности в ЧП никто не пострадал. Теперь родителям школьников придется заплатить штраф.
ЭП20 был или нет?
Если маршрут правильно Ростов-Москва тогда однозначно да это был ЭП20.
snickers
06.11.2013, 17:58
Если маршрут правильно Ростов-Москва тогда однозначно да это был ЭП20.
В интернете в новостях в общем ничего другого нет, на других сайтах по смыслу тоже самое но другими словами
19 Ростов-Москва - ЭП20-007
11 Адлер-Москва - ЭП20-013
19 Ростов-Москва - ЭП20-010+031
Алексей 12
08.11.2013, 19:35
По состоянию ЭП20 на сегодняшний день:
1.ЭП20-001 в резерве;
2.ЭП20-002 в работе;
3.ЭП20-003 в работе;
4.ЭП20-004 в работе;
5.ЭП20-005 стоит в Ожерелье для обучения бригад уже второй месяц;
6.ЭП20-006 в резерве;
7.ЭП20-007 в работе;
8.ЭП20-008 в работе;
9.ЭП20-009 в резерве;
10.ЭП20-010 в работе;
11.ЭП20-011 на ремонте;
12.ЭП20-012 в резерве;
13.ЭП20-013 в работе;
14.ЭП20-014 в резерве;
15.ЭП20-015 в работе с поездом Буревестник;
16.ЭП20-016 в резерве;
17.ЭП20-017 в работе;
18.ЭП20-018 в работе;
19.ЭП20-019 в работе;
20.ЭП20-020 в работе;
21.ЭП20-021 в резерве;
22.ЭП20-022 в работе с поездом Буревестник;
23.ЭП20-023 в резерве;
24.ЭП20-024 в резерве;
25.ЭП20-025 в работе;
26.ЭП20-026 в резерве;
27.ЭП20-027 в работе;
28.ЭП20-028 в работе;
29.ЭП20-029 на пути в Москву;
30.ЭП20-030 на пути в Москву;
31.ЭП20-031 на пути в Москву;
ЭП20-032 И 33 на испыталке;
ЭП20-034 в малярке;
ЭП20-035 и 036 в сборочном цеху.
ЭП20-005 в работе, я его снимал вчера с поездом 11 Адлер-Москва
http://savepic.org/4667603.jpg
И сегодня с 11 был ЭП20-021
Алексей 12
08.11.2013, 20:46
По состоянию ЭП20 на сегодняшний день:
1.ЭП20-001 в резерве;
2.ЭП20-002 в работе;
3.ЭП20-003 в работе;
4.ЭП20-004 в работе;
5.ЭП20-005 в работе;
6.ЭП20-006 в резерве;
7.ЭП20-007 в работе;
8.ЭП20-008 в работе;
9.ЭП20-009 в резерве;
10.ЭП20-010 в работе;
11.ЭП20-011 на ремонте;
12.ЭП20-012 в резерве;
13.ЭП20-013 в работе;
14.ЭП20-014 в резерве;
15.ЭП20-015 в работе с поездом Буревестник;
16.ЭП20-016 в резерве;
17.ЭП20-017 в работе;
18.ЭП20-018 в работе;
19.ЭП20-019 в работе;
20.ЭП20-020 в работе;
21.ЭП20-021 в работе;
22.ЭП20-022 в работе с поездом Буревестник;
23.ЭП20-023 в резерве;
24.ЭП20-024 в резерве;
25.ЭП20-025 в работе;
26.ЭП20-026 в резерве;
27.ЭП20-027 в работе;
28.ЭП20-028 в работе;
29.ЭП20-029 на пути в Москву;
30.ЭП20-030 на пути в Москву;
31.ЭП20-031 на пути в Москву;
ЭП20-032 И 33 на испыталке;
ЭП20-034 в малярке;
ЭП20-035 и 036 в сборочном цеху.
Алексей 12
08.11.2013, 22:54
А под какими ЭП20 сегодня идут поезда Москва-Адлер 104 и Москва-Адлер 12?
TiimoKTR
08.11.2013, 23:07
Видел сегодня вечером ЭП20 (номер не разглядел) с поездом №34 Москва - Владикавказ (по времени сверил). Вроде раньше с ним они не ходили.
snickers
08.11.2013, 23:16
Видел сегодня вечером ЭП20 (номер не разглядел) с поездом №34 Москва - Владикавказ (по времени сверил). Вроде раньше с ним они не ходили.
Где? в Московской области?
Отправлением 07.11 из Москвы (т.е. сегодня в Ростовской области) он под ЭП1М каким то
Отправлением 06.11 тоже он был не под ЭП20
TiimoKTR
09.11.2013, 00:44
Где? в Московской области?В Люберцах в 22:10 (8 ноября), шёл из Москвы.
Colonel_Abel
09.11.2013, 10:53
Скорее всего 34/33 под ЭП20 запустили для подвязки бригад по Мичуринску. Вот поедут до Лисок, там уже подвязыватся по другому будут. Мы когда на ЭП10 возили 102 и 104, так как раз возвращались с 61 и 33. А за 101 и 103 уезжали с 62 и 34.
Мартовский Заяц
09.11.2013, 12:10
Где? в Московской области?
Отправлением 07.11 из Москвы (т.е. сегодня в Ростовской области) он под ЭП1М каким то
Отправлением 06.11 тоже он был не под ЭП20Насколько я понимаю, 34-й из Москвы идёт под ЭП20 только до Мичуринска-Уральского. Это же тупиковая станция, поэтому там всё равно локомотив менять. Так что совершенно не удвивительно, что по Ростовской области этот поезд уже шёл под ЭП1М.
snickers
09.11.2013, 12:36
Насколько я понимаю, 34-й из Москвы идёт под ЭП20 только до Мичуринска-Уральского. Это же тупиковая станция, поэтому там всё равно локомотив менять. Так что совершенно не удвивительно, что по Ростовской области этот поезд уже шёл под ЭП1М.
Ну в принципе вполне возможно, странно что именного его выбрали, просто не такой уж он и фирменный (по крайней мере сами вагоны). Интересно 004 Москва-Кисловодск переводить под ЭП20 не собираются (вполне быстро едет и вагоны получше будут, чем на том же самом 034 и 020 поездах)?
Кстати, ЭП20 018 с поездом 104 на Москву ушел, ЭП20 026 с поездом 020 в Ростов приехал.
Seraphymm
09.11.2013, 12:52
В пятницу: ЭП20-017 - в ТЧ1, ЭП20-015 пришёл с "Буревестником".
Colonel_Abel
09.11.2013, 13:10
Ну в принципе вполне возможно, странно что именного его выбрали,
Если Вы прочитаете то, что я написал выше, то ничего странного в этом не увидите. Или чукча не читатель, чукча писатель? :cool: Надо учитывать подвязку локомотивных бригад под поезда.
19 Ростов-Москва уехал под ЭП20-026 + ЭП20-029
11 Адлер-Москва - ЭП20-023
Мартовский Заяц
09.11.2013, 20:38
19 Ростов-Москва уехал под ЭП20-026 + ЭП20-029
http://www.youtube.com/watch?v=_qDrWV1pr18
http://www.youtube.com/watch?v=_qDrWV1pr18
Судя по видео, LED-прожектору поменяли световую температуру и он стал похож на прожектор "Ласточки" :rolleyes: .
_qDrWV1pr18
Xenomorph
09.11.2013, 21:36
Интересно а давно Московские стали 104 водить до Отрожки, раньше менялись по Мичуринску, а до Воронежа гоняли с 45\46. А сейчас едут до Отрожки ( Воронежа ) с 104, а обратно 45 в Москву. И также 46 до Воронежа, а обратно под 103 до Москвы, с Отрожки. Получается, что до Адлера поезд ведут по прежнему 4 бригады. Москва - Отрожка ( Воронеж ), Отрожка - Россошь, апендицитное плечо, которое уже не в тему, Россошь - Ростов, нормальное,и Ростов - Адлер тоже хорошое. В идеале до Адлера можно и 3 мя бригадами обойтись сделав 3 хороших плеча: до Лисок бы продлить Москвичам, а далее Лиски-Ростов, убрав ненужные 12 мин Россоши.
Ну и мое вот тогда видео: http://www.youtube.com/watch?v=f-tfUgSmW-8 + фото http://cs317918.vk.me/v317918570/4171/YQtgn604ufI.jpg
snickers
09.11.2013, 22:02
Судя по видео, LED-прожектору поменяли световую температуру и он стал похож на прожектор "Ласточки" :rolleyes: .
не думаю что что-либо менялось, просто снимал против солнца (ибо лень было куда либо дальше идти).
у ЛИБ1995 видео лучше. :)
Алексей 12
09.11.2013, 22:16
По состоянию ЭП20 на сегодняшний день:
1.ЭП20-001 в резерве;
2.ЭП20-002 в работе;
3.ЭП20-003 в работе;
4.ЭП20-004 в работе;
5.ЭП20-005 в работе;
6.ЭП20-006 в резерве;
7.ЭП20-007 в работе;
8.ЭП20-008 в работе;
9.ЭП20-009 в резерве;
10.ЭП20-010 в работе;
11.ЭП20-011 на ремонте;
12.ЭП20-012 в резерве;
13.ЭП20-013 в работе;
14.ЭП20-014 в резерве;
15.ЭП20-015 в работе с поездом Буревестник;
16.ЭП20-016 в резерве;
17.ЭП20-017 отправлен В ТЧ-1 для замены кого из ЭП20-015 И 022;
18.ЭП20-018 в работе;
19.ЭП20-019 в работе;
20.ЭП20-020 в работе;
21.ЭП20-021 в работе;
22.ЭП20-022 в работе с поездом Буревестник;
23.ЭП20-023 в резерве;
24.ЭП20-024 в резерве;
25.ЭП20-025 в работе;
26.ЭП20-026 в работе;
27.ЭП20-027 в работе;
28.ЭП20-028 в работе;
29.ЭП20-029 на пути в Москву;
30.ЭП20-030 на пути в Москву;
31.ЭП20-031 в депо стоит;
art-trans
09.11.2013, 23:00
Как это так - 29-й и 30-й ещё не доехали, а 31-й уже? Или маршруты перегонки как всегда через заднюю ногу составляются?
snickers
10.11.2013, 04:20
Как это так - 29-й и 30-й ещё не доехали, а 31-й уже? Или маршруты перегонки как всегда через заднюю ногу составляются?
на подъездных путях к НЭВЗу 05.11 стояли по направлению на Москву сначала 31й (ушел с 19 поездом 08.11), 29й (ушел 09.11) и 30й вероятно пойдет 10.11., возможно их в таком порядке и выпустили, или как то по другому. :confused:, с другой стороны разницы особо нет, главное чтобы ездили без проблем :)
Интересно а давно Московские стали 104 водить до Отрожки, раньше менялись по Мичуринску, а до Воронежа гоняли с 45\46. А сейчас едут до Отрожки ( Воронежа ) с 104, а обратно 45 в Москву. И также 46 до Воронежа, а обратно под 103 до Москвы, с Отрожки. Получается, что до Адлера поезд ведут по прежнему 4 бригады. Москва - Отрожка ( Воронеж ), Отрожка - Россошь, апендицитное плечо, которое уже не в тему, Россошь - Ростов, нормальное,и Ростов - Адлер тоже хорошое. В идеале до Адлера можно и 3 мя бригадами обойтись сделав 3 хороших плеча: до Лисок бы продлить Москвичам, а далее Лиски-Ростов, убрав ненужные 12 мин Россоши.
Доброго времени суток. В идеале будут ездить, Сортировке предполагается дать плечо до Лисок.
У 027 машины отлетел антивилятельный гидродемпфер две недели назад.
Самое нормальное распределение плечей это Москва-Воронеж (Отрожка), Воронеж (Отрожка) - Ростов и Ростов - Адлер. И не будет не нужной 12 минутной стоянки по Лискам (напомню многие их ускоренных поездов раньше в Лисках вообще не останавливались) и по времени работы локомотивных бригад будет более равномерное распеределение.
snickers
10.11.2013, 19:05
ЭП20 003 и ЭП20 030 с 19 поездом следуют в Москву (по данным сайта РЖД на данный момент без опоздания)
Colonel_Abel
10.11.2013, 20:43
Самое нормальное распределение плечей это Москва-Воронеж (Отрожка), Воронеж (Отрожка) - Ростов и Ростов - Адлер.
Вот что тебе плохого Ростовские бригады сделали? А потом с подвязкой может не очень получатся, по Воронежу.
art-trans
11.11.2013, 14:15
А что это тишина, что ЭП20 уже на киевском направлении засветились с брянским поездом?! Непорядок.
http://www.parovoz.com/gallery/icons/RU77/20131110_442643-s.jpg (http://parovoz.com/newgallery/?ID=442643)
Михаил Юрьевич, ух...йкали без вас ваши десятки(((
TiimoKTR
11.11.2013, 21:43
Еще сегодня вечером ЭП20-025 пришел в Москву с поездом 29 Новороссийск-Мск.
Самое нормальное распределение плечей это Москва-Воронеж (Отрожка), Воронеж (Отрожка) - Ростов и Ростов - Адлер.
При увеличении скорости движения, идеальный вариант - это Москва - Ростов (мск ЛБ) и Ростов - Адлер (ростовские ЛБ).
Ща МихалЮрьич меня прибьёт :D .
4ernomor
12.11.2013, 00:15
А ведь и правда, не слишком ли большой путь тогда придётся ехать московским машинистам? Его же надо знать весь досконально, а тут 1000 км, до Ростова. Ну и какая скорость должна быть у поезда, что бы бригада физически его выдержала?
А вот то,что скорость смогут существенно поднять по Ростовской области я лично очень сомневаюсь. Особенно, на участке Лихая-Ростов. Тут и много станций и сильная загруженность пути не дадут разогнаться. Не зря же от Лихой на юг положили 3 путь, а в преддверии Олимпиады расконсервируют ветку идущую через Волгодонск.
Как ни крути, а что бы реально открыть скоростное движение, необходима постройка отдельного пути.
А ведь и правда, не слишком ли большой путь тогда придётся ехать московским машинистам? Его же надо знать весь досконально, а тут 1000 км, до Ростова. Ну и какая скорость должна быть у поезда, что бы бригада физически его выдержала?
Если среднюю скорость поднять хотя бы до ста км/час, то на современном локомотиве это вполне реально. В конце-концов, стали же ездить до Киева в один присест 860 км с почти соткой средней скорости...
Как ни крути, а что бы реально открыть скоростное движение, необходима постройка отдельного пути.
Да это всё понятно. Но речь идёт не о скоростном движении, а о мало-мальски конкурентоспособной скорости.
vBulletin® v3.8.12 by vBS, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot