Просмотр полной версии : О тепловозах!
Страницы :
1
2
3
4
[
5]
6
7
8
9
10
11
Два режимы впрыска, гомогенный впрыск и послойный?
Но 2ТЭ10У тоже не встречал с такими низкими оборотами - примерно так же, как у 10М звучит, но звук сам более низкочастотный.. По паспорту 10Д100М может держать более низкие холостые, но в жизни вот первый раз увидел на видео, интересный момент.
Позже залью звук челябинской 2ТЭ10У-0365, на холостых тоже не так долбит.
Вот (http://ifolder.ru/20147685) Челябинский красненький Ушак
Ага, вот здесь этот звук хорошо слышен. Бармалеич, хорошо бы прикрутить это в твои звуки ;)
Barmaley
07.11.2010, 17:33
может сейчас у меня корявые наушники, но я там услышал лязгающий звук чего-то и звук воздуходувки, как в трубу. Что из этого интересного ?
Звук воздуходувки и интересен )
Какой лязгающий звук? Там обычный 10Д100М, именно так он работает без нагрузки когда отрегулирован по нормальному. А пищалку в МСТС ещё никто не делал, без неё 2ТЭ10М и У как 2ТЭ116 без свиста турбины:)
http://www.youtube.com/watch?v=EVjLyIWi_zg&feature=player_embedded
http://www.youtube.com/user/pozdze#p/u/42/W-rg7v06IvA
А здесь с 1:15 можно послушать как молотит 2ТЭ10М как будто торопится куда http://www.youtube.com/watch?v=vCkeK84NK5A
Классное видео ! Красивый запуск. А почему он одной секцией поехал с грузовым ?
Да на самом деле там две секции работают в деле, со второй тоже дым идёт, но меньше чем с первой.
Barmaley
07.11.2010, 18:24
Блин, да где там пищалка ? Точное время в видео укажите.
Тимфон у 2ТЭ10М раздроченный, но всё равно громкий, прикольно звучит http://www.youtube.com/watch?v=By8rDItA2H8&feature=related
Два режимы впрыска, гомогенный впрыск и послойный?
Работал я в начале своей карьеры топливником. Собирал, разбирал, притирал и опресовывал форсунки. Увидеть разницу в распылении у них просто так невозможно. Стреляют одинаково, да жрёт дизель что на 270, что на 400 оборотах тоже, так что не делай без толку, но звук действительно разный будет когда дизель колбасит на 5 цилиндрах или когда он работает ровно на 10-ти.
А что разве на 2ТЭ10У такое есть? Как на ТЭП70? Половина цилиндров не пашет, а потом начинает?
Алексей Николаевич
08.11.2010, 09:03
Это как ?, на пяти цилиндрах, а потом на десяти, можно по подробней
На ТЭП70 на первой позиции собирается схема, если не ошибаюсь на второй запускаются остальные 8 цилиндров. Таким образом расход на стоянке сокращается в двое.
На второй позиции как раз можно услышать характерный звук, чирикать дизель начинает.
Vivan755
08.11.2010, 09:56
Нет, собирается схема и включается механизм расцепления, подключаются вторые восемь цилиндров. Со второй уже просто рост оборотов. На ТЭМ7 вообще на нулевой работают лишь четыре цилиндра, с первой позиции подключаются ещё восемь. Механизм расцепления видно здесь
http://parovoz.com/gallery/icons/RU63/20100419_256358-s.jpg (http://parovoz.com/newgallery/pg_view.php?ID=256358)
А на 10Д100, если не ошибаюсь, отключается половина форсунок (их по паре на цилиндр), а не половина цилиндров. А воздуходувка... Бр-р, на холостых и на позициях ещё ничего, а вот на первой-второй позиции она кашляет просто мерзко, как чахоточник
Цилиндры отключают не от экономии, а потому что на холостых подача насосов низкая, управлять ей РЧО тяжело, да ещё форсунки могут через раз срабатывать, плохо распыляя топливо и вызывая разжижение масла. Поэтому и отключают часть цилиндров, чтобы увеличить подачу остальных насосов и улучшить работу оставшихся форсунок.
На 10Д100 на ХХ остаются в работе 5 ТНВД из 20.
На первых позициях воздуходувка действительно очень звучна, на высоких почти не слышно её. Самое прикольное когда сброс позиций, она голосить прикольно начинает. Видео из кабины 2ТЭ10У на Ютубе прикольное раньше было, судя по всему удалено. Кто смотрел сразу поймёт "Жить надоело?! Дура еб**ая!" "Быдло бл**ь тупорылое, встанут суки и будут стоять б**дь!" "Ну успеешь **ядь бедный" (всё это подкреплено длинными и громкими сигналами тифона) - вот до сих пор помню, хотя года два назад наверное смотрел:)
Oleg Izmerov
08.11.2010, 14:05
А на 10Д100, если не ошибаюсь, отключается половина форсунок (их по паре на цилиндр), а не половина цилиндров. А воздуходувка... Бр-р, на холостых и на позициях ещё ничего, а вот на первой-второй позиции она кашляет просто мерзко, как чахоточник
Помпаж, что ли?
Vivan755
08.11.2010, 14:09
Нет, сам стон редуктора воздуходовки отвратительно пульсирует, напоминает болезненный кашель. На высоких позициях редуктор нагружен и не кашляет, да и дизель его перекрывает по полной
На 10Д100 на ХХ остаются в работе 5 ТНВД из 20
Вот это новость, будем знать
Алексей Николаевич
08.11.2010, 14:31
На 2ТЭ10М,У я так понимаю работают постоянно все цилиндры?
ну если там нету ВТНа или какой-нибудь похожей штуки то да
Vivan755
08.11.2010, 19:41
На 2ТЭ10М, У я так понимаю работают постоянно все цилиндры?
Только что сказали — на нулевой позиции работают лишь пять насосов из двадцати. Как пятью насосами запалить десять цилиндров?
Ну молотят все цилиндры, некоторые просто воздух...
На 10Д100 на ХХ остаются в работе 5 ТНВД из 20.
(Уточнение) Конструктивно на х.х. у 10Д100 может быть включено 5, 10, либо 15 топливных насосов.
(Уточнение) Конструктивно на х.х. у 10Д100 может быть включено 5, 10, либо 15 топливных насосов.
ТЭ10М - 400 об/мин - 5 цилиндров на хх на 5-ти форсунках. ТЭ10У - 270об/мин - 10 цил, 10 ТНВД слева(модернизированные форсунки покрашенные жёлтой краской по фланцу). На 1-ой позиции 10 цилиндров, все на 10 ТНВД(слевой сторолны по дизелю), со второй позиции работают на всех 20-ти ТНВД.
На 15 цилиндрах - это не работа, это неисправность вентиля ВП9:D .
ТЭ10М - 400 об/мин - 5 цилиндров на хх на 5-ти форсунках. ТЭ10У - 270об/мин - 10 цил, 10 ТНВД слева(модернизированные форсунки покрашенные жёлтой краской по фланцу). На 1-ой позиции 10 цилиндров, все на 10 ТНВД(слевой сторолны по дизелю), со второй позиции работают на всех 20-ти ТНВД.
На 15 цилиндрах - это не работа, это неисправность вентиля ВП9 :D .
Не знаю наверняка, возможно Вы правы, на счёт х.х. я был не прав, но в книжном издании нашёл следующий порядок включения:
0(поз. контроллера) - 5 форсунок;
1 без нагрузки - 5 форсунок;
2-15 без нагрузки - 10 форсунок;
1 с нагрузкой - 15 форсунок;
2-15 с нагрузкой - 20 форсунок.
Не знаю наверняка, возможно Вы правы, на счёт х.х. я был не прав, но в книжном издании нашёл следующий порядок включения:
0(поз. контроллера) - 5 форсунок;
1 без нагрузки - 5 форсунок;
2-15 без нагрузки - 10 форсунок;
1 с нагрузкой - 15 форсунок;
2-15 с нагрузкой - 20 форсунок.
Нет нет, правы Вы всё чётко написали. Я забыл про блокировку РУ8 в цепи ВП9:o
Блин, кто придумал пихать дизеля типа Д49 на маневровые тепловозы типа ТЭМ2, превращая их в ТЭМ15? Срезало шлицы на приводе механического маслянного насоса, зараза, полностью. Интересно, это болезнь всех таких дизелей? В общем, ждём с машинистом утра, надеюсь мозги нам е'''ть не очень будут.
Ну как! скажите как выключаются и включаются форсунки в вышеупомянутых дизелях!?
Ну как! скажите как выключаются и включаются форсунки в вышеупомянутых дизелях!?
С левой и правой стороны двигателя стоят по 10 индивидуальных топливных насосов высокого давления (ТНВД), рейки которых управляются с помощью правой и левой тяги соответственно. Тяги перемещаются с помощью общего коромысла, а оно всвою очередь через валы и рычаги связано с серводвигателем регулятора оборотов.
Так вот, между коромыслом и левой тягой, а также между правыми тягами ( там их 2 управляющие по 5 ТНВД) стоят выключатели, представляющие из себя цилиндрик и поршенёк с возвратной пружиной, управляемые воздухом. Для управления выключателями имеются 2 электропневматических вентиля ВП6 и ВП9, соответственно для левого и правого выключателя.
На определённой позиции контроллера подаётся питание либо на один вентиль, либо на другой, либо на оба сразу. При этом на выключатель(ли) поступает воздух, поршенёк перемещается в корпусе и воздействуя на тягу, перемещает рейки ТНВД, подача топлива на форсунки прекращается. С правой стороны могут выключаться только 5 форсунок, 5 всегда в работе, а с левой стороны все 10.
Срезало шлицы на приводе механического маслянного насоса, зараза, полностью.
Насос поди заклинило?
Блин, кто придумал пихать дизеля типа Д49 на маневровые тепловозы типа ТЭМ2, превращая их в ТЭМ15? Срезало шлицы на приводе механического маслянного насоса, зараза, полностью. Интересно, это болезнь всех таких дизелей? В общем, ждём с машинистом утра, надеюсь мозги нам е'''ть не очень будут.
Про такую неисправность на Д49 слышу впервые. У нас и ТК выходили из строя и течи из под головок были(это скорее от перегрева - косяк машиниста), всякие датчики и навес ломаются, но сам дизель - просто отличный и вообще этот дизель просто неубиваемый по сравнению даже с ПД1М, хотя с постановкой на ТЭМ2, частой работой с недогрузом - его целесообразность под вопросом. Вообще моё личное мнение, что на маневровый локомотив лучше ставить было 2-х тактные дизели типа Д70 или высокооборотистые уральские, которые ставят сейчас на ТЭМ7.
На ТЭМ2М и ТЭМ15 Д49 живёт плохо и недолго в смысле сохранения первоначальных показателей в эксплуатации. А так дизель вполне надёжный, если не перегревать и масло с фильтрами менять почаще.
Про остановку масляного насоса слышу в первый раз. Обычно механический топливоподкачивающий выходит из строя, но на это есть электрический, как на ТЭМ2.
Barmaley
12.11.2010, 20:43
Д70 и Д80 - четырехтактники по-моему. Не ?
механический топливоподкачивающий выходит из строя, но на это есть электрический, как на ТЭМ2.
У нас их сразу повыкидывали. Запчастей нет и загонять тепловоз в депо из-за поломки онного никто не хочет. Работаем на электрическом постоянно.
Немного по сабжу. Кто разбирал и видел поймёт.
http://i043.radikal.ru/1011/4f/bfa62697ac33t.jpg (http://i043.radikal.ru/1011/4f/bfa62697ac33.jpg)
Ведущая шестерня масляного насоса. На хвостовике есть шлицы, рядом шлицевая же втулка, куда шестерня хвостовиком вставляется.
http://s002.radikal.ru/i198/1011/fc/ffcbd73fb55at.jpg (http://s002.radikal.ru/i198/1011/fc/ffcbd73fb55a.jpg)
Шлицевой валик (в центре большого отверстия, видно торец) на который надевается щлицевая втулка. Что хреново, он запрессован в приводную шестерню. И это ох как осложняет жизнь. Можно было бы вытащить его и заменить на новый комплект, которого, при хорошем качестве, хватило бы на год-полтора. Этот отходил почти полтора года.
http://s013.radikal.ru/i325/1011/34/60d0fd7605e6t.jpg (http://s013.radikal.ru/i325/1011/34/60d0fd7605e6.jpg)
Шлицевая втулка и хвостовик ведущей шестерни. Сорри за качество, снимал на сотку и забыл включить макро + в депо.
Ну а это просто фотки разобранного корпуса масляного насоса.
http://s53.radikal.ru/i142/1011/73/dc0c66872ba5t.jpg (http://s53.radikal.ru/i142/1011/73/dc0c66872ba5.jpg)
http://s014.radikal.ru/i328/1011/ec/e0924866327ct.jpg (http://s014.radikal.ru/i328/1011/ec/e0924866327c.jpg)
http://s008.radikal.ru/i304/1011/7d/aaeced1d9733t.jpg (http://s008.radikal.ru/i304/1011/7d/aaeced1d9733.jpg)
Так вот, суть поломки состоит в том, что те самые шлицы просто-напросто разбиваются, они очень малы, приводной валик проворачивается во втулке стачивая шлицы и уже не вращает втулку. Мы определяем по характерному звону в области масляного насоса, при включенном маслопрокачивающем насосе. За те 6 лет, что я работаю помогалой - эта поломка постоянна. Специфика работы, постоянное тырканье позиций, нет стабильной нагрузки. Вот шлицы и разбивает. Перепады давления в системе делают своё чёрное дело.
ТЭМ2у за этот же промежуток времени ломался 2 раза. Один раз лопнула гильза, другой раз, опять же в мою смену, посрезало болты на муфте привода вала ТНВД/РЧО. Вот и все поломки ТЭМ2у. ИМХО, но надёжней машины я не встречал.
В общем с ночи остались мы с механом в депо. Сделали до обеда. И в обед свалили домой.
Есть ли защита дизеля от перегрева масла и воды?(если заклинит жалюзи)
есть конечно. Нагрузку сбросит при нагреве свыше скольки то градусов( на разных машинах по разному). Стоят простые температурный реле
Mr. Angelo
14.11.2010, 22:45
На ТЭМ2 защита по температуре воды есть, при перегреве свыше 88 градусов, снимается возбуждение с ГГ. Обороты не сбрасываются.
При перегреве масла выше (кажется) 76 градусов только сигнальная лампа загорается.
Сделали до обеда. И в обед свалили домой.
Ну вы обалдели. Коммунизм вернулся:eek: ? Не дай бог. Ремонт должен заниматься ремонтом, эксплуатация - эксплуатацией, а так по 3-му разряду снимать и ремонтировать ГМН, по моему хоть с какой стороны БРЕД. Не закреплённая втулка и неправильно собранная конечно будет выходить из строя.
Есть карта ремонта этого насоса? И вы ей следуете неукоснительно? Я в шоке от таких порядков.
Ну вы обалдели. Коммунизм вернулся:eek: ? Не дай бог. Ремонт должен заниматься ремонтом, эксплуатация - эксплуатацией, а так по 3-му разряду снимать и ремонтировать ГМН, по моему хоть с какой стороны БРЕД. Не закреплённая втулка и неправильно собранная конечно будет выходить из строя.
Есть карта ремонта этого насоса? И вы ей следуете неукоснительно? Я в шоке от таких порядков.
В инструкции написано "Запрещается покидать рабочее место до устранения аварии". У нас поломка эта считается аварией. К тому же начальник старый (возраст), перестраховщик хренов. Втулка, к стати, закреплена была, заводская сборка. Надо посмотреть в местной инструкции на каком ремонте это хотя бы осматривается. Хотя осмотр толку никакого не даст, только замена по прошествии энного количества моточасов. Это просто болезнь ГМН. Только большие шлицы спасут от этого или то, что делаем мы.
Прикол, но могут оставить по любому поводу. К примеру, закоксовался ТК, при работающем дизеле турбина крутится, но стоит дизель заглушить и ТК встаёт. Мы заглушили (так как не знали об этом, первые были), всю ночь с нерабочим ТК отъездили, как положено сообщили о неисправности. Нас оставили, так как насяльника ссыкнул, а вдруг заклинило. 2 часа в депо, слесарь с ломиком раскрутил ТК и все разбежались. ТК бы промыть, но не дают. Вот такие дела. :russian: :cool:
В инструкции написано "Запрещается покидать рабочее место до устранения аварии".
В какой ещё инструкции? Машинист единственное что должен сделать - взять акт первичного осмотра, что нет давленя масла ГМН. Вас что то совсем загнобили.
2 часа в депо, слесарь с ломиком раскрутил ТК и все разбежались.
И что стого случилось? Будто оно заработало. То что он его смог сдвинуть - это не о чём. Оно как не работало, так и не будет работать. Причём тут машинист опять же?
Если бы мы при всяких таких неисправностях оставались в депо, то там жить бы пришлось - без преувеличения , круглосуточно и после каждой поездки, практически.
В какой ещё инструкции? Машинист единственное что должен сделать - взять акт первичного осмотра, что нет давленя масла ГМН. Вас что то совсем загнобили.
В нашей, в местной. Максимум - отписка в журнале ТУ-152 "Неисправность такая-то", "Устранено, мастер такой-то"
И что стого случилось? Будто оно заработало. То что он его смог сдвинуть - это не о чём. Оно как не работало, так и не будет работать. Причём тут машинист опять же?
Заработало. Если его на 6-той позиции слышно не было и дизель коптил как паровоз, то после процедур с ломиком оно засвистело. Это было слышно, очень даже хорошо. Работать оно будет, засралось ещё не сильно, но зиму мы не переживём.
Вот такая политика, бригаду постоянно пытаются сделать крайней. В принципе, мы уже о таких вещах перестали докладывать. Заехал в депо, сказал слесарю, он сделал. Бардак, но ничего не поделаешь.
Если бы мы при всяких таких неисправностях оставались в депо, то там жить бы пришлось - без преувеличения , круглосуточно и после каждой поездки, практически.
:) , хоть какой то + я в этом вижу. Опыт. Разбирая - собирая уже начинаешь не хуже слесаря разбираться, в случае чего можно устроиться слесарем, для начала, куда-нибудь.
В нашей, в местной. Максимум - отписка в журнале ТУ-152 "Неисправность такая-то", "Устранено, мастер такой-то"
Во, мастер такой то. У вас разряд какой? - 3-ий, а с ним ремонтировать ГМН ну никак нельзя. Я не верю, что в местной инструкции что то подобное написано и если уж пошло, то "авария" это не то что Вы думаете. Почитайте приказ 1Н - там написано что такое авария=крушение только без человеческих жертв и к неисправности никак это не относится. Мозги вам засрали - это да.
Заработало. Если его на 6-той позиции слышно не было и дизель коптил как паровоз, то после процедур с ломиком оно засвистело. Это было слышно, очень даже хорошо. Работать оно будет, засралось ещё не сильно, но зиму мы не переживём.
Вначале будете так крутить каждое ТО2, через месяц при каждой приёмке, а через 2 всё равно менять придёться, потому что подшипники у вас уже негожие.
, хоть какой то + я в этом вижу. Опыт. Разбирая - собирая уже начинаешь не хуже слесаря разбираться, в случае чего можно устроиться слесарем, для начала, куда-нибудь.
Уметь гайки крутить тоже нужно, на то и 3-ий разряд есть, но в работе этот опыт не о чём и в дороге, если что не поможет. А слесарем и так можно научится, хотя так даже думать не стоит - опять же вижу засирание мозгов - это не Ваше мнение, Вам его внушили.
Вначале будете так крутить каждое ТО2, через месяц при каждой приёмке, а через 2 всё равно менять придёться, потому что подшипники у вас уже негожие.
Тут Вы не совсем правы. Описанная картина - типична для ТЭМа с Д49. Лечится переводом на другую работу, где больше нужно вваливать и меньше на ХХ молотить. У нас в депо тепловоз с засранной турбиной ставили на реостат и там, выставив 8-ю поз. КМ без нагрузки, вручную замыкали и размыкали КВ и ВВ. Через 3-4 таких включения ТК начинал бодро свистеть, из трубы вылетали ошмётки - готово! Полчаса на 8-й под нагрузкой - даже дамы из трубы не видно, и ещё неделю-две тепловоз может работать, пока опять не засрётся.
Короткое замыкание
16.11.2010, 21:27
Для чего предназначена задающая обмотка амплистата и как она работает? Понятно, что она питается от СПВ через тахометрический блок, но больше ничего конкретного не нашёл.
Чтобы с ростом оборотов дизеля повышалась и мощность ГГ. А то как ещё САР возбуждения ГГ об этом узнает?
А как она работает - интересный вопрос... Так сразу и не сообразить, как ответить в двух словах... Где-то, кажется, была про это тема. Или в сообщениях объясняли...
Vivan755
17.11.2010, 01:33
Да, интересный, наподобие вопроса «чем отличается Windows 2000 от Pentium 133» :D
Про другие обмотки вопросы будут? Это действительно тут обсуждалось год-полтора назад, я даже что-то писал там
Vasiliy777
09.12.2010, 01:51
Заработало. Если его на 6-той позиции слышно не было и дизель коптил как паровоз, то после процедур с ломиком оно засвистело. Это было слышно, очень даже хорошо. Работать оно будет, засралось ещё не сильно, но зиму мы не переживём.
Бардак, но ничего не поделаешь.
Если нет возможности сменить вид работы на более мощную нагрузку, то в целях профилактики можно зажимать 254-й и по свободному пути, а лучше с гружеными (хотя бы 5 шт) да на подъёмчик... Один-два раза в смену по 2-3 минуты нормальной нагрузки достаточно для снятия проблемы с повестки дня.;)
Добрый день. Недавно стал интересоваться устройством тепловозов и тем как они работают. Нашел пару вюдюшек тепловоза М62 на старте. Хочу задать пару вопросов знатокам.
www.youtube.com/watch?v=zkN7yxB3OKI
на этом видео что за звук слышен перед стартом дизеля? Я так понимаю это какой то насос, или топливный или масляный?
www.youtube.com/watch?v=ozcNMKZNpzE
На втором видео. Тот же вопрос, что за надрывные звуки слышны первые 25 секунд? Тоже какой то насос или это стартер как на дизельных грузовиках?
тот который громкий - маслопрокачивающий, тот который тихий на втором видео - топливоподкачивающий. Оба работают только во время запуска дизеля (кроме ав. ситуаций). Масло нужно, чтоб не тереть коленвал о плохо смазанные подшипники во время пуска.
Vivan755
27.01.2011, 14:37
Это маслопрокачивающий насос, создающий перед пуском давление в подшипниках дизеля. На ЧМЭ3 выдержка времени на работу этого насоса перед пуском даёт реле времени РВ, простое реле с конденсатором, по нормативу насос должен качать полминуты, реально реле может отпасть и за пятнадцать. На большинстве тепловозов, в том числе М62, стоит электронное реле типа ВЛ, выдержка там вроде 60 с. После пуска маслопрокачивающий насос отключается, ведь начинает работать масляный насос дизеля (на дизеля Д49 их даже два). Топливоподкачивающий насос после пуска отключается только на ТЭП70, там есть второй топнасос с приводом от дизеля, на остальных молотит электрический...
Электровоз, если воздух есть, запускается за несколько секунд, если его нет, но рядом в колбасе стоит машина с воздухом, то можно взять от него. С тепловозом так не выйдет, масло выжди, ещё и сходи в дизельное, рейки толкни, если того же воздуха нет, в прошлом году в Беларуси помощника вырванной при запуске шпилькой убило
на 2ТЭ116 тоже насосов два. http://dieselloc.ru/books/kuzmich/page_26.html
Не везде на Д49 2 масляных насоса, у нас на дизеле 3А-6Д49 (8ЧН26/26) 1 насос. На 116-тых 2, там и дизель больше.
На Д49 устанавливают механический топливоподкачивающий насос, но за неимением зап. частей их глушат или вообще снимают и остаётся насос с электроприводом.
Топливоподкачивающий насос после пуска отключается только на ТЭП70, там есть второй топнасос с приводом от дизеля, на остальных молотит электрический...
Не только на ТЭП70 два насоса, на ТЭ10У тоже два и электрический после запуска отключается(одно из отличийтэ10у от других тэ10)
Без божьей помощи никуда! :D
http://i007.radikal.ru/1101/52/87e574816bda.jpg (http://www.radikal.ru)
"В очередную экспериментальную поездку до самой западной станции Дальневосточной железной дороги Хани локомотивная бригада отправилась на тепловозе «Витязь» с благословения священнослужителя. На восьмом пути станции Тында настоятель Свято-Покровского женского монастыря отец Александр совершил обряд освящения локомотива и вручил машинистам икону Николая Чудотворца, которая сразу же заняла свое место в кабине."
http://www.ampravda.ru/2011/01/29/028948.html
Без божьей помощи никуда! :D
"В очередную экспериментальную поездку до самой западной станции Дальневосточной железной дороги Хани локомотивная бригада отправилась на тепловозе «Витязь» с благословения священнослужителя. На восьмом пути станции Тында настоятель Свято-Покровского женского монастыря отец Александр совершил обряд освящения локомотива и вручил машинистам икону Николая Чудотворца, которая сразу же заняла свое место в кабине."
http://www.ampravda.ru/2011/01/29/028948.html
Клоуны)))
Но радует, что в Хани этот локомотив засветился. Я так понимаю, что на нём бригады едут турной ездой с динамометрическим вагоном. Жаль что его не пропустили всего на 144км дальше. Вот где бы можно было проверить его реальные тяговые качества.
PS Тут я промерил с навигатором высоты перевала. Так вот последие 14км пути из Хани средний уклон оказывается 19,2‰. Конкретно. Да и до него есть участки с подъёмами до 20-22‰, но короткие по 1-3км.
svyatogor2007
30.01.2011, 10:16
Клоуны)))
Жаль что его не пропустили всего на 144км дальше. Вот где бы можно было проверить его реальные тяговые качества.
Скорее всего пока просто боятся, все же показательная поездка, а у тепловоза наверняка еще болячек навалом.
Ой, я опять многое пропустил)
Где эксплуатироваться будет Витязь? Раньше была информация, что в Сургуте появятся.
Вопрос такой, сколько журналов формы ТУ-152 имеется на тепловозе? На каждую секцию свой или один на обе секции? И что "происходит" с журналом при расцепке секций, для самостоятельной работы каждой?
Вопрос такой, сколько журналов формы ТУ-152 имеется на тепловозе? На каждую секцию свой или один на обе секции? И что "происходит" с журналом при расцепке секций, для самостоятельной работы каждой?
Один на две секции. на расцепленных половинках свой журнал в каждой секции
Один на две секции. на расцепленных половинках свой журнал в каждой секции
Где как. У нас журнал один, хоть все 3 секции разные, но гибридов уже давненько не делали.
Скорее всего пока просто боятся, все же показательная поездка, а у тепловоза наверняка еще болячек навалом.
Вот достали со своими экспериментами. Сколько можно? Что за тупость? Что за локомотив такой, что уже столько лет и толку нет. сколько можно бабки тянуть. Не могут сделать, пусть покупают технологии. Фундаменталисты хреновЫ. В мире это уже давно пережевали и выплюнули, а они всё топчатся. Не тот завод взялся за выполнение такого заказа. Да и вес 5200т - маловато на тот участок для этого локомотива. Начать нужно было с 5600, а потом довести до 5800т, а так это показуха чистой воды, что локомотив едет, не более.
Такие веса технику гробят хорошо. Смотрел какие веса были в 80ых годах на двжд и какие сейчас, получается почти в два раза веса увеличили, хотя техника таже осталась, потому и гоняет вся горелая, да убитая... А на тепловозы так вообще смотреть страшно, особенно комсомольские:(
Без божьей помощи никуда! :D
Картинка
[/URL]
"В очередную экспериментальную поездку до самой западной станции Дальневосточной железной дороги Хани локомотивная бригада отправилась на тепловозе «Витязь» с благословения священнослужителя. На восьмом пути станции Тында настоятель Свято-Покровского женского монастыря отец Александр совершил обряд освящения локомотива и вручил машинистам икону Николая Чудотворца, которая сразу же заняла свое место в кабине."
[URL]http://www.ampravda.ru/2011/01/29/028948.html (http://www.radikal.ru)
Интересно, а иконы две подарили в локомотив или одну и ее вместе с реверсивкой надо будет переставлять?
svyatogor2007
30.01.2011, 15:31
Вот достали со своими экспериментами. Сколько можно? В мире это уже давно пережевали и выплюнули, а они всё топчатся. Не тот завод взялся за выполнение такого заказа.
А у нас и не такое бывает :). Например фильтры для воды с использованием нанотехнологий, проект аж на 23 миллиарда (!!!) рублей. Или якобы отечественные процессоры, на оборудовании AMD аж 130нм, когда уже 90 считаются устаревшими, а эти процессоры пока только и делают что сосут наши налоги, а толку = телефон с наклейкой вместо рабочего экрана...
Интересно, а иконы две подарили в локомотив или одну и ее вместе с реверсивкой надо будет переставлять?1 икона = +10 к окупаемости тепловоза.
2 иконы = + 5 к окупаемости тепловоза.
Одна икона получается выгоднее :rofl:
Oleg Izmerov
31.01.2011, 11:54
Или якобы отечественные процессоры, на оборудовании AMD аж 130нм, когда уже 90 считаются устаревшими,
Ну смотря для чего вообще-то считаются устаревшими. Есть промышленное оборудование, телекоммутационное и т.п., где максимальное быстродействие просто не требуется. Наконец, сейчас сложилась такая ситуация, когда гонка системных ресурсов просто поддерживается искусственно. Развитие сетевого ПО ведет к ситуации, когда быстродействие требуется прежде всего серверному оборудованию, а для подавляющего большинства клиентских задач (исключая геймеров, мультимедищиков и их подобных) дутые системные ресурсы просто не нужны, ибо машина выполняет едва ли не те же функции, что когда-то с 286 или 386 процем.
"Ниже указаны необходимые условия для запуска Windows 7 на компьютере:
* 32-разрядный (x86) или 64-разрядный (x64) процессор с тактовой частотой 1 гигагерц (ГГц) или выше;
* 1 гигабайт (ГБ) (для 32-разрядной системы) или 2 ГБ (для 64-разрядной системы) оперативной памяти (ОЗУ);
* 16 гигабайт (ГБ) (для 32-разрядной системы) или 20 ГБ (для 64-разрядной системы) пространства на жестком диске;"
И все это ради "свистелок и перделок"! :crazy:
Я в своё время часто ходил по переходному мосту над депо Саратов-2 и неоднократно наблюдал, как запускается ТЭП60. Дизель заводится, выпускает большое облако чёрного дыма, а затем начинает тяжко "вздыхать": "У-у-уххх, у-у-уххх...". И так где-то минуту. Потом начинает нормально работать. Один раз на вокзале наблюдал тоже самое. Почему так происходит? В книжке об этом тепловозе ничего об этом эффекте нет. У других тепловозов я такого не замечал - они заводятся и сразу нормально работают. Раза два я был свидетелем, как у ТЭП60 дизель глохнет, машинист его заводит, тяжких вздохов нет. Видимо, это зависит от того, холодный дизель или разогретый.
Такие веса технику гробят хорошо. Смотрел какие веса были в 80ых годах на двжд и какие сейчас, получается почти в два раза веса увеличили, хотя техника таже осталась, потому и гоняет вся горелая, да убитая... А на тепловозы так вообще смотреть страшно, особенно комсомольские:(
Дело не в весах, а в отношении. Машины должны работать на все свои характеристики кроме ТЭ10 - выкидыша совковской промышленности. То что заявили отними 1/4.
2ТЭ25А это современный дорогой локомотив и должен везти на заявленные 40тс тяги. Не везёт пусть доделывают, меняют всё, но требуемые показатели вынь да полож. Если они парадные, то в суд за растрату средств, которых ОАО выделило огромное количество. Пора бы уже изживать совковость. И жалеть тут нечего. Взять 2ТЭ70, извиняюсь за "красную тряпку", так вот этот локомотив везёт столько сколько и положено, причём с большим запасом.
Oleg Izmerov
01.02.2011, 09:43
2ТЭ25А это современный дорогой локомотив и должен везти на заявленные 40тс тяги.
Если в депо не будут соблюдать требуемых гарантийным соглашением условий эксплуатации, то вам никто ничего не будет должен. :rofl:
Vivan755
01.02.2011, 11:52
Дизель заводится, выпускает большое облако чёрного дыма, а затем начинает тяжко "вздыхать": "У-у-уххх, у-у-уххх...". И так где-то минуту. Потом начинает нормально работать. Один раз на вокзале наблюдал
Заводится корова в стойло, трактор запускается. Скорее всего, это звук работы компрессора, он приводится от дизеля, и работает, если давление в резервуарах менее 7,5, если не работает, то вращается, но не качает, клапаны разгружены. У выкидышей ТЭ10 такой же привод, а у тапков, 116-х электропривод, чётко различим пуск
Если в депо не будут соблюдать требуемых гарантийным соглашением условий эксплуатации, то вам никто ничего не будет должен. :rofl:
Вы о чём? Локомотив новый. Всё как положено. Вагоны, рельсы обычные. Солярка, присадки и масло такие как положено песок тоже. Что ещё нужно по вашему? Причём все поездки проходят с кучей инженеров, пока. Машина должна работать. Какие там условия эксплуатации? Если эти условия определяют тягу 40тс в течении времени меньше длительного, то это уже не 40тс, если на 15 позиции есть ограничения времени работы, то это уже не тот дизель который нужен. Хватить уже, совковость так и прёт. Когда ТЭРА у нас испытывали, то условие было одно: никуда не лезть. Грузить можно было сколько угодно. Этот локомтив не даст себя вывести из строя. Он просто не поедет, если масло будет не то, вода или ещё что. Другой век, другие технологии.
Oleg Izmerov
01.02.2011, 13:14
Вы о чём? Локомотив новый. Всё как положено. Вагоны, рельсы обычные. Солярка, присадки и масло такие как положено песок тоже. Что ещё нужно по вашему?
Тогда в чем вопрос?
В посте про икону говорилось об экспериментальной поездке, а не об эксплуатации серийной техники в штатном режиме. И вообще попов до тепловозов я бы не пускал. Знания нужны, а не ихние молебны.
Когда ТЭРА у нас испытывали, то условие было одно: никуда не лезть. Грузить можно было сколько угодно. Этот локомтив не даст себя вывести из строя.
То-то у него МЯП полетели и пришлось менять. :D
Другой век, другие технологии.
Там телеги от ТЭМ7. Другой век, ага...
Тогда в чем вопрос?
В посте про икону говорилось об экспериментальной поездке, а не об эксплуатации серийной техники в штатном режиме. И вообще попов до тепловозов я бы не пускал.
Да, их молебны - это ересь чистой воды.
Ну так на экспериментальных(которых и до этого было множество, кстати) и нужно грузить машину по полной и больше, доказать, что в реальной эксплуатации она выдержит заявленные нагрузки. Как самолёты не жалеют на испытаниях, так и тут нужно. Ведь уже второй год испытывают, сколько можно?
АААА:), на ТЭРе довели ТЭД до ума в кротчайшие сроки. Это были реальные испытания. Причём эта машина прошла их более чем успешно. В одного она, не напрягаясь, водила поезда по 18‰ подъёму в 3000т 26км/час, тогда как 3ТЭ10 кое как с 2400т едет 24км/час, если взёт по 1550КВт по ГГ на секцию. Так могла бы везти и 6000т до участка подталкивания, но там то 3ТЭ10 убитые и это уж слишком. Так в прошлую поездку получилось, что ехали 4-мя секциями ТЭ10 с весом 3600, так 2 часа потели в гору со скоростью 20км/час, хорошо что эти 4 секции бодрые попались по ГГ 400вХ4000А на 13поз. везли - это так для сравнения.
Там телеги от ТЭМ7. Другой век, ага...
Ага , ага:) Телеги опередили своё время. Они и сейчас актуальны как никогда. Главное то система управления. Кстати о тележках - машина за всё время ни разу не обтачивалась.
Так что если бы они взяли хотя бы 5600т, для начала, разговору бы небыло - молодцы, а что такое 5200? На 3ТЭ10 у них норма 5600, а эта машина(Витязь) по упёртее будет.
Oleg Izmerov
01.02.2011, 15:16
Да, их молебны - это ересь чистой воды.
Ну так на экспериментальных(которых и до этого было множество, кстати) и нужно грузить машину по полной и больше, доказать, что в реальной эксплуатации она выдержит заявленные нагрузки.
Что и делают. Но не сразу, а согласно программе.
Как самолёты не жалеют на испытаниях, так и тут нужно. Ведь уже второй год испытывают, сколько можно?
на ТЭРе довели ТЭД до ума в кротчайшие сроки.
А кратчайшие сроки - это лет 30? :rofl:
Там коллекторные движки, над которыми начали работать едва ли не в 70-х.
Телеги опередили своё время. Они и сейчас актуальны как никогда. Главное то система управления. Кстати о тележках - машина за всё время ни разу не обтачивалась.
Ну почему бы тогда не заказать восьмиосник?
Так что если бы они взяли хотя бы 5600т, для начала, разговору бы небыло - молодцы, а что такое 5200?
Не знаю, мы ездили со средней массой 5600, и без всякого АТД.
А кратчайшие сроки - это лет 30? :rofl:
Не понял про какие 30 лет речь:confused: ТЭД были от GM, не адаптированные под наш путь. И они на ходу их адаптировали. С такой быстротой, которая достойна уважения.
Есть локомотив, который должен быть флагманским, как сейчас говорят, а они тянут и выгадывают незнамо что.
Про лучший локомотив в мире, которому ни ТЭРА ни Витязь в подмётки не годятся можно не упоминать - это и так ясно, аксиома.
Oleg Izmerov
01.02.2011, 16:21
Не понял про какие 30 лет речь:confused: ТЭД были от GM, не адаптированные под наш путь. И они на ходу их адаптировали.
Чем адаптировали? Адаптером?
Насчет "адаптации к пути" - это, они, конечно... :russian:
Чем адаптировали? Адаптером?
Насчет "адаптации к пути" - это, они, конечно... :russian:
Знаете сами, и ответили. А чем конкретно, так коммерческая тайна. Однако болячек больше никаких небыло.
Oleg Izmerov
01.02.2011, 16:55
Знаете сами, и ответили. А чем конкретно, так коммерческая тайна.
Там нечего адаптировать, кроме дистанционных втулок в МОП вообще-то.
Адаптировали они их на ходу, ха . :rofl:
Там нечего адаптировать, кроме дистанционных втулок в МОП вообще-то.
Адаптировали они их на ходу, ха . :rofl:
Для недопанимающих:rofl: "на ходу", можно и КМБ сменить.
А с чего Вы взяли, что дело было во втулках? Совсем даже нет. Хотите обосрать всё кроме 2ТЭ121:russian:, судя по иронии. Дело Ваше.
Oleg Izmerov
01.02.2011, 17:28
А с чего Вы взяли, что дело было во втулках? Совсем даже нет.
Никто из фирмачей Вам не будет под путь ТЭД переделывать. Это просто не требуется. Что бы они Вам ни говорили. Могут быть переделки под посадочные места МОП и зубчатого колеса на оси и подвеску. Могут смазку тяговой передачи под климат подобрать.
Никто из фирмачей Вам не будет под путь ТЭД переделывать. Это просто не требуется. Что бы они Вам ни говорили. Могут быть переделки под посадочные места МОП и зубчатого колеса на оси и подвеску. Могут смазку тяговой передачи под климат подобрать.
Фирмачи с брянска не будут, а GM сделал. В самом начале эксплуатации выходы из строя были именно ТЭД, после модернизации нет. Всё! Результат есть, и какая разница что было сделано. РЕЗУЛЬТАТ. Насрать на остальное. А по вашему, по совковски, главное процесс, неважно, что результата нет. Фундаменталисты ...вы.
Oleg Izmerov
01.02.2011, 17:52
Фирмачи с брянска не будут, а GM сделал. В самом начале эксплуатации выходы из строя были именно ТЭД, после модернизации нет. Всё!
Это не та "модернизация", когда МЯП вылетели из-за того, что вода попала во время перевозки ТЭД? :eek:
Потому как больше на ТЭРе никаких выходов ТЭД не было, окромя МЯП. Ой, не могу! Приспособили к путям, как гармонику к... :rofl:
Это не та "модернизация", когда МЯП вылетели из-за того, что вода попала во время перевозки ТЭД? :eek:
Потому как больше на ТЭРе никаких выходов ТЭД не было, окромя МЯП. Ой, не могу! Приспособили к путям, как гармонику к... :rofl:
Вы что сказать то хотите? Что GM гавно, а брянск Молодец, знаем. Что никто ничего не делает, а впаривает, тоже знаем, что локомотив лучший на все времена 2ТЭ121 тоже известно. Только на Брянщине делают и делали настоящие локомотивы. Это все знают. да здравствует ТЭМ2.
Что сказать то хотите своими высказываниями? Только не нужно про гармоники и то, что на 2ТЭ121 воздействие на путь меньше, чем на ТЭП70, тоже знаем. И :rofl: от такого бреда.
Ещё раз, для непонятливых, ТЭД ТЭРы небыли рассчитаны на наш стыковой путь, до того как исправили. ВСЁ, локомотив лучше не бывает.
Витязь на том же уровне, так что и "гонять"(взял в ковычки, а то будете писать, что локомотив не пассажирский и скорости ему большие не нужны) его нужно так же.
Заводится корова в стойло, трактор запускается.
Ну и чего придираться к словам? Это так принципиально? Здесь свободное общение, а не научная конференция. Много чего запускается и заводится.
Скорее всего, это звук работы компрессора, он приводится от дизеля, и работает, если давление в резервуарах менее 7,5, если не работает, то вращается, но не качает, клапаны разгружены.
Ну не знаю, сразу после запуска, по выхлопу было видно, что дизель "газует", работает на непостоянных оборотах. Короче, это надо самому слышать и видеть, только теперь уже не увидишь, ТЭП60 канули в Лету.
Oleg Izmerov
01.02.2011, 19:28
Вы что сказать то хотите?
Что Карнеги рулит. :rofl:
Ещё раз, для непонятливых, ТЭД ТЭРы небыли рассчитаны на наш стыковой путь, до того как исправили. ВСЁ, локомотив лучше не бывает.
Ну не надо мне пересказывать американские байки.
Там просто после того, как ТЭД приплыли, надо было сделать ревизию МЯП. И все, вся "адаптация". Просто фирмачам неохота признаваться, что они элементарно... Вот и придумали сказку про наш стыковой путь. А вы там и... :russian:
Ну не надо мне пересказывать американские байки.Лучше послушать байки брянские! :D
Там просто после того, как ТЭД приплыли, надо было сделать ревизию МЯП. И все, вся "адаптация". Просто фирмачам неохота признаваться, что они элементарно... Вот и придумали сказку про наш стыковой путь. А вы там и... :russian:
Да не важно, только вот зачем нужно было ТЭДы в Канаду самолётом гонять? Причём за ни копейки с нашей стороны не взять. И опять не важно ничего, кроме того, что машина показала себя хорошо, а то что да как - Вам то оно веднее из-за Уралького бугра.
...зачем нужно было ТЭДы в Канаду самолётом гонять? Причём за ни копейки с нашей стороны не взять."Дурят нашего брата, ох как дурят!" © :D
Oleg Izmerov
02.02.2011, 10:56
Да не важно, только вот зачем нужно было ТЭДы в Канаду самолётом гонять?
Ну не для "модернизации" же! :D
Естественно, они их забрали, чтобы разбираться на месте, поскольку, во-первых, они не имеют никакого представления о местной исследовательской базе, и, во-вторых, они абсолютно не заинтересованы в том, чтобы к русским могла уйти какая -либо информация, ценная для проектирования ТЭД.
Причём за ни копейки с нашей стороны не взять.
Это же ДЕМОНСТРАТОР!
Да они с этим случаем всех вас там захмелить должны были, а не попкорн на уши вешать. :russian:
...они не имеют никакого представления о местной исследовательской базе...Чтобы МЯП заменить, исследовательская база нужна? :D
Да они с этим случаем всех вас там захмелить должны были, а не попкорн на уши вешать. :russian:БМЗ уже отгрузил цистерну коньяку в Тынду? :drinks:
Oleg Izmerov
02.02.2011, 11:27
Чтобы МЯП заменить, исследовательская база нужна?
А Вы не считайте американцев глупее себя. :D
Вы бы, конечно, ограничились только заменой МЯП, и не стали бы ревизовать весь ТЭД. Что есть неграмотное решение.
Вы бы, конечно, ограничились только заменой МЯП, и не стали бы ревизовать весь ТЭД. Что есть неграмотное решение.Хорошо, сформулирую иначе. Чтобы заменить подшипник и сделать ревизию ТЭД, нужна исследовательская база?
Oleg Izmerov
02.02.2011, 11:49
Хорошо, сформулирую иначе. Чтобы заменить подшипник и сделать ревизию ТЭД, нужна исследовательская база?
Еще раз: не считайте американцев глупее себя. :D
Откуда они знают, что именно там вылезет при ревизии ТЭД и что именно там потребуется? Это им не ПИД разводить сказками о "модернизации под стыковой путь". :rofl:
Еще раз: не считайте американцев глупее себя. :D
Откуда они знают, что именно там вылезет при ревизии ТЭД и что именно там потребуется.Но Вы-то знаете, что там должна вода вылезти. Глупые американцы, им надо было в Брянск звонить. :rofl:
Oleg Izmerov
02.02.2011, 12:12
Но Вы-то знаете, что там должна вода вылезти.
Я бы тоже вывез ТЭД для исследования.
И не разводился бы на американские сказочки о "модернизации". :D
Я бы тоже вывез ТЭД для исследования.
Это Вы когда поумнели? Раньше у вас обходились "исследованиями" прямо на станционных путях с помощью шпалы и домкрата. :o
Oleg Izmerov
02.02.2011, 12:20
Это Вы когда поумнели? Раньше у вас обходились "исследованиями" прямо на станционных путях с помощью шпалы и домкрата.
А это смотря какой узел обследуют и в каких обстоятельствах.
А Вы думали, все просто? Вот поэтому американцы нам свой попкорн на уши и не вешали. В отличие от. :D
А это смотря какой узел обследуют и в каких обстоятельствах.Ну да, ну да. Новый буксовый узел можно шпалой "исследовать", а 30-летний ТЭД просто необходимо в Канаду самолетом гнать. А, я забыл, еще была опасность, что деповские слесаря похитят секреты проектирования ТЭД. И начнут на коленке их сами лепить, напильником. :rofl:
Oleg Izmerov
02.02.2011, 12:27
Ну да, ну да. Новый буксовый узел можно шпалой "исследовать", а 30-летний ТЭД просто необходимо в Канаду самолетом гнать.
Конечно, можно. Если речь идет о том, чтобы смотреть узел на месте по горячим следам. А потом в депо приписки уже можно сей узел нормально демонтировать. Как много на свете вещей, неведомых для интеллектуального уровня ПИД... :rofl:
А потом в депо приписки уже можно сей узел нормально демонтировать.Какое депо приписки, Вы что! В самолет! :rofl:
Oleg Izmerov
02.02.2011, 12:38
Какое депо приписки, Вы что! В самолет!
А я возил из Сыктывкара в самолете шарниры подвески, так что, бедный Вы наш, опять Вы как в малый водоем... :D
А я возил из Сыктывкара в самолете шарниры подвески...А букса в багаж не поместилась? Или командировочных не хватило? :D
Oleg Izmerov
02.02.2011, 12:50
А букса в багаж не поместилась?
А корпус буксы везти по ситуации не требовалось. Не волнуйтесь, что надо, то и взяли. Американцам - да, требовалось вывозить ТЭД. И придумать версию, на которую ПИД поведется. :D
Не волнуйтесь, что надо, то и взяли.Понимаю. Универсальной валюты. Так когда в Тынду бочка приходит? ;)И придумать версию, на которую ПИД поведется.За свой счет пусть придумывают, что хотят.
Oleg Izmerov
02.02.2011, 12:56
Понимаю. Универсальной валюты.
Универсальная валюта - это то, подо что ПИД разводится на байки о молниеносной "адаптации" американских ТЭД под русские стыки, которые стыковее американских? :russian:
Универсальная валюта - это..."профессиональный напиток шахтеров" © и конструкторов. ;)
Раз уж тема "о тепловозах", вот ссылка на фотогалерею сборочного производства американских ТЭ33 в Казахстане:
http://russos.livejournal.com/798412.html
Oleg Izmerov
02.02.2011, 18:06
Раз уж тема "о тепловозах", вот ссылка на фотогалерею сборочного производства американских ТЭ33 в Казахстане:
http://russos.livejournal.com/798412.html
Сборочный участок, если точнее...
Телега, дизель, электрооборудование не свои, а они определяют стоимость.
Im-Ho-Tep
02.02.2011, 18:36
Олег, а таки где сборочный участок БМЗ в Павлодаре?
Oleg Izmerov
02.02.2011, 19:14
Олег, а таки где сборочный участок БМЗ в Павлодаре?
Вы сами и ответили - сборочный участок БМЗ в Павлодаре. Оттуда и специалисты на БМЗ учиться приезжали.
А еще интересный вопрос, зачем богатому углем Казахстану магистральные тепловозы. :D
Я еще понимаю трехсторонний меморандум об СП по производству электровозов, который подписали ТМХ, Альстом и КТЖ летом. Зачем электровозы - это понятно.
А еще интересный вопрос, зачем богатому углем Казахстану магистральные тепловозы.Затем же, зачем и России. :D Кроме того, читаем по приведенной ссылке: "Помимо внутренних дорог эти тепловозы будут поставляться на экспорт."
Oleg Izmerov
02.02.2011, 19:19
Затем же, зачем и России.
Не надо теперь казахов считать глупее своего ТЧ. :D
В России, однако, много нефти, в Казахстане - угля. :p
В России, однако, много нефти, в Казахстане - угля. :pВы еще скажите, что в Казахстане мало нефти, а в России - угля! :rofl: Кроме того, раз казахи умные (в чем я нисколько не сомневаюсь), тепловозы они покупают и строят не зря.
Im-Ho-Tep
02.02.2011, 19:27
Затем, что там где богат - уже давно электровозы, а там где небогат на уголь, но богат на нефть - тепловозы (может Вы не в курсе, но нефтянники нехило платили и платят за доставку сверхнегабаритных грузов на Западном (З.-КЗХ) отделении).
Про проекты (скорее даже - прожекты) модернизации парка ВЛ80 совместно с ТМХ вообще и НЭВЗом в частности - тоже можно говорить долго. Про закуп электровозов в России еще несколько лет назад вообще можно было и не заикаться (все "Ермаки" без остатка были заказаны РЖД).
Хотя, насколько мне известно, в перспективе развития КТЖ электрификация грузонапряженных участков стоит, но на данный момент приоритетным считается строительство новых участков (в т.ч. по проекту ТКЖД).
Im-Ho-Tep
02.02.2011, 19:37
Вы сами и ответили - сборочный участок БМЗ в Павлодаре. Оттуда и специалисты на БМЗ учиться приезжали.
Приезжали обучаться на предмет сборки маневрового локомотива ТЭМ18, про магистральные типажа 2ТЭ25 разговор шел (напомню, дело было 5 лет назад) в отдаленной перспективе.
Кстати, сколько на данный момент построено для РЖД "Витязей" и "Пересветов".
Oleg Izmerov
02.02.2011, 19:39
Про проекты модернизации парка ВЛ80 совместно с ТМХ вообще и НЭВЗом в частности - тоже можно говорить долго.
http://www.lokomotiv.kz/media/58/2198
"27.10.2010
Источник: ИНТЕРФАКС-КАЗАХСТАН
Париж. 27 октября. ИНТЕРФАКС - Консорциум российского ЗАО "Трансмашхолдинг"
(ТМХ), французской Alstom и "Казахстан темир жолы" (КТЖ) поставит 295
локомотивов на 1,3 млрд евро для Казахстана, сообщил "Интерфаксу" источник в одной из компаний альянса.
Соответствующий договор стороны подписали в среду в Париже. По нему до 2021 г. КТЖ получат 200 грузовых и 95 пассажирских электровозов переменного тока.
Как сообщил ТМХ, поставщиком выступит казахстанское АО "Локомотив" - "дочка" КТЖ и совместного предприятия "Казахстан темир жолы", "Трансмашхолдинга" и Alstom Transport - ТОО "Электровозосборочный завод".
Договор предусматривает создание в Казахстане завода по производству
электровозов. Комплектующие для локомотивов будут производиться как на территории этой республики, так и в России. Как сообщалось ранее,
предварительная договоренность об этом уже была достигнута сторонами 3 июня. 19 июня был заключен договор о создании СП, 26 июня в Астане заложен первый камень в основание будущего электровозосборочного предприятия.
Опытные образцы электровозов должны появиться в 2012 г., первая поставка запланирована на 2013 г."
Зачем электровозы - это понятно.Вы еще скажите, что электротяга всегда и везде выгоднее тепловозной.
Im-Ho-Tep
02.02.2011, 19:49
Соответствующий договор стороны подписали в среду в Париже. По нему до 2021 г. КТЖ получат 200 грузовых и 95 пассажирских электровозов переменного тока.
Все это известно, только к проекту модернизации парка ВЛ80 (по проекту ВЛ80тк/ск) никоим образом не относится - речь идет про KZ4 и KZ8. А модернизация ВЛ80 - примерно там-же, где и KZ18 (как-бы это не было печально).
Кстати, сколько на данный момент построено для РЖД "Витязей" и "Пересветов"."Пересветов" - 15, "Витязей" - то ли два, то ли три.
Im-Ho-Tep
02.02.2011, 20:08
Угум-с... как видим по ссылке на ЖЖ выше - локомотив идет за нумером 0037 (с учетом 10 импортированных из-за океана). С начала сброчного производства, напомню, прошло менее 2-х лет.
Ну так серийное производство 2ТЭ25 еще и не началось. "Пересветы" - установочная партия, а "Витязи" получили сертификат на установочную партию только в декабре прошлого года.
Это им не ПИД разводить сказками о "модернизации под стыковой путь". :rofl:
Да не важно, что и как они объяснили. Хоть про то , что вибрация от встречных Советских локомотивов приводит к выходу из строя их ТЭД, какая разница? Это вы привыкли языком молоть, а они просто сделали и всё.
Затем же, зачем и России. Кроме того, читаем по приведенной ссылке: "Помимо внутренних дорог эти тепловозы будут поставляться на экспорт."
Уже не один раз видели как мимо нас в Якутию идут ТЭ33А. Отзывы о них весьма хорошие. Причём без всяких испытаний и прочих телодвижений. Как сказали те, кто на них работают: их грузят по полной и не жалеют, но нареканий в работе этих машин нет. Плохо, что не разрешили внутри посмотреть.
Oleg Izmerov
03.02.2011, 11:21
Да не важно, что и как они объяснили. а они просто сделали и всё.
Ага, просто профукали и МЯП заменили. и все. Зашибись, мало ТЭД заклинило. :rofl:
Уже не один раз видели как мимо нас в Якутию идут ТЭ33А. Отзывы о них весьма хорошие. Причём без всяких испытаний и прочих телодвижений.
Машины уже испытаны в США, РЖД не показывали, сколько с ними мучились, попкорн кустится на русских ушах... :russian:
Ага, просто профукали и МЯП заменили. и все. Зашибись, мало ТЭД заклинило. :rofl:
Машины уже испытаны в США, РЖД не показывали, сколько с ними мучились, попкорн кустится на русских ушах... :russian:
А ведь это простая зависть. Они могут, а вы нет. Ваши машины не работают, а их выпускаются во всём мире. Вы жизнь профукали:russian:, а они только МЯП:confused:.
Ага, просто профукали и МЯП заменили. и все.Верно. Заменили - и все. И не стали стрелки переводить на поставщика, на заказчика, на эксплуатацию и прочая.
Машины уже испытаны в США, РЖД не показывали, сколько с ними мучились, попкорн кустится на русских ушах... :russian:Да на фига РЖД знать, кто и сколько мучился? А их попкорн ничем не хуже отечественной лапши.
Oleg Izmerov
03.02.2011, 12:00
А ведь это простая зависть. Они могут, а вы нет.
Да, они вам лапшу вешать на уши могут, а нам совесть не позволяет.
Ух, как завидно, да. :rofl:
Особенно когда РЖД тянет лапу в госкарман: то им Сапсаны от пошлин освободите, то новую ВСМ за счет налогоплательщиков постройте, то БАМ реконструируйте. Паразитируете на стране и на нее же плюете.
...нам совесть не позволяет.:rofl: :rofl: :rofl:
БАМ реконструируйте. Паразитируете на стране и на нее же плюете.
:rofl: А это и есть она - СТРАНА! И Далеко не за ваш счёт.
А лично за мой - 2 года премию не видел - построили центр реабилитации. Ну и пусть - деньги то на благое дело пошли. По крайней мере я могу и в сауну сходить и в капсуле полежать и в солярии позагорать и массажи и спортзал - всё просто так, ходи не ленись.
Извиняюсь за оффтоп.
Паразитируете на стране ...Уж кто бы говорил ...
Oleg Izmerov
03.02.2011, 12:44
А лично за мой - 2 года премию не видел
Я не о Вас лично, естественно. Но хотите иметь хорошие тепловозы - РЖД должна способствовать подъему отечественного локомотивостроения, а не быть душителем российской промышленности в целом. На 2011 год РЖД обещало рост грузовых тарифов 14% и снова уповало на субсидии государства. А нам, между прочим, зарплата идет с тех налогов, которые начисляются с подоходных, а подоходные в основном платят промпредприятия, так что этот американский попкорн по тепловозам выходит за мой счет лично.
Предлагаю перейти от обсуждения друг друга к тепловозам.
РЖД должна способствовать подъему отечественного локомотивостроения, а не быть душителем российской промышленности в целом. На 2011 год РЖД обещало рост грузовых тарифов 14% и снова уповало на субсидии государства.Во-первых, тарифы на перевозки определяет не РЖД, а ФСТ. Во-вторых, взглянем, на рост цен и тарифов в декабре 2010 г. по сравнению с декабрем 2009 г.:
- добыча топливно-энергетических полезных ископаемых - 116,1%
- производство нефтепродуктов - 120,4%
- металлургическое производство и производство готовых металлических изделий - 122,4%
- производство транспортных средств и оборудования - 111,9%
- производство, передача и распределение электроэнергии - 113,8%
- тариф на грузовые перевозки ж.д. транспортом - 109,4%
Комментарии излишни. Взято здесь. (http://www.gks.ru/bgd/free/b10_00/IssWWW.exe/Stg/d12/4-2.htm)
А нам, между прочим, зарплата идет с тех налогов, которые начисляются с подоходных, а подоходные в основном платят промпредприятия, так что этот американский попкорн по тепловозам выходит за мой счет лично.Каким образом Ваш личный доход связан с собираемостью НДФЛ, не поделитесь секретом?
Я не о Вас лично, естественно. Но хотите иметь хорошие тепловозы - РЖД должна способствовать подъему отечественного локомотивостроения, а не быть душителем российской промышленности в целом. На 2011 год РЖД обещало рост грузовых тарифов 14% и снова уповало на субсидии государства. А нам, между прочим, зарплата идет с тех налогов, которые начисляются с подоходных, а подоходные в основном платят промпредприятия, так что этот американский попкорн по тепловозам выходит за мой счет лично.
Чтобы локомотив был востребован - нужно доказать, что он того стоит. Доказывать это нужно с предельными нагрузками, а потом сделать рассчёт и технологию эксплуатации на данном участке. Требовния известны. Водить поезда по БАМу весом 5600т, ВСЁ. Альтернатива 5200т не рассматривается! Заводчане загоняют в гроб сами этот локомотив и меня от это просто бесит. Так мы никогда с ТЭ10 не слезем! Вот я про что!!!
Поезда от Тайшета до моря должны идти без перелома веса! Эта машина должна тащить 5800т, а в постоянной эксплуатации 5600т. Вот что нужно ОАО РЖД. Не надо впаривать и вешать лапшу на уши типа "и так хорошо, сойдёт". Времена другие, не прохонже такое отношение.
Oleg Izmerov
03.02.2011, 15:17
Чтобы локомотив был востребован - нужно доказать, что он того стоит. Доказывать это нужно с предельными нагрузками, а потом сделать рассчёт и технологию эксплуатации на данном участке. Требовния известны. Водить поезда по БАМу весом 5600т, ВСЁ.
И в чем вопрос-то?
2ТЭ25а в опытной эксплуатации работал с сотавами 13000т.
Хватит панику-то на пустом месте устраивать. Как дети, ей-богу.
И в чем вопрос-то?
2ТЭ25а в опытной эксплуатации работал с сотавами 13000т.
Хватит панику-то на пустом месте устраивать. Как дети, ей-богу.
13000т :rofl: Хорошо, компрессоры хорошие, это уже+. Как он в тяге, посмотрим дальше.
2ТЭ25а в опытной эксплуатации работал с сотавами 13000т. На каком профиле?
Barmaley
03.02.2011, 17:35
Судя по весу - почти на столе.
И в чем вопрос-то?
2ТЭ25а в опытной эксплуатации работал с сотавами 13000т.
Хватит панику-то на пустом месте устраивать. Как дети, ей-богу.
Сомнительно, попробую доказать. Допустим что вес одного вагона с грузом и тарой составляет примерно 80т (полувагон с углём) тогда получается, что состав весом в 13000т должен состоять из 163 вагонов, а это уже 652 оси!!! Теперь открываем всеми любимую инструкцию ЦТ-ЦВ-ЦЛ-277 пункт 11.1.1 и читаем:
11.1.1. Обращение поездов повышенного веса и длины (грузовых поездов обычного или специального формирования) и соединенных поездов организуется для повышения пропускной и провозной способности участков и направлений, сокращения задержек поездов при предоставлении "окон" для ремонтно-путевых и строительных работ:
— с постановкой локомотива (локомотивов) в голове состава:
из порожних вагонов с числом осей от 350 до 520 (включительно);
весом от 6,0 до 8,0 тыс. тс с числом осей от 350 до 400 (включительно);
— с постановкой локомотивов в голове и хвосте состава весом от 6,0 до 12,0 тыс. тс с числом осей от 400 до 560 (включительно);
— с постановкой локомотивов в голове и последней трети состава весом от 8,0 до 16,0 тыс. тс с числом осей от 540 до 780 (включительно);
— соединенных поездов с постановкой локомотивов в голове и середине состава:
• весом от 6,0 до 12,0 тыс. тс с числом осей более 400 до 540 (включительно) с объединенной тормозной магистралью;
• с составом из груженых и составом из порожних вагонов весом от 6,0 до 10,0 тыс. тс и числом осей от 400 до 680 (включительно) с объединенной тормозной магистралью;
• из порожних вагонов с числом осей более 480 до 780 (включительно) с объединенной тормозной магистралью;
• весом до 12,0 тыс. тс с числом осей до 520 (включительно) с автономными тормозными магистралями.
Получается что такой состав с одним локомотивом в голове быть на дороге не может. Единственное что может быть при данном весе это с постановкой локомотивов в голове и последней трети состава весом от 8,0 до 16,0 тыс. тс с числом осей от 540 до 780...
А под "опытной эксплуатацией" не могли подразумевать что-то вроде Щербинки?
А под "опытной эксплуатацией" не могли подразумевать что-то вроде Щербинки?
Ну не знаю, даже по щербинке катать такой состав очень сомнительно одним локомотивом, длинна в осях большая получается.
Газотурбовоз ГТ1 два года назад на Щербинке в одиночку водил состав весом 15000 тонн (159 груженых полувагонов).
Есть видео http://www.youtube.com/watch?v=mTieUe--Kn4
Ну значит 13000т это ЭКСПЕРИМЕНТ нечего не имеющий общего с эксплуатацией...
Конечно эксперимент. Кстати на столе даже 116-й сдвинет с места и повезет состав 13000 т, до первого подъема.
Oleg Izmerov
05.02.2011, 19:52
Сомнительно, попробую доказать.
Поздно доказывать... ;)
http://www.news.nashbryansk.ru/2011/02/03/industry/vityaz-pokoryaet-bam/
"Со станции Хани на восток «Витязь» увез еще больше — вместо привычных для здешних мест 3700 тонн поезд взял «на борт» все 5000 тонн."
3700 - я так понимаю, норма для двухсекционных. Тогда что не нравится? Надо, чтобы двухсекционная машина тащила больше не только двухсекционной, но и трехсекционной, так что ли? :D
У авторов статьи субъективное мнение, основываться на этом нельзя. Есть хоть какие-то отзывы от людей причастных к самим испытаниям?
Oleg Izmerov
05.02.2011, 20:06
У авторов статьи субъективное мнение, основываться на этом нельзя.
Давайте прямо: Вы здесь обвиняете БМЗ в публичной лжи.
Вы готовы отвечать за свои слова, если компания на Вас в суд подаст?
За обвинение во лжи в откровенно рекламной статье, да еще и в суд... :rofl: [выходит за попкорном]
Повторю вопрос:
Есть хоть какие-то отзывы от людей причастных к самим испытаниям?
Oleg Izmerov
05.02.2011, 20:17
За обвинение во лжи в откровенно рекламной статье, да еще и в суд...
Батенька, а Вы как думали?
Здесь мнений быть никаких не может в статье, здесь приведен ФАКТ - вес состава 5000 т.
И либо это соответствует действительности, либо нет. И коль скоро Вы заявили "основываться на этом нельзя", Вы людей походя во лжи обвинили.
Уважаемый, представьте документы на этот состав, если людей обвиняете. Никакие "отзывы" здесь не катят. "Я ненавижу сплетни в виде версий" В. Высоцкий.
Я тоже работаю не первый год в ОАО РЖД и знаю как тут всё делается=) 5000т, а где доказательства? У вас есть натурка на поезд? Где подтверждение веса поезда? А в хвосте случайно небыло локомотива для подстраховки?=) такое часто практикуется когда пыль в глаза пустить надо=)
Oleg Izmerov
05.02.2011, 20:43
Я тоже работаю не первый год в ОАО РЖД и знаю как тут всё делается=) 5000т, а где доказательства?
Пожалуйтста, тепловоз у вас в РЖД, цепляйте состав и проверяйте. Его для этого вам туда и послали, между прочим, чтобы Вы не слушали домыслы, а сами убеждались.
Ну давайте его к нам на Борзю=) там быстро укатают его=)
Oleg Izmerov
05.02.2011, 21:08
Ну давайте его к нам на Борзю=) там быстро укатают его=)
Спрашивайте у руководства Дальневосточной дороги, они сейчас им распоряжаются.
Здесь мнений быть никаких не может в статье, здесь приведен ФАКТ - вес состава 5000 т.
И либо это соответствует действительности, либо нет. И коль скоро Вы заявили "основываться на этом нельзя", Вы людей походя во лжи обвинили.
Уважаемый, представьте документы на этот состав, если людей обвиняете. Никакие "отзывы" здесь не катят.Подождем, когда Вы предоставите документы на состав в 13000 т. :p
Пожалуйтста, тепловоз у вас в РЖД, цепляйте состав и проверяйте. Его для этого вам туда и послали, между прочим, чтобы Вы не слушали домыслы, а сами убеждались.Серьезно? Напомнить, кто проводит опытную эксплуатацию?
Поздно доказывать... ;)
http://www.news.nashbryansk.ru/2011/02/03/industry/vityaz-pokoryaet-bam/
"Со станции Хани на восток «Витязь» увез еще больше — вместо привычных для здешних мест 3700 тонн поезд взял «на борт» все 5000 тонн."
3700 - я так понимаю, норма для двухсекционных. Тогда что не нравится? Надо, чтобы двухсекционная машина тащила больше не только двухсекционной, но и трехсекционной, так что ли? :D
:mad: Эта машина должна везти не 5000т, а 5600т МИНИМУМ. Она для этого и предназначена. Эти статейки для идиотов надоели. Они наверное для домохозяек пишут. Всё, если они установят на него норму 5000т, то забудте о серийном выпуске этого локомотива. У нас на 2 секции ТЭ10 норма 3200т, но на 2ТЭ70 возили 4900т и то не 5200 только потому, что толкач 3ТЭ10, был бы 2ТЭ70 и толкач, то смело можно было бы брать 5200т. И мощность тут не при чём.
Интересно то, что доехав до Хани и видя его выходной светофор, у испытателей коленки что ли подкашиваются. И так и сяк нормы наши запрашивали, но тепловоз жалеют и не пускают хотя бы на 144км вперёд. Жду не дождусь когда он пройдёт Хани напроход хотя бы с весом в 2600т(на 3ТЭ10 норма 2400т). ТЧММИ по АТ говорит задолбали своими запросами, хотя всё уже дали и всё уже есть, но у выходного стоит стена, которую, наверное этот локомотив так и не пробьёт, сквозь неё только наши десятки могут ехать :)
Ну давайте его к нам на Борзю=) там быстро укатают его=)
С таким отношением, то конечно ни в коем случае, к таким людям такую машину НЕЛЬЗЯ. Ездюков укатальщиков поганой метлой нужно гнать с ж.д.
По некоторым данным с сайта scado последний 2ТЭ10М с номером 3664, но у себя нашел фото 2ТЭ10М-3665, тепловоз не РЖД, Коршуновский ГОК, Коршуниха, Иркутская область, фото 1990-х http://railfanclub.spb.ru/photo/albums/userpics/10012/2TE10M-3665.jpg
Обратите внимание на боковые окна, они как у старых кабин 2ТЭ116, ещё трубы от 2ТЭ10У, как будто этот тепловоз слепили из того что было. Очень, очень интересно.
С таким отношением, то конечно ни в коем случае, к таким людям такую машину НЕЛЬЗЯ. Ездюков укатальщиков поганой метлой нужно гнать с ж.д.
Нет ты не понял, я имел в виду что этого "сифку" быстро укатают наши горки=)
Im-Ho-Tep
06.02.2011, 14:39
Дык, ЛТЗ не раз и не два был замечен в присвоении нового "высокого" номера при проведении КВР - что с 116-ми, что с 10-ками (вон, к нам на КТЖ "эмка" за номером 3678 приписана).
Вы готовы отвечать за свои слова, если компания на Вас в суд подаст?
В суд по поводу чего подавать будете?
По поводу высказанного мнения на форуме?
Даже не смешно.
Нет ты не понял, я имел в виду что этого "сифку" быстро укатают наши горки=)
На участке Тында-Юктали-Хани профиль сложный и ваши горки его не укатают никак. "Укатать" могут лишь только неграмотные машинисты. Эта машина другого уровня, нежелели даже чем ТЭ10МК или 2ТЭ116У и Пересвет вместе взятые. Задача такова: везти поезда без переформирования от Ванино до Тайшета. Вес поезда должен быть на одну тягу 5600т. Альтернативы не будет. Если он не сможет работать с таким весом, значить его показатели фиктивны и этот тепловоз не будет эксплуатироваться на наших участках, только и всего. Я уже писал, что весами в 5000т его загоняют работать только в "столовых" условиях в центральной России. Наш удел 3ТЭ10, а это ведь так неохото, всю жизнь в третьем поколении тот же мазут месить.
Ну да согласен профиль у вас тоже не детский...
Oleg Izmerov
07.02.2011, 09:50
:mad: Эта машина должна везти не 5000т, а 5600т МИНИМУМ. Она для этого и предназначена. Эти статейки для идиотов надоели. Они наверное для домохозяек пишут.
Что за детский лепет?
Эта машина предназначена для того, что установил для нее ПИД. Если вам надо на 10000 тонн на это участке, установите это в требованиях, и вам сделают на 10000 тонн. Пеняйте на своих боссов возле метро "Красные ворота".
Если он не сможет работать с таким весом, значить его показатели фиктивны
Не надо только мозги людям...
Если для работы с 5600 т. недостаточно 40 т. в режиме длительной тяги на секцию, значит, надо или заказывать машины с большим сцепным весом, или внедрять то, что предлагает Никитин, а ваше РЖД ни с тем, ни с другим не спешит.
Oleg Izmerov
07.02.2011, 10:00
В суд по поводу чего подавать будете?
По поводу высказанного мнения на форуме?
В Уфе прецедент уже был. И это очень даже не смешно.
Oleg Izmerov
07.02.2011, 10:09
Ну да согласен профиль у вас тоже не детский...
Кстати, какой там руководящий уклон на этом участке?
В Уфе прецедент уже был. И это очень даже не смешно.Интересно, а где ТМХ заявлял о вождении Витязем поездов в 13 тыс. т.? Ведь может случиться, что холдинг на Вас в суд подаст. :D
В Уфе прецедент уже был.
Факты в студию, первый раз слышу про прецеденты из-за рекламной дешевки.
Oleg Izmerov
07.02.2011, 10:32
Интересно, а где ТМХ заявлял о вождении Витязем поездов в 13 тыс. т.?
http://www.news.nashbryansk.ru/2010/08/23/industry/vityaz-bmz-stal-millionerom/
"Причем если до 1 июля за один рейс он перевозил в среднем 7, 8 тысячи тонн грузов, то теперь этот показатель вырос до 12,7 тысячи тонн. Положительная динамика объясняется тем, что конструкторы не просто фиксировали данные эксплуатации, но и учитывали предложения железнодорожников, дорабатывали узлы и системы.
Так, лысьвинские тяговые электродвигатели заменили на харьковские, пензенский компрессор — на выпускаемый предприятием «Транспневматика» (г. Первомайск), модернизировали электромонтаж. В результате производительность «Витязя» значительно превышает характеристики тепловозов 2М62 и 2ТЭ10, эксплуатируемых в Брянске. Да и железнодорожники отмечают отличные тяговые свойства новой машины, хотя бригады машинистов еще и тушуются перед большой насыщенностью тепловоза электроникой и автоматикой. "
Так что давайте-ка без русофобства...
Oleg Izmerov
07.02.2011, 11:12
Вот из "Гудка", Ю. Алифанова;
http://www.gudok.ru/newspaper/detail.php?ID=384337&SECTION_ID=&year=2010&month=12
"27.12.2010 Техника
Новый отечественный тепловоз получил сертификат
Регистр сертификации на федеральном железнодорожном транспорте (РС ФЖТ) выдал сертификат соответствия на установочную партию магистральных грузовых тепловозов нового поколения 2ТЭ25А «Витязь», созданных на Брянском машиностроительном заводе (БМЗ, входит в состав ЗАО «Трансмашхолдинг»). Первые два локомотива из установочной партии прошли сертификацию на её первом этапе в 2009 году.
С этой машиной связано будущее компании
Как рассказал гендиректор БМЗ Анатолий Задорожный, документ был выдан по итогам сертификационных испытаний и распространяется на установочную партию локомотивов с № 3 по № 25. Он даёт право на эксплуатацию «Витязя» на путях общего пользования ОАО «РЖД» и действует до 15 декабря 2013 года.
Испытания, проходившие в аккредитованных в ГУ «РС ФЖТ» испытательных центрах, показали, что по тяговым характеристикам 2ТЭ25А существенно превосходит тепловозы, эксплуатируемые сейчас ОАО «РЖД». «Витязь» – первый в стране магистральный грузовой тепловоз с асинхронным приводом. Локомотив является инновационной разработкой. Выпущенные БМЗ первые образцы локомотива уже показали на сети своё преимущество перед старой техникой. В том числе по энергосбережению и повышенным весовым нормам.
Перед сертификацией в конструкцию тепловоза был внесён ряд усовершенствований. Так, на Новочеркасском электровозостроительном заводе (НЭВЗ, входит в ТМХ) специально для этой серии были изготовлены новые тяговые двигатели. На локомотиве установлены современные системы безопасности и пожаротушения. По словам Анатолия Задорожного, современные технические решения увеличивают срок службы и повышают надёжность как отдельных узлов, так и локомотива в целом. В 2011 году на БМЗ запланирован выпуск 10 секций 2ТЭ25А.
«Переход на массовое использование таких машин позволит увеличить средний вес поездов тепловозного полигона сети РЖД, повысить эффективность эксплуатации инфраструктуры и уменьшить сроки доставки грузов», – уверен Анатолий Задорожный.
Начальник отдела сертификации тягового и моторвагонного подвижного состава РС ФЖТ Вадим Харшиди пояснил «Гудку», что процесс сертификации шёл достаточно тяжело, проводились доработки тепловоза. На данный момент 2ТЭ25А полностью соответствует нормам безопасности.
Как пояснил «Гудку» вице-президент НП «ОПЖТ» Сергей Палкин, первый российский тепловоз с асинхронным приводом соответствует экологическому стандарту «Евро-3» и вполне конкурентоспособен на международных рынках. Это ещё раз подчёркивает необходимость гармонизации наших стандартов с международными. Сергей Палкин выразил надежду, что при создании новых локомотивов ЭП20 и 2ЭС10 с участием зарубежных партнёров «Альстом» и «Сименс» отечественные производители получат уникальный практический опыт. "
Если для работы с 5600 т. недостаточно 40 т. в режиме длительной тяги на секцию, значит, надо или заказывать машины с большим сцепным весом, или внедрять то, что предлагает Никитин, а ваше РЖД ни с тем, ни с другим не спешит.Что значит "недостаточно"? Если на участке для 2ТЭ70 с 31 тс весовая норма 4900 т., то какая норма должна быть для 2ТЭ25А с 40 тс.? Уж не 6300? :confused:
Oleg Izmerov
07.02.2011, 11:47
Что значит "недостаточно"? Если на участке для 2ТЭ70 с 31 тс весовая норма 4900 т., то какая норма должна быть для 2ТЭ25А с 40 тс.? Уж не 6300?
Давайте без "если". Какой участок, какой уклон, какая весовая норма для каких машин установлена. А то повышение весовых норм с 3700 до 5000 им, блин, мало!
"Причем если до 1 июля за один рейс он перевозил в среднем 7, 8 тысячи тонн грузов, то теперь этот показатель вырос до 12,7 тысячи тонн.Очень хорошо. Только это говорит о производительности компрессоров, как выше писал Geka. На ПРИВ, Астраханское отделение, весовая норма на 3 секции 2ТЭ10 - 12 тыс. т., и это не парадный показатель.
...пензенский компрессор — на выпускаемый предприятием «Транспневматика» (г. Первомайск)...Вот-вот.
Так что давайте-ка без русофобства...Чего?
А то повышение весовых норм с 3700 до 5000 им, блин, мало!У нас на 2 секции ТЭ10 норма 3200т, но на 2ТЭ70 возили 4900т ...Фтопку "Витязь"! :D
Фтопку "Витязь"!ну да, ехать же на подъём прийдётся несколько медленнее. Скорость длительного режима 18,5 км/ч, по сравнению с 24 ... Но зато экономичнее - чем меньше скорость, тем меньше сопротивление.
Oleg Izmerov
07.02.2011, 12:12
ну да, ехать же на подъём прийдётся несколько медленнее. Скорость длительного режима 18,5 км/ч, по сравнению с 24 ...
Сколько раз уже писали: в тепловоз можно ставить как 12-горшковый, так и 16-горшковый дизель. Почему РЖД захотело 12-горшковый, если оно повышает веса поездов, я не знаю. С 16-горшковым, как показывает опыт 2ТЭ70, проблем меньше будет.
Oleg Izmerov
07.02.2011, 12:14
Фтопку "Витязь"!
Я понимаю - с Витязями многих электриков из депо выставят по причине заточки рук последних не под тот конус. :rofl:
Почему РЖД захотело 12-горшковый, если оно повышает веса поездов, я не знаю.Кто сказал, что это РЖД захотело?
Я понимаю - с Витязями многих электриков из депо выставят по причине заточки рук последних не под тот конус. :rofl:Что, ТМХ и с "сервисным обслуживанием" обделался? :rofl:
Oleg Izmerov
07.02.2011, 12:27
Кто сказал, что это РЖД захотело?
Да не сказал, а подписал. Кто типаж подписал, кто ТЗ...
Ищите расшифровку подписи и перетачивайте руки электрикам. :D
Да не сказал, а подписал. Кто типаж подписал, кто ТЗ...ТЗ в студию!
...перетачивайте руки электрикам. :DТочно, обделался ...
Oleg Izmerov
07.02.2011, 12:33
ТЗ в студию!
На Лермонтовской получите. Надеетесь, что там нет подписи должностных лиц РЖД, что ли? Яко дети малые... :rofl:
Надеетесь, что там нет подписи должностных лиц РЖД, что ли?Я надеюсь, что Вы наконец подтвердите свои утверждения. Надежда еще не умерла ...
Oleg Izmerov
07.02.2011, 13:16
http://rzd-partner.ru/news/2011/01/21/362208.html
Конструкция абсолютно оригинальна и обеспечивает новому локомотиву мягкость хода, а также способность вести тяжеловесные поезда по участкам с чрезвычайно сложным профилем пути, которых много на полигоне Восточного БАМа. Тепловоз создан специально для тяжеловесного движения и способен водить поезда весом более 6,5 тыс. тонн. Конструктивная скорость составляет 120 км/ч.
Русофобы, голос! :)
Русофобы, голос! :)
Можно, я вместо них?
За провокацию флейма - предупреждение.
Будет ещё про русофилов-русофобов - будут карточки.
Тепловоз создан специально для тяжеловесного движения и способен водить поезда весом более 6,5 тыс. тонн.Выходит, проблем с дизелем нет? :D А Вы обратное утверждаете. И Geka совершенно справедливо требует вешать на него 5600 т. минимум.
По некоторым данным с сайта scado последний 2ТЭ10М с номером 3664, но у себя нашел фото 2ТЭ10М-3665[/url]
Последний был 3678 выпущенный в 2007 году http://i013.radikal.ru/1102/a6/4925addd6114t.jpg (http://radikal.ru/F/i013.radikal.ru/1102/a6/4925addd6114.jpg.html) http://parovoz.com/newgallery/pg_view.php?ID=233132&LNG=RU#picture
Выходит, проблем с дизелем нет? :D А Вы обратное утверждаете. И Geka совершенно справедливо требует вешать на него 5600 т. минимум.
http://i053.radikal.ru/1102/d1/edcf5d60d667t.jpg (http://radikal.ru/F/i053.radikal.ru/1102/d1/edcf5d60d667.jpg.html)Тут брат, пока я ездил на запад, на востоке видел это чудо. Пообщался с бригадой, облазил весь локомотив. Говорит что отзывы о нём восторженные. Помощник вообще не понимает зачем он на нём нужен:rofl: Из интересного, то, что при возникновении неисправности в ТЭД, электроника на ходу сама отключает его и диагностирует. Не узнал про весовые нормы. Внутри разделён на отсеки. Интересно что электроника находится в конце секции.
Тут брат, пока я ездил на запад, на востоке видел это чудо.
Красавец! Моща!!
Моща!!такая же как у последних 116ых. А вот сила, действительно, неординарная :) (имею в виду ту, с которой он будет пыхтеть на небольших скоростях)
Не, я про внешний вид. Мощно смотрится.
В продолжении предыдущего поста. Как говорится, без комментариев, пока:
http://s012.radikal.ru/i320/1102/fe/036ef0c65454t.jpg (http://radikal.ru/F/s012.radikal.ru/i320/1102/fe/036ef0c65454.jpg.html) http://s42.radikal.ru/i097/1102/ee/7aa38ecf833at.jpg (http://radikal.ru/F/s42.radikal.ru/i097/1102/ee/7aa38ecf833a.jpg.html) http://s003.radikal.ru/i201/1102/eb/10783e6ded46t.jpg (http://radikal.ru/F/s003.radikal.ru/i201/1102/eb/10783e6ded46.jpg.html) http://i001.radikal.ru/1102/5f/bc07cffb6ec3t.jpg (http://radikal.ru/F/i001.radikal.ru/1102/5f/bc07cffb6ec3.jpg.html)http://i052.radikal.ru/1102/62/b2d64ca3eadct.jpg (http://radikal.ru/F/i052.radikal.ru/1102/62/b2d64ca3eadc.jpg.html) http://s013.radikal.ru/i323/1102/c6/491759a2415et.jpg (http://radikal.ru/F/s013.radikal.ru/i323/1102/c6/491759a2415e.jpg.html) http://i059.radikal.ru/1102/6f/bf88f0e6b161t.jpg (http://radikal.ru/F/i059.radikal.ru/1102/6f/bf88f0e6b161.jpg.html) http://i075.radikal.ru/1102/5c/4cbf84acae54t.jpg (http://radikal.ru/F/i075.radikal.ru/1102/5c/4cbf84acae54.jpg.html)http://s52.radikal.ru/i138/1102/2d/59889ab5b994t.jpg (http://radikal.ru/F/s52.radikal.ru/i138/1102/2d/59889ab5b994.jpg.html) http://s50.radikal.ru/i127/1102/ef/496a564ea45bt.jpg (http://radikal.ru/F/s50.radikal.ru/i127/1102/ef/496a564ea45b.jpg.html) http://s12.radikal.ru/i185/1102/a4/7c3c5f6b2d3bt.jpg (http://radikal.ru/F/s12.radikal.ru/i185/1102/a4/7c3c5f6b2d3b.jpg.html) http://s57.radikal.ru/i158/1102/4f/70165d9cf5e1t.jpg (http://radikal.ru/F/s57.radikal.ru/i158/1102/4f/70165d9cf5e1.jpg.html)
Geka, а у тебя аватарка случайно не с этого зверя, бо кабина очень уж похожа?
Geka, а у тебя аватарка случайно не с этого зверя, бо кабина очень уж похожа?
Как только проедусь на нём, то аватарку с него тоже сделаю, а так они похожи весьма условно. Аватарка с 2ТЭ70. Пульты на них очень разные. Про пульт, - на 2ТЭ70 намного удобнее и правильнее сделан.
Oleg Izmerov
08.02.2011, 18:02
В продолжении предыдущего поста. http://radikal.ru/F/s57.radikal.ru/i158/1102/4f/70165d9cf5e1.jpg.html
Да, вот тот самый механизм радиальной установки осей.
Так, лысьвинские тяговые электродвигатели заменили на харьковские...Шило на мыло?
"...есть проблема с МЯП харьковских тяговых двигателей ЭДП810. В течение осени-зимы 2010 года зафиксировано несколько случаев, в том числе и с заклиниванием к.п. В феврале 2011г. была проведена проверка завода Электротяжмаш в г.Харьков силами центра технического аудита РЖД, выявлены многочисленные нарушения технологии, влекущие за собой снижение качества продукции..."
http://parovoz.com/phpBB2/viewtopic.php?f=24&t=2008&p=143485#p143485
Хотелось бы не согласится о годе выпуска 2тэ10м.насколько мне помнится в 1192 году Лугансктепловоз перешел на тэ10у и ут.почему утверждаю потому что просидел в командировке в депо Основа 3 месяца по рекламации на турбокомпрессора Пензенского завода их туда сгоняли со всего бывшего СССР.я их реосатил
насколько мне помнится в 1192 году Лугансктепловоз перешел на тэ10у
Исконный древнерусский тепловозный завод. Даже в летописях было, как заводоуправление от набегов Батыя обороняли.
Ну малость ошибся в 1992 году если точнее
Barmaley
28.02.2011, 10:08
Офф. Зато как звучит красиво ! :) Фразу в мемориз.
Oleg Izmerov
28.02.2011, 13:58
Шило на мыло?
Меньше Паровоз вспоминайте, там, как на заборе, и не то напишут. :D
Vivan755
28.02.2011, 17:03
Трэйнсим от паровоза ничем в этом плане не отличается, народ по большей части тот же и уровень споров тоже, там только с модерацией вообще полная катастрофа
Меньше Паровоз вспоминайте, там, как на заборе, и не то напишут. :DНу да, да. Действительно, если Вас там забанили за хамство, то верить там никому нельзя. :D
Так вот Вам информация с другого забора:
"С чем сталкиваются специалисты ОАО «РЖД», рассказал заместитель начальника центра технического аудита компании Николай Снитко.
...
– Кто из комплектаторов сегодня наиболее часто предлагает некачественную продукцию для предприятий локомотивостроительного комплекса?
– Наиболее проблемными среди контрагентов заводов являются российские производители: микропроцессорных систем управления (ЗАО «ЛЭС», г. Новочеркасск), электрической аппаратуры (ОАО «Электромашины», г. Челябинск), приборов безопасности (ОАО «Электромеханика», г. Пенза), электрических машин (ОАО «Карпинский машиностроительный завод», г. Карпинск), а также украинский завод ГП «Электротяжмаш» (г. Харьков)."
http://www.rzd-partner.ru/interview/2011/01/20/362196.html
Случайно наткнулся на видео с ПТРЗ:
0ldH6Ra-cgsSN_2x0qvIsA
Да тезка я вначале даже подумал что это сборка № 2 (цэх экспротртных тепловозов)! надоже до чего похожи!!!
Кстати сегодня мимо нас пройдёт сплотка из 2-х витязей до тынды, №004 и 005. Там им сделают ТО2 и потом будем везти экспериментальный поезд из Таксимо до Тынды весом 6000т по СМЕ с нагружением в 3 секции.
Сделаю небольшой обзорчик локомотива 2ТЭ25А и не хочу открывать новую тему, поскольку и так тем хватает.
http://i081.radikal.ru/1103/a7/ec51a31f8aa8t.jpg (http://radikal.ru/F/i081.radikal.ru/1103/a7/ec51a31f8aa8.jpg) Машина конечно принципиально интереснее, чем то что когда либо выпускала наша промышленность - это уже мировой уровень.
Электронный впрыск топлива системы хайнцман:
http://s47.radikal.ru/i116/1103/39/15ad8a5cfe0et.jpg (http://radikal.ru/F/s47.radikal.ru/i116/1103/39/15ad8a5cfe0e.jpg)http://s47.radikal.ru/i116/1103/0c/328039940e27t.jpg (http://radikal.ru/F/s47.radikal.ru/i116/1103/0c/328039940e27.jpg)
Винтовой компрессор система осушки, автоматическая продувка ГР:
http://s42.radikal.ru/i096/1103/5d/66afefd0e271t.jpg (http://radikal.ru/F/s42.radikal.ru/i096/1103/5d/66afefd0e271.jpg)http://i045.radikal.ru/1103/62/071858c93746t.jpg (http://radikal.ru/F/i045.radikal.ru/1103/62/071858c93746.jpg)http://i063.radikal.ru/1103/f7/5c8838e7da7et.jpg (http://radikal.ru/F/i063.radikal.ru/1103/f7/5c8838e7da7e.jpg)
Ходовая, как все знают, с радиальной установкой КП, на фото видно. Все КП без осевого разбега, а крайние реально подруливают:
http://s40.radikal.ru/i090/1103/28/ce2f56a09c2dt.jpg (http://radikal.ru/F/s40.radikal.ru/i090/1103/28/ce2f56a09c2d.jpg)http://i030.radikal.ru/1103/42/1154362d3165t.jpg (http://radikal.ru/F/i030.radikal.ru/1103/42/1154362d3165.jpg)http://s51.radikal.ru/i134/1103/79/67415fa11eact.jpg (http://radikal.ru/F/s51.radikal.ru/i134/1103/79/67415fa11eac.jpg)http://s003.radikal.ru/i203/1103/05/5839ae60b684t.jpg (http://radikal.ru/F/s003.radikal.ru/i203/1103/05/5839ae60b684.jpg)http://s52.radikal.ru/i135/1103/ff/b84ae147a74et.jpg (http://radikal.ru/F/s52.radikal.ru/i135/1103/ff/b84ae147a74e.jpg)
Подшипники МОП и буксовые зарубежные, качения, но ненужный догружатель тупой до безобразия а ля ВЛ80Т:
http://s013.radikal.ru/i322/1103/39/2d5b2d20fe04t.jpg (http://radikal.ru/F/s013.radikal.ru/i322/1103/39/2d5b2d20fe04.jpg)http://s43.radikal.ru/i102/1103/26/7309840d8debt.jpg (http://radikal.ru/F/s43.radikal.ru/i102/1103/26/7309840d8deb.jpg)http://i017.radikal.ru/1103/98/92b2a95bba01t.jpg (http://radikal.ru/F/i017.radikal.ru/1103/98/92b2a95bba01.jpg)http://s06.radikal.ru/i179/1103/77/8ae197e1ccb4t.jpg (http://radikal.ru/F/s06.radikal.ru/i179/1103/77/8ae197e1ccb4.jpg)
Пульт ... управление супер, но эргономика - хуже и придумать нельзя, хотя сама кабина отличная:
http://i046.radikal.ru/1103/5e/dea1491c29dbt.jpg (http://radikal.ru/F/i046.radikal.ru/1103/5e/dea1491c29db.jpg)http://s56.radikal.ru/i154/1103/91/41d335dc60bet.jpg (http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i154/1103/91/41d335dc60be.jpg)http://i036.radikal.ru/1103/13/dd26914cd211t.jpg (http://radikal.ru/F/i036.radikal.ru/1103/13/dd26914cd211.jpg)http://s45.radikal.ru/i108/1103/c7/8eead805ab48t.jpg (http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i108/1103/c7/8eead805ab48.jpg)http://s49.radikal.ru/i123/1103/92/08901053dc14t.jpg (http://radikal.ru/F/s49.radikal.ru/i123/1103/92/08901053dc14.jpg)
Ввсь тепловоз разделён на отсеки:
http://s54.radikal.ru/i145/1103/29/bc60f9fe2ab0t.jpg (http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i145/1103/29/bc60f9fe2ab0.jpg)http://s41.radikal.ru/i094/1103/2b/6c31e7ae43bbt.jpg (http://radikal.ru/F/s41.radikal.ru/i094/1103/2b/6c31e7ae43bb.jpg)http://s50.radikal.ru/i130/1103/11/3d3f09034e74t.jpg (http://radikal.ru/F/s50.radikal.ru/i130/1103/11/3d3f09034e74.jpg)http://s51.radikal.ru/i131/1103/a1/f7074c7cf201t.jpg (http://radikal.ru/F/s51.radikal.ru/i131/1103/a1/f7074c7cf201.jpg)
Тут блоки управления тяговыми преобразователями и автоматя вспом машин, переключение их на аварийный режим.
Везде стоят мультициклонные фильтры, межсекционное соединение одна жокса:
http://i015.radikal.ru/1103/02/57bf0c9c2e5ct.jpg (http://radikal.ru/F/i015.radikal.ru/1103/02/57bf0c9c2e5c.jpg)http://s42.radikal.ru/i098/1103/40/1231d3177916t.jpg (http://radikal.ru/F/s42.radikal.ru/i098/1103/40/1231d3177916.jpg)
В остальном всё как обычно, если можно так сказать, но порадовал монтаж схемы, где всё сделано на совесть. Все недостатки, типа малой ёмкости песочных бункеров под 1-ю телегу и других устранены в машинах более поздних выпусков, а на 006 даже планируют ставить немецкий дизель.
Кто знает чем ТЭП70к отличается от ТЭП70?:confused:
Порадовало мнение уважаемого Gekи. Однако, просмотрев фотки, увидел кое-что, что не совсем понравилось.
Первое, что бросилось в глаза - обилие вспом. машин постоянного тока в приводе различных вентиляторов, в том числе на компрессоре. Если компрессор одноступенчатый - зачем тогда охлаждение воздуха, а если двухступенчатый - не сильно ли самонадеянно ставить ресурс компрессора в зависимость от двигателя серии П, к которым у нас в депо, к примеру, всегда не хватает щёток (из-за чего "машки" с перегона, бывает, выползают на одной секции)? Поле деятельности для электрика постоянно расширяется, что, в принципе, не может не радовать: куча моторчиков, тут же электронное управление ТНВД, тут дистанционно управляемый кран машиниста... Автоматчики, топливники и т.д. нервно курят в сторонке, а потом выстраиваются в очередь ко мне! Хе!
Несколько насторожил хлипенький с виду межсекционный жокс, хотя порадовало, что он всего один. Глядишь, и до унификации, как у американцев, дойдёт... Но не получилось бы, как с жоксами у 2М62 - вечно все ломаные-переломаные.
Бросились в глаза дурные плафоны в кабине. Такие же ставили на ТЭМ18, но у них плавились провода и колпаки, в результате чего БМЗ прислал, а мы установили плафоны другой конструкции, очень, кстати, удачные. А тут опять-двадцать пять, только что колпак поменяли на прозрачный...
Вебасто в кабине вместо калорифера, или вместе? Если калорифера нет, то это трындец - Вебасто обслуживать в депо некому, а стоит она в разы больше радиатора калорифера...
Больше всего порадовал экипаж и такая маленькая деталь, как подвешивание ТЭД на кронштейне с сайлент-блоками. Наконец-то тепловозники слазили под электровоз и посмотрели, как что надо делать!
Вот бы такой экипаж на маневровый - про обточки по гребням вообще можно забыть, и нефиг заморачиваться с гребнесмазывателями...
Barmaley
20.03.2011, 15:14
Дим, еще видео глянь на ютубе.
Он, кроме того, шумноват в кабине. Евгений говорит, что потом вообще в наушниках ехать пришлось.
Первое, что бросилось в глаза - обилие вспом. машин постоянного тока в приводе различных вентиляторов, в том числе на компрессоре.Передаем привет "Трансконвертеру"!
Поле деятельности для электрика постоянно расширяется, что, в принципе, не может не радовать: куча моторчиков, тут же электронное управление ТНВД, тут дистанционно управляемый кран машиниста... Автоматчики, топливники и т.д. нервно курят в сторонке, а потом выстраиваются в очередь ко мне! Хе!Ну уж нет, придется им электротехнику подучить и самим, самим...
Ну уж нет, придется им электротехнику подучить и самим, самим...
Если будет массовое производство - вопросов нет, учить им придется, а так врятли захотят
М. Иванов
20.03.2011, 16:02
Передаем привет "Трансконвертеру"!А он тут не при делах.
Ну уж нет, придется им электротехнику подучить и самим, самим...
Увы, не выйдет. У нас пристаки ДУ к КМ 395 если шипят по вентилям - автоматчики всё пытаются нам скинуть. Вентили тифона и свистка - тоже нам. Топливник снимает РЧО - зовёт электрика, чтобы он блок-магнит снял (четыре винтика и одна фишка)...
Я уж не говорю про АЛСНщиков и радистов, которые вечно свои "земли" пытаются на нас спихнуть...:D
А он тут не при делах.Потому и привет.
Он, кроме того, шумноват в кабине.
Да вроде кабина должна быть тихая, всё таки две двери разделяют дизельное и кабину
Увы, не выйдет.Ну уж фигушки! Раньше постоянно с автоматчиками разборки возникали по 418 датчику, сейчас вопросов нет: нажимаешь на 271 реле, если лампа "ТМ" загорается - претензии не принимаются! :D Сейчас работаем над электрическими контактами 367 блокировки, чтобы автоматчики сами их делали в полном соответствии с 533 инструкцией. С КИПовцами обычно "терок" не бывает, сами свои "земли" ищут.
Топливник снимает РЧО - зовёт электрика, чтобы он блок-магнит снял (четыре винтика и одна фишка)...
Конечно. А то полезет сам, а разъём по какой либо причине не захочет добровольно рассоединяться, и после неаккуратного воздействия поломается (либо провод). После чего, электрик будет очень громко и обидно при всех ругаться на топливщика, типа:" И откуда ты урод косорукий на мою шею взялся!!!..." Поэтому неет, пускай уж электрик сам в своих проводах ковыряется и разбирается.:)
Золотые слова) Каждый должен заниматся своим делом:)
...пускай уж электрик сам в своих проводах ковыряется и разбирается.:)Такая постановка вопроса мне хорошо известна, со стороны автоматчиков. Однако почему-то электрик, кроме проводов, еще и с воздухом должен разбираться, и тот же автоматчик не оспаривает свои права на него. То есть, если есть провода - это обязательно работа электрика, а если есть воздух, то это вовсе не обязательно работа автоматчика. Но такой подход ошибочен. Нет профессии "автоматчик", "топливник", "дизелист", "ходовик". Есть "слесарь по ремонту подвижного состава", и он обязан разбираться и в электричестве в том числе.
Нет профессии "автоматчик", "топливник", "дизелист", "ходовик". Есть "слесарь по ремонту подвижного состава", и он обязан разбираться и в электричестве в том числе.
Нет, я бы всё же разделил на слесаря и электрика. Специфика работ электрика всёж разнится. Бывают очень грамотные и рукастые слесаря, которые совсем не "бум-бум" в электричестве и наоборот. Ну и конечно, имхо электрик не обязан разбираться в пневматике, хотя если человек является специалистом широкого профиля, то это всегда хорошо.
Ответил в более подходящей теме:
http://trainsim.ru/forum/showthread.php?p=248450#post248450
Raskolnikov
25.03.2011, 22:48
Такой вопрос по ЧМЭ3, ТЭМ2 и другим маневровым тепловозам. У них в кабине судя по всему два пульта - для движения в разных направлениях. Они одинаковые, или есть какие-то отличия? И например, когда маневровый тепловоз отпраляют поездным порядком на перегон, есть разница, какой "стороной" он поедет?
Нет пульт всего один вот 254-х два один для ТЧПМ-Составителя,другой для ТЧМ, однако на ЧМУхе с 874-ого нумера в комплект поставки входит очень забавный кирпиче-айфоноподобный пульт!:) подключаемый к штепсельному разьему со стороны ТЧПМ-Составителя
Нормальный, полноценный пульт один, он развёрнут в сторону дизеля. На нём все контрольно-измерительные приборы, и только с него можно управлять тормозами поезда (395-й кран).
С дополнительного (переносного - с кабелем) пульта на ЧМЭ и ТЭМ можно осуществлять набор-сброс позиций, торможение вспом. тормозом, расцеплять автосцепки, менять направление движения, можно также заглушить дизель.
На практике на РЖДшных тепловозах вспом. пультами не пользуются. Некоторые пром. предприятия. наоборот, пользуются часто. Из последних тепловозов ТЭМ18ДМ имеет второй пульт, практически полностью дублирующий основной, что позволяет при следовании по перегону управлять с него.
На маневровых тепловозах, куда бы и как они не ехали, управляют с основного пульта. Как должен быть развёрнут тепловоз, делающий манёвры на станции - куда направление "вперёд" - определяет ТРА данной станции. Это сделано для того, чтобы составитель не путался, давая команды машинисту.
Raskolnikov
25.03.2011, 23:44
Интересно. А если тепловоз следует кабиной вперед (т. е. дизель сзади), то как машинист управляет локомотивом?
Одна рука на контролере, другая на РКМ и по кол-ву щелчков фиксатора определяется положение оных(т.е. т.к. голова ТЧМ-а смотрит в другую сторону , все действия происходят чисто инстинктивно (разве-что иногда на секунду оборачивается глянуть на приборы)).Также на ЧМУшках есть очень удобное зеркало заднего вида
Vivan755
25.03.2011, 23:56
Сидит спиной к окну и ведёт, по необходимости поворачиваясь лицом к пульту, в этом случае ЧМЭ3 удобнее ТЭМ2. Для постоянного наблюдения за правой по ходу стороной есть помощник
Повернувшись в сторону направления движения.
Сидит спиной к окну и ведёт, по необходимости поворачиваясь лицом к пульту, в этом случае ЧМЭ3 удобнее ТЭМ2.
Как раз ТЭМ2 удобнее. Кран машиниста под правой рукой при езде назад. На старых тепловозах было вообще по уму - ещё и манометр УР был над краном.
Пример для подражания - американские тепловозы. У них пульт вдоль продольной оси тепловоза. Куда ни едь - всё под рукой.
Одна рука на контролере, другая на РКМ и по кол-ву щелчков фиксатора определяется положение оных(т.е. т.к. голова ТЧМ-а смотрит в другую сторону , все действия происходят чисто инстинктивно (разве-что иногда на секунду оборачивается глянуть на приборы)).Также на ЧМУшках есть очень удобное зеркало заднего вида
На ТЭМах одна рука (левая) на спинке кресла, корпус вполоборота развёрнут влево и назад, другая рука (правая) на штурвале контроллера. Две руки положить на штурвал контроллера, на 394/254 и при этом смотреть в другую сторону нереально. :) Считай голову на 180 градусов поворачивать надо. Максимум это вбок посмотреть. Как правило ездим развернувшись на кресле, контроллер и краны дёргаем правой рукой. Левая участия в управлении не принимает. А по зеркалам довольно непривычно ездить, особенно на большой скорости, да и зеркала выполняют вспом. функцию - на манёврах по составу осмотреться, составителя посмотреть, следить за, извините, мясом всяким, которое вылупив шары лезет под вагоны или перебегает перед маневрирующим составом. При езде назад лучше развернуться, большая уверенность и обзор.
Вперёд - всё гораздо проще. Тут уже две руки работают.
Здравствуйте!!!
Будте добры подскажите что за зверь на фото, сам я к ЖД имею отношение только как пассажир :(
http://s44.radikal.ru/i104/1103/1e/8b6bcc83084b.jpg
Colonel_Abel
29.03.2011, 09:53
Похоже на ТГМ-1, но не совсем уверен.
Верхний - ТГМ1, нижний - ТГК первых выпусков (дверь в кабину сбоку, а не с площадок).
Во спасибо и по годам как раз подходят
http://s39.radikal.ru/i085/1104/8b/ed1d44b44ca8t.jpg (http://radikal.ru/F/s39.radikal.ru/i085/1104/8b/ed1d44b44ca8.jpg.html)http://i041.radikal.ru/1104/cb/30308e153042t.jpg (http://radikal.ru/F/i041.radikal.ru/1104/cb/30308e153042.jpg.html)
Съездил в поездку на Витязе. Только удалось в одну сторону с ерундой. Назад нужна была бригада и мы поехали на обычной эМке. А 6300т провели без меня. Пооьщался с машинистами, которые ехали лично. Тащили в 3 секции Витязя с головы и 3 с хвоста эМКашки. Пёрли по 18‰ 29км/час, но на толкаче 11 позиций больше не давали.
Даже после рельсосмазывателя ехали нормально вся противобоксовочная система на автомате. Только секция 005 2 движка отстегнули, РЗ и в таком духе. Нагружали изношенную секцию этого гибрида - 002, но ехали по нашим меркам бодро, хотя по заверению главного заказчика - так машины ещё ни разу не напрягались. Но нужно сказать что всем затяжным 9‰ подъёмам толкач шёл в тяге 9-11 прозиций, а это уже получается "пожалейка". Реостат собирали на половину мощности, поскольку снимали показания управления автотормозами - тоже ехали с глазами по 5 копеек - во оно как бывает, но даже при поддержке 2-х позиций ехали комбинировано играючи, если можно так сказать.
Говорят, у местного ВЛ80Р нестандартные розетки. Этот пустой едет с нефтебазы, а когда полный несется, на местных крутых поворотах до 180%, или еще в добавок тормозит - аццкий писк и скрежет разлетаются по районам.
http://parovoz.com/newgallery/pg_view.php?ID=163936
Sergus не в тему ты это тут написал, это тема про тепловозы
Вот хочу предложить схему сравнения грузовых тепловозов, изучая тяговые характеристики данные одним хорошим человеком...
2ТЭ10М - для ведения поездов со скоростями 25-30 км/ч на руководящем подъёме, без боксования возможно движение со скоростями до 21 км/ч
2ТЭ116 - то же самое, но с 4-тактным дизелем
2ТЭ25К - то же самое
2ТЭ116У - для ведения поездов обычного веса со скоростями 35-40 км/ч на руководящем подъёме, возможно движение до 30 км/ч
2ТЭ70 - для ведения поездов повышенного веса со скоростями 35-40 км/ч на подъёме, возможно движение со скоростью до 30 км/ч
2ТЭ25А - для ведения поездов повышенного веса соскоростями 20-25 км/ч на подъёме, не менее 18-19 км/ч
2ТЭ121 - для ведения поездов повышенного веса со скоростями 25-30 км/ч на подъёме, и не менее 22 км/ч
2ТЭ25К должен быть вместе с 116У/70, разве нет?
2ТЭ25К должен быть вместе с 116У/70, разве нет?нет. Он для скоростей 25-30.
Im-Ho-Tep
06.04.2011, 19:53
Это по "парадным" данным?
Не уверен что существуют способы статистического определения тяговых характеристик, учитывая различное сопротивление движению у разных поездов :)
Im-Ho-Tep
06.04.2011, 20:12
Т.е. все-таки вышепреведенная "схема сравнения" основана на графиках ТХ (при том, что те-же 2ТЭ10 в реальных условиях таки менее устойчивы к боксованию, чем это заявлено по кривой ограничения на графике).
Ребята!Кто подскажет как показывает себя в эксплуатации 2ТЭ116У в Монголии?Очень интересно прочитать отзывы!
Вот хочу предложить схему сравнения грузовых тепловозов, изучая тяговые характеристики данные одним хорошим человеком...
2ТЭ10М - для ведения поездов со скоростями 25-30 км/ч на руководящем подъёме, без боксования возможно движение со скоростями до 21 км/ч
2ТЭ116 - то же самое, но с 4-тактным дизелем
2ТЭ25К - то же самое
2ТЭ116У - для ведения поездов обычного веса со скоростями 35-40 км/ч на руководящем подъёме, возможно движение до 30 км/ч
2ТЭ70 - для ведения поездов повышенного веса со скоростями 35-40 км/ч на подъёме, возможно движение со скоростью до 30 км/ч
2ТЭ25А - для ведения поездов повышенного веса соскоростями 20-25 км/ч на подъёме, не менее 18-19 км/ч
2ТЭ121 - для ведения поездов повышенного веса со скоростями 25-30 км/ч на подъёме, и не менее 22 км/ч
Это вообще что к чему? Тот же 2ТЭ70 - 26км/час длительная скорость при максимальной длительной силе тяги. С 2ТЭ121 - характеристики одинаковые. Вес поезда рассчитывается как раз на эти параметры. Что такое "обычный вес"? Откуда и для чего скорость 35-40? И что это: "возможно без боксования" . Да не возможно! Есть множество факторов его возникновения. Вопрос в том как с ним борется та или иная машина. На ТЭ10 возможно и 16км/час ехать на максимуме, но вопрос в "прокладке", охлаждении, условиях сцепления. Всё это настолько разбросано и эфимерно, что выше написанное вызвало у меня не только улыбку, но и удивление в бессмысленности высказывания.
Oleg Izmerov
22.04.2011, 10:17
http://www.news.nashbryansk.ru/2011/04/20/industry/lokomotiv-bryanskogo-proizvodstva/
"Локомотив брянского производства показал себя настоящим витязем
Эксплуатационные испытания первого российского магистрального грузового тепловоза «Витязь», изготовленного на Брянском машиностроительном заводе (БМЗ, входит в состав ЗАО «Трансмашхолдинг»), завершили с почестями. Торжественный митинг в честь этого события состоялся в Хабаровском крае, сообщает пресс-служба завода.
Труженика «Витязя» встретили на угольном терминале компании «Дальтрансуголь» в Ванино в четверг, 14 апреля. Он привез поезд унифицированной массой шесть тысяч тонн, завершив таким образом эксплуатационные испытания на труднейшем маршруте российских железных дорог.
В торжественном мероприятии участвовали вице-президент Российских железных дорог Алексей Воротилкин, представитель администрации Хабаровского края Виктор Чудов, исполняющий обязанности начальника Дальневосточной железной дороги Алексей Гладилин, технический директор Брянского машиностроительного завода Евгений Васюков.
Г-н Воротилкин принял рапорт руководителя испытаний. А тот, в свою очередь, отметил: поездка прошла в штатном режиме, тепловоз справился с запланированным объемом работы. При этом показал хорошие тяговые качества и экономичный расход дизельного топлива.
В ходе митинга не раз подчеркивалось, что цель опытной поездки тяжеловесного состава — определение возможности пропуска составов унифицированного веса на участке протяженностью 4900 километров от станции «Тайшет» до портов Дальнего Востока.
«Состав из 64 груженных углем полувагонов и вагона-лаборатории отправился в путь со станции «Тайшет 1 апреля», — уточнила руководитель службы по связям с общественностью БМЗ Елена Захарова. — По электрифицированному ходу до Таксимо его вели электровозы серии «Ермак», а дальше — «Витязи». Шесть дней спустя тяжеловесный состав пересек границу Дальневосточной железной дороги на станции «Хани», через два дня в Тынде прошел техническое обслуживание».
Еще через неделю, 13 апреля поезд преодолел самый сложный участок маршрута — Кузнецовский перевал. «Витязи» оказались мощнее своих предшественников и экономичнее — они позволили снизить расход дизельного топлива примерно на 15 процентов.
Выступая на митинге, Алексей Воротилкин сказал, что экспериментальная поездка поезда весом 6 тысяч тонн — это прорыв. Локомотив показал себя настоящим витязем — сильным и надежным.
Испытательная поездка прошла в штатном режиме, тепловоз справился с запланированным объемом работы
«Создание новой техники — общее дело производителей и потребителей, — говорил технический директор БМЗ Евгений Васюков. — Наш главный заказчик — Российские железные дороги — ставит современные и интересные задачи. Решая их, мы понимаем, что отечественному машиностроению вполне по силам конкурировать с мировыми производителями и добиваться заметных успехов».
Конструкторы и рабочие Брянского машиностроительного завода, создававшие «Витязя» в содружестве со специалистами ВНИКТИ, вложили в его рождение не только интеллектуальный и творческий потенциал, но и багаж новых знаний, инновационных решений. Спасибо РЖД, что сегодня отечественные предприятия имеют возможность работать над такими заказами. В знак совместного достижения Васюков вручил железнодорожникам памятный подарок от коллектива БМЗ.
Именными часами президента компании «РЖД» был отмечен машинист-инструктор локомотивных бригад депо «Тында» Олег Сорокин, участвовавший в экспериментальных испытаниях «Витязя» и доставивший состав в Ванино."
http://www.news.nashbryansk.ru/gallery/ispytaniya-vityazya/ispytaniya-vityazya_01.jpg
http://www.news.nashbryansk.ru/gallery/ispytaniya-vityazya/ispytaniya-vityazya_02.jpg
http://www.news.nashbryansk.ru/gallery/ispytaniya-vityazya/ispytaniya-vityazya_03.jpg
Вот опять дух совковости так и прёт. Главное то всего дело в окончании слова: Выступая на митинге, Алексей Воротилкин сказал, что экспериментальная поездка поезда весом 6 тысяч тонн — это прорыв. Локомотив показал себя настоящим витязем — сильным и надежным. , а должно было быть, по честному хотя бы так: Выступая на митинге, Алексей Воротилкин должен был сказать, что экспериментальная поездка поезда весом 6 тысяч тонн — это прорыв. Локомотивы показали себя настоящими витязями — сильными и надежными.
Они тупо выдают желаемое за действительное и уже сами в это верят. Я буду очен рад, что в скором времени так оно и будет, но зачем лапшу то сейчас вешать :D
В фанфары дудеть у нас всегда хорошо умели.
Локомотив показал себя настоящим витязем — сильным и надежным.Ну, это надо в регулярной эксплуатации смотреть, а не в экспериментальных поездках.
Наш главный заказчик — Российские железные дороги — ставит современные и интересные задачи.
...
Спасибо РЖД, что сегодня отечественные предприятия имеют возможность работать над такими заказами....!!!
vBulletin® v3.8.12 by vBS, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot