Судьба ЭП20

[Слесарь]

Сообщение от alexcat

Я так понимаю, это 300-мм кристалл, а не 450-мм...

Для производства силовых полупроводников, вроде, как раз только стали использовать 300-мм пластины...

Это удорожает производство, а не усложняет.

Всё, что вокруг кристалла тоже сложнее.

Целесообразность приобретения той или иной модели ПС определяет покупатель. Мы с тобой таковым не являемся. Или я не прав?

Покупатели, как правило, настолько некомпетентные идиоты, что сами не знают, что им нужно. Это видно даже в быту. Мы же с тобой таковыми не являемся? Поэтому лично я считаю, что то, что заказывает РЖД, неоптимально для перевозок.

ВЛ80Р, ВЛ85 освоили давным-давно. ЭП1 освоили не так давно, вполне успешно. Чем принципиально отличается обслуживание асинхронников?

Асинхронники сильно сложнее.

Зачем эти машины на полигоне переменного тока? Я же говорил о 2ЭС5 (не К!).

Извини, ошибся. Но, тем не менее, я сомневаюсь в твоей способности самостоятельно в разумные сроки постигнуть в деталях принципы работы и конструкцию машины, которую разрабатывал целый коллектив, тем более не только отечественный, и документацию по которой в полном объёме тебе не предоставят (это я знаю точно от людей, работающих в совместных с врагами предприятиях).

Нет, я их в школе изучил, в соответствии с программой.

А вот у нас физику давали отвратно, хорошо, я на курсы телемастеров ходил!

Для нормального специалиста достаточно толковой документации.

Видимо, я недостаточно нормальный специалист. Некоторые вещи мне требуется пояснять и объяснять.

Добавлено через 23 минуты

Сообщение от Garikk

(в случае автомобильного двигателя ...красная зона на 5000об, у автобусного максимум мощности на 3200...у автомобильного это центр шкалы) ..но это уже вопрос КПП, а не двигателя

Никто на ПАЗиках двигатель никто не крутит, благо характеристики позволяют. Трогание всегда со второй, даже на битком набитом автобусе (примерно 50 человек), километрах на 35-40 переходишь на четвёртую и едешь... можно и раньше...

В КПП вообще ломаться особо нечему, ибо синхронизаторов нету.

А ресурс, а какой ресурс у автобусного двигателя?

Не могу сказать. Автобусы, в основном, были древние, как мамонты, масло лили какое придётся, бензин тоже бодяжный...

P.S. жесть...только что заметил...он ещё и карбюраторный...евро-3..жесть, его динозавры ещё собирают наверное

Евро - плевать на Евро, вот карбюратор - это плохо, я обеими руками за впрыск. Надоели мне карбюраторы.

Я про электронику/автоматику говорю. Её нужно резервировать, а не надеяться на гения машиниста который из палок и верёвок РКСУ соберёт на коленке и увезёт состав с перегона, прикрыв ж.. начальнику депо который деньги на ремонт свистнул.

Во-первых, неужели Вы думаете, что увести поезд с перегона нужно только для сохранения целостности жопы начальства, а если начальство не жалко, поезд может занимать перегон годами?

Во-вторых, имея электронную СУ, невозможно её дублировать собранной на коленке релейной схемой, к чему постоянно упоминаемая Вами именно такая СУ - непонятно.

В-третьих, эксплуатация и ремонт давно разделены, и ремонт теперь виноват в подавляющем большинстве отказов, ибо машинисты, видя такое дело, не прыгают по локомотиву, а вызывают серого и расслабляются.
Беда в том, что при этом занят перегон, поезда задерживаются, хотя и душевное состояние машиниста на высоте.

[alexcat]

Сообщение от Слесарь

Покупатели, как правило, настолько некомпетентные идиоты, что сами не знают, что им нужно. Это видно даже в быту.

Покупатель телевизора и покупатель электровоза - не одно и то же.

Сообщение от Слесарь

Асинхронники сильно сложнее.

По конструкции - да, по обслуживанию - нет.

Сообщение от Слесарь

Но, тем не менее, я сомневаюсь в твоей способности самостоятельно в разумные сроки постигнуть в деталях принципы работы и конструкцию машины, которую разрабатывал целый коллектив, тем более не только отечественный, и документацию по которой в полном объёме тебе не предоставят (это я знаю точно от людей, работающих в совместных с врагами предприятиях).

Для ремонта и обслуживания мне не требуется досконально понимать принцип работы машины в деталях и не нужна конструкторская документация.

[Garikk]

Сообщение от Слесарь

Во-первых, неужели Вы думаете, что увести поезд с перегона нужно только для сохранения целостности жопы начальства, а если начальство не жалко, поезд может занимать перегон годами?

я думаю что машинист в первую очередь за начальство думает, потому как потерять 100% премии за зависший поезд на перегоне (даже не по его вине) мало кому хочется. Я знаете ли тоже работал в РЖД и знаю как это происходит.

Во-вторых, имея электронную СУ, невозможно её дублировать собранной на коленке релейной схемой, к чему постоянно упоминаемая Вами именно такая СУ - непонятно.

Потому что складывается впечатление что идеал именно релейная схема..не? Мы о чём спорим то?
Тиристорный привод например гораздо сложнее с моей точки зрения, т.к. во многом зависит от аналоговых элементов.

В-третьих, эксплуатация и ремонт давно разделены, и ремонт теперь виноват в подавляющем большинстве отказов, ибо машинисты, видя такое дело, не прыгают по локомотиву, а вызывают серого и расслабляются.

И теряют премию потом...или уже нет?

Беда в том, что при этом занят перегон, поезда задерживаются, хотя и душевное состояние машиниста на высоте.

Вы за экономику РЖД переживаете?

Экономика не подтверждает таких прогнозов. Люди пока дешевле роботов.

Это пока дешевле... в америках и европах машинист уже давно "обезьянка" чтобы ему не платить лишнее

Скорость локомотива зависит не только от его координаты.

Послушайте, автоведение тщатся сделать давно и многие. Как Вы думаете, наверно, плохо хотят?

1) от координаты тоже сильно зависит, от неё самой можно ограничение скорости на данном участке отсчитывать
2) плохо хотят, да...примеры успешно реализованного автоведения в других странах есть...да что тут...самолёты на автопилоте без проблем летают, а там проблем и ответственности в разы больше чем на ЖД

Неужели Вам так дорога иллюзия того, что Вы в управлении автомобилем что-то решаете?

Иллюзия? Я могу по центру города 180кмч ездить, могу в столб врезатся, могу пешеходов давить...да что угодно могу, меня лишь технические характеристики автомобиля и психика ограничивает, где тут иллюзия?
Автомобиль не далеко от велосипеда в этом смысле ушёл....вы ездя на велосипеде сильно чувствуете что за вас ктото решает?

[Слесарь]

Сообщение от Garikk

я думаю что машинист в первую очередь за начальство думает, потому как потерять 100% премии за зависший поезд на перегоне (даже не по его вине) мало кому хочется.

Это правильно, ведь должен же быть у машиниста стимул освободить перегон.

Потому что складывается впечатление что идеал именно релейная схема..не? Мы о чём спорим то?

Применительно к электровозам, на мой взгляд, идеальным массовым вариантом был бы ВЛ85 с обновлённой элементной базой, независимым возбуждением ТЭД. Ну и такой же вариант постоянника.

Асинхронные электровозы - малыми партиями туда, где без них никак, только обходиться минимумом готовых вражеских изделий.

Тиристорный привод например гораздо сложнее с моей точки зрения, т.к. во многом зависит от аналоговых элементов.

Имеется ввиду привод постоянного тока? Сложнее? Тут Вы не правы.

И теряют премию потом...или уже нет?

Если раньше премию теряли всегда, а частенько и в канаву спрыгивали, то теперь чаще виноват ремонт.

Раньше как было: ремонт может быть виноват в том, что поезд встал, но в том, что он не поехал, виноват, как правило, машинист.

Теперь ремонт стараются сделать виноватым всегда.

Вы за экономику РЖД переживаете?

Отчасти, раз уж я в РЖД работаю. Но и без экономики понятно, что вставший на перегоне поезд - это неправильно.

Это пока дешевле... в америках и европах машинист уже давно "обезьянка" чтобы ему не платить лишнее

Да, да... Вспоминаем недавнее крушение в Канаде, крушение в Испании. По-моему, закономерный итог.

Да и мы идём туда же - см. Белую Калитву.

1) от координаты тоже сильно зависит, от неё самой можно ограничение скорости на данном участке отсчитывать

КЛУБ так и делает.

2) плохо хотят, да...примеры успешно реализованного автоведения в других странах есть...

Приведите примеры массового применения автоведения где-либо кроме метрополитена и трамваев.

да что тут...самолёты на автопилоте без проблем летают, а там проблем и ответственности в разы больше чем на ЖД

Самолёты и без автопилота раньше летали.

Вообще уже надоела красной нитью проходящая через Ваши сообщения подоплёка, что на ж.д. любое техническое решение реализовать проще, чем на автомобилях-пароходах-самолётах-офисах.

Иллюзия? Я могу по центру города 180кмч ездить, могу в столб врезатся, могу пешеходов давить...да что угодно могу, меня лишь технические характеристики автомобиля и психика ограничивает, где тут иллюзия?

Да можно и полететь... Только недалеко.

[Garikk]

Хорошо, не будут больше оффтопить в этой теме..

Сообщение от Слесарь

Вообще уже надоела красной нитью проходящая через Ваши сообщения подоплёка, что на ж.д. любое техническое решение реализовать проще, чем на автомобилях-пароходах-самолётах-офисах.

Не "проще", а не так сложно, как это многие хотят представить. Мне например уже надоела постоянная подоплёка по следующим вопросам:

=Машинист на ЖД самый главный, от него всё зависит ему надо бесконечно доверять и как можно меньше облегчать работу, а то важность профессии уменьшится

=Техника неверноятно сложно устроена, что любое техническое усовершенствование встречается в такие штыки...в ход идут любые объяснения почему это не нужно, начиная от того что деды ездили на ТЭ3 и всё вручную делали и браков меньше было..заканчивая тем что чинить эту новую технику некому и вообще у машинистов хлеб отнимают и РЖД банкротится от простоев

[Слесарь]

Сообщение от Garikk

Не "проще", а не так сложно, как это многие хотят представить.

Для Вас, я смотрю, вообще проблем нет.

Машинист на ЖД самый главный, от него всё зависит

От машиниста, как от заключительного звена перевозочного процеса, зависит действительно очень многое.

ему надо бесконечно доверять и как можно меньше облегчать работу, а то важность профессии уменьшится

Это кто так говорил, про уменьшение важности профессии?

Техника неверноятно сложно устроена

Многие образцы современной техники крайне сложны и используют очень сложные процессы.

что любое техническое усовершенствование встречается в такие штыки...

Любое усложнение техники снижает её надёжность, хотя бы на этапе её ввода в эксплуатацию. Для локомотивов на РЖД этот период длится до 5 лет.

начиная от того что деды ездили на ТЭ3 и всё вручную делали и браков меньше было..

Возможно, что и меньше. По крайней мере, отношение к работе у старших поколений было принципиально другое, нежели сейчас.

заканчивая тем что чинить эту новую технику некому

Сермяжная правда.

и вообще у машинистов хлеб отнимают

Если на новом тепловозе с электроникой невозможно бесконтрольно слить солярку - вполне себе отнимает, да.

и РЖД банкротится от простоев

И это тоже сермяжная правда.

[alexcat]

Сообщение от Слесарь

От машиниста, как от заключительного звена перевозочного процеса...

Какого-какого звена?

[alexcat]

Сообщение от Слесарь

Если на новом тепловозе с электроникой невозможно бесконтрольно слить солярку - вполне себе отнимает, да.

Это не их хлеб, так что увы...

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Слесарь

Вопросы:

- как вычислить неисправный блок, не имея заведомо исправной подмены либо тестировочного оборудования?
- как протестировать подозрительный блок, не имея необходимого оборудования?
- что делать с неисправным блоком?
- что делать с локомотивом, простаивающим без этого блока?
- кто всё это будет делать, если до этого никто такими вещами не занимался?

Все эти вопросы не по адресу и не по теме.