Судьба ЭП10

[noname]

Так для прикола...
Как видно в машину впихнули санузел. Да так, чтобы к нему пробраться надо быль либо очень худым, либо в прямом смысле перелезать по компрессору. :D А если он еще заработает ...

А если он вдруг внезапно заработает, то можно и в штаны наделать :D

[DiR]

Зачем в штаны? Можно сразу в сан. узел наделать, может его поэтому туда и поставили - хочешь, не хочешь, а придется )

[Мартовский Заяц]

Появятся, отпишу обязательно. Тут вон слух прошел что на Казань с двойкой нас запустить могут. Семьсот с лишним верст, тяжеловато будет, даже на ЭП10.

На Паровозе пишут, что в эту пятницу ЭП10-004 "Вуокса" привёз поезд Казань-Москва
(http://parovoz.com/phpBB2/viewtopic.php?f=24&t=2048&p=94157#p94157). Значит, запустили-таки ЭП10 на Казань?

[Colonel_Abel]

На Паровозе пишут, что в эту пятницу ЭП10-004 "Вуокса" привёз поезд Казань-Москва
(http://parovoz.com/phpBB2/viewtopic.php?f=24&t=2048&p=94157#p94157). Значит, запустили-таки ЭП10 на Казань?

Я и привез. С Вековки.:D

[Мартовский Заяц]

Я и привез. С Вековки.:D

А под ЭП10 поезд с Вековки шёл или С Казани, а по Вековке только бригада менялась? Спасибо.

[Colonel_Abel]

А под ЭП10 поезд с Вековки шёл или С Казани, а по Вековке только бригада менялась? Спасибо.

Написал же, с Вековки. А туда с 2-ойкой приехал, отцепился и 1 ждал.

[Мартовский Заяц]

Написал же, с Вековки. А туда с 2-ойкой приехал, отцепился и 1 ждал.

А 2/1 теперь всё время до Вековки под ЭП10 или как придётся? Уже не первый раз упоминают, что видели этот поезд под ЭП10.

[Colonel_Abel]

А 2/1 теперь всё время до Вековки под ЭП10 или как придётся? Уже не первый раз упоминают, что видели этот поезд под ЭП10.

Да, сейчас ЭП10 постоянно ходит с 2/1 и 132/51

[Vivan755]

Что за ерунда? Опять до Вековки? Зачем тогда ЭП10?

[Colonel_Abel]

Что за ерунда? Опять до Вековки? Зачем тогда ЭП10?

А 132/51 ? И потом я с тем же 2/1 лучше на ЭП10 поеду, чем на ЧС7. Тем более, что ЭП10 приписаны к нашему депо, а за ЧС7 приходится идти на поклон в ТЧ1. ЧС2к под 2/1 выдавать запрещено, не справляется.

[sas]

А сколько в 2/1 вагонов?

[Colonel_Abel]

А сколько в 2/1 вагонов?

Обычно 20, но бывает и меньше, до 16-ти. От пассажиропотока зависит. Берут билеты, значит прицепят вагоны. Не купили на все 20, отцепят.

[Kozyabra]

ЭП10 постоянно ходит с 2/1 и 132/51

Товарищи объясните о чем вы.

[Colonel_Abel]

Товарищи объясните о чем вы.

О поездах под ЭП10.

[Denis]

О поездах под ЭП10.
А поезд 2/1 это какой:confused: ?

[Colonel_Abel]

А поезд 2/1 это какой:confused: ?

Татарин. Москва - Казань. Но ЭП10 идет только до Вековки.

[Denis]

Татарин. Москва - Казань. Но ЭП10 идет только до Вековки.
Понятно. А Вековка это после Рязани-II или это вообще в другую сторону ответвление? Где там идёт разделение маршрута?

[Ким Чен Ир]

Вековка - это на Муром, т. е. в другую сторону от Рязани. Более подробно можно посмотреть здесь: http://www.poesd.ru/shema_kaz.html

[Combine]

ЧС2к под 2/1 выдавать запрещено, не справляется. А если СМЕ?

[Мос]

Да, сейчас ЭП10 постоянно ходит с 2/1 и 132/51

Сколько же у них сейчас ходу до Вековки (207км если не забыл)?

[Colonel_Abel]

А если СМЕ?

Нет у нас Сме с ЧС2к. Точнее были, но глючили ужасно.

Сколько же у них сейчас ходу до Вековки (207км если не забыл)?

Почти. 211. :D

[Мос]

Почти. 211. :D

Я имею ввиду сколько в ходу по времени?

[mario713]

ЭП10 снова на белорусском ходу! (вчера замечен в ~9.30 у пл. М.Вяземы, сегодня в ~8.30 на Белорусском вокзале)

[Мартовский Заяц]

ЭП10 снова на белорусском ходу! (вчера замечен в ~9.30 у пл. М.Вяземы, сегодня в ~8.30 на Белорусском вокзале)

С поездом или обкатка?

[mario713]

С поездом

[Colonel_Abel]

Я имею ввиду сколько в ходу по времени?

Туда 2:36, назад 2:48.

ЭП10 снова на белорусском ходу! (вчера замечен в ~9.30 у пл. М.Вяземы, сегодня в ~8.30 на Белорусском вокзале)

Ага, и обе и 11 и 12, уже убили. На одной со Смоленска на ручнике приехали, а у другой Зинин все шесть колесных пар уделал. Все шесть выкатывать и менять надо.

[sas]

а у другой Зинин все шесть колесных пар уделал. Все шесть выкатывать и менять надо.
Это как ему удалось?

[Colonel_Abel]

Это как ему удалось?

Мос, имхо, больше знает. Пусть расскажет.

[Мос]

Мос, имхо, больше знает. Пусть расскажет.

Не, не знаю. Я ж на киевском направлении. Но можно поинтересоваться.

[электровозик]

Не с поездом на белорусском ходу, а сплоткой с вогоном лабораторией посередине. Ручник да. А насчет колес на выкатку это зря. Они ж на обкатке-испытании и им задаются различные и далеко не щадящии условия. На то оно и испытание.

[Мартовский Заяц]

Сегодня около 19.20 по ст.Солнечная Киевского направления в сторону Москвы на довольно большой скорости резервом проследовал ЭП10, номер в темноте не разглядел. Кто-нибудь знает, что он там делал? Спасибо.

[dj.dan.mc]

Да, сейчас ЭП10 постоянно ходит с 2/1 и 132/51
А 15/16 с каким локомотивом до Вековки ходит?:rolleyes: Полковник, просветите пожалуйста...

[Colonel_Abel]

А 15/16 с каким локомотивом до Вековки ходит?:rolleyes: Полковник, просветите пожалуйста...

С ЧС2к, но сейчас могла проскочить и зеленая ЧС2.

[konstantin3107]

И когда нам эп10 в Сочи ждать?:confused:

[Mr.Voron]

К 14-му году у вас что-нить покруче ЭП10 будет ИМХО:crazy:

[konstantin3107]

К 14-му году у вас что-нить покруче ЭП10 будет ИМХО:crazy:

Да ладно:как испытания проведут все,тогда и пойдет к нам 102й:o

[konstantin3107]

Я здесь недавно,вопросов к машинистам эп10 у меня куча!

[Peterbilt]

Я здесь недавно,вопросов к машинистам эп10 у меня куча!
И что тогда стоишь тут, мнёшься на порожке? Заходи, присаживайся, вываливай все вопросы по пунктам!;)

[konstantin3107]

И что тогда стоишь тут, мнёшься на порожке? Заходи, присаживайся, вываливай все вопросы по пунктам!;)

Это не проблема::drinks: вы точно эп10 водите?:o А то провакационый вопрос задам?

[konstantin3107]

Провакачионый вопрос /это шутка,не чего плохого у меня в мыслях нет и не будет!.Уважаю честных людей!.

[Colonel_Abel]

Ну вопросы будем задавать или в дверях мятся ? :D

[Peterbilt]

[нагло отпихивает konstantin'a3107]
Я вот о чём хотел спросить. Максималка у ЭП10 - 160, верно? Конструкционная - столько же, да?
Вот Вы, Полковник, говорили что-то типа "Видели бы меня в ЭП10 при нагоне", так вот, сколько из него удавалось выжимать? И как себя машина ведёт на высоких скоростях?

[2ТЭ116*]

Полковник, говорили что-то типа "Видели бы меня в ЭП10 при нагоне", так вот, сколько из него удавалось выжимать?
Нагон это не значит что можно больше выжимать чем установленная для участка скорость, чаще всего просто перегон проезжается с меньшей экономией, постоянное поддержание максимально допустимой скорости, торможения, разгоны более динамичные, в обыденной поездке обычно все делается без напряга потому как графики все равно довольно гибкие.
Где ездиет ЭП10 максимально разрешенная скорость 120км\ч, есть места где заложенно 140км\ч но все равно никто в рядовых поездках там 140 не ездиет. Вобщем в рядовых поездках больше 120км\ч на ЭП10 врядли ездиют если конечно под него нет специальных установленных скоростей что конечно очень маловероятно:))
Кстати несмотря на жескость ходовой электровозов серии ЭП, они отличаются достаточно устойчивым поведением на высоких скоростях, то есть не так сильно болтает, галлопирование довльно слабое на стыках.
Я как то проводил эксперимент с бутылкой воды, поставил в ЭП1 на половину наполенную бутылку с водой на пульт, в итоге простояла 156км от Мичуринска до Узуново ни разу не упала, в ЧС4т результат был иной.

[Colonel_Abel]

[нагло отпихивает konstantin'a3107]
Я вот о чём хотел спросить. Максималка у ЭП10 - 160, верно? Конструкционная - столько же, да?
Вот Вы, Полковник, говорили что-то типа "Видели бы меня в ЭП10 при нагоне", так вот, сколько из него удавалось выжимать? И как себя машина ведёт на высоких скоростях?

Имелось в виду, что ЭП10 очень быстро разгоняет состав, если использовать его на полную мощность. Плюс средняя скорость по перегону получается выше, так как задал я ей 118, так 118 и будет идти. А на другой машине постоянно 118 не выдержишь, либо на подъеме затянешься, особенно на ЧС4т, до чего же "тупая" машина, либо на уклоне тормрзить придется и опять скорость потеряешь. Обычно, при нормальных условиях следования, больше половины мощности не даю, хватает. Конструкционная, да, 160. Есть у нас участки, со скоростями 140, но сейчас, по состоянию пути, ограничили скорость до 120. 140 ездил, очень мягко и устойчиво идет.

[Combine]

особенно на ЧС4т, до чего же "тупая" машина Чем же? 5100кВт, я думал, должно хватать за глаза.

но сейчас, по состоянию пути, ограничили скорость до 120 Сейчас -- этой зимой, или вообще?

[2ТЭ116*]

постоянно 118 не выдержишь, либо на подъеме затянешься, особенно на ЧС4т, до чего же "тупая" машина
Лучший электровоз переменного тока, до появления ЧС8, оказывается "тупая" машина:)) Чем он "тупой" можно по подробней?

[Im-Ho-Tep]

Лучший электровоз переменного тока, до появления ЧС8, оказывается "тупая" машина:))
Э-э... простите, лучший пассажирский электровоз переменного тока?! - тогда лучший из двух (ага, за нумером вторым и последним выступает ВЛ60п(к)). Да и, если не ошибаюсь, тот-же ЧС8 "ездить" не сразу научился - не правда-ли? ;)

[Colonel_Abel]

Чем же? 5100кВт, я думал, должно хватать за глаза.

Лучший электровоз переменного тока, до появления ЧС8, оказывается "тупая" машина:)) Чем он "тупой" можно по подробней?

С одним и тем же поездом, когда мы в том году ездили до Мичуринска с перепрыгом с машины на машину, на ЧС2к мощностью 4200 квт я поезд разгонял быстрее, чем на ЧС4т мощностью 5100 квт. И на подъемах он затягивается сильнее, чем ЧС2к. 26 позиция, напряжение по двигателю 800 вольт, больше уже не дашь и хоть ты тресни, не тянет.

[Сибиряк]

Mr.Voron а зачем В/вам новый ПС? Ведь ездите в вагонах, а локи появются новые всё равно что те по скоростям!

[Evgenyi]

С одним и тем же поездом, когда мы в том году ездили до Мичуринска с перепрыгом с машины на машину, на ЧС2к мощностью 4200 квт я поезд разгонял быстрее, чем на ЧС4т мощностью 5100 квт. И на подъемах он затягивается сильнее, чем ЧС2к. 26 позиция, напряжение по двигателю 800 вольт, больше уже не дашь и хоть ты тресни, не тянет.

Да что же это за профиль у вас там такой? 0.1 что ли:eek: ?

[МНУ]

Да что же это за профиль у вас там такой? 0.1 что ли:eek: ?

Ага, 0,5:rofl:

[konstantin3107]

Ну вопросы будем задавать или в дверях мятся ? :D
Ладно:для начало легкий.На мониторе в эп10 есть три параметра:постояной ,переменой силы напряжения;есть и третий параметр силы тяги-торможения,причем написано "истиная сила!.Объясните как она работает,если бывает так,когда электровоз тянет вагоны,соответствено есть нагрузка,а этот параметр не показывается?.(не имеется ввиду тот момент, когда электровоз входит в режим торможения или рекуперации).
:confused:

[Colonel_Abel]

Ладно:для начало легкий.На мониторе в эп10 есть три параметра:постояной ,переменой силы напряжения;есть и третий параметр силы тяги-торможения,причем написано "истиная сила!.Объясните как она работает,если бывает так,когда электровоз тянет вагоны,соответствено есть нагрузка,а этот параметр не показывается?.(не имеется ввиду тот момент, когда электровоз входит в режим торможения или рекуперации).
:confused:

Ну если профиль такой, что заданная скорость сохраняется без тяги или торможения, то это типа выбега, но тактирование двигателей продолжается, поэтому и создается впечатление, что он под нагрузкой.

ЗЫ: Я не совсем понял реплику, что для начала легкий, мне вопросы задают, пытаясь узнать что-то новое или экзамен устраивают ? :o

[konstantin3107]

Ну если профиль такой, что заданная скорость сохраняется без тяги или торможения, то это типа выбега, но тактирование двигателей продолжается, поэтому и создается впечатление, что он под нагрузкой.

ЗЫ: Я не совсем понял реплику, что для начала легкий, мне вопросы задают, пытаясь узнать что-то новое или экзамен устраивают ? :oДа куда там мне экзамен устраивать ,я что создавал эп10!,правильный ответ№1-пытаюсь узнать что-то новое!.А всетаки вопрос трудный,или "так себе":rofl: это я спрашиваю,чтобы еще такое-этакое спросить?!. А то сегодня вечером в 21:00 попытаюсь снова выйти на связь!

[Colonel_Abel]

Да куда там мне экзамен устраивать ,я что создавал эп10!,правильный ответ№1-пытаюсь узнать что-то новое!.А всетаки вопрос трудный,или "так себе":rofl: это я спрашиваю,чтобы еще такое-этакое спросить?!.

В принципе, если рукоятку мощности поставить в "0", то через 10 секунд тактирование двигателей прекратится и будет истинный выбег. А в описываемом случае тяговый преобразователь сохраняет контроль над двигателем, что бы в нужный момент увеличить силу тяги или торможения, если это будет необходимо, для поддержания заданной скорости. Простая электротехника и электроника. :)

[konstantin3107]

В принципе, если рукоятку мощности поставить в "0", то через 10 секунд тактирование двигателей прекратится и будет истинный выбег. А в описываемом случае тяговый преобразователь сохраняет контроль над двигателем, что бы в нужный момент увеличить силу тяги или торможения, если это будет необходимо, для поддержания заданной скорости. Простая электротехника и электроника. :)делаю по вашему тексту вывод,что скорее всего вы точно водите эп10?.Это мое настоящее имя-Константин,а вас как величают?-Я не придерживаюсь к нику(кам),лутше обращаться к человеку по имени.

[2ТЭ116*]

С одним и тем же поездом, когда мы в том году ездили до Мичуринска с перепрыгом с машины на машину, на ЧС2к мощностью 4200 квт я поезд разгонял быстрее, чем на ЧС4т мощностью 5100 квт. И на подъемах он затягивается сильнее, чем ЧС2к. 26 позиция, напряжение по двигателю 800 вольт, больше уже не дашь и хоть ты тресни, не тянет.
В ЧС2К новые ТЭДы стоят а 4т 25 лет уже, плюс 4т больше для скоростного движения подходит поэтому может и тянет он в подъемах похуже 2к.
тогда лучший из двух (ага, за нумером вторым и последним выступает ВЛ60п(к))
ВЛ60 это хлам, по крайней мере хотя бы по комфорту лок. бригады.

[Мартовский Заяц]

В ЧС2К новые ТЭДы стоят.

А разве на ЧС2К действительно новые ТЭДы? Если да, то чьего изготовления? Ведь ТЭДы, которые изначально были на ЧС2, наверняка уже давно Шкодой не производятся.

[Colonel_Abel]

делаю по вашему тексту вывод,что скорее всего вы точно водите эп10?..

А до этого сомневались ? Ну-ну.:cool: Могли бы спросить на форуме, сколько народу уже экскурсионные поездки со мной совершили на ЭП10.


Это мое настоящее имя-Константин,а вас как величают?-Я не придерживаюсь к нику(кам),лутше обращаться к человеку по имени.

Михаил. И вроде я это в своей личной карточке указывал. Вру, не указывал, нет там такой графы.


В ЧС2К новые ТЭДы стоят а 4т 25 лет уже, плюс 4т больше для скоростного движения подходит поэтому может и тянет он в подъемах похуже 2к.


Ага, новые со старыми дырками. Как была ходовая ЧС2, так она и осталась. Единствено что изменили передаточное отношение редуктора, поэтому ЧС2к разгоняет поезд дольше, чем ЧС2, но лучше держит скорость. А ЧС4т я не хаю, машина действительно была великолепная для своего времени, плюс по надежности занимает первое место. Ну не нравится мне ее динамика разгона.

[Combine]

26 позиция, напряжение по двигателю 800 вольт, больше уже не дашь и хоть ты тресни, не тянет. А если 32?
Единствено что изменили передаточное отношение редуктора, поэтому ЧС2к разгоняет поезд дольше, чем ЧС2, но лучше держит скорость. Вроде бы еще нормы по току подняли на 10%, чтобы он ЧС2т соотвествовал. А какое передаточное отношение теперь?

[2ТЭ116*]

Ага, новые со старыми дырками. Как была ходовая ЧС2, так она и осталась.
Незнаю с какими дырками, но ТЭДы на ЧС2К в Ярославле ставят новые, а на 4т в Россоши только недавно освоили технологию пропитки обмотки, в Кавказской так вообще кажется этого даже не делают, но не смотря на это Кавказские машины получше Россошанских были раньше, как счас незнаю.

[Colonel_Abel]

А если 32?
Вроде бы еще нормы по току подняли на 10%, чтобы он ЧС2т соотвествовал. А какое передаточное отношение теперь?

Как ? 800 вольт, больше поднимать напряжение на двигателе нельзя. На 27 позиции уже где то 950 вольт будет. А шунты давать, на Россошанских машинах, задирая ток, я себе не враг. А передаточное вроде как у ЧС7, цифры точно не скажу. Не нужны они мне.

Незнаю с какими дырками, но ТЭДы на ЧС2К в Ярославле ставят новые, а на 4т в Россоши только недавно освоили технологию пропитки обмотки, в Кавказской так вообще кажется этого даже не делают, но не смотря на это Кавказские машины получше Россошанских были раньше, как счас незнаю.

Да Кавказкие лучше и намного. На них у меня проблем не было, а на Россошанских частенько.

[konstantin3107]

А до этого сомневались ? Ну-ну.:cool: Могли бы спросить на форуме, сколько народу уже экскурсионные поездки со мной совершили на ЭП10.



Михаил. И вроде я это в своей личной карточке указывал. Вру, не указывал, нет там такой графы.




Ага, новые со старыми дырками. Как была ходовая ЧС2, так она и осталась. Единствено что изменили передаточное отношение редуктора, поэтому ЧС2к разгоняет поезд дольше, чем ЧС2, но лучше держит скорость. А ЧС4т я не хаю, машина действительно была великолепная для своего времени, плюс по надежности занимает первое место. Ну не нравится мне ее динамика разгона.
Ну это там где вы ездиете ,там и вы совершаете поездки,а я живу в Сочи,там что-то не хочет ходить эп10.Один раз спросил у ребят ,как насчет ,что-бы с вами промчаться немного,они сказали у нас народ за двигателями смотрит,и все эп10 сняли с№102 маршрута,так на этом все застряло.А так у нас ходят полно вл10.Дальше тему я думаю нет смысла рассказывать ?

[Colonel_Abel]

Ну это там где вы ездиете ,там и вы совершаете поездки,а я живу в Сочи,там что-то не хочет ходить эп10.Один раз спросил у ребят ,как насчет ,что-бы с вами промчаться немного,они сказали у нас народ за двигателями смотрит,и все эп10 сняли с№102 маршрута,так на этом все застряло.А так у нас ходят полно вл10.Дальше тему я думаю нет смысла рассказывать ?

Ну до Ряжска они пока устойчиво бегают. Глядишь опять до Адлера запустят.

[2ТЭ116*]

А шунты давать, на Россошанских машинах, задирая ток, я себе не враг
Откуда такие опасения, сколько ездил всегда давали маши шунты:) вроде доезжали без проблем, может просто вас плохо обучили 4т, Мичуриснкие бригады шунтируют без страхов каких то и вполне успешно

[konstantin3107]

Ну до Ряжска они пока устойчиво бегают. Глядишь опять до Адлера запустят.Какие там новости насчет эп10,сайлентблоки всетаки поставили?;а болты ?

[konstantin3107]

А вопросов всетаки у меня куча!.А,как у машинистов ?-все как в лутших домах "Лондона и Парижа"?!

[Colonel_Abel]

Откуда такие опасения, сколько ездил всегда давали маши шунты:) вроде доезжали без проблем, может просто вас плохо обучили 4т, Мичуриснкие бригады шунтируют без страхов каких то и вполне успешно

Правильно, еслибы я ее знал так же как ЧС2к. А так залипнет шунт и я приехал.:D

[Colonel_Abel]

Какие там новости насчет эп10,сайлентблоки всетаки поставили?;а болты ?

С болтами выяснилось, что их на заводе хреново затянули. Сейчас подтянули и все нормально.

А вопросов всетаки у меня куча!.А,как у машинистов ?-все как в лутших домах "Лондона и Парижа"?!

У меня да. "Повезло" два раза Игорю Миронову, оба раза на 010, первый раз с московской кабины вперед не ехала, только назад, второй раз датчик перегруза отопления поезда глюканул и не обойдешь его никак. И у Вити Панкова по Ряжску перестала род тока определять, контакты блокировки окислслись, все таки сколько они стояли. Сейчас стали спиртом их на каждом ТО протирать, проблема ушла.

[konstantin3107]

С болтами выяснилось, что их на заводе хреново затянули. Сейчас подтянули и все нормально.



У меня да. "Повезло" два раза Игорю Миронову, оба раза на 010, первый раз с московской кабины вперед не ехала, только назад, второй раз датчик перегруза отопления поезда глюканул и не обойдешь его никак. И у Вити Панкова по Ряжску перестала род тока определять, контакты блокировки окислслись, все таки сколько они стояли. Сейчас стали спиртом их на каждом ТО протирать, проблема ушла.

А у 002 в последний раз когда из Сочи возвращался .тоже самое говорят случилось с переключателем рода тока?

[Colonel_Abel]

А у 002 в последний раз когда из Сочи возвращался .тоже самое говорят случилось с переключателем рода тока?

В октябре в новом софте намудрили. Сейчас новую версию написали, вообще все проблемы ушли.

[stef]

ВЛ60 это хлам, по крайней мере хотя бы по комфорту лок. бригады.[/QUOTE]

Да этому "хламу" памятник ставить надо.Посмотрим во что превратится ЭП10 после стольких лет эксплуатации

[Colonel_Abel]

ВЛ60 это хлам, по крайней мере хотя бы по комфорту лок. бригады.

Да этому "хламу" памятник ставить надо.Посмотрим во что превратится ЭП10 после стольких лет эксплуатации[/QUOTE]

Ну давай еще паровозы реанимируем, там вообще ломатся особо нечему. Прогресс не стоит на месте же.

[МНУ]

Ну давай еще паровозы реанимируем, там вообще ломатся особо нечему. Прогресс не стоит на месте же.

Миша, это сейчас ВЛ60 ведро, а раньше было "совсем ничего". Посмотрим, лет через 20-30 ЭП10 тоже ведром будет... так же как чс2 сейчас.... ну ты знаешь, какой лок рулит :p

[2ТЭ116*]

Правильно, еслибы я ее знал так же как ЧС2к. А так залипнет шунт и я приехал.
Ну вот, из этого следует что не надо критиковать электровоз который знаешь не очень хорошо:)
Миша, это сейчас ВЛ60 ведро, а раньше было "совсем ничего". Посмотрим, лет через 20-30 ЭП10 тоже ведром будет... так же как чс2 сейчас.... ну ты знаешь, какой лок рулит
Чего в нем ничего, за спиной компрессор молотит как будто тебе по голове стучат палкой, через щели воздух продувает, в машинном жара и пылища, в кабине ногам жарко а голове холодно или жарко всему но так как в сауне:), фазорасщепитель гудит не в пример как на чешских локах, шумоизоляция никакая.:)
Один пример про 20-30 лет, возьмем ЧС4, не "Т" даже, а простой ЧС4 и сравним его по комфортным показателям с ВЛ60 и все сразу станет понятно, они оба примерно ровестники.

[Combine]

800 вольт, больше поднимать напряжение на двигателе нельзя. На 27 позиции уже где то 950 вольт будет. Почему такое? Там напряжение повышенное что ли, не 25?

А так залипнет шунт и я приехал. В смысле контактор приварится?

[sas]

Полковник а какие вы манипуляции на ЭП10 делаете, когда проходите станцию стыкования?

[Мартовский Заяц]

Ну до Ряжска они пока устойчиво бегают. Глядишь опять до Адлера запустят.

А с Татарстанцем по-прежнему до Вековки на ЭП10 ездите?

[Colonel_Abel]

Ну вот, из этого следует что не надо критиковать электровоз который знаешь не очень хорошо:)


Видел бы ты как мы их изучали. Это же аварийный вариант, если ЭП10 не пошла. Один раз я третьим лицом съездил от Рязани до Мичуринска и обратно. И один раз со своим инструктором в Рязань на ЧС4т полазить, посмотреть что-где и по памятке посмотреть что куда ставит и куда лезть. Все. Выдали памятку. Схем нет и не изучали. Чего терпеть не могу, так как считаю, что главное схему хорошо знать, тогда и памятка не нужна и можно при этом выйти из случая, которого в памятке не будет. Все доходишь своим умом в процессе эксплуатации. А в октябре 2008, когда попробовали опять до Адлера ЭП10 запустить, мне вообще три раза пришлось на ЧС8 ехать, которую вообще не изучали. Подсказали только куда перемычку повесить, аналог расклинивания 380 реле на ЧС4т и вперед. Но ЧС8 хороша машина, она по мощности с ЭП10 одинакова, прет, как танк. :D


Почему такое? Там напряжение повышенное что ли, не 25?

Просто следующее переключение ступени трансформатора повысит напряжение на двигателе. 2ТЭ116 растолкуй ты, у тебя лучше получится.


В смысле контактор приварится?

Типа того, как нам говорили, когда обучали, что есть такая болезнь у ЧС4т.

Полковник а какие вы манипуляции на ЭП10 делаете, когда проходите станцию стыкования?

Если с остановкой, то нас принимают в Рязань 2, как с автономной тягой, "Э" на входном не горит. После остановки опускаем токоприемник. ДСП ручками меняет род тока, поднимаем токоприемник и вперед. ЭП10 сама определяет род тока и все операции по переключению проводит автоматически. А если на ходу, то принимают на станцию также, до выходного в сети ток постоянный, после "лягушки", которая за выходным ток переменный. Перед "лягушкой" опускаем токоприемник, после ее проезда поднимаем и вперед, на другом роде тока.


А с Татарстанцем по-прежнему до Вековки на ЭП10 ездите?

Да

[Vivan755]

В смысле контактор приварится?
Типа того, как нам говорили, когда обучали, что есть такая болезнь у ЧС4т
Если ставить-снимать, как привыкли некоторые постоянщики, у которых на электровозе индуктивность одна, и та на полюсах, то привариваются. А если аккуратно, по одному, то вовек не приварятся. К тому же на шунтах падает напряжение на якорях (именно его показывает вольтметр), можно маневровым пультом ещё две позиции накинуть. Только перед сбросом шунтов их скинуть, а то дашь на якоря киловольт - и приехали
Шунтов, кто на переменке с ними ездит, никто не боится, просто их без нужды не включают, иногда без них не обойтись, на том же ВЛ60ПК до 100 км/ч, но они энергии много жгут. Один раз мне показали на участке со слабой подстанцией фокус - ЧС8, 26 позиций - и 20 кВ, три шунта - и 0 кВ ;)
Да, а если и приварятся 060-е, то что? Будет только разница токов по тележкам, и езжай себе хоть на край света
ВЛ60 это хлам, по крайней мере хотя бы по комфорту лок. бригады
Да этому "хламу" памятник ставить надо.Посмотрим во что превратится ЭП10 после стольких лет эксплуатации
Подтверждаю, надо, как и пластиковому ЧС4. Очень красиво сконструированные машины. Единственное, что я бы лично сделал на ВЛ60К - поставил бы вентиляторы с компрессорами по другую сторону выпрямительных установок, между ВУ и блоками аппаратов. Места там предостаточно, зато в кабине стало бы гораздо тише, плюс появилось бы место под тамбур. На ЧС4, как хотели при проектировании проводимого сейчас в Запорожье КВР, но не сделали по некоторым причинам, заменить диодные ВУ вспомогательных приводов с 220-ми контакторами на тиристорные с Рецкдынами. Больше в этих машинах, ИМХО, и улучшить нечего, всё, что могли, уже при капремонтах улучшили

[Colonel_Abel]

Если ставить-снимать, как привыкли некоторые постоянщики, у которых на электровозе индуктивность одна, и та на полюсах, то привариваются. А если аккуратно, по одному, то вовек не приварятся. К тому же на шунтах падает напряжение на якорях (именно его показывает вольтметр), можно маневровым пультом ещё две позиции накинуть. Только перед сбросом шунтов их скинуть, а то дашь на якоря киловольт - и приехали
Шунтов, кто на переменке с ними ездит, никто не боится, просто их без нужды не включают, иногда без них не обойтись, на том же ВЛ60ПК до 100 км/ч, но они энергии много жгут. Один раз мне показали на участке со слабой подстанцией фокус - ЧС8, 26 позиций - и 20 кВ, три шунта - и 0 кВ ;)
Да, а если и приварятся 060-е, то что? Будет только разница токов по тележкам, и езжай себе хоть на край света


Просто на ЧС2, если шунты залипнут, то как только я начну сбрасыватся или набиратся дальше, на первой же реостатной позиции отключит БВ, блокировка там такая в цепи стоит. И пока шунты на ноль не уберу, то фиг поедешь. При наборе сразу опять будет отключать БВ. А на переменнике разве нет похожей защиты ?

[Combine]

Просто следующее переключение ступени трансформатора повысит напряжение на двигателе. 2ТЭ116 растолкуй ты, у тебя лучше получится. Я думал что 32й позиции соотвествует как раз 800В... Выходит, не так?

[Evgenyi]

А у движков, разве не 1500 В максималка?

[Vivan755]

Просто на ЧС2, если шунты залипнут, на первой же реостатной позиции отключит БВ, блокировка там такая в цепи стоит. А на переменнике разве нет похожей защиты?
Не-а, нет нигде. Никаких блокировок с контакторами шунтов на переменниках нет, на ВЛ - хоть на нулевой поставь шунты и с ними трогайся. На ЧС можно поставить штурвал хоть в пятое, но блокировка ПС в цепи питания контакторов шунтов замкнётся только с 26-й позиции. Других блокировок в тяге я не припомню, а реостат я не изучал
А у движков, разве не 1500 В максималка?
Смотря у какого локомотива... У переменников ЧС максимальное напряжение на якорях 800 В

[konstantin3107]

Не когда не приходилось видеть,как эп10 на переменке прет!,хотел поехать до Краснодара,что-бы в первом вагоне ехать и смотреть,как на перевал взбирается эп,но что-то с билетом не получалось в первый вагон.Но один раз всетаки на№102 сел;но фигово-ВЛ10 1829прицепили вместо эп10.Вот такая куча получается:mad:

[Colonel_Abel]

Не когда не приходилось видеть,как эп10 на переменке прет!,хотел поехать до Краснодара,что-бы в первом вагоне ехать и смотреть,как на перевал взбирается эп,но что-то с билетом не получалось в первый вагон.Но один раз всетаки на№102 сел;но фигово-ВЛ10 1829прицепили вместо эп10.Вот такая куча получается:mad:

Прет точно так же, как и на постоянке. Разницы никакой. :)

[NeoN]

Не когда не приходилось видеть,как эп10 на переменке прет!,хотел поехать до Краснодара,что-бы в первом вагоне ехать и смотреть,как на перевал взбирается эп,но что-то с билетом не получалось в первый вагон.Но один раз всетаки на№102 сел;но фигово-ВЛ10 1829прицепили вместо эп10.Вот такая куча получается:mad:

Вот уж это точно не уместно. :rolleyes:

[ДМБ]

Ну ВоЛ до Гор Ключа. А раз 102ой, то далее 99% ЧС8.

[Ким Чен Ир]

Ну ВоЛ до Гор Ключа. А раз 102ой, то далее 99% ЧС8.
Угу, позавчера наблюдал со 102-ым чс8-033. Сорри за офф.

[konstantin3107]

Хочется спросить:как работает преобразователь в эп10?.Я читал за его начинку,там написано вроде в эп 2 пребразователя тяговых,и 1 собственных нужд.Тяговые преобразователи зделаны из импортных тиристоров.Очень интересно,при запуске двигателей,что-бы электровоз сдвинулся с места,как одновремено система регулирует силу тока ,частоту еще?,а частота там по идее дожна регулироваться от 5до 50гц.Думаю наверно это связано уже с микропроцесорной техникой,да еще и с бортовым компьютером.Скажите :эта система контроля частоты и тока-Российского производства или нет?.Говорят отказ в работе преобразователей составляет 30%.

[konstantin3107]

И в дополнение:как в случае отказа преобразователя действует бригада электровоза:отключает токоприемник и открывает щит преобразователя и осматривает детали его,или не имеет право не кто туда лезть,кроме специалистов?. Или там все закрыто на замок,и опломбировано?.

[Combine]

Или там все закрыто на замок,и опломбировано? Вроде так.

[Colonel_Abel]

Хочется спросить:как работает преобразователь в эп10?.Я читал за его начинку,там написано вроде в эп 2 пребразователя тяговых,и 1 собственных нужд.Тяговые преобразователи зделаны из импортных тиристоров.Очень интересно,при запуске двигателей,что-бы электровоз сдвинулся с места,как одновремено система регулирует силу тока ,частоту еще?,а частота там по идее дожна регулироваться от 5до 50гц.Думаю наверно это связано уже с микропроцесорной техникой,да еще и с бортовым компьютером.Скажите :эта система контроля частоты и тока-Российского производства или нет?.Говорят отказ в работе преобразователей составляет 30%.

И в дополнение:как в случае отказа преобразователя действует бригада электровоза:отключает токоприемник и открывает щит преобразователя и осматривает детали его,или не имеет право не кто туда лезть,кроме специалистов?. Или там все закрыто на замок,и опломбировано?.

Три тяговых преобразователя, на каждую тележку свой. Два вспомогательных преобразователя. Один питается от ТПР1, другой отТПР3. Все управляется через бортовой компьютер. Начинка, да, импортная, комп тоже. Двигатели асинхронники, управляются измнением частоты. Если один из преобразователей накроется, то система отключит его автоматом и поедет на оставшихся двух, то есть на четырех двигателях. В этом режиме я не раз уже ездил, в 2007 году, на старом софте. Ребята ездили даже на одном преобразователе на двух двигателях, мощность при этом 2400 квт, как у ВЛ22м. :D Но на одном можно ехать только либо на ТПР1, либо на ТПР3, так как должен остатся в работе один ВПР. Если оба ВПР не работают, то сразу заказывают серого. Ничего не опломбировано, но что бы зайти в ВВК или открыть щит того же ТПР надо играть в такой форт Байард с мключами доступа, что проще ехать без одного ТПР.

[konstantin3107]

Три тяговых преобразователя, на каждую тележку свой. Два вспомогательных преобразователя. Один питается от ТПР1, другой отТПР3. Все управляется через бортовой компьютер. Начинка, да, импортная, комп тоже. Двигатели асинхронники, управляются измнением частоты. Если один из преобразователей накроется, то система отключит его автоматом и поедет на оставшихся двух, то есть на четырех двигателях. В этом режиме я не раз уже ездил, в 2007 году, на старом софте. Ребята ездили даже на одном преобразователе на двух двигателях, мощность при этом 2400 квт, как у ВЛ22м. :D Но на одном можно ехать только либо на ТПР1, либо на ТПР3, так как должен остатся в работе один ВПР. Если оба ВПР не работают, то сразу заказывают серого. Ничего не опломбировано, но что бы зайти в ВВК или открыть щит того же ТПР надо играть в такой форт Байард с мключами доступа, что проще ехать без одного ТПР.
А этот специфический звук при запуске двигателей,что издает-сами детали преобразователя т.е. тиристоры ,или трансформатор силовой который питает преобразователь?.

[konstantin3107]

Да 2400кв. это интересно мало.Получается примерно 35км.в час по прямой скорость локомотива с вагонами. С такой скоростью в расписание не в прыгнеш.

[Combine]

Получается примерно 35км.в час по прямой скорость локомотива с вагонами. Как считал?

[МНУ]

Как считал?

Это типа гадание по фотографии(с)

Да 2400кв. это интересно мало.Получается примерно 35км.в час по прямой скорость локомотива с вагонами. С такой скоростью в расписание не в прыгнеш.

Да, кстати, как считали?

[Peterbilt]

Да 2400кв. это интересно мало.Получается примерно 35км.в час по прямой скорость локомотива с вагонами. С такой скоростью в расписание не в прыгнеш.
Странный вывод. Если не углубляться в технические детали, а заняться лишь сравнением, то результаты напрашиваются иные. Ибо 2400кВт - это примерно 3200-3300 л.с., даже больше, чем в секции 2ТЭ10, а эти самые секции спокойно таскают пассажирские поезда. Даже если принять во внимание другое передаточное отношение редуктора, то должно выйти ну никак не меньше 80-100, даже 120км/ч. Да и 3000 л.с. у ТЭ10 - это мощность дизеля, или ДГУ, но не ТЭДов. Кстати, у ТЭП70 мощность около 2900кВт(~3900л.с.), и при этом его потолок - 160 км/ч.
Больше похоже на правду, что с вписыванием в расписание дела обстоят неважно... Поглядим, что скажет Полковник.

[МНУ]

Странный вывод. Если не углубляться в технические детали, а заняться лишь сравнением, то результаты напрашиваются иные. Ибо 2400кВт - это примерно 3200-3300 л.с., даже больше, чем в секции 2ТЭ10, а эти самые секции спокойно таскают пассажирские поезда. Даже если принять во внимание другое передаточное отношение редуктора, то должно выйти ну никак не меньше 80-100, даже 120км/ч. Да и 3000 л.с. у ТЭ10 - это мощность дизеля, или ДГУ, но не ТЭДов. Кстати, у ТЭП70 мощность около 2900кВт(~3900л.с.), и при этом его потолок - 160 км/ч.
Больше похоже на правду, что с вписыванием в расписание дела обстоят неважно... Поглядим, что скажет Полковник.

Тепловозы и электровозы сравнивать не очень корректно... тут тема уже где-то была в сравнении, не помню к чему пришли.
Чс2 вроде 4600 имеет и ничего, таскает, значит и эпешка утащит на своих оставшихся 2400.

[Hullu-poika]

Двигатели асинхронники, управляются измнением частоты.
... и напряжения :)

И в дополнение:как в случае отказа преобразователя действует бригада электровоза:отключает токоприемник и открывает щит преобразователя и осматривает детали его

Преобразователь - нынче штука сложная - крокодил не повесишь особо. Да и смысла в этом обычно нет. :confused:

[Vivan755]

2400кВт - это примерно 3200-3300 л.с., даже больше, чем в секции 2ТЭ10
А что две оси остаются - забываем? На скорости 40 км/ч на подъёме эти 2400 кВт побоку
Почему все так цепляются за кВт, но забывают о главном - о сцепном весе?
Преобразователь - нынче штука сложная - крокодил не повесишь особо. Да и смысла в этом обычно нет
Именно. Лазить туда особо нечего. Коробка с микроконтроллером, тиристоры - вот и всё

[Peterbilt]

А что две оси остаются - забываем? На скорости 40 км/ч на подъёме эти 2400 кВт побоку
Почему все так цепляются за кВт, но забывают о главном - о сцепном весе?

Именно. Лазить туда особо нечего. Коробка с микроконтроллером, тиристоры - вот и всё

Точно, там же только несколько осей ведущими остаются из всех.

[Мартовский Заяц]

Три тяговых преобразователя, на каждую тележку свой. Два вспомогательных преобразователя. Один питается от ТПР1, другой отТПР3. Все управляется через бортовой компьютер. Начинка, да, импортная, комп тоже. Двигатели асинхронники, управляются измнением частоты. Если один из преобразователей накроется, то система отключит его автоматом и поедет на оставшихся двух, то есть на четырех двигателях. В этом режиме я не раз уже ездил, в 2007 году, на старом софте. Ребята ездили даже на одном преобразователе на двух двигателях, мощность при этом 2400 квт, как у ВЛ22м. :D Но на одном можно ехать только либо на ТПР1, либо на ТПР3, так как должен остатся в работе один ВПР. Если оба ВПР не работают, то сразу заказывают серого. Ничего не опломбировано, но что бы зайти в ВВК или открыть щит того же ТПР надо играть в такой форт Байард с мключами доступа, что проще ехать без одного ТПР.

Полковник, а ВПР на ЭП10 тоже производства АДтранц/Бомбардье? Сами-то вспоммашины вроде наши, насколько я знаю.

[Colonel_Abel]

А этот специфический звук при запуске двигателей,что издает-сами детали преобразователя т.е. тиристоры ,или трансформатор силовой который питает преобразователь?.

Ты про писк ? Это сами преобразователи такой звук издают, значит тирристоры.

Да 2400кв. это интересно мало.Получается примерно 35км.в час по прямой скорость локомотива с вагонами. С такой скоростью в расписание не в прыгнеш.

Дааа. На ВЛ22м пассажирские поезда водили, до появления ЧС1. 80 км/ч бегали без проблем. 2400. :p

[konstantin3107]

А что две оси остаются - забываем? На скорости 40 км/ч на подъёме эти 2400 кВт побоку
Почему все так цепляются за кВт, но забывают о главном - о сцепном весе?

Именно. Лазить туда особо нечего. Коробка с микроконтроллером, тиристоры - вот и всё

Это понятно:бригаду не направляют на учение в институт радиоэлектроники,очень много времени уйдет на это.Вот о подъеме пока речь не шла:это уже другая мощьность по-более.

[konstantin3107]

Ты про писк ? Это сами преобразователи такой звук издают, значит тирристоры.



Дааа. На ВЛ22м пассажирские поезда водили, до появления ЧС1. 80 км/ч бегали без проблем. 2400. :p

Да,только ВЛ 22 не ходил со скоростью проектной до 160км.,как эп10.Выбирайте:или скорость или тогда тяга в (кн )больше.Редукторы-то разные у них.:rolleyes:

[konstantin3107]

Странный вывод. Если не углубляться в технические детали, а заняться лишь сравнением, то результаты напрашиваются иные. Ибо 2400кВт - это примерно 3200-3300 л.с., даже больше, чем в секции 2ТЭ10, а эти самые секции спокойно таскают пассажирские поезда. Даже если принять во внимание другое передаточное отношение редуктора, то должно выйти ну никак не меньше 80-100, даже 120км/ч. Да и 3000 л.с. у ТЭ10 - это мощность дизеля, или ДГУ, но не ТЭДов. Кстати, у ТЭП70 мощность около 2900кВт(~3900л.с.), и при этом его потолок - 160 км/ч.
Больше похоже на правду, что с вписыванием в расписание дела обстоят неважно... Поглядим, что скажет Полковник.

Ага:2400квт.-это у вас 3200л.с. Это примерно ?-думаю должно примерно меньше быть:confused: . У меня получилось по серьезней,у меня вышла цыфра такая:3200л.с.=2240квт это по формулам расчета,только для тяги электродвигателя электровоза.Но и это не настаящая правда тяги электровоза;потому-что редуктор электровоза в тяге по л.с. выигрывает для электродвигателя.Если знать точно сколько л.с.редуктор прибавляет (от себя) на тягу,то тогда можно точно посчитать л.с. на квт. и наоборот.По моему подсчету получается 600-680л.с. редукторы прибавляют тягу ,для электровоза эп10. /точно это или нет я не берусь утверждать/

[konstantin3107]

Кто может точно(не примерно ,а точно сказать -сколько л.сил у электровоза эп10?. \я подсчитал и получилось :10200 л.с. - Это так на самом деле?:o Ч то-то с отправкой сообщений проблема

[Combine]

В л.с. на ЖД не считают, несистемная единица -- очень неудобно.
.редуктор прибавляет Редуктор ничего не прибавляет, это шестеренки.
я подсчитал и получилось :10200 л.с.
У ЭП10 мощность 7200кВт.

По моему подсчету получается 600-680л.с. Боюсь даже спрашивать как считал. Сказано же было, 2400кВт, откуда там 400кВт возьмется?

Макс. скорость следования без учета состава считать бессмысленно, т.к. она зависит только от напряжения на ТЭД, а оно не зависит от количества исправных ТПР.

[konstantin3107]

В л.с. на ЖД не считают, несистемная единица -- очень неудобно.
Редуктор ничего не прибавляет, это шестеренки.

У ЭП10 мощность 7200кВт.

Боюсь даже спрашивать как считал. Сказано же было, 2400кВт, откуда там 400кВт возьмется?

Макс. скорость следования без учета состава считать бессмысленно, т.к. она зависит только от напряжения на ТЭД, а оно не зависит от количества исправных ТПР.
Да-да,может на жд. не считают ,а в институтах проектных все считают.А шестеренки где стоят?.Лутше не спрашивайте ,как считал по формулам,если у вас не считается ,это не каждому дано;копните глубже!:mad: А мощьность 7200квт дается не для состава,с максимальной скоростью?:rofl: Боюсь вы думаете я настоящий (лопух:D )ответ не верный!-не стоит я думаю говорить, какие в эп10 двигатели стоят?,какая марка там провода вложена в пазы эл.двигателя,какая у одного двигателя мощьность:rolleyes:

[Peterbilt]

Нет, не так. Обычно считают что 1кВт = 1.36л.с., 1 л.с. = 0.735кВт.
Чтоб быть совсем точным, 7200кВт это:
9 651 электрических лошадиных сил (ehp)
9 655 европейских лошадиных сил (hp)
9 789 метрических лошадиных сил (mhp)
Откуда 10.200 и коэффициент 1.4167 - я хз. И вообще, чего ты так на лошадях зациклился? Везёт ведь вращающий(крутящий) момент, и именно его корректнее рассчитывать при проходе через редукторы, ведь мощность - произведение крутящего момента на обороты вала. И вообще, признавайся, как считаешь и откуда данные берёшь:D чтоб редуктор прибавлял мощность...
А мощьность 7200квт дается не для состава,с максимальной скоростью? Советую загнаться на тему длительного и часового режима...
какая у одного двигателя мощностьох... 6 ТЭДов. Одинаковых. Всего 7200кВт. Делим на 6. Должно получиться примерно 1200кВт. Если считать в действительных числах...

[Combine]

Да-да,может на жд. не считают ,а в институтах проектных все считают. Я к тому, что нет смысла использовать л.с., при любом расчете все равно придется перейти к кВт.

Лутше не спрашивайте ,как считал по формулам,если у вас не считается ,это не каждому дано;копните глубже! Мне лень открывать ПТР. Но, видимо, придется.

А мощьность 7200квт дается не для состава,с максимальной скоростью?
Макс. скорость следования без учета состава считать бессмысленно, т.к. она ограничена (в пределе) только сопротивлением движению. И скорость будет равновесной только когда сила тяги сравняется с силой сопротивления. И я уверен, что это отнюдь не 35 км\ч.

[Peterbilt]

Макс. скорость следования без учета состава считать бессмысленно, т.к. она ограничена (в пределе) только сопротивлением движению. Или же конструкцией двигателя(то же ограничение по числу оборотов).
Мне лень открывать ПТР. Но, видимо, придется. Будь так любезен! А то такая путаница развелась...:(

[konstantin3107]

Нет, не так. Обычно считают что 1кВт = 1.36л.с., 1 л.с. = 0.735кВт.
Чтоб быть совсем точным, 7200кВт это:
9 651 электрических лошадиных сил (ehp)
9 655 европейских лошадиных сил (hp)
9 789 метрических лошадиных сил (mhp)
Откуда 10.200 и коэффициент 1.4167 - я хз. И вообще, чего ты так на лошадях зациклился? Везёт ведь вращающий(крутящий) момент, и именно его корректнее рассчитывать при проходе через редукторы, ведь мощность - произведение крутящего момента на обороты вала. И вообще, признавайся, как считаешь и откуда данные берёшь:D чтоб редуктор прибавлял мощность...
Советую загнаться на тему длительного и часового режима...
ох... 6 ТЭДов. Одинаковых. Всего 7200кВт. Делим на 6. Должно получиться примерно 1200кВт. Если считать в действительных числах...
Вот-вот вижу один человек уже /просек тему и все понимает!.Цыфры у меня с вами впринципе одинаковые .:) Вот не люблю я крутящий момент-и еще в редукторе:/это мне напаминает автомобиль,у которого при крутящем моменте на оборотах3000 -одна сила тяги ,а на 5000об.в мин.уже другая сила тяги.

[konstantin3107]

А чего тут презноваться ,все эти памятки и правила учил в техникуме. У меня проффесия электромеханик .Поэтому наизусть кое-что еще помню.

[konstantin3107]

Я к тому, что нет смысла использовать л.с., при любом расчете все равно придется перейти к кВт.

Мне лень открывать ПТР. Но, видимо, придется.


Макс. скорость следования без учета состава считать бессмысленно, т.к. она ограничена (в пределе) только сопротивлением движению. И скорость будет равновесной только когда сила тяги сравняется с силой сопротивления. И я уверен, что это отнюдь не 35 км\ч.

А какая у вас скорость тогда будет?:o

[konstantin3107]

Я к тому, что нет смысла использовать л.с., при любом расчете все равно придется перейти к кВт.

Мне лень открывать ПТР. Но, видимо, придется.


Макс. скорость следования без учета состава считать бессмысленно, т.к. она ограничена (в пределе) только сопротивлением движению. И скорость будет равновесной только когда сила тяги сравняется с силой сопротивления. И я уверен, что это отнюдь не 35 км\ч.

Нет не соглашусь:квт.-это электрическая мощьность,она применима для работы и потребления электроустановок. :) Конечно лутше считать как в/ проектных бюро /считают- в килоньютонах (КН).Но это получается немного сложнее.А в лошадках доступнее всем объяснить.

[Peterbilt]

Вот-вот вижу один человек уже /просек тему и все понимает!.Цыфры у меня с вами впринципе одинаковые .:) Вот не люблю я крутящий момент-и еще в редукторе:/это мне напаминает автомобиль,у которого при крутящем моменте на оборотах3000 -одна сила тяги ,а на 5000об.в мин.уже другая сила тяги.

Открою вам маленький секрет. Моя специальность - автомобиле- и тракторостроение, военная колёсная и гусеничная техника.
И отвергать момент, да ещё в пользу мощности - извините! Через мой труп.
Пожалуй, вспомню старую поговорку, что лошадиные силы продают автомобили, а двигают их ньютон-метры.

Нет не соглашусь:квт.-это электрическая мощьность,она применима для работы и потребления электроустановок. :) OMG!.. Откуда? Кто вам такое рассказал? Вт - единица мощности в СИ. В СГС и то мо-моему калории были, а не лошади.
Конечно лутше считать как в/ проектных бюро /считают- в килоньютонах (КН).Но это получается немного сложнее.А в лошадках доступнее всем объяснить.Ох ё! Е**ть мой %'/*! Смешались в кучу люди-кони... Ну-ка дуйте повторять законы Ньютоны(вроде их 3), а так же определения силы, работы, крутящего момента, мощности хотя бы для начала. Или выражайтесь яснее.

[konstantin3107]

Открою вам маленький секрет. Моя специальность - автомобиле- и тракторостроение, военная колёсная и гусеничная техника.
И отвергать момент, да ещё в пользу мощности - извините! Через мой труп.
Пожалуй, вспомню старую поговорку, что лошадиные силы продают автомобили, а двигают их ньютон-метры.

OMG!.. Откуда? Кто вам такое рассказал? Вт - единица мощности в СИ. В СГС и то мо-моему калории были, а не лошади.
Ох ё! Е**ть мой %'/*! Смешались в кучу люди-кони... Ну-ка дуйте повторять законы Ньютоны(вроде их 3), а так же определения силы, работы, крутящего момента, мощности хотя бы для начала. Или выражайтесь яснее.

Да конечно:придется с вами считать наверно мощьность в крутящем моменте!:rofl: ,раз вы связаны крепко с автотранспортом!?:eek: Так :с электриками в квт-(ах)считать будем,а с сантехниками по кг/см.:drinks:

[Combine]

По моим расчетам равновесная скорость получилась 140км\ч для поезда 15*55т. Но, понятно, это при бесконечном времени разгона. На скорости 80км\ч ускорение состава получается около +0.008 м\с2.

[konstantin3107]

По моим расчетам равновесная скорость получилась 140км\ч для поезда 15*55т. Но, понятно, это при бесконечном времени разгона. На скорости 80км\ч ускорение состава получается около +0.008 м\с2.

Так, подождите:сначало что такое -равновесная скорость для вас?,почему на скорости 140км.-объясните?

[Combine]

Для нас равновесная такая скорость, которая не меняется, то есть все силы в составе (тяги и сопротивления) уравновешены. А 140 я получил, приравняв формулы расчета силы тяги и сопротивления и решив уравнение графически.

[konstantin3107]

Нет, не так. Обычно считают что 1кВт = 1.36л.с., 1 л.с. = 0.735кВт.
Чтоб быть совсем точным, 7200кВт это:
9 651 электрических лошадиных сил (ehp)
9 655 европейских лошадиных сил (hp)
9 789 метрических лошадиных сил (mhp)
Откуда 10.200 и коэффициент 1.4167 - я хз. И вообще, чего ты так на лошадях зациклился? Везёт ведь вращающий(крутящий) момент, и именно его корректнее рассчитывать при проходе через редукторы, ведь мощность - произведение крутящего момента на обороты вала. И вообще, признавайся, как считаешь и откуда данные берёшь:D чтоб редуктор прибавлял мощность...
Советую загнаться на тему длительного и часового режима...
ох... 6 ТЭДов. Одинаковых. Всего 7200кВт. Делим на 6. Должно получиться примерно 1200кВт. Если считать в действительных числах... Я сначало не врубился,снова прочитал это,аказывается везет электровоз только крутящий момент ?.А как-же тогда сила тяги при трогании?

[Combine]

Электровоз везет касательная сила тяги Fк, на ободах колес. Именно её указывают в ПТР и характеристиках.

[konstantin3107]

кто-же всетаки обладает достоверными данными ,о том сколько Л.С. у электровоза эп10? ;:( и где посмотреть их.:)

[konstantin3107]

Кстати:по телевидению озвучили силу в лошадях простого скоростного французкого электропоезда, она составила 11000 л.с.

[Combine]

7200 кВт = 9655 л.с.
8200 кВт = 11000 л.с.

[konstantin3107]

7200 кВт = 9655 л.с.
8200 кВт = 11000 л.с.
Да ребята что-то плохо у вас с подсчетом,я думал вы лутше меня подсчитаете.По вашему получается тогда так:если мощьность двигателей у электровоза 7200квт,то все так просто -получается примерно 9655л.с:confused: и если даже редуктор поставить в тележки другой,-или вообще передачю другую сделать;всеравно у вас плучается 9655л.с.-потому что мощьность электродвигателей электровоза 7200квт.
:rofl:

[Peterbilt]

Да ребята что-то плохо у вас с подсчетом,я думал вы лутше меня подсчитаете.По вашему получается тогда так:если мощьность двигателей у электровоза 7200квт,то все так просто -получается примерно 9655л.с:confused: и если даже редуктор поставить в тележки другой,-или вообще передачю другую сделать;всеравно у вас плучается 9655л.с.-потому что мощьность электродвигателей электровоза 7200квт.
:rofl:
Давай так. Выразим мощность через момент и угловую скорость вращения.
N=M*ѡ, где N - мощность, M - крутящий момент, ѡ - угловая скорость. Теперь добавляем редуктор, на ведомой шестерне которого вдвое больше зубьев, чем на ведущей. Получаем передаточное отношение 1:2. Тогда М увеличится в 2раза, ѡ уменьшится в 2 раза. Что на выходе получаем?
2*M*ѡ/2 = 2/2*М*ѡ=1*М*ѡ=Mѡ=N Мощность НЕ изменилась. Изменился момент и скорость вращения.
Далее.
Мк=Мν*uv*ηм, где Мк - крутящий момент с колеса, Мν - крутящий момент двигателя, uv - общее передаточное число, ηм - механическое КПД редукора.
Теперь посчитаем для твоей любимой мощности. Т.к. меня задрало вводить "омегу", будим считать по числу оборотов n.
N=M*n. (мощность равна моменту на обороты)
M=N/n. подставляем в формулу крутящего момента с колеса, тогда:
Nк/nк=Nν/nν*uv*ηм.
Известно, что:
uv(общее передаточное число)=nν/nк.
Подставим всё это в общуюю формулу:
Nк=Nν/nν*nк*nν/nк*ηм
Далее сокращаем. Заметь, все обороты (nν и nк) нахрен ушли, осталось:
Nк=Nν*ηм, иными словами, мощность с колеса(Nк) зависит от мощности двигателя(Nν) и КПД трансмиссии(ηм).
Если будешь спорить - учти, в автомобилях/тракторах/танках те же шестерёнки, что и в поездах, и крутятся они под тем же небом.
Уфф... Пипец задрался с индексами... хоть от руки пиши=(

[Colonel_Abel]

Нет не соглашусь:квт.-это электрическая мощьность,она применима для работы и потребления электроустановок. :) Конечно лутше считать как в/ проектных бюро /считают- в килоньютонах (КН).Но это получается немного сложнее.А в лошадках доступнее всем объяснить.

В килоньютонах желаете ? Да запросто, 375 килоньютонов. Устроит ?

[Combine]

Да ребята что-то плохо у вас с подсчетом,я думал вы лутше меня подсчитаете.По вашему получается тогда так:если мощьность двигателей у электровоза 7200квт,то все так просто -получается примерно 9655л.с и если даже редуктор поставить в тележки другой,-или вообще передачю другую сделать;всеравно у вас плучается 9655л.с.-потому что мощьность электродвигателей электровоза 7200квт. А у Вас не получается? Странно, у всех получается, а у Вас -- нет. P=UI=FV. Далее, надеюсь, все станет ясно самостоятельно.

[konstantin3107]

Не надо спорить! ,я этого не прошу от вас.Помоему уже глупо у вас спрвшивать что-нибудь,попросил у вас официальные научные данные о мощьности в Л.С. у электровоза эп10. А вы начали свои убеждения доказывать мне.:confused:

[konstantin3107]

Посмеятся хочется-смейтесь,я тоже посмеюсь с вами,не могу я все везде знать,я не лазел в подстанцию ,которая питает К.С. железной дороги.Можно подумать вы знаете -что такое короткое замыкание и как оно описывается по сути в литературе? ,и что мне тоже смеяться? :rolleyes:

[kozya-bozya]

оффтопик про тему на паровозе и переходе на личности прекращаем

про мощность можете спорить дальше... в пределах приличия

[Peterbilt]

Можно подумать вы знаете -что такое короткое замыкание и как оно описывается по сути в литературе? ,и что мне тоже смеяться?
Ну короткое замыкание. Иными словами - "КОЗА". Очень всё просто и понятно.
Честно говоря, вспоминаются случаи из жизни И.С. Шкловского, касаемо "ферматиков"(охломоны, решившие, что они доказали теорему Ферма), космогонистов-самоучек и прочих [одержимых и "психов"©], чьи научные изыскания без проблем прищучивались элементарной проверкой размерностей в формулах. Хотя бывали и исключения, например, в лице некого Шварцмана, но и с ним дело далеко не зашло, но это уже другая история...
[в случае зачистки порвать по перфорации]
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Полковник, вот в ЭП10 есть система, которая умеет человечьим голосом предупреждать о мостах, тоннелях, платформах и пр.
Так вот, помимо названия хочу поинтересоваться - голос мужской или женский, приятный ли? Живой или "i'am robot"? В долгих поездках не надоедает? Отключить его можно?
Полковник, увезите его [konstantin3107] куда-нибудь на ЭП10. Если вывалится на ходу, ну что тут поделаешь... Спасайте клуб Trainsim!

[konstantin3107]

да КОНЕЧНО СПРОШУ У ВАС ЗА МОЩЬНОСТЬ,КАК АДМИНИСТРАТОР РАЗРЕШИЛ,все-равно ни -х-ре чего не скажите точно. Ну и что у меня еще есть желание тут общаться,если государственые научные цифры не кто не произнес,на что опираться? и я стал во всем виноват,и предупреждают тут меня уже,слишком точно не надо спрашивать.

[konstantin3107]

Ну короткое замыкание. Иными словами - "КОЗА". Очень всё просто и понятно.
Честно говоря, вспоминаются случаи из жизни И.С. Шкловского, касаемо "ферматиков"(охломоны, решившие, что они доказали теорему Ферма), космогонистов-самоучек и прочих [одержимых и "психов"©], чьи научные изыскания без проблем прищучивались элементарной проверкой размерностей в формулах. Хотя бывали и исключения, например, в лице некого Шварцмана, но и с ним дело далеко не зашло, но это уже другая история...
[в случае зачистки порвать по перфорации]
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Полковник, вот в ЭП10 есть система, которая умеет человечьим голосом предупреждать о мостах, тоннелях, платформах и пр.
Так вот, помимо названия хочу поинтересоваться - голос мужской или женский, приятный ли? Живой или "i'am robot"? В долгих поездках не надоедает? Отключить его можно?
Полковник, увезите его [konstantin3107] куда-нибудь на ЭП10. Если вывалится на ходу, ну что тут поделаешь... Спасайте клуб Trainsim!

А по электрическим формулировкам?

[Peterbilt]

если государственые научные цифры никто не произнес, на что опираться?
Ну есть же эталоны всех физических величин! И Вам точно сказали, что
7200кВт это:
9 651 электрических лошадиных сил (ehp)
9 655 европейских лошадиных сил (hp)
9 789 метрических лошадиных сил (mhp)
а так же:
734.1 котловых лошадиных сил (bhp)
6 191 000 000 калорий в час.
7 200 килоджоулей в секунду.
Что ж ещё то? Это официальные эталонные единицы, абсолютно точные цифры. Можешь не сомневаться.
А по электрическим формулировкам?Я уж не представляю, что можно услышать в ответ... И вообще, мне в сессию экзаменов хватает. если кратко:
к.з. - замыкание источника тока на малое сопротивление, при этом резко подскакивает сила тока(отлично видно по закону Ома(в интегральной форме))Результат - повышенное выделение тепла, возможное повреждение как проводника, так и источника тока. Дословно не помню, но суть именно в этом.

[Riddik007]

А причем к голоса системы электрическая формулировка...вы Константин провокатор блин какой то..то единицы не можете перевести из одной системы в другую,что можно было сделать за 3 минуты в том же гугле...

[konstantin3107]

Ну есть же эталоны всех физических величин! И Вам точно сказали, что

а так же:
734.1 котловых лошадиных сил (bhp)
6 191 000 000 калорий в час.
7 200 кДж.
Что ж ещё то? Это официальные эталонные единицы, абсолютно точные цифры. Можешь не сомневаться.
Я уж не представляю, что можно услышать в ответ... И вообще, мне в сессию экзаменов хватает. если кратко - к.з. - замыкание источника тока на малое сопротивление, в результате чего резко подскакивает сила тока(отлично видно по закону Ома(в интегральной форме))Результат - повышенное выделение тепла, возможное повреждение как проводника, так и источника тока. Дословно не помню, но суть именно в этом.
И ,что мне тоже смеяться,как змей надомной смеялся?,нет-это не повод для смеха.Нет,все намного проще:по сути у вас все сходится.Это нулевое сопротивление в электрической цепи.Верю,что в книге не смотрели.

[konstantin3107]

В килоньютонах желаете ? Да запросто, 375 килоньютонов. Устроит ?

Все нормально устроит!-это при трогании,а в часовом меньше будет.

[Peterbilt]

Все нормально устроит!-это при трогании,а в часовом меньше будет.

Верно, при трогании, а в часовом - 315 кН, в продолжительном 300кН, на максимальной скорости - 158 кН.

[konstantin3107]

К стати:у меня в автомобиле два двигателя,один заводской-бензиновый,а второй-электрический ассинхроный.Странно:я здесь узнал ,что я двоешник.Два учереждения закончил,не кто мне такое не сказал,и электрику я конечно не знаю,сам поставил один электродвигатель с электроникой,и оказывается электрическая часть работает.Все хватит ,весь настрой сдесь сломан.

[Colonel_Abel]

- - - - - - - - - - - - - - -
Полковник, вот в ЭП10 есть система, которая умеет человечьим голосом предупреждать о мостах, тоннелях, платформах и пр.
Так вот, помимо названия хочу поинтересоваться - голос мужской или женский, приятный ли? Живой или "i'am robot"? В долгих поездках не надоедает? Отключить его можно?


Это САУТ называется и стоит не только на ЭП10. Женский приятный голос. :)

Все нормально устроит!-это при трогании,а в часовом меньше будет.

Может еще по скорости рассказать, с дискретностью 1 км/ч ? :cool:

[ДМБ]

Если вдруг ЭП10 до Мичуринска поедут или до самого Адлера, не забудте отписаться, кто первый узнает;) А на Казань так и не пошли?

[Товарищчъ]

До Казани упираються ревизоры т к ехать всю ночь
Сейчас продавливаеться участок до Россоши в пути часов 10 там всю ночь баиньки и утром домой этот вариант сейчас рабочий т к Юго Восточная дорога должна быть расформированна так же как и Московская должен образоваться Центральный регион но он по планам дойдет до входного ст Лиски далее Южный регион
думаю если бы не кризис процесс шел быстрей бы а так сейчас никто не хочет отдавать работу

[kozya-bozya]

konstantin3107, бан на сутки за флуд.

[Colonel_Abel]

До Казани упираються ревизоры т к ехать всю ночь
Сейчас продавливаеться участок до Россоши в пути часов 10 там всю ночь баиньки и утром домой этот вариант сейчас рабочий т к Юго Восточная дорога должна быть расформированна так же как и Московская должен образоваться Центральный регион но он по планам дойдет до входного ст Лиски далее Южный регион
думаю если бы не кризис процесс шел быстрей бы а так сейчас никто не хочет отдавать работу

А то, что от Вековки до Казани и от Казани до Вековки так же всю ночь едут, так это ревизоров устраивает ? :cool: Дурдом.

Ага, не хочет отдавать работу. Как собаки на сене и сами не гам и не другому не дам. На ЭП10 ездить не желаем, но и другим не дадим. Гапанович уже сказал, как Москва-Сортирровочная только на ЭП10 едет, с машинами все в порядке, как только машинисты с других депо едут, так она сразу ломается. Ну и какой из этого вывод можно сделать, только один, саботаж. :cool: В свое время, когда ЭП10 до Казани бегала, начальник депо Казань своим машинистам заявил, кто приедет на ЭП10, того сниму. Вот так вот.

[Товарищчъ]

Дык еси неошибаюсь ток из сортировки и учились в Новочеркаске

[Colonel_Abel]

Дык еси неошибаюсь ток из сортировки и учились в Новочеркаске

Ошибаешься. Учились, кроме нас, из Питера, Казани, Мичуринска, Ростова, Туапсе, Минска и им Ильича. Три потока. Я был во втором.

[sas]

Тогда не понятно, почему только в сортировки наладили нормальную работу?

[МНУ]

Тогда не понятно, почему только в сортировки наладили нормальную работу?

Потому что машина веселая и имеет другой уровень по сравнению с ныне существующими, а к таким другой подход нужен, а как подходить понять можно только с опытом.

[Colonel_Abel]

Тогда не понятно, почему только в сортировки наладили нормальную работу?

Не только. В Питере 004 тоже нормально работала.

Потому что машина веселая и имеет другой уровень по сравнению с ныне существующими, а к таким другой подход нужен, а как подходить понять можно только с опытом.

Не совсем. Мы и Питер хотим на них ездить, а другие нет. Точно такое же отношение было, когда внедряли САУТ, а потом КЛУБ-У. Ах, нафига мне это новое учить, я лучше на старом деревянном поеду. Вот и весь уровень. :cool:

[Combine]

когда внедряли САУТ, а потом КЛУБ-У Небольшой оффтоп, как, по-Вашему, лучше с ними или наоборот?

[Colonel_Abel]

Небольшой оффтоп, как, по-Вашему, лучше с ними или наоборот?

Если нормально работают путевые генераторы САУТи база данных САУТ без ошибок и правильно сделана электронная карта в КЛУБ-У, то ездить с ними просто спокойно, всегда тебя подстрахует и спасет.

[МНУ]

Не совсем. Мы и Питер хотим на них ездить, а другие нет. Точно такое же отношение было, когда внедряли САУТ, а потом КЛУБ-У. Ах, нафига мне это новое учить, я лучше на старом деревянном поеду. Вот и весь уровень.

Миша, все эти процессоры, софт и тд это лишний геморой... Ездили на деревянном и проездим еще столько же и горя знать не будем.

[Colonel_Abel]

Миша, все эти процессоры, софт и тд это лишний геморой... Ездили на деревянном и проездим еще столько же и горя знать не будем.

Знаток. :cool:

[МНУ]

Если нормально работают путевые генераторы САУТи база данных САУТ без ошибок и правильно сделана электронная карта в КЛУБ-У, то ездить с ними просто спокойно, всегда тебя подстрахует и спасет.

А если точки собьются во время движения?такое же вроде бывает?Как тогда?

[Colonel_Abel]

А если точки собьются во время движения?такое же вроде бывает?Как тогда?

Вот прежде чем что-то квакнуть, надо в предмете для начала разобратся. Что там собьется ? Какие точки. Путевые генераторы САУТ стоят на пути, чему там сбиватся ? Далее САУТ работает по смене КТП по проходе каждого блок-участка. Изолированный стык никуда не убежит. КЛУБ-У проверяет свое местоположение каждый километр и соответственно корректируется. Что Вас еще не устраивает ? :cool: Кстати последние проезды обычно происходили, когда машинист вмешивался в работу приборов безопасности. Не вмешивался бы, хрен бы он смог сигнал проехать.

[sas]

Полковник, а какие были ваши первые впечатления о КЛУБ-У?

[ДМБ]

Клуб-У еще ладно. А вот что было когда ставили первые версии Клуб?
А то вспоминаю отзывы бригады ТЭП70 и не хорошие надписи в кабине про КЛУБ :D

[konstantin3107]

Да мужики,одно интересное от меня сообщение подчистили!.Я случайно написал его в тексте от Colonel Abel. Оно прозвучало так:раскажите когда происходит у двигателей электровоза эп10 -момент скольжения?. Просьба к администратору:если администратор не знает,что такое момент скольжения у ассинхроного двигателя,это не значит что в литературе он не описан. ;)это не флуд !. Дальше будет интересней!.

[Colonel_Abel]

Полковник, а какие были ваши первые впечатления о КЛУБ-У?

Система с большими перспективами. Только надо знать, как с ней работать, вот и все. А вообще обе системы САУТ-ЦМ и КЛУБ-У надо объединять в одну систему. Что бы если любая из них потеряет местоположение и базу данных, то что бы смогла воспользоватся данными от другой и восстановить нормальную работоспособность. Надежность повысится в разы.

Клуб-У еще ладно. А вот что было когда ставили первые версии Клуб?
А то вспоминаю отзывы бригады ТЭП70 и не хорошие надписи в кабине про КЛУБ :D

То же самое. Не знаешь алгоритм работы, КЛУБ будет на тебе ездить, знаешь ты на нем. :D Вот когда САУТ внедряли, тогда да, слов было много. 90% сбоев происходило из-за неисправности или неправильной настройки путевых генераторов. Сейчас это большая редкость, наладили.

Оно прозвучало так:раскажите когда происходит у двигателей электровоза эп10 -момент скольжения?.

Тогда же, когда коллекторный движок срывается в режим боксования. При нарушении сцепления колеса с рельсом. Просто коллекторный двигатель перейдет в разносное боксование, а у асинхронника будет небольшое проскальзывание.

[konstantin3107]

Нет Colonel Abel,это не правильное осознание этой причины.Пробуксовка колес ,не как не относится к причине скольжения ассинхроных двигателей электровоза.:cool: Может кто-то еще хочет правильно изложить суть причины скольжения?.

[Colonel_Abel]

Нет Colonel Abel,это не правильное осознание этой причины.Пробуксовка колес ,не как не относится к причине скольжения ассинхроных двигателей электровоза.:cool: Может кто-то еще хочет правильно изложить суть причины скольжения?.

Ну так просвети нас, убогих. Я не стесняюсь признатся, если чего то не знаю и всегда готов учится. Очень внимательноь слушаю. :o

[konstantin3107]

Чуть-чють подождите Colonel Abel .Я помню даже кто-то формулы мне писал,и утверждал,что это так.Пускай кто-нибудь напишет,люди тут ученые присутствуют,может мне не придется писать ,все раскажет кто-то другой,а я соглашусь,если нет ,сам опишу как в литературе рассказано.

[Ким Чен Ир]

Чуть-чють подождите Colonel Abel .Я помню даже кто-то формулы мне писал,и утверждал,что это так.Пускай кто-нибудь напишет,люди тут ученые присутствуют,может мне не придется писать ,все раскажет кто-то другой,а я соглашусь,если нет ,сам опишу как в литературе рассказано.
Не, так не пойдёт, мы ждём ответа от спеца по асинхронникам, а тут перевод стрелок на других. Я вот не знаю, признаюсь честно, от чего зависит пробуксовка колёс у асинхронников, а Вы, как я понял знаете, судя по предыдущему посту. Будьте добры, объясните пожалуйста.

[Colonel_Abel]

Чуть-чють подождите Colonel Abel .Я помню даже кто-то формулы мне писал,и утверждал,что это так.Пускай кто-нибудь напишет,люди тут ученые присутствуют,может мне не придется писать ,все раскажет кто-то другой,а я соглашусь,если нет ,сам опишу как в литературе рассказано.

Либо Вы объясняете и рассказываете, не кивая на других, либо я оставляю за собой право считать Вас балаболом, которому делать нечего и потребовать от администрации принять, по отношению к Вам соответствующие меры. :cool: Млин, то один начинает рассказывать какой наикрутейший маршрут он строит, а все остальные маршруты дерьмо. Теперь вот еще один гений нарисовался. Рассказывайте, мы все Вас с удовольствием послушаем и если узнаем что-то новое только спасибо скажем.:cool:

[konstantin3107]

Не, так не пойдёт, мы ждём ответа от спеца по асинхронникам, а тут перевод стрелок на других. Я вот не знаю, признаюсь честно, от чего зависит пробуксовка колёс у асинхронников, а Вы, как я понял знаете, судя по предыдущему посту. Будьте добры, объясните пожалуйста.

Кто сказал,что пробуксовка колес относится к моменту скольжения ассинхроного двигателя в эп10???.Помоему я этого не сказал.Обращайтесь не на мой адрес с пробуксовкой колес:cool:

[Colonel_Abel]

Кто сказал,что пробуксовка колес относится к моменту скольжения ассинхроного двигателя в эп10???.Помоему я этого не сказал.Обращайтесь не на мой адрес с пробуксовкой колес:cool:

Еще раз, объясните дураку, что есть момент скольжения у асинхронного двигателя. Пока я вижу только треп и демагогию. :cool:

[konstantin3107]

Так значит-жаловаться ?.Ладно:Что такое скольжение ассинхроного двигателя?.Скольжение в двигателях электровоза появляется,тогда -когда работа двигателей подходит к полной их мощности . Т.е. если двигатель работает в режиме не полной нагрузки,то формула Sn1=n1-n2;n2=-Sn1+n1;n2=n1(1-S)верна для среднего значения тяги.А если работа на мощность подходит к полной,то эта формула не действует.Для двигателя НТА-1200 она составит около 1% скольжения. Это все описано в тех.документации по расчетам и параметрам на электродвигатели ,и даже на НТА-1200.

[Hullu-poika]

Ничего не понял. Ну, формула для определения скольжения (абсолютного и относительного).
Далее вообще ничего не понятно.
Может быть лучше документацию на двигатель покажете?

В асинхронном двигетеле если нет скольжения - нет и момента.

[Vivan755]

Скольжение в двигателях электровоза появляется,тогда -когда работа двигателей подходит к полной их мощности
О_о Скажи-ко, а может ли асинхронник вообще развивать какую-либо мощность на валу без скольжения? Ты вообще знаешь, что такое скольжение (асинхронного двигателя, гидромуфты) или для тебя это проскальзывание колёс? И для чего оно нужно?
Да, и хотя бы напиши правильно название двигателя. "ass" по-английски - "задница"...
Либо Вы объясняете и рассказываете, не кивая на других, либо я оставляю за собой право считать Вас балаболом, которому делать нечего и потребовать от администрации принять, по отношению к Вам соответствующие меры
А ведь ВиванМинздрав предупреждал...

[konstantin3107]

Ничего не понял. Ну, формула для определения скольжения (абсолютного и относительного).
Далее вообще ничего не понятно.
Может быть лучше документацию на двигатель покажете?

В асинхронном двигетеле если нет скольжения - нет и момента.

Ладно:я понял уже давно вы не хотите понять,даже то что в литературе черным по белому написано!.Мне (понравилось )ваше пустое последние предложение:если нет скольжения-нет и момента? .А если есть скольжение-тогда что вы хотите сказать?-какая у вас не определеность,уже сами признали тот факт,что есть формула скольжения,и отпираетесь теперь от своих слов,и этого эффекта в ассинхроных двигателях.:rofl: причем сдесь документация на двигатель,если эта формула действует на все ассинхроные двигатели:confused: я доказал,что есть такой эффект скольжения,не верите ,тогда вы докажите ,что его вообще нет!?:cool: ;и сами не занимайтесь болобольством!

[konstantin3107]

Тут у меня в процесе возник вопрос для своего уточнения:скажите пожалуйста начальник эп10,какой запас по мощности одного преобразователя тягового?.Напишите пожалуйста конструкционую мощность,и предельную мощность эксплуатации преобразователя?.:) только прошу точные цыфры.

[Hullu-poika]

А если есть скольжение-тогда что вы хотите сказать

Если есть скольжение - есть и тяговый или тормозной момент.
Если нет скольжения - нет момента. А вот что такое момент скольжения?

Вы лучше скажите, что это такое:
А если работа на мощность подходит к полной,то эта формула не действует.Для двигателя НТА-1200 она составит около 1% скольжения. Это все описано в тех.документации по расчетам и параметрам на электродвигатели ,и даже на НТА-1200.

Напишите пожалуйста конструкционую мощность,и предельную мощность эксплуатации преобразователя?.

Без учета мощности на вспомогательные нужды предельная мощность в эксплуатации 2400 кВт

[Colonel_Abel]

Тут у меня в процесе возник вопрос для своего уточнения:скажите пожалуйста начальник эп10,какой запас по мощности одного преобразователя тягового?.Напишите пожалуйста конструкционую мощность,и предельную мощность эксплуатации преобразователя?.:) только прошу точные цыфры.

А вот скажи мне мил человек, мне, как машинисту, на куй это надо знать ? СУЭ мне перегрузить систему просто не даст. Вот я знаю, что мощность машины 7200 квт, максимальная сила тяги при трогании 375 килоньютонов. Знаю, как "общатся" с машиной через бортовой компьютер. Как провести, с помощью того же компьютера, диагностику. Все, хватит, держать в голове, все те цифры, что Вы запрашиваете, мне, как эксплуатационнику на хрен не нужно. У меня и без этого голова забита лишней информацией, которую с нас начальнички требуют. :cool:

[Vivan755]

Я не люблю жаловаться,но до вас не доходит осмысление,где вы совсем ведете себя как второгодник!.Не врубаетесь лутше не стыдитесь!
Угу, угу :) [набирает в шприц аминазин]
Почему уже целый взвод людей тебе втолковывает, что "нет скольжения - нет момента", а ты упорно пытаешься доказать обратное. ВТОРОЙ РАЗ задаю прямой вопрос: что такое скольжение? И почему выпускник техникума и всё такое этого не знает? Это ОСНОВА работы асинхронного двигателя

[Barmaley]

максимальная сила тяги при трогании 375 килоньютонов.


Герр оберст, вопрос - не помните часом, сколько это процентов тяги на трогании? Я так думаю - 35-45 ?

[Colonel_Abel]

Герр оберст, вопрос - не помните часом, сколько это процентов тяги на трогании? Я так думаю - 35-45 ?

375 это как раз 100%. Я обычно больше 200 не задаю. Получается 50-55%от мощности.

[Yolkin]

Ладно:я понял уже давно вы не хотите понять,
<...>
;и сами не занимайтесь болобольством!
Да Вы, батенька, тролль форумный. Со склонностью к флуду.

Давайте уже повежливее.
Жёлтая карточка.

[Barmaley]

375 это как раз 100%. Я обычно больше 200 не задаю. Получается 50-55%от мощности.

Т.е. грубо говоря мощность развиваемая на трогании равна ~3200-3400 кВатт ?

[Colonel_Abel]

Т.е. грубо говоря мощность развиваемая на трогании равна ~3200-3400 кВатт ?

При 200 кн, да. При 375 кн все 7200 квт заберешь. Для тяжелого профиля сделали кнопочку в меню, "повышение тяги". Ни разу не пользовался, там вроде в этот момент до 415 кн реализовать можно.

[Barmaley]

О как! Интересная информация. Спасибо.

[konstantin3107]

Если есть скольжение - есть и тяговый или тормозной момент.
Если нет скольжения - нет момента. А вот что такое момент скольжения?

Вы лучше скажите, что это такое:




Без учета мощности на вспомогательные нужды предельная мощность в эксплуатации 2400 кВт

А что такое момент скольжения,читайте в литературе!.А то снова начнется куча вопросов.В книгах все описано!.Последнее предложение не точное.Вспомогательные нужды не берутся с этого преобразователя.:confused:

[Hullu-poika]

Ни разу не пользовался, там вроде в этот момент до 415 кн реализовать можно.

Предлагаю попробовать. Хоть эта опция и на учете, и ее использовать за так не разрешают. Зато ощущения потрясающие ))))):drinks:

Вспомогательные нужды не берутся с этого преобразователя.
При работе на переменном токе вспомогательный преобразователь получает питание через сетевой (четырехквадрантный) преобразователь. Поэтому он должен быть расчитан дополнительно на мощность, потебляемую на вспомогательные нужды

[konstantin3107]

Предлагаю попробовать. Хоть эта опция и на учете, и ее использовать за так не разрешают. Зато ощущения потрясающие ))))):drinks:


При работе на переменном токе вспомогательный преобразователь получает питание через сетевой (четырехквадрантный) преобразователь. Поэтому он должен быть расчитан дополнительно на мощность, потебляемую на вспомогательные нужды

Это уже другой смысл текста.Вы писали ,что без учета мощности на вспомогательные нужды предельная мощность эксплуатации преобразователя 2400квт.?.Уже поэтому я не соглашусь,всегда в тех.решениях есть запас по мощности.Хорошо:моженет я и не прав,но по электрическим стандартам,помоему не подключают к тяговому преобразователю 3 фазному,который питает двигатели,еще вспомогательный преобразователь собственных нужд?

[konstantin3107]

Коль мне пишут о нарушениях администраторы сайта насчет БЛУДА, я попрошу сначало докажите тот факт ,что я даю не точную информацию .И ДЛЯ ЧЕГО ТОГДА СУЩЕСТВУЕТ ФОРУМ?!. Поэтому предлагаю ознакомиться администраторам с конституцией Российской Федерации, а именно статья № 29 п.4 и 5 и о нарушении моих прав свободы информации. А также прочитайте статью №15 п. 1.

[konstantin3107]

При 200 кн, да. При 375 кн все 7200 квт заберешь. Для тяжелого профиля сделали кнопочку в меню, "повышение тяги". Ни разу не пользовался, там вроде в этот момент до 415 кн реализовать можно.

Вот это уже интересней стало:значит415кн может быть?.Если при тяге 300кн мощность продолжительного режима 7200квт.И все начали считать,что сила получается 9655л.с.- и некоторые так сильно спорили,что больше быть не может ,а теперь оказывается что может!?.И кто тут не прав,конечно-снова я Константин3107:D
Пожалуйста. Если возникают вопросы к администрации или другим участникам не имеющие отношения к теме, пишите в ЛС(Личные Сообщения). Спасибо.

[Combine]

МСУД в обычной ситуации разрешает только 375, по кнопке -- 415.
сила получается 9655л.с. Лошадиная сила -- единица мощности.

[Colonel_Abel]

Коль мне пишут о нарушениях администраторы сайта насчет БЛУДА, я попрошу сначало докажите тот факт ,что я даю не точную информацию .И ДЛЯ ЧЕГО ТОГДА СУЩЕСТВУЕТ ФОРУМ?!. Поэтому предлагаю ознакомиться администраторам с конституцией Российской Федерации, а именно статья № 29 п.4 и 5 и о нарушении моих прав свободы информации. А также прочитайте статью №15 п. 1.

ПОШЕЛ НА ..., СЧЕТОВОД. Это моя реализация тех статей, что Вы привели.

и всё-таки мат вырезан

[SVP]

Всем привет!
Небольшое уточнение.
Мощность 7200 кВт на ободах колесных пар ЭП10 развивает в диапазоне скоростей от 69 до 160 км/ч. Это его максимальная мощность, ограничение которой формирует система управления. До 69 км/ч максимальная мощность плавно растет с увеличением скорости, и для любой скорости ее очень просто посчитать по формуле P=375*V/3,6.
Результат получится в кН. При усиленной тяге 415 кН мощность на ободе колес электровоза, конечно, увеличивается в области скоростей до 69 км/ч по сравнению с тягой 375 кН. Но максимальная мощность при этом все равно остается 7200 кВт, так как бустерная характеристика (характеристика усиленной тяги) все равно приходит в точку 69 км/ч - 375 кН.
По силовым тиристорам преобразователи ЭП10 могут развивать максимальную мощность на выходе примерно 3200 кВт. С учетом КПД двигателя и редуктора на ободе колес это будет порядка 2960 кВт. Но на это не рассчитаны некоторые другие компоненты силовых модулей,так как их специально подбирали под заданную максимальную мощность ЭП10 7200 кВт, чтобы не закладывать в преобразователи лишнюю стоимость.
Так что просто так увеличить максимальную мощность ЭП10 без переделок в преобразователях не получится.
По тепловому режиму ТД - 7200 кВт на ободе колес - это примерно часовой режим. Длительный несколько меньше - порядка 6900 кВт.
Вот такие дела.
Константину3107 - я вам написал разъяснение по скольжению асинхронного двигателя на форуме Паровоза.

[SVP]

Прошу прощения. Ошибочка вышла.
По приведенной мной формуле мощность, конечно, получается в кВт.
Это если скорость подставлять в км/ч.

[Colonel_Abel]

Вот, совсем другое дело, все понятно и никакой "воды". :drinks:

Дополнение к посту № 441. Что такое демократия ? Это когда тебя посылают в..., к... и на..., а ты волен идти куда тебе хочется. :D

[konstantin3107]

Всем привет!
Небольшое уточнение.
Мощность 7200 кВт на ободах колесных пар ЭП10 развивает в диапазоне скоростей от 69 до 160 км/ч. Это его максимальная мощность, ограничение которой формирует система управления. До 69 км/ч максимальная мощность плавно растет с увеличением скорости, и для любой скорости ее очень просто посчитать по формуле P=375*V/3,6.
Результат получится в кН. При усиленной тяге 415 кН мощность на ободе колес электровоза, конечно, увеличивается в области скоростей до 69 км/ч по сравнению с тягой 375 кН. Но максимальная мощность при этом все равно остается 7200 кВт, так как бустерная характеристика (характеристика усиленной тяги) все равно приходит в точку 69 км/ч - 375 кН.
По силовым тиристорам преобразователи ЭП10 могут развивать максимальную мощность на выходе примерно 3200 кВт. С учетом КПД двигателя и редуктора на ободе колес это будет порядка 2960 кВт. Но на это не рассчитаны некоторые другие компоненты силовых модулей,так как их специально подбирали под заданную максимальную мощность ЭП10 7200 кВт, чтобы не закладывать в преобразователи лишнюю стоимость.
Так что просто так увеличить максимальную мощность ЭП10 без переделок в преобразователях не получится.
По тепловому режиму ТД - 7200 кВт на ободе колес - это примерно часовой режим. Длительный несколько меньше - порядка 6900 кВт.
Вот такие дела.
Константину3107 - я вам написал разъяснение по скольжению асинхронного двигателя на форуме Паровоза.
Привет SVP!.Я рад,что вы правильно все разложили по полкам.Насчет момента скольжения,если помните я с вами был согласен,и спора большого на эту тему у нас свами не было.Не совсем точно только было написано,что где-то там что-то не расчитано в преобразователе с компанентами на мощность.Может давайте скажем так,был расчитан этот параметр мощности на определенное количество времени,зависящий от теплового режима.А тепловой режим это отдельная тема.Могу точно сказать,что мощность рассеивания полупроводника зависит от температуры охлаждения этого проводника.Отсюда вытекает куча факторов.В принципе я согласен с вами.

[Mr.Voron]

У меня только один вопрос, зачем отправлять одно и то же сообщение 2 раза? Да и к тому же, зачем отправлять очень короткие посты, у Вас один пост в 2 предложения, и за ним сразу же за ним следующий пост т тоже 1-2 предложения, зачем флудить? Можно отредактировать предыдущее сообщение и дополнить...

[Colonel_Abel]

У меня только один вопрос, зачем отправлять одно и то же сообщение 2 раза? Да и к тому же, зачем отправлять очень короткие посты, у Вас один пост в 2 предложения, и за ним сразу же за ним следующий пост т тоже 1-2 предложения, зачем флудить? Можно отредактировать предыдущее сообщение и дополнить...

Зато этот профессор все про асинхронники знает. :cool:

[Dimster]

Я вот тоже за темкой давненько слежу, достаточно много интересного узнал о данном локе и ЖД вообще.;) Хотя подробные научные изыскания и формулы с подсчетами не особо непонятны (ну не математик я:o ) Думаю, для таких споров вообще пора отдельную тему создать типа "Все о асинхронниках".;) Ато от темы отошли вообще. Как там ЭП10 себя чувствует? Катается?:rolleyes: И еще вопрос, может кто знает: сколько сейчас этих локов всего работает на РЖД и где?:russian:

[Colonel_Abel]

Как там ЭП10 себя чувствует? Катается?:rolleyes: И еще вопрос, может кто знает: сколько сейчас этих локов всего работает на РЖД и где?:russian:

Да, вот сейчас на нем в Вековку с 80-ым поеду. Всего их 12 машин, все приписаны к нашему депо.

[SVP]

Константину.
Вы не совсем корректно привязываете мощность тягового преобразователя к его тепловому режиму. У всех ключевых элементов преобразователя тепловая постоянная времени очень маленькая - буквально несколько секунд. И особенно у полупроводников. Поэтому у преобразователей отсутсвуют понятия часового режима и перегрузки. Для преобразователя максимальная мощность, которую он может реализовать - это всегда длительная мощность. Ни на копейку больше он дать не сможет. А дополнительные элементы, про которые я говорил - это главным образом диоды, резисторы и конденсаторы так называемых снаберных цепей - цепей, защищающих главные силовые тиристоры от коммутационнх перенапряжений. Их токовая нагрузка в прямую определяется выходной мощностью преобразователя и их под заданную мощность подбирают. Кроме того, при повышении мощности преобразователя необходимо увеличивать емкость фильтровых конденсаторов, чтобы пульсация напряжения на входе инвертора была в пределах нормы. Ну а про то, что нужно обеспечить отвод тепла от нагревающихся элементов - это, конечно, основа основ.


__________________
Посты про поведение удалены как оффтопик. И давайте не подавать повода к возобновлению этого разговора.

[konstantin3107]

Ладно:про кнопку в 415кн не будем вспоминать.Давайте каждый останется при своем мнении.:(

[Dimster]

Да, вот сейчас на нем в Вековку с 80-ым поеду. Всего их 12 машин, все приписаны к нашему депо.

А есть какая-нибудь информация о том, намечена ли их эксплуатация на других направлениях? Например, на Ярославском, и дальше на восток?

[Midnighter]

Константин, Вас стоит максимально ясно и понятно излагать свои мысли, иначе модераторы будут вынуждены забанить вас за флуд. Правила для всех одинаковы ;)

[Mr.Voron]

Вот из темы я понял, что на ЭП10 стоят асинхронники, но ведь они предназначены для переменного тока, а как же постоянка...или я что-то не годнал:o

[Peterbilt]

Вот из темы я понял, что на ЭП10 стоят асинхронники, но ведь они предназначены для переменного тока, а как же постоянка...или я что-то не гондал?(не догнал?):o
Никак нет. Даже в метрополитене есть поезда с асинхронными двигателями (постоянка, 850 вольт). Разумеется, удобнее использовать на переменке ассинхронники, на постоянке - коллекторные, однако это не означает невозможность применения ассинхронных движков на переменке.
У меня же возник несколько абстрактный вопрос, ЭП10 - скорее переменник или постоянник? Как по конструкции(больше переменник с приспособлениями под постоянку, или наоборот, а может в равной степени и то, и то), так и по субъективному восприятию.
Не могу объяснить почему, но я воспринимаю его больше переменником(а так же пришельцем из будущего, а отчасти - переходной моделью, неким связующим звеном между локами нынешними и локами грядущими).

[SVP]

В тяговом приводе, где нужно реализовывать определенные характеристики в широком диапазоне скоростей от пуска до максимальной скорости, асинхронные двигатели используют только с преобразователями частоты - инверторами. Инвертор преобразует постоянное напряжение в переменное (трехфазное или др.) любой необходимой частоты и заданной амплитуды. Поэтому в электровозе с асинхронными ТД по любому есть часть силовой цепи, где напряжение постоянное. На электровозах переменного тока для получения постоянного напряжения необходимы выпрямители. А на электровозах постоянного тока на вход инверторов сетевое напряжение подают напрямую через простой LC-фильтр.
Так сделано и на ЭП10. Поэтому, строго говоря, на постоянном токе силовая схема ЭП10 получается проще - в ней нет выпрямителя. А на переменном токе без выпрямителя - никак. На ЭП10 сделано так, что половина преобразователя на постоянном токе работает, как инвертор, а на переменном токе, как выпрямитель. А вторая половина всегда работает, как инвертор. Поэтому в преобразователях и на переменном токе, и на постоянном в работе всегда используются все основные компоненты. Из крупного оборудования на разные системы тока рассчитаны только тяговый трансформатор (для переменного) и сетевые реакторы (для постоянного). Ну есть конечно и мелочи: БВ, ГВ, датчики, которые нельзя унифицировать "от природы". В остальном одно и то же оборудование используется всегда и на постоянке и переменке.
Так что точно и не скажешь, что это переменник с примесью постоянки или наоборот. За рубежом похожих локомотивов уже достаточно много. И их относят к классу специальных многосистемных, и проектируют специально, чтобы во всех вариантах использовался максимум оборудования. Это позволяет сделать их подешевле и с меньшей суммарной массой оборудования.

[SVP]

У меня также еще вопрос к машинистам ЭП10.
Как часто сейчас приходится перезапускать систему управления в поездке?

[Combine]

постоянка, 850 вольт Вообще, 750, а на шинах подстанций -- 825.

[konstantin3107]

Константин, Вас стоит максимально ясно и понятно излагать свои мысли, иначе модераторы будут вынуждены забанить вас за флуд. Правила для всех одинаковы ;)

Ну если кто-то неуслышал,что он услышать хотел от меня,как ему хотелось,то я здесь ничего не могу поделать.Насчет правил,это только вам так кажется,я уже в этом убедился.

[Yolkin]

Уважаемый konstantin3107.
Ставлю Вас в известность, что вы находитесь на частном сайте и его форуме. Демократии здесь нет и никогда не было, здесь только жёсткий тоталитаризм и произвол администрации, разработчиков и модераторов. С этим придётся смириться, либо покинуть этот ресурс.

Раз Вы пришли сюда в гости и постите здесь свои сообщения - Вы автоматически соглашаетесь с Правилами данного ресурса. Не нравится - жмите кнопку "Выход" и всё для Вас закончится. Создавайте свой сайт, форум, ЖеЖе, страничку и т.д. и выражайте там своё мнение сколько угодно в соответствии с Вашими правилами.

Если от Вас в этой теме последует ещё хотя бы одно сообщение с недовольством здешними порядками - Вы будете забанены.

Прошу всех присутствующих больше в этой теме иных вопросов, кроме касающихся электровоза ЭП10, не касаться, буду раздавать "горчичники".

[konstantin3107]

Уважаемый konstantin3107.
Ставлю Вас в известность, что вы находитесь на частном сайте и его форуме. Демократии здесь нет и никогда не было, здесь только жёсткий тоталитаризм и произвол администрации, разработчиков и модераторов. С этим придётся смириться, либо покинуть этот ресурс.

Раз Вы пришли сюда в гости и постите здесь свои сообщения - Вы автоматически соглашаетесь с Правилами данного ресурса. Не нравится - жмите кнопку "Выход" и всё для Вас закончится. Создавайте свой сайт, форум, ЖеЖе, страничку и т.д. и выражайте там своё мнение сколько угодно в соответствии с Вашими правилами.

Если от Вас в этой теме последует ещё хотя бы одно сообщение с недовольством здешними порядками - Вы будете забанены.

Прошу всех присутствующих больше в этой теме иных вопросов, кроме касающихся электровоза ЭП10, не касаться, буду раздавать "горчичники".

Приведите довод,что частный сайт не должен соблюдать законы Конституции Российской Федерации,если он находится на территории России?

[Yolkin]

Приведите довод,что частный сайт не должен соблюдать законы Конституции Российской Федерации,если он находится на территории России?
Логику подучите, уважаемый. И Правила форума, которых Вы не читали или принципиально не соблюдаете.

Три дня бана с учётом прошлых заслуг.

[Colonel_Abel]

У меня также еще вопрос к машинистам ЭП10.
Как часто сейчас приходится перезапускать систему управления в поездке?

Раньше, когда было много глюков, частенько приходилось. Сейчас, за три месяца работы, один раз только пришлось, по Вековке, в депо. Там с КС, особенно в сильный морозы, проблемы. Сколько уже об этом писали. Пантограф в одном месте до КС не достает. Напряжение снялось. Машина выдает неисправность. Напряжение появилось, неисправность снимаешь, ГВ восстанавливаешь, машина запустилась. А тут получилось, что в течении 10 минут три запуска подряд, идет перегрев зарядного резистора одного из ТПРов и система его автоматом отрубает из работы. Пришлось, пока стоял в депо, перезапускать СУЭ, что бы запустить его в работу. Но это почти штатная ситуация.

[Hullu-poika]

http://www.train-photo.ru/details.php?image_id=62388&sessionid=594a822c499d56c50d7b0cc949bfe612 :)

Вы были автоматически заблокированы. Ознакомтесь с раьботйо системы антиспама.

[Vad]

Мне сегодня сон приснился - очутился я каким-то образом в Москве, зашел во двор, вокруг 9-этажки. Под подъездом одной из них 2 колеи. На одной стоит 2Т10Л, на второй только подъехал Михаил на ЭП10(номера не помню) Задал сам себе вопрос - для электровоза же КС нужна. И тут замети - ...из форточки окна одной из квартир тянется провод Прямиком к пантографу...

Во как оказывается может быть...:)

[sas]

Жалко , что во сне Полковник, не вышел из ЭП10 и не запер его брилком, как машину:))

[dmitrain]

офф: Мне как-то приснилось, что я приехал к себе на дачу на м62, припарковался на обочине и запер его брилком как машину!!!

[noname]

По-моему, про сны о железной дороге можно отдельную тему в оффтопике заводить.
Мне вот однажды приснилось что я спускаюсь в метро Автово, а там натянута троллейбусная КС, подъезжает Ем с мордой и крышей от Д1 и токоприемниками от троллейбуса.

[Combine]

Grammar-nazi-справка: брелок пишется через буковку "Е".

[Evgenyi]

Оуу...мне ттак ЖД бесконечно снится. Вот сегодня выльник приснился опять. А один раз приснилось, что я вёл SD40.

[mario713]

ЭП10 замечен на Белорусском вокзале (в связке с лабораторией и другим ЭП10 + несколько пасс. вагонов)

[Colonel_Abel]

ЭП10 замечен на Белорусском вокзале (в связке с лабораторией и другим ЭП10 + несколько пасс. вагонов)

Эксперименты проводят. Хотят научить ЭП10 менять род тока на ходу без опускания токоприемника. :rolleyes:

[Combine]

А почему этого нельзя проделась на Казанском отделении? (Кстати оно НОД-2, если не ошибаюсь?)

[Colonel_Abel]

А почему этого нельзя проделась на Казанском отделении? (Кстати оно НОД-2, если не ошибаюсь?)

Не ошибаешься. А вот почему это вопрос не ко мне. :cool:

[Digger]

Есть давняя поговорка, "там, где кончается здравый смысл - начинается железная дорога"(с) - вот и весь ответ :D

[Vivan755]

Хотят научить ЭП10 менять род тока на ходу без опускания токоприемника
Мне интересно, почему это с рождения умеет делать позапрошловековой ВЛ82М. По знаку отключил защиту, после проезда вставки ПРТ встал в нужное положение - включай защиту и едь

[Colonel_Abel]

Мне интересно, почему это с рождения умеет делать позапрошловековой ВЛ82М. По знаку отключил защиту, после проезда вставки ПРТ встал в нужное положение - включай защиту и едь

Умеет, умеет. Просто дуболомы инструкцию по проследованию станции стыкования у нас разрабатывали. Что в Рязани, что в Вязьме на станции стыкования нет нейтральных вставок. Лягушка секционирования, с одной стороны переменный, с другой постоянный. Так что и ВЛ82м тут тоже не сможет. Надо было им участок между двумя лягушками обесточить, типа псевдонейтральной вставки тогда, да, без опускания, только зашиту отключить. Но это же думать надо. :cool:

[Evgenyi]

Хм...странно, у нас на всех стыкухах нейтральные вставки и на каждый путь секционирование сделано.

[Hullu-poika]

... в Рязани, что в Вязьме на станции стыкования нет нейтральных вставок. Лягушка секционирования, с одной стороны переменный, с другой постоянный.

Насколько я знаю, потому испытания в Вязьме и проходят, что в Рязани именно лягушка, а в Вязьме полнеценная нейтральная вставка.


P.S. Спасибо большое админам за помощь в восстановлении :) :o

[konstantin3107]

Возникает вопрос связи с испытаниями эп10.После всех доделок,сможет-ли этот локомотив ходить со-скоростью 140км.в час,на том участке дороги,где разрешена эта скорость.Или уже нет?.

[Digger]

Он и так может, имхо, вроде даже Михаил сам говорил, если я ничего не путаю. Разве что, не везде такая скорость разрешена.

[konstantin3107]

Он и так может, имхо, вроде даже Михаил сам говорил, если я ничего не путаю. Разве что, не везде такая скорость разрешена.

Это серьезный вопрос:потому что из-за высоких скоростей начинали откручиваться болты .:(

[ДМБ]

"Вуокса" 140км\ч бегала

[konstantin3107]

"Вуокса" 140км\ч бегала

На Выборг?

[Digger]

потому что из-за высоких скоростей начинали откручиваться болты .:(
Факты в студию, пожалуйста. Или, как эквивалент, буду ждать ответа Полковника, он все же человек грамотный и думаю, даст четкий ответ, так сказать, все точки над "i" расставит.

[Colonel_Abel]

Факты в студию, пожалуйста. Или, как эквивалент, буду ждать ответа Полковника, он все же человек грамотный и думаю, даст четкий ответ, так сказать, все точки над "i" расставит.

А у меня тут твит на кое-кого. Если он конечно знает, что это такое. :cool: Насчет болтов. Простой заводской брак, плохо закрутили. Сейчас все перетянули, ничего не падает. 140 ездил, когда было можно, сейчас все эти участки по состоянию пути 120. А конструкционная у ЭП10 160. А болты кстати стали откручиватся, кроме заводского брака еще и из-за высокочастотных гармоник, создаваемых преобразователями на некоторых режимах. Переписали софт для СУП, первый был блин комом, это когда в октябре, каждая поездка на ЭП 10 сопровождалась матерными выражениями в адрес программистов. :D Переписали еще раз, стала ласточка. Только бы на ней и ездил, ничего другого не надо.:D

[Evgenyi]

Хм...интересно, а какже поглатители колебаний? там же и гидравлика от ВЧ гармоник, и пружины от НЧ. Они разве не спраляются?

[Vivan755]

какже поглатители колебаний? там же и гидравлика от ВЧ гармоник, и пружины от НЧ
:eek: А как ты думаешь, почему гидрогасители включены параллельно пружинам?

[konstantin3107]

О!...А у меня нет ни на кого порыва злости.:confused: Если кто желает вникнуть в суть дела с откручиванием болтов,заходите на Паровоз.сом. форум-эп10. Там лучше эта ситуация описана;от чего это все происходит. Ну а пока эп 10 ходит с вагоном ВЭЛНИИ.:(

[konstantin3107]

А у меня тут твит на кое-кого. Если он конечно знает, что это такое. :cool: Насчет болтов. Простой заводской брак, плохо закрутили. Сейчас все перетянули, ничего не падает. 140 ездил, когда было можно, сейчас все эти участки по состоянию пути 120. А конструкционная у ЭП10 160. А болты кстати стали откручиватся, кроме заводского брака еще и из-за высокочастотных гармоник, создаваемых преобразователями на некоторых режимах. Переписали софт для СУП, первый был блин комом, это когда в октябре, каждая поездка на ЭП 10 сопровождалась матерными выражениями в адрес программистов. :D Переписали еще раз, стала ласточка. Только бы на ней и ездил, ничего другого не надо.:D

Значит вы сейчас хотите сказать,что после удачной переписки софта высокочастотные гармоники полностью исчезли?.И теперь затяжка креплений двигателей не ослабнет?.

[Colonel_Abel]

Во первых основная причина откручивания болтов все таки именно заводской брак, а не недостаток конструкции. Повторно затянули болты, уже по нормальному и все. Во вторых полностью гармоники ликвидировать не удалось, но их сильно уменьшили. И указанный форум мне нафиг не нужен. Весь декабрь, каждую поездку нас сопровождал представитель ВЭЛНИИ и с ними очень многое было обговорено и узнано.

[Denis]

140 ездил, когда было можно, сейчас все эти участки по состоянию пути 120.
А почему, интересно? Участок Москва-Казанская отличается равнинным профилем, там мало изгибов, а допустимая скорость непозволительно низкая? На Москве-Киевской тяжеленный, по сравнению с Москвой-Каз., профиль, а-ля "русские горки", сплошные кривые, и тем не менее, "Столичный экспресс" постоянно едет 90-140 км/час, при этом под электровозом ЧС7, который, в общем-то, уже давно не мальчик по возрасту:confused: .

[Combine]

140 ездил, когда было можно, сейчас все эти участки по состоянию пути 120. Глупая догадка, но все же. А не с летунами ли это связано? А то больно их много у нас...

[SVP]

Про откручивание болтов в подвеске ТД.
Это было бы очень здорово, если откручивание болтов связано только с их некачественной затяжкой на заводе и нештатными пульсациями момента ТД по вине Бомбардье. Сейчас болты закручены нормально, и Бомбардье действительно снизила нештатные пульсации момента модификацией ПО тяговых преобразователей. Полностью эти пульсации будут устранены при замене датчиков напряжения в тяговых преобразователях на помехозащищенные (низкая помехозащищенность существующих датчиков напряжения и явилась причиной нештатных пульсаций момента). Но есть мнение (не у ВЭлНИИ), что не это было главным фактором, вызывающим откручивания болтов. Так что пока закрывать проблему рано. Электровозы должны поработать побольше, в том числе со скоростью 140 км/ч. Очень хочется надеятся, что все будет хорошо. Но уверенности в этом пока нет.

[Colonel_Abel]

Но есть мнение (не у ВЭлНИИ), что не это было главным фактором, вызывающим откручивания болтов. Так что пока закрывать проблему рано. Электровозы должны поработать побольше, в том числе со скоростью 140 км/ч. Очень хочется надеятся, что все будет хорошо. Но уверенности в этом пока нет.

Спасибо за инфу, интересно. А насчет 140 км/ч это к путейцам. Они ограничение дали. Не содержится путь по нормам, который предзначены для скоростей движения 140 км/ч. :(

[Товарищчъ]

Полковник поздравляю Ваша фамилия в списке на одно лицо
(список в дороге)

[Colonel_Abel]

Полковник поздравляю Ваша фамилия в списке на одно лицо
(список в дороге)

Нет, я фигею, дорогая редакция. Наше ОАО под названием ПиД умиляет меня все больше и больше. Человек даже медкомиссию для работы в одно лицо не проходил, а уже в списках. Это как ? :cool:

[МНУ]

Нет, я фигею, дорогая редакция. Наше ОАО под названием ПиД умиляет меня все больше и больше. Человек даже медкомиссию для работы в одно лицо не проходил, а уже в списках. Это как ? :cool:

Миша, так вроде ты говорил, что ЭП10 впринципи пригоден для езды в одно лицо... так вперед, будешь первопроходцем:drinks:

[Colonel_Abel]

Миша, так вроде ты говорил, что ЭП10 впринципи пригоден для езды в одно лицо... так вперед, будешь первопроходцем:drinks:

Я в два лица то медкомиссию уже со скрипом прохожу. Не допустят меня медики просто. А в списки уже внесли. Дурдом. :D

[Товарищчъ]

В списке 34 человека и Михаил там же
Миронов, Куликов, Пожарник еси не ошибаюсь у них тож с камисией проблемы тока их думаю тоже не спросили
Кстати тебе должны предложить написать заевление в одно яйцо и только потом в Перово
С 1 марта хотят на Вековку пустить два поезда и один на Владимир увеличиваеться премия на 50 процентов вот только непонятно как норму будут выробатывать т к ехать по инструкции надо после отдыха 24 чс