Просмотр полной версии : ЖД сигнализация
Страницы :
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
[
12]
Проходных нет. Хотя при таких перегонах большинство из них были предвходными. ))
Проходных нет. Хотя при таких перегонах большинство из них были предвходными. ))
хм может быть , точнее уже не помню . на ветках проходные были \ сейчас есть
;)
Отдыхал в Адлере и, когда ездил в Роза-Хутор, видел на ЖД ветке, которая туда ведет, шестизначные светофоры. Возник вопрос, что они могут показывать, какие сигнальные значения ?
Слишком мало информации, чтобы ответить корректно.
Partner, скорее всего на этих светофорах есть зелёная полоса, для пологих стрелок, которые вроде как там уложены.
Любитель
12.09.2020, 22:29
Отдыхал в Адлере и, когда ездил в Роза-Хутор, видел на ЖД ветке, которая туда ведет, шестизначные светофоры. Возник вопрос, что они могут показывать, какие сигнальные значения ?
Видео "Роза Хутор-Адлер". Сразу за перроном справа проезжаем светофор
https://www.youtube.com/watch?v=Xfx-iDId57o
Возможно для показания "два жёлтых верхний мигающий + белый", белая линза разнесена с нижней жёлтой
Видео "Роза Хутор-Адлер". Сразу за перроном справа проезжаем светофор
https://www.youtube.com/watch?v=Xfx-iDId57o
хм нормальный выходной ( маршуртный ) светофор , в чем не обычность ? я не нашел . для ответа на вопрос
Отдыхал в Адлере и, когда ездил в Роза-Хутор, видел на ЖД ветке, которая туда ведет, шестизначные светофоры. Возник вопрос, что они могут показывать, какие сигнальные значения ?
инфы в вопросе мало .
:o
Belka777
13.09.2020, 07:59
Partner, там могут быть разные варианты линз... Тем более там может использоваться АЛСО
Любитель
13.09.2020, 23:13
хм нормальный выходной ( маршуртный ) светофор , в чем не обычность ? я не нашел . для ответа на вопрос
...инфы в вопросе мало...
Скорее всего, это шестилинзовый светофор на одном из участков пути.
https://b.radikal.ru/b37/2009/fe/43a3a47b6597t.jpg (https://b.radikal.ru/b37/2009/fe/43a3a47b6597.png)
Да похоже, который на 7.52 из видео.
Похоже на нём зелёная полоса таки есть.
Скорее всего, это шестилинзовый светофор на одном из участков пути.
https://b.radikal.ru/b37/2009/fe/43a3a47b6597t.jpg (https://b.radikal.ru/b37/2009/fe/43a3a47b6597.png)
хм и что ? что хотим сказать \ показать ? читать внимательнее надо что то пишут
Сообщение от орел Посмотреть сообщение
хм нормальный выходной ( маршуртный ) светофор , в чем не обычность ? я не нашел . для ответа на вопрос
...инфы в вопросе мало...
там как раз стрелка есть , что подверждает мою весрию смотреть надо внимательнее то что показываеш
не в обиду
Добавлено через 1 минуту
не видел смотрел на рельсы
Похоже на нём зелёная полоса таки есть.
:o
Добавлено через 4 минуты
----------
такие много где стоят машрутные \ выходные ( и один входной с полосой - мне знаком , надо уточнить но пока лень ) и без полосы \ и с полосой , ничего удевительного нет .
Да похоже, который на 7.52 из видео.
;)
А работают тут ссылки не на видео, а на список видео?
https://www.youtube.com/watch?v=mCz85IOpSNw&list=PLflsWrELXW7-QowUPziKPSaD4ldi05L9h
Материалы для понимания работы трёх- и четырёхзначной числовой кодовой автоблокировки при установленном правильном и неправильном направлении движения.
Где найти чертежи светодиодных светофорных головок? Есть у кого-нибудь?
Как обычно бывает - коды в РЦ пропадают при проходе входного светофора сразу же? Или у первой по ходу стрелки? А потом появляются после прохода последней стрелки при движении по станционному пути?
Как обычно бывает - коды в РЦ пропадают при проходе входного светофора сразу же? Или у первой по ходу стрелки? А потом появляются после прохода последней стрелки при движении по станционному пути?
ни хрена не понял извени , вопрос требует уточнения для полноты ответа но все ж по пробуем ответить
хм
1. на какой путь - по главному или на бок. если по главному то обычно весь путь кодирован , чуть далее . на бок бывает и так и так - коды могут идти а могут и не идти , тут ( чуть ранее ) надо смотреть на кодировку станции - точнее как заложено в рц но по главным ( обычно ) коды идут всегда .
2. хм а вот это то же надо смотреть как заложено в рц , обычно по изостыкам идет пропажа \ находка - я про то где проподают и где начинаются . но на подвижном составе все равно не понятно - скорость
как то так
:o
:drinks:
Интересуют как можно больше возможных вариантов.
Имеются в виду, конечно, некодируемые пути. Сеть пишет о том, что "боковые, в основном не кодируются". Я работал на Приднепровской. Но на пассажирских, давно и недолго. Помню, что если и терялись коды на стрелках, на самом пути затем код снова ловился. Полностью некодируемый путь помню только один раз, на какой-то маленькой станции нас пропустили по боковому. Но, это было более 30 лет назад и голова забита совсем другой системой, поэтому прошу ясности у людей знающих. Когда теряется код и загорается белый, когда он вместе с к/ж? Что на локомотивном в случае приёма по пригласительному. Маневры по определению не кодируются, как это выглядит на практике? Если на выходном маневровый сигнал, локомотивный разве сменяется с к/ж на б? Или остаётся к/ж? Если маневры в сторону перегона с возвращением на кодируемый путь (главный или боковой), маневровый останавливается заехав за маневровый светофор и не заехав за входной, после смены направления будет ли на АЛСН код маршрутного или выходного? Какие ещё могут быть ситуации? Особенно интересуют поездные и маневровые моменты, когда на локомотивном загорается красный? Ну, и маневры в сторону перегона. Будет АЛСН ловить зелёный с первого проходного или нет?
Спасибо
Олег, вот:
1. До входного коды, а дальше если нет кодового трансмитера, посылающего сигналы в рельс, то с зелёного сразу белый.
2. Кодированные в основном главные 1 и 2, остальные где как, по степени захолустья и надобности, а почему главные -там принимаются пассажирские, все пути должны быть с АЛСН.
Могу с уверенностью сказать про Рязанско-Рыбновский узел и направления Рязань-Сасово, Рязань-Ряжск - некодируемых путей нет даже в самых "мухосрансках" типа Старожилова или Новой Пустыни.
Интересуют как можно больше возможных вариантов.
Имеются в виду, конечно, некодируемые пути. Сеть пишет о том, что "боковые, в основном не кодируются". Я работал на Приднепровской. Но на пассажирских, давно и недолго. Помню, что если и терялись коды на стрелках, на самом пути затем код снова ловился. Полностью некодируемый путь помню только один раз, на какой-то маленькой станции нас пропустили по боковому. Но, это было более 30 лет назад и голова забита совсем другой системой, поэтому прошу ясности у людей знающих. Когда теряется код и загорается белый, когда он вместе с к/ж? Что на локомотивном в случае приёма по пригласительному. Маневры по определению не кодируются, как это выглядит на практике? Если на выходном маневровый сигнал, локомотивный разве сменяется с к/ж на б? Или остаётся к/ж? Если маневры в сторону перегона с возвращением на кодируемый путь (главный или боковой), маневровый останавливается заехав за маневровый светофор и не заехав за входной, после смены направления будет ли на АЛСН код маршрутного или выходного? Какие ещё могут быть ситуации? Особенно интересуют поездные и маневровые моменты, когда на локомотивном загорается красный? Ну, и маневры в сторону перегона. Будет АЛСН ловить зелёный с первого проходного или нет?
Спасибо
Белый вместе с кж загорается на локомотивах оборудованных УКБМ при потере кодов жёлтого сигнала на лс. В остальных случаях просто белый.
На пригласительном белый- локомотивный кж. Проезжаешь-ловишь красный. Так и прибываешь до перехода на маневровый режим. С красного переходишь на белый, и прибываешь далее маневровым порядком.
После пропадания сигнала кж ( это может быть просто сбой, или проезд маневрового показания на выходном) на локомотивном всегда появляется красный. После появления красного его гасят кнопками ВК+РБ. Тогда загорается белый.
Белый вместе с КЖ загорается на локомотивах, оборудованных УКБМ при потере кодов жёлтого сигнала на ЛС. В остальных случаях просто белый.
Не всегда, ловил моменты, когда загорался просто КЖ.
То -- vicente --- Маневры по кодируемым путям всегда будут с приемом кодов, если ехать локом вперед, если ехать вагонами - то кодов нет. на ЧМЭ3т\ЧМЭ3э коды можно "убрать" переключателем (реле "езда\маневры"), также попадались ТЭМ2 (и производные отТЭМ2) с таким же тумблером - самоделки.
Хм, из схем "новых" маневровых понял, что на некоторых коды можно отключать.
Опубликовал изначально не в ту тему. Хотя правильную сам когда-то много лет назад создал :)
Привет. Предыстория: скрещение путей А и Б. По пути Б проходит поезд.
Вопросы:
1. Горят ли красные светофоры на пути А в обе стороны в пределах одного блок-участка (желтые в пределах двух)? Ведь занятости пути как таковой нет, поезд быстро проходит по скрещению и все. Но при этом, очевидно, надо как-то это регулировать.
2. Если таки горят, то КАК это реализовано? Ведь поезд, идущий по скрещению, находится не на пути А и не замыкает цепь. Возможно, вручную диспетчер устанавливает?
Прикладываю видео (с привязкой по времени). Там, кстати, слышно, как диспетчер предупреждает машиниста электрона о скрещении с пассажирским поездом.
https://youtu.be/QkeP5Ve1ZEk?t=388
Ахаха! А я тебе там ответил.
IRL, никому ничего не будет гореть, кроме того, кому "заперт" маршрут. Могут быть на станциях несколько маршрутов приёма/отправления одновременно, но только при условии, что они не пересекаются. И, конечно, нет такого "успел-не успел". Это прямой путь к крушению.
Все равно нифига не понял.
Есть три пути: А, В, С. Путь А пересекает пути В и С. На всех трех путях стоят поезда. У кого горит красный?
Привет. Предыстория: скрещение путей А и Б. По пути Б проходит поезд.
Вопросы:
1. Горят ли красные светофоры на пути А в обе стороны в пределах одного блок-участка (желтые в пределах двух)? Ведь занятости пути как таковой нет, поезд быстро проходит по скрещению и все. Но при этом, очевидно, надо как-то это регулировать.
2. Если таки горят, то КАК это реализовано? Ведь поезд, идущий по скрещению, находится не на пути А и не замыкает цепь. Возможно, вручную диспетчер устанавливает?
Прикладываю видео (с привязкой по времени). Там, кстати, слышно, как диспетчер предупреждает машиниста электрона о скрещении с пассажирским поездом.
https://youtu.be/QkeP5Ve1ZEk?t=388Если пути пересекаются (слово скрещение это скорее про поезда на графике), то это по определению может происходить только на станции (в Европе дорога четко делится на станции и перегоны). На станции другой принцип действия автоматики.
Если на перегоне зеленый загорается сам при свободности участка, то здесь только по команде дежурного по станции. Кого он решит первым пропустить по пересечению путей, тому и загорится желтый либо зеленый. По умолчанию везде постоянно горит красный.
Через рельсовые цепи, занятые в маршруте, нельзя построить другой маршрут поперечно идущему поезду, пока первый не проедет и освободит их. Эта логика зашита в системе электрической централизации, установленной на станции. Либо на уровне соединений между реле, либо в виде компьютерной программы.
Между светофорами на станции может быть несколько рельсовых цепей (на перегоне иногда тоже, но гораздо реже).
Для этого горловины станций разбиваются изостыками на много мелких участков (обычно по 1-2 стрелки на каждом) так, чтобы можно было независимо двигаться по каждому пути и соседние рельсы не перемыкались (здесь можно гуглить учебник по словам "однониточный план станции", "двухниточный план станции").
GeneZone
12.10.2021, 18:28
Если на перегоне зеленый загорается сам при свободности участка, то здесь только по команде дежурного по станции.
Либо, если есть автодействие(по главному пути/путям), и оно включено, то будет как и на перегоне - при освобождении участка светофор откроется.
P.S.: И да, кстати, вопрос к знающим: бывают ли станции с автодействием не по главным путям?
Скрешение - пересечение линий встречных поездов на Графике Исполненного Движения (ранее рисовавшимся карандашами/ручками на бумаге, в настоящее время формируемом программами). Предупреждают машиниста электрички затем, чтобы знал, почему ему придётся стоять перед красным, даже если наступит время графикового отправления - впереди по однопутке едет пассажирский, поэтому пока он не проедет и не освободит путь перегона, электричке ехать некуда.
Опубликовал изначально не в ту тему. Хотя правильную сам когда-то много лет назад создал :)
Привет. Предыстория: скрещение путей А и Б. По пути Б проходит поезд.
Вопросы:
1. Горят ли красные светофоры на пути А в обе стороны в пределах одного блок-участка (желтые в пределах двух)? Ведь занятости пути как таковой нет, поезд быстро проходит по скрещению и все. Но при этом, очевидно, надо как-то это регулировать.
2. Если таки горят, то КАК это реализовано? Ведь поезд, идущий по скрещению, находится не на пути А и не замыкает цепь. Возможно, вручную диспетчер устанавливает?
Прикладываю видео (с привязкой по времени). Там, кстати, слышно, как диспетчер предупреждает машиниста электрона о скрещении с пассажирским поездом.
https://youtu.be/QkeP5Ve1ZEk?t=388
хм не запутались , а ? думаю что вопросы не много не правильно заданы - не в обиду
" скрещивание " хм ну называют так иногда разьезды по станциям особенно это часто бывает ( я про название ) на однопутках когда встречаются два состава .
1 - на путях станции красный горит на всех светофорах ( и синий ) , и не важно куда и как едет подвижная еденица . как меняются сигналы отчасти уже сказали .
2 - хм ничего не понял ты про коды алсн ? а что и как горит чуть выше
а " запутался " с путями на перегоне и на станции , все скрещивания происходят на станциях \ на блок постах .
не в обиду
:o
Добавлено через 3 минуты
-------------
Все равно нифига не понял.
Есть три пути: А, В, С. Путь А пересекает пути В и С. На всех трех путях стоят поезда. У кого горит красный?
рисунок .
если ты про глухие пересечения что на видео . хм тут надо смотреть схемы сцб , могут быть два варианты - коды могут идти а могут и не идти . где пропадают и где начинаются на подвижном составе не поймеш - скорость мешает " прицеливаться "
:o
Добавлено через 1 минуту
Либо, если есть автодействие(по главному пути/путям), и оно включено, то будет как и на перегоне - при освобождении участка светофор откроется.
P.S.: И да, кстати, вопрос к знающим: бывают ли станции с автодействием не по главным путям?
хм не знаю и не слышал :o
-- GeneZone -- по спрашивай на сцб-исте , там могут подсказать по точнее
Предупреждают машиниста электрички затем, чтобы знал, почему ему придётся стоять перед красным, даже если наступит время графикового отправления.
Как правило, до остановки у закрытого входного стараются не доводить. За такие задержки движенцев очень больно дрюкают, потому обычно просят по ПРС локомотивную бригаду поезда, который надо "придержать", не спешить (подзатянуться), чтобы к моменту подхода к входному его уже можно было открыть.
Либо, если есть автодействие(по главному пути/путям), и оно включено, то будет как и на перегоне - при освобождении участка светофор откроется.
P.S.: И да, кстати, вопрос к знающим: бывают ли станции с автодействием не по главным путям?Кстати да, на малых станциях, где все идут напроход и редко требуется менять маршруты, может быть такое.
Автомат, насколько я понимаю, может собирать только один маршрут в каждом направлении.
Поэтому технически возможно сделать его не по главному, но нет смысла, а где большая вариативность маршрутов - будет живой дежурный.
Аналог автодействия с необычной логикой можно встретить разве что в метро, где есть автоматический оборот по тупикам.
Аналог автодействия с необычной логикой можно встретить разве что в метро, где есть автоматический оборот по тупикам.
Кроме моментов, когда - + раз в час состав в отстой становится.
Белый вместе с кж загорается на локомотивах оборудованных УКБМ при потере кодов жёлтого сигнала на лс. В остальных случаях просто белый.
На пригласительном белый- локомотивный кж. Проезжаешь-ловишь красный. Так и прибываешь до перехода на маневровый режим. С красного переходишь на белый, и прибываешь далее маневровым порядком.
После пропадания сигнала кж ( это может быть просто сбой, или проезд маневрового показания на выходном) на локомотивном всегда появляется красный. После появления красного его гасят кнопками ВК+РБ. Тогда загорается белый.
Спасибо. То есть кнопками можно погасить красный и "сброс кж", так?
Добавлено через 1 час 33 минуты
И ещё один элемент выключения - перевод в маневровый режим/отключение АЛСН, я правильно понимаю? Насколько я помню, "сброс к/ж" - это так и называется (сама кнопка), а при отключении для маневров локомотивный гаснет или остаётся белый огонь?
Добавлено через 2 минуты
Ещё вопрос. Приём по пригласительному. Маневровые в этом случае открываются белым или синие? Или может часть не открываться (например, первый с перегона перед первой стрелкой и т.д.) , а где-то дальше по станции уже переходить на маневровый режим?
vicente, в случае пригласительного обычно всё точно так же, как если бы на светофоре был просто красный. Это если "на станции вся СЦБ сломалась и остался один пригласительный" то что-то может измениться, но этот случай не рассматриваем.
"сброс кж"Это одна из кнопок, используемых УКМБ. Позволяет выключать/включать КЖ, когда приёма кодов нет (т.е. когда горит белый). Когда подаются коды, на локомотивный светофор не влияет.
Добавлено через 1 час 33 минуты
И ещё один элемент выключения - перевод в маневровый режим/отключение АЛСН, я правильно понимаю? Насколько я помню, "сброс к/ж" - это так и называется (сама кнопка), а при отключении для маневров локомотивный гаснет или остаётся белый огонь?
Кнопка называется: сброс, установка КЖ.
Т.е. можно не только сбросить но и установить КЖ, например перед отправлением после маневров.
На локомотивном горит белый.
vicente, в случае пригласительного обычно всё точно так же, как если бы на светофоре был просто красный. Это если "на станции вся СЦБ сломалась и остался один пригласительный" то что-то может измениться, но этот случай не рассматриваем.
Это одна из кнопок, используемых УКМБ. Позволяет выключать/включать КЖ, когда приёма кодов нет (т.е. когда горит белый). Когда подаются коды, на локомотивный светофор не влияет.
при укбм добавляются две кнопки - сброс \ установка кж , и верхную рб если она ранее не была установлена
кж зажигают для того что бы лишний раз проверить себя при отправлении . нажимать кнопку кж можно когда захочеш только толку от этого не будет - не даст дксв ( дешифратор ) .
:o
Добавлено через 10 минут
Спасибо. То есть кнопками можно погасить красный и "сброс кж", так?
хм. для " гашения " красного есть своя кнопка \ рб - ВК ее название . расшифровке две , какая правдива решайте сами , Вспомогательная Кнопка \ Выключение Красного
Добавлено через 1 час 33 минуты
И ещё один элемент выключения - перевод в маневровый режим/отключение АЛСН, я правильно понимаю? Насколько я помню, "сброс к/ж" - это так и называется (сама кнопка), а при отключении для маневров локомотивный гаснет или остаётся белый огонь?
в маневровый режим переводят клуб \ блок а алсн не переводят и отключать алсн при маневрах нельзя может быть больно , алсн \ клукб \ блок отключают по приказу и в редких случах - когда не исправны . брать приказ на отключение черевато ( больно может быть )
Добавлено через 2 минуты
Ещё вопрос. Приём по пригласительному. Маневровые в этом случае открываются белым или синие? Или может часть не открываться (например, первый с перегона перед первой стрелкой и т.д.) , а где-то дальше по станции уже переходить на маневровый режим?
хм смотри инструкции - синию и зеленую \ по сигнализации и по птэ
:o
Добавлено через 7 минут
Кнопка называется: сброс, установка КЖ.
Т.е. можно не только сбросить но и установить КЖ, например перед отправлением после маневров.
На локомотивном горит белый.
а при других не даст дк , если при клубе загориться то не исправен клуб .
на сколько понял из обшения с Лобовкиным ( было пару раз обшения ) этот режим , я про кж с белым , он сделал или его по просили ( тут не разобрал , забывать он уже стал ) для лишнего контроля при отправлении под красный на светофоре ( я про тот что на улице ) . и не важно когда отправление после маневров или нет .
:o
--------------
:drinks:
Как бы после желтого при УКБМ КЖ загорается автоматом.
КЛУБ сопрягается с УКБМ?
Как бы после желтого при УКБМ КЖ загорается автоматом.
КЛУБ сопрягается с УКБМ?
не всегда - я про кж с белым после желтого , а без разницы есть укбм или нет после ж всегда загорается кж это при простой алсн , при клуб-е далее
нет и попыток таких не кто не делал и делать не будет так как в клуб-е есть функции укбм-а
при клуб-е \ блок-е на сколько в курсе всегда будет кж с б после ж . тут могу и ошибиться
:o
:drinks:
з.ы. да тут я про дксв ( дешифратор ) и ук ( усилитель ) релейные говорю про алсн
Господа! Делаете мне кашу в голове - буду задавать дурацкие вопросы. Книжек неть у мну. И давно. Где-то в сарае должна быть техникумовская тетрадка по ПТЭ... если выжила. 7 лет назад ещё видел её, но не факт, что найду.
Если машинист "устанавливает" к/ж перед отправлением (я такого не помню в своём коротком "помогаловании") на некодируемом пути, что это ему даёт? Если сигнал не передаёт коды, как АЛСН его "увидит" при проезде? В смысле, не будет "потери кода после кода к/ж", и получается, нет предпосылок на локомотивном смене к/ж на к... так ведь? :o То есть, речь может идти о кодируемом пути, иначе - "установили к/ж" и едем... 60 км/ч??
Я спрашиваю для симулятора. Пока речь идёт исключительно о АЛСН, УКБМ и всё. Никаких КЛУБов. Пусть сначала это заработает, мы уже и так наговорили на длиннющий код (причем, на непонятном мне языке :eek::D ). Остальные системы потом, и в случае если мне популярно объяснят: как оно фурычит.
Скорости.
З - установленная на все сигналы, дающие три импульса - з, зм, жм, "полосы" с открытым следующим (зм+ж, жм + ж... всё, вроде)
Переход с З на Ж - свисток ЭПК, требующий нажатия, нет ограничения до путевого светофора, сам путевой - не более 60 км/ч (так? Поправьте, если что не так, пожалуйста). .
То есть, на следующий кж - ограничение до 60 км/ч, если путевой сменился на ж - 6 секунд и локомотивный з и ограничение снято? Там ещё, вроде расстояния есть до путевого светофора с ограничениями, нет?
Добавлено через 3 минуты
АЛСН
в момент смены на локомотивном светофоре зеленого огня на желтый (линия ММ) всегда сопровождается свистком электропневматиче-ского клапана ЭПК и требует кратковременного нажатия машинистом рукоятки бдительности. Неподтверждение машинистом бдительности вызывает экстренное торможение поезда до его полной остановки. Экстренное торможение не может быть отменено машинистом. Далее при движении по желтому огню локомотивного светофора в случае, если фактическая скорость vж, машинист для отмены экстренного торможения должен периодически нажимать рукоятку бдительности, если же Vф< о ж, то периодической проверки бдительности не требуется. Желтый огонь путевого светофора поезд должен проследовать со скоростью Vкж, иначе произойдет экстренное торможение. При смене на локомотивном светофоре желтого огня на красно-желтый машинист должен подтвердить бдительность нажатием рукоятки бдительности и далее следовать по красножелтому огню локомотивного светофора со скоростью ОфС окж с периодическим (один раз в 20 с) нажатием рукоятки бдительности. Нарушение указанных требований приводит к экстренному торможению.
исключительно о АЛСН, УКБМБывает АЛСН с блоками Л***, бывает УКМБ. Это два разных комплекта систем.
На АЛСН кнопки Sкж нет.
на некодируемом пути, что это ему даёт?на ленте пишется, что машинист считает, что впереди есть код КЖ.
То есть, на следующий кж - ограничение до 60 км/чПереход на КЖ - да, до 60 или на некоторых локомотивах 50 км/ч.
АЛСН ничего не увидит, если проезжать некодируемый сигнал. Увидит что-то, когда коды появятся.
если путевой сменился на ж - 6 секунд+-да. Подтвержать появление жёлтого бдительностью тоже придётся. Не требуется подтверждать только зелёный
Добавлено через 1 минуту
При потере кода КЖ локомотивный переключается на красный и ограничение 20 км/ч
Добавлено через 5 минут
После переключения с красного на белый ограничение сбрасывается.
Бывает АЛСН с блоками Л***, бывает УКМБ. Это два разных комплекта систем.
и что ? мне ручками это все знакомо . а есть еще укбм с л.... , и что ? а еще знакомы тгм-ки где с крестили " ужа " ( бкб ) с " ежом " ( алсн ) и все это работает чередуясь , еще знакомы где алсн с кпд , еще видел но не лазил на сам тгм23 , где стоял клуб и что ?
есть основные приборы безопасности и вспомогательные - что к чему относиться разбираемся сами , смотрим инструкции л229 и л230 .
На АЛСН кнопки Sкж нет.
на ленте пишется, что машинист считает, что впереди есть код КЖ.
хм при чистой алсн без всяких " добавок " да кж кнопки нет .
на ленте много чего пишется а код кж ( как и другие коды алсн ) пишется в не зависимости от того что считает машинист это заложено " железно " и от хотения не зависит
Переход на КЖ - да, до 60 или на некоторых локомотивах 50 км/ч.
это зависти не от локомотива а от того какая дорога на каждой своя скорость
АЛСН ничего не увидит, если проезжать некодируемый сигнал. Увидит что-то, когда коды появятся.
+-да. Подтвержать появление жёлтого бдительностью тоже придётся. Не требуется подтверждать только зелёный
хм подвержение на зеленый идет и при укбм , а при чистой алсн - да нет . а так да любая смена сигналов - свист эпк - рукоятка бдительности
на зеленый идет проверка при укбм но ее можно отключить если машинист считает что не нужна .
проверка бздительности идет при красном ( на путях , на локе кж ) и на желтый . при любом превышении скорости будет срыв эпк .
хм на не кодируемых могут быть помехи которые могут приняться за коды алсн ( часто встречается ) . когда пути кодируются тут и так понятно что будет прием
Добавлено через 1 минуту
При потере кода КЖ локомотивный переключается на красный и ограничение 20 км/ч
Добавлено через 5 минут
После переключения с красного на белый ограничение сбрасывается.[/QUOTE]
да
:o
:drinks:
з.ы. я говорил про релейные дк и ук но не про клуб . в клубе все что и в релейных плюс свои заморочки .
:o
Добавлено через 23 минуты
Господа! Делаете мне кашу в голове - буду задавать дурацкие вопросы. Книжек неть у мну. И давно. Где-то в сарае должна быть техникумовская тетрадка по ПТЭ... если выжила. 7 лет назад ещё видел её, но не факт, что найду.
Если машинист "устанавливает" к/ж перед отправлением (я такого не помню в своём коротком "помогаловании") на некодируемом пути, что это ему даёт? Если сигнал не передаёт коды, как АЛСН его "увидит" при проезде? В смысле, не будет "потери кода после кода к/ж", и получается, нет предпосылок на локомотивном смене к/ж на к... так ведь? :o То есть, речь может идти о кодируемом пути, иначе - "установили к/ж" и едем... 60 км/ч??
хм попытаемся отвечать , берем помидоры нового урожая ;)
про кж
по задумке лобовкина - лишная проверка при отправлении - лишний раз поднять глаза и посмотреть что впереди . только не могу сказать точно его это предложение или начальства , он уже сам подзабыл
при приеме любого кода на локомотиве загорится тот сигнал чей код идет .
при кж ехать 60 км\ч ( 50 км\ч ) можно но будет больно ( впереди на путем будет красный ) , лучше всего 20 ( тут надо смотреть какая скорость при подьезде к красному на путевом ) . повторим кж с б нужен только для отправления с некодируемого пути
Я спрашиваю для симулятора. Пока речь идёт исключительно о АЛСН, УКБМ и всё. Никаких КЛУБов. Пусть сначала это заработает, мы уже и так наговорили на длиннющий код (причем, на непонятном мне языке :eek::D ). Остальные системы потом, и в случае если мне популярно объяснят: как оно фурычит.
Скорости.
З - установленная на все сигналы, дающие три импульса - з, зм, жм, "полосы" с открытым следующим (зм+ж, жм + ж... всё, вроде)
Переход с З на Ж - свисток ЭПК, требующий нажатия, нет ограничения до путевого светофора, сам путевой - не более 60 км/ч (так? Поправьте, если что не так, пожалуйста). .
То есть, на следующий кж - ограничение до 60 км/ч, если путевой сменился на ж - 6 секунд и локомотивный з и ограничение снято? Там ещё, вроде расстояния есть до путевого светофора с ограничениями, нет?
сделай сначала просто алсн , потом уже укбм будем " подключать " мой совет такой
зеленый на путевом - да скорость установлена , на локомотивном то же зеленый
желтый на путевом - скорости зависит от дороги , где то 60 а где то 50 , на локомотивном ж
красный на путевом - скорость так же зависит от дороги , на локомотивном кж .
свисток эпк при смене любого сигнала на любой кроме на зеленый , смена любого сигнала на зеленый происходит без свистка , я про локомотивный говорю .
пока на этом все . далее это далее , по мере готовности . подсказывать буду
Добавлено через 3 минуты
АЛСН
в момент смены на локомотивном светофоре зеленого огня на желтый (линия ММ) всегда сопровождается свистком электропневматиче-ского клапана ЭПК и требует кратковременного нажатия машинистом рукоятки бдительности. Неподтверждение машинистом бдительности вызывает экстренное торможение поезда до его полной остановки. Экстренное торможение не может быть отменено машинистом. Далее при движении по желтому огню локомотивного светофора в случае, если фактическая скорость vж, машинист для отмены экстренного торможения должен периодически нажимать рукоятку бдительности, если же Vф< о ж, то периодической проверки бдительности не требуется. Желтый огонь путевого светофора поезд должен проследовать со скоростью Vкж, иначе произойдет экстренное торможение. При смене на локомотивном светофоре желтого огня на красно-желтый машинист должен подтвердить бдительность нажатием рукоятки бдительности и далее следовать по красножелтому огню локомотивного светофора со скоростью ОфС окж с периодическим (один раз в 20 с) нажатием рукоятки бдительности. Нарушение указанных требований приводит к экстренному торможению.
хм про это чуть далее пока сделай выше написаное , но логика - да ты прав но есть нюансы
оф оф
:o
без обид
:drinks:
Любитель
20.10.2021, 00:04
...и что ? мне ручками это все знакомо . а есть еще укбм с л.... , и что ? а еще знакомы тгм-ки где с крестили " ужа " ( бкб ) с " ежом " ( алсн ) и все это работает чередуясь , еще знакомы где алсн с кпд , еще видел но не лазил на сам тгм23 , где стоял клуб и что ?
есть основные приборы безопасности и вспомогательные - что к чему относиться разбираемся сами , смотрим инструкции л229 и л230 ...
Материалы, инструкции, лекции по теме.
Техническая информация
«Регионального Центра Инновационных Технологий»
http://rcit.su/techinfo.html#techinfo-01
Автоматические тормоза подвижного состава железных дорог
http://rcit.su/techinfo62.html
Структура АЛСН и общий принцип работы
http://rcit.su/techinfoA5.html
Инструкция оао ржд л229 от 29 декабря 2012 года N 2790р
https://taiga-taiga.ru/instruktsiya-oao-rzhd-l229/
Инструкция по эксплуатации локомотивных устройств безопасности №230
http://rcit.su/techinfoW03.html
ФГБОУ "Ростовский государственный университет путей сообщения"
Тихорецкий техникум железнодорожного транспорта
Учебное пособие.Тема:Локомотивные системы безопасности движения
http://www.rgups.ru/site/assets/files/90053/metod_tehnicheskay_expluataciy_podvignogo_sostava_ jeleznih_dorog_pm01_mdk01.02_tema_lok_sist_bez_tih oretsk_2015.pdf
РЖД,Свердловская железная дорога - филиал открытого акционерного общества «Российские железные дороги»
Пермский учебный центр образовательное структурное подразделение Свердловской железной дороги
Преподаватель Р.Э. Мунасипов. Приборы безопасности
Учебное пособие для локомотивных бригад
https://mylektsii.su/11-69392.html
Материалы, инструкции, лекции по теме.
Техническая информация
«Регионального Центра Инновационных Технологий»
http://rcit.su/techinfo.html#techinfo-01
Автоматические тормоза подвижного состава железных дорог
http://rcit.su/techinfo62.html
Структура АЛСН и общий принцип работы
http://rcit.su/techinfoA5.html
Инструкция оао ржд л229 от 29 декабря 2012 года N 2790р
https://taiga-taiga.ru/instruktsiya-oao-rzhd-l229/
Инструкция по эксплуатации локомотивных устройств безопасности №230
http://rcit.su/techinfoW03.html
ФГБОУ "Ростовский государственный университет путей сообщения"
Тихорецкий техникум железнодорожного транспорта
Учебное пособие.Тема:Локомотивные системы безопасности движения
http://www.rgups.ru/site/assets/files/90053/metod_tehnicheskay_expluataciy_podvignogo_sostava_ jeleznih_dorog_pm01_mdk01.02_tema_lok_sist_bez_tih oretsk_2015.pdf
РЖД,Свердловская железная дорога - филиал открытого акционерного общества «Российские железные дороги»
Пермский учебный центр образовательное структурное подразделение Свердловской железной дороги
Преподаватель Р.Э. Мунасипов. Приборы безопасности
Учебное пособие для локомотивных бригад
https://mylektsii.su/11-69392.html
и что ?
есть основные приборы безопастности а есть вспомогательные , кто ( я про приборы ) куда относиться можно при желании узнать . укбм точно не основной прибор безопасности в отличии от алсн :p
без обид :drinks:
з.ы. надо ручками щупать а не книжки читать , а ручками приходиться мне работать , книги только посмотреть схемы ( внутренестей ) и не более
Добавлено через 1 минуту
-- vicente --- как " успехи "
Любитель
20.10.2021, 19:17
и что ?
есть основные приборы безопастности а есть вспомогательные , кто ( я про приборы ) куда относиться можно при желании узнать . укбм точно не основной прибор безопасности в отличии от алсн :p...
Орел, я информацию разместил без привязки к обсуждаемым деталям полемики , категориям приборов и т.п. , ИМХО посчитал, что в этом случае, пригодились бы ссылки на нормативные документы, инструкции, а также лекции, содержащие структурные и принципиальные схемы, GIFки, наглядные пособия с рисунками, фотоматериалами для лучшего понимания сложных технических вопросов.
...з.ы. надо ручками щупать а не книжки читать , а ручками приходиться мне работать , книги только посмотреть схемы ( внутренестей ) и не более...
Давно в этом убедился - теория и практика - две части, в некоторых случаях, никак не связанные между собой.Но, много нужной информации содержится и в книжках, особенно в лекциях, которую потом можно доработать до практических целей...
Орел, я информацию разместил без привязки к обсуждаемым деталям полемики , категориям приборов и т.п. , ИМХО посчитал, что в этом случае, пригодились бы ссылки на нормативные документы, инструкции, а также лекции, содержащие структурные и принципиальные схемы, GIFки, наглядные пособия с рисунками, фотоматериалами для лучшего понимания сложных технических вопросов.
Давно в этом убедился - теория и практика - две части, в некоторых случаях, никак не связанные между собой.Но, много нужной информации содержится и в книжках, особенно в лекциях, которую потом можно доработать до практических целей...
хм и что ( еще раз и знаю что надоел ) ? кто хочет тот и сам найти все это может не так ли ? но все равно спасибо , но мне это все и так уже давно известно . я прекрасно знаю как все это пишется и кто , кроме завода , так что лучше всего " щупать " ручками , лекции \ инструкции без реальности ( ручками щупать ) ни что ( не раз встречал таких что по теории все прекрасно знают а на деле полный ноль ) - теория без практики мертва , а практика без теории прожить может .
а тут в драке , я про алсн с укбм и просто алсн ( клуб ) пошли не понимания ( запутывание других - что за что отвечает ) . вот и все :o
:drinks:
и без обид
Любитель
20.10.2021, 21:10
теория без практики мертва , а практика без теории прожить может ...
а тут в драке , я про алсн с укбм и просто алсн ( клуб ) пошли не понимания ( запутывание других - что за что отвечает ) . вот и все :o
:drinks:
и без обид
Да, конечно, на практике можно обойтись без теории. В то же время, использование некоторых методов теории, может значительно упростить поиск оптимальных решений практических задач, также как и наличие наглядного изображения с описанием принципа работы механизма.:) :drinks:
Да, конечно, на практике можно обойтись без теории. В то же время, использование некоторых методов теории, может значительно упростить поиск оптимальных решений практических задач, также как и наличие наглядного изображения с описанием принципа работы механизма.:) :drinks:
кто спорит ? я только потверждаю и могу дополнить , я на практики находил такие решения по поиску не исправностей что теории и не снились . потом эти решения стали " стандартом " , правда у нас в депо но и в отчасти в других там где бывал и подсказывал .
:o
Добавлено через 37 минут
кхм будет много буква просим прошения . кто то может уже и знает а кто то может и нет . кто хочет читает , а кто не хочет тот пропускает . мне все равно это ваше решение не моё я просто написал инфу
кхм
алсн это система из двух под систем - путевая часть , это та что стоит на путях , и локомотивной - та что на подвижном составе . одна часть без другой работать не будет и не нужна , точнее локомотивная часть может и нужна правда останется только проверка бдительность и все ( далее ) , а вот путевая не нужна когда не будет локомотивной . почему то , точнее я понимаю почему так происходит , за аслн понимают \ принимают только локомотивную часть и забывают про путевую .
алсн - это релейные дешифратор ( дксв , дк ) и усилитель ( ук 25\50 , ук ) плюс фильтр нужный при частоте 25 \ 75 гц , при частоте 50 гц он не нужен .
клуб та же алсн только выполненая на другой элеметной базе и одним прибором - вместо трех \ двух . так что противоставлять алсн и клуб глупо , так это одно и то же . почему так происходит ( противоставление ) понимаю и принимаю но глупо
локомотивный часть подразделяется на главные приборы и вспомогательные - кто к чему относиться найдите сами искать в инструкциях л229 и л230.
алсн \ клуб \ блок - это основные , все остальное это вспомогательные в том числе и тскб с саут-ом .
отключение основных грозит атата и только по приказу ( который брать не любят ) , отключение вспомогательных - тут все зависит от депо \ дороги везде по разному .
основные на прямую управляют эпк , вспомогательные только пропускают плюс от дк \ клуб-а через себя . если основные не дадут плюс на эпк то вспомогательные тут бесполезны .
при установке вспомогательных могут добавляться рб\кнопка . лампы\светодиоды и экраны - пример саут . так же изменяется схема алсн при клуб-е не уверен .
алсн без путевых - остается только переодическая бдительность ( просто реле и кондеры ) , контроль скорости - на усмотрение
клуб без путевых - не нужен совсем слишком много не нужного а оставлять только переодическую проверку - дорого кондеры обойдутся .
в вспомогательные по ошибке , мое мнение , зачислен бкб , почему так сделано понимаю и " драться " не буду .
как то так и без обид
:o
оф оф
свисток эпк при смене любого сигнала на любой кроме на зеленый , смена любого сигнала на зеленый происходит без свистка , я про локомотивный говорю
С к/ж на ж - тоже?
С к/ж на ж - тоже?
уже ответили но все равно скажем - да со свистком .
Товарищи! Гляньте здесь (http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?p=603147#post603147) два ролика с задержками по смене показания локомотивного относительно проследования путевого (пока - только сама смена, без УКБМ и ЭПК). На первом сделал 6 секунд, на втором видео - уменьшил до 4-х. Мне почему-то кажется, что много! Насколько реалистично выглядит?
Товарищи! Гляньте здесь (http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?p=603147#post603147) два ролика с задержками по смене показания локомотивного относительно проследования путевого (пока - только сама смена, без УКБМ и ЭПК). На первом сделал 6 секунд, на втором видео - уменьшил до 4-х. Мне почему-то кажется, что много! Насколько реалистично выглядит?
хм интересный вопрос поднял однако
на сколько в курсе ни где в нормативных доках на алсн ( и клуб , а укбм с саут-ом и тскб тут не играют роли ) не указано время на смену сигналов . на алсн есть один только норматив смена с белого на желтый ( точнее на ращрешаюший но отсчитыается на желтый ) - от 15 до 20 секунд в среднем 17 - 18 сек . на счет клуб-а - время было взято от алсн .
укбм \ саут тут не важны .
как то так .
могу дать время со стенда если интересно .
:o
:drinks:
з.ы. сборс сигнала не нормируется , тут играет время отпускания самих реле - самое долгое это у сетчика 2А - 0,32 сек . я про алсн по клубу уже писал ремя взято от алсн а как на само деле надо смотреть версии клуб-а возможно другое будет
хм интересный вопрос поднял однако
на сколько в курсе ни где в нормативных доках на алсн ( и клуб , а укбм с саут-ом и тскб тут не играют роли ) не указано время на смену сигналов . на алсн есть один только норматив смена с белого на желтый ( точнее на ращрешаюший но отсчитыается на желтый ) - от 15 до 20 секунд в среднем 17 - 18 сек . на счет клуб-а - время было взято от алсн .
укбм \ саут тут не важны .
как то так .
могу дать время со стенда если интересно .
:o
:drinks:
з.ы. сборс сигнала не нормируется , тут играет время отпускания самих реле - самое долгое это у сетчика 2А - 0,32 сек . я про алсн по клубу уже писал ремя взято от алсн а как на само деле надо смотреть версии клуб-а возможно другое будет
не много до полним
как писал ранее время смены сигналов с разрешаюшего на запрешаюший ( с " з " на " ж " \ с " ж " на " кж " и сброс с " кж " на " к " ) не нормируется . тут все зависит от времени отпуская реле . какое делать хм - думаю что 4 - 6 секунд достаточно можно и до 10 секунд довести но уже " критично " ( за что можно получить атата тот кто ремонтирует дк \ ук ) будет , меньше 3 секунд думаю не стоит делать не реально .
как то так .
:o
Ну, на видео 6 и 4 сек соответственно. Мне кажется, долго, но, если это норм... оставлю так. Теперь встаёт другой вопрос. Через эти 6 секунд катушки "схватывают" новый код. Как это происходит? Свисток ЭПК и смена локомотивного с з на ж, а затем машинист РБ прекращает свисток? Что показывает локомотивный, пока не нажата РБ?
Belka777
26.10.2021, 22:03
vicente, на разных машинах по разному бывает. На память где-то от 3 до 5 сек и плюс еще от скорости и участка кодирования зависит
Ну, в будущем, когда базовый код будет работать, разные машины можно будет по-разному и прописывать. Каждому локомотиву - свои таймеры. Это - не проблема.
Мне сейчас важно "схватить" сам принцип - последовательность, о которой я говорил. Я уже понял, что то, что на видео - не совсем то, что нужно. Там при проезде сигнала таймер начинает отсчет этих 4 и 6 секунд, а затем сигнал сменяется. Сейчас я добавил РБ и понял, что нужно делать не так. В момент переключения на видео надо давать свисток и включать другой таймер на 7 секунд на срыв ЭПК, если не будет нажатия на РБ. Вопрос: что показывает локомотивный, пока ЭПК свистит и РБ ещё не нажата. Предыдущий аспект или следующий?
Добавлено через 10 минут
Кстати, где-то такой лок с ЭПК я видел ещё в MSTS . Не "ткнёте носом"?
[У меня пока не получается "заткнуть" свисток. Может, через *.cvf это можно будет сделать]
Belka777
26.10.2021, 22:33
Свисток раздавался одновременно при смене с разрезающего на запрещающие... Завтра уточню и отпишусь
Ну, на видео 6 и 4 сек соответственно. Мне кажется, долго, но, если это норм... оставлю так. Теперь встаёт другой вопрос. Через эти 6 секунд катушки "схватывают" новый код. Как это происходит? Свисток ЭПК и смена локомотивного с з на ж, а затем машинист РБ прекращает свисток? Что показывает локомотивный, пока не нажата РБ?
хм давай по порядку
коды пропали , через 4 - 6 сек секунд свисток , машинист должен нажать рб в течении 7 + 1,5 сек ( ранее было 7 +\- 1,5 сек , теперь только плюс оставили ) рб . если не нажал то экстренное от эпк . успел нажать то свист прекрашается . если в этот момент катушки поймали коды то ..... может быть все что угодно вплоть до экстренного от эпк , тут все зависит от того как сработает ( точнее что в этот момент делает ( как работает ) дк ) дк и от того в какой момент нажалась рб . этот момент самый не хороший для машиниста ( экстренное ни с чего получается ) .
на локомотивном - хм предыдуший сигнал , свист эпк - белый , эпк под током - белый , эпк не встал - белый . эпк встал - белый \ пошли коды - лампа того кода что идет со свистком эпк - нажатие рб , если код зеленого то эпк кратковременно подсвиснет буквально на одну \ пару сек ( чаше одна и менее - засечь не получиться ) и встает под ток . с таким подсвистом все сигналы меняются на зеленый , извияюсь что про это ранее не сказал .
что показывает локомотивный - а тот сигнал что был ранее , для горения ламп нажатие рб не играет роли .
:o
Добавлено через 12 минут
-------------
Ну, в будущем, когда базовый код будет работать, разные машины можно будет по-разному и прописывать. Каждому локомотиву - свои таймеры. Это - не проблема.
Мне сейчас важно "схватить" сам принцип - последовательность, о которой я говорил. Я уже понял, что то, что на видео - не совсем то, что нужно. Там при проезде сигнала таймер начинает отсчет этих 4 и 6 секунд, а затем сигнал сменяется. Сейчас я добавил РБ и понял, что нужно делать не так. В момент переключения на видео надо давать свисток и включать другой таймер на 7 секунд на срыв ЭПК, если не будет нажатия на РБ. Вопрос: что показывает локомотивный, пока ЭПК свистит и РБ ещё не нажата. Предыдущий аспект или следующий?
Добавлено через 10 минут
Кстати, где-то такой лок с ЭПК я видел ещё в MSTS . Не "ткнёте носом"?
[У меня пока не получается "заткнуть" свисток. Может, через *.cvf это можно будет сделать]
как ранее писал - горение ламп не зависит от рб .
4 - 6 сек на смену сигнала это можно сказать норма ( можно по пробывать узнать по точнее но это время ни где не нормируется да и лень мне проводить такие опыты ) , можно чуть подольше но 10 сек уже - плохо .
сменились лампы и тут же свист эпк , смена ламп - ранее , а вот свист эпк - да 7 +1,5 сек , не успел нажать - торможение , успел свист прекрашается .
локомотивном горит та же лампа что до свистка , очень редко но может произойти и смена ламп - ранее чуть выше уже описывал эту ситуации , на мой взгляд лучше оставить ту лампу что горела проше будет да и нервы сбережем , а там сам решай .
:o
Добавлено через 2 минуты
----------
vicente, на разных машинах по разному бывает. На память где-то от 3 до 5 сек и плюс еще от скорости и участка кодирования зависит
участок кодирования тут врядли влияет как и скорость тут все зависит от самого дк и ук . на большей скорости может показаться что время больше чем чем есть на самом деле и только .
без обид
Добавлено через 5 минут
---------
Свисток раздавался одновременно при смене с разрезающего на запрещающие... Завтра уточню и отпишусь
да , плюс с запрешаюшего на разрешаюший кроме зеленого , смена любого сигнала на зеленый без свитска , точнее с подсвистом эпк - ранее уже писал
без обид
:o
:drinks: :drinks:
з.ы. подсвист эпк лучше всего услышать самому чем описать . различия сразу уши поймут :o
кхм
поимаю что надоел - берем урожай новыми помидорами \ огурцами - ;)
разрешаюший сигнал - это зеленый и желтый и как не странно желто-красный , я про локомотивный говорю светофор , точнее кж условно-разрешаюший - подезд к красному сигналу на путях
запрешаюшие - кж и к . кж - как ранее писал - условно-разрешаюший езда возможно но не более ... км\ч на каждой дороге своя скорость .
к - езда нельзя , пока так . исключения смотрим в инструкциях и их мало .
ж - езда возможно не более ... км\ч на каждой дороге своя скорость
з - скорость установленная но не более конструктивной
а как же б ? да ни как , это сигнал горит тогда когда кодов нет , и с какой скоростью " летать " хм интересно , опять надо смотреть местные инструкции и что в данный момент происходит - маневры или поездная работа но скорость опять не более конструктивной
на счет подсвиста на з - на усмотрение , но если сделаеш то не более 1 сек .
:o
з.ы. подсвист может быть а может и не быть - много факторов ( лень и каждый раз надо разбираться а это много букффф :=)+
на мой взгляд лучше оставить ту лампу что горела проше будет да и нервы сбережем , а там сам решай .
Да, так проще. Все сбои прописывать не буду. Это всего лишь игрушка. Я не собираюсь превращать Open Rails в РТС. И так, по сравнению с тем, что есть сейчас - это большое продвижение.
Справился со свистком (таки нашёл метод заткнуть ему пасть), двигаюсь дальше. Теперь - экстренное. Дальше потихоньку буду "одевать" скрипт: скорости и пр.
Добавлено через 2 минуты
поимаю что надоел
Вовсе нет!!! Всё написанное просматриваю. Просто прекрасно, что вся нужная инфориация собрана в одной теме и радышком
Добавлено через 5 минут
Не могу найти. Проехали ж, и следующий ж. Есть свисток?
Есть свисток?Нет свистка.
Жаль :D
Придётся делать без свистка :crazy:
Да, так проще. Все сбои прописывать не буду. Это всего лишь игрушка. Я не собираюсь превращать Open Rails в РТС. И так, по сравнению с тем, что есть сейчас - это большое продвижение.
Справился со свистком (таки нашёл метод заткнуть ему пасть), двигаюсь дальше. Теперь - экстренное. Дальше потихоньку буду "одевать" скрипт: скорости и пр.
Добавлено через 2 минуты
Вовсе нет!!! Всё написанное просматриваю. Просто прекрасно, что вся нужная инфориация собрана в одной теме и радышком
Добавлено через 5 минут
Не могу найти. Проехали ж, и следующий ж. Есть свисток?
кхм
ну если так
пишу много буквфффффффффф что бы было ясно что да как , а там сам решай нужно или нет ( берем урожай яблок и груш ;) )
а с какого " перепуга " должен быть свисток если не было потери кода ?
проехали ж ( з ) следуюший ж ( з ) свисток не свистит если не было потери кода . если коды пропали совсем то свисток и лампа б . если коды пропали при лампе кж то ( самое не любимое машинистами ) будет к со свитком и надо срочно тормозить а то можно получить превышение скорости на к ( с ни чего ) и экстренное от эпк . и если не успел нажать на рб то то же экстренное можно получить , а это все черевато
по потерям кодов надо много букв , если интересно то чуть по по же можно разобрать - дай знать
:o
:drinks:
Дабы не схлопотать по яйцам от модераторов (всё-таки, речь идёт о симуляторе) ответил туть (http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?p=603264#post603264)
Дабы не схлопотать по яйцам от модераторов (всё-таки, речь идёт о симуляторе) ответил туть (http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?p=603264#post603264)
согласен , там же и мой
:drinks:
Belka777
30.10.2021, 12:48
vicente, как обещал.... Информация для справки:
1. Если установлен КЛУБ:
Свисток раздаётся вместе со сменой огней с разрешающего на более запрещающие, с нажатием на кнопку РБ.
При смене с запрещающего на размещающие просто короткий свисток.
При КЖ проверка каждые 20 сек проверка со свистком и световой индикацией. Тоже самое если следование идёт по не кодированному участку т.е Ж-Б-З и т.д.
Время смены огней от 4 до 6 сек в среднем.
2. Если АЛСН:
Свисток раздаётся вместе со сменой огней с разрешающего на более запрещающие, с нажатием на кнопку РБ.
При смене с запрещающего на размещающие просто короткий свисток.
При КЖ проверка каждые 20 сек проверка со свистком и световой индикацией. Тоже самое если следование идёт по не кодированному участку т.е Ж-Б-З и т.д. но это всё в том случае если стоит УКБМ. Если ТСКБМ таких частых проверок нет уже под КЖ.
Время смены огней составляет 4-7 сек в среднем.
Так интервал смены составляет 4-8 сек но на каждой машине приборы настроены с некоторой погрешностью поэтому получения такой разбег при смене огней.
мы в другой теме " деремся " ссылка выше в сообшении
У нас на ст. Чкаловская по 1 гл пути - пассажирская платформа сразу за последней в горловине стрелкой по ходу поезда.
Допускается ли пригородному поезду проезжать по главному выходной сигнал с красным огнем, если у него графиковая остановка на этой платформе?
КЕ, а почему по красному, а не по белому (что сигнализирует о том, что маршрут построен) ? И зависит от положения входного. Если входной на платформе - то 100% нельзя, т.к. выезд на перегон.
Входной встречного направления ("входной по неправильному") - за платформой дальше по ходу. Но при чем здесь белый?
Просто слышал когда-то, что "на красный тебе никто не даст стоять, приказ - и едешь 20 км/ч"...
Тут я, похоже, сам и ответил на свой же вопрос. :)
У нас на ст. Чкаловская по 1 гл пути - пассажирская платформа сразу за последней в горловине стрелкой по ходу поезда.
Допускается ли пригородному поезду проезжать по главному выходной сигнал с красным огнем, если у него графиковая остановка на этой платформе?
НЕТ и других вариантов нет . приказ на проезд ни кто не даст , так как как отправлять поезд с перегона ( а в этом случае так и будет считаться ) ? то же и с белым . почему считаться будет перегоном раз входной стоит за платформой - а какой режим маневры или поездной ? на сколько знаю эли ездят в поездном . не путаем маневры и поезда .
:drinks:
Иван Андреев
07.11.2021, 22:26
НЕТ и других вариантов нет . приказ на проезд ни кто не даст , так как как отправлять поезд с перегона ( а в этом случае так и будет считаться ) ? то же и с белым . почему считаться будет перегоном раз входной стоит за платформой - а какой режим маневры или поездной ? на сколько знаю эли ездят в поездном . не путаем маневры и поезда .
:drinks:Казнить нельзя помиловать!
Можно продолжить тему сигнализации на станциях, где пассажирская платформа расположена за последней стрелкой? То есть формально уже на перегоне, но до встречных входных светофоров? А если за ней сразу переезд, то перед ним должен стоять заградительный светофор, как на перегоне или маневровый, как на станции?
Можно продолжить тему сигнализации на станциях, где пассажирская платформа расположена за последней стрелкой? То есть формально уже на перегоне, но до встречных входных светофоров? А если за ней сразу переезд, то перед ним должен стоять заградительный светофор, как на перегоне или маневровый, как на станции?
сначала надо дать определение что такие станции а что перегон , потом уже говорить что и где находиться .
я за птэ
по птэ - станция на однопутном перегоне от входного до входного . на двух путном ( много путном ) так же если нет знака - граница станции
все остальное перегон
где стоит платформа ? если до входного \ знака - станция = действия как на станции
если на перегоне то перед переездом должны быть загродительные . они могут стоять ( загродительные ) и среди платформы . мне такие случаи извесны но не загродительные а проходные .
как то так :o
:drinks:
з.ы. от входного до входного - чуть уточним . четный путь , поезд едет от а к б , он четный - входной ч . станция . четный путь , поезд едет от б к а входной нч ( название надо уточнить а это просто пример ) . станция . так вот станция это по четному пути от входного ч до входного нч . просто пример . вместно входного нч может быть знак - граница станции . все это хорошо понималось в старых птэ еще мпс-ких .
Станция Стрельна, кончается путевое развитие, выхо выходные. Дальше сразу платформа, за ней переезд. Перед ним на краю платформы маневровый мачтовый красно - Сине - белый. Ещё дальше по этому пути - доп. Входной.
Почему не просто заградитель перед переездом
Добавлено через 4 минуты
Может потому что возможна маневровая вытяжка до переезда, необязательно закрывать переезд. Манёвры могут производиться на участке между выходным и встречным входным, так?
Добавлено через 6 минут
А если на переезде авария, включен заградительный красный, он же на входном. Аэлекктричке надо лишь подьехать к платформе высадить пассажироп
в. Как ей проехать до красного заградителя?
Добавлено через 2 минуты
По пригласительному на входном?
Станция Стрельна, кончается путевое развитие, выхо выходные.
что является ГРАНИЦЕЙ станцией уже писал - смотрим птэ . выходные ( с пути ) в этом списке нет и тем более путевое развитие ( стрелки )
без полного тра станции ответов нет и не будет , надо смотреть тра .
без обид .
если есть рация то можно получить часть ответов на свои вопросы . 2.130 - поездной канал , обшение эли с дежурной , и 15х.ххх - маневровый канал - обшение при маневрах .
:drinks: :o
з.ы. боюсь что переезд находиться на станциии а не на перегоне , вот и нельзя доехать\заехать на платформу .:o
Добавлено через 43 минуты
не в обиду
ты про этот говорил ?
https://parovoz.com/newgallery/pg_view.php?ID=631788&LNG=RU#picture
https://parovoz.com/gallery/RU78/20181204_631788.jpg
думаю что да , с чего ты взял что это перегон ? хм а что за стрелка виднеется ? я слепой ? по мне , из того что видно на фото , это еще станция . и без тра точного ответа все равно не получить .
:drinks:
Да, снимок Стрельны. Стрелки за переездом нет. И входной только дополнительный за переездом. Основной обычно рядом стоит.
А он за платформой, перед стрелками. Электричка сейчас остановится перед ним. А дальше начинаются боковые пути.
Добавлено через 11 минут
Ничего не понять!
Такая же ситуация в Питере была со станцией Удельная. Если от города ехать. Входной, боковые пути, выходные, платформа, сразу переезд. И перед ним заградительный, не маневровый. А рядом входной со встречного пути. Дополнительных тогда не ставили. Сейчас это уже о. п., боковые пути убрали, поэтому говорю в прошедшем времени.
Съездил и выяснил! Правда, станция. Светофор в конце платформы, на которой останвливается электричка на снимке, маршрутный! Уже утром осенило, проверил - так и есть. А входной - черте где.
Спасибо, Орёл!
А теперь объясните - зачем выходной ставить так далеко? Между ним и маршрутным никаких стрелок!
Если только когда-то была.
Но я вижу эту тенденцию к искусственному удлинению станций путём отнесения входных на блок-участок раньше. Есть и другие примеры, по линии СПб - Выборг, например. Может это связано с внедрением высокоскоростного движения?
Съездил и выяснил! Правда, станция. Светофор в конце платформы, на которой останвливается электричка на снимке, маршрутный! Уже утром осенило, проверил - так и есть. А входной - черте где.
Спасибо, Орёл!
А теперь объясните - зачем выходной ставить так далеко? Между ним и маршрутным никаких стрелок!
Если только когда-то была.
Но я вижу эту тенденцию к искусственному удлинению станций путём отнесения входных на блок-участок раньше. Есть и другие примеры, по линии СПб - Выборг, например. Может это связано с внедрением высокоскоростного движения?
хм обьяснить " удлинение " станции не могу , могу только мысль выкинуть ( из-за угла :D )
надо смотреть на обрашается ли там " высокоскоростные " составы типа ласточки , вон по подольску на 3 и 4 путях то же перенесли входные когда стали по ним ласты пропускать . растояние между светофорами расчитывают по формулам где используется скорость + тормоза + растояние и .... , найти можно сию формулу
а на счет стрельны - не знаю может и была раньше стрелка , надо искать тех кто в курсе , а может и из-за платформы . а растояния - тут просто тормоза и скорость , читаем птэ .
:drinks:
Ходят Ласточки! Многие станции проходят без остановки, а где останавливаются - так по графику, светофоры зелёные. Сигнализация 4-х значная. Зачем предвходной превращать во входной, а входной в маршрутный? Чтобы остановить, если что, состав подальше от станции, если что?
Добавлено через 2 минуты
Ласточки ходят!
вполне возможно , надо смотреть условия на " летания " ласточек - пример сапсан перед ним то ж есть условия .
А скажите, пожалуйста, расстояния между станционными светофорами должны соответствовать длине блок-участков на прилегающих перегонах? Если трёх значка, то и длина станции не может быть короче? А если четырехзначка-то может станция быть длинее? Я имею ввиду и расстояния между входным и маршрутным, маршрутными и выходными.
Думаю, прямого требования в нормативке найти не удастся.
Но попробуем порассуждать.
Во-первых, вопрос имеет значение только ситуации сквозного пропуска по главному - во всех остальных случаях перед входным скорость будет снижаться, машинист получит приказ о приеме по отклонению и/или остановке на станционном пути.
Допустим, сделали тяговый расчет, станция оказалась короче, чем надо. Как быть? Очевидно, изменить зависимость сигналов - при желтом на выходном, на входном (маршрутном) тоже снизить показание на более запрещающее, чтобы торможение начиналось заранее.
Безопасность будет обеспечена, но режим вождения окажется нерациональным. В стесненных условиях, где местность не позволяет разнести сигналы, такое проектное решение теоретически может быть оправдано соответствующим технико-экономическим расчетом - что потери топлива на расчетный срок окупаемости меньше работ по переустройству путей и сигналов.
Если на перегоне 3-х значная сигнализация, а на станции расстояния по главному пути меньше, то к огням светофоров добавляются светящиеся стрелки. Я так понимаю. Это и есть тот случай, когда расстояния между светофорами меньше тормозного пути.
И ещё я видел, что даже если на главном пути нет никаких стрелок на некотором протяжении, всё равно через некоторое расстояние от входного стоит маршрутный. Видимо это расстояние равно длине блок-участков на перегоне?
Думаю, прямого требования в нормативке найти не удастся.
Но попробуем порассуждать.
Во-первых, вопрос имеет значение только ситуации сквозного пропуска по главному - во всех остальных случаях перед входным скорость будет снижаться, машинист получит приказ о приеме по отклонению и/или остановке на станционном пути.
Допустим, сделали тяговый расчет, станция оказалась короче, чем надо. Как быть? Очевидно, изменить зависимость сигналов - при желтом на выходном, на входном (маршрутном) тоже снизить показание на более запрещающее, чтобы торможение начиналось заранее.
Безопасность будет обеспечена, но режим вождения окажется нерациональным. В стесненных условиях, где местность не позволяет разнести сигналы, такое проектное решение теоретически может быть оправдано соответствующим технико-экономическим расчетом - что потери топлива на расчетный срок окупаемости меньше работ по переустройству путей и сигналов.
хм легче и как правило делают стрелки на светофорах .
Добавлено через 7 минут
-----
Если на перегоне 3-х значная сигнализация, а на станции расстояния по главному пути меньше, то к огням светофоров добавляются светящиеся стрелки. Я так понимаю. Это и есть тот случай, когда расстояния между светофорами меньше тормозного пути.
да . и такие станции заносят в " память " машинисту - машинист должен знать такие станции на зубок . так же стрелки могут весеть и на перегонах - проходные \ предвходные .
для примера станция гривно и чехов , просто мне ближе , и таких станци на сети много . правда чехов тут исключение из этого правали стрелки не весят но пути меньше тормозного пути . на перехонах 3-х значная , на 2-м пути ( в москву ) 3-х значная , а по превому ( из москвы ) 4-х значная на маршрутном ( около платформы ) .
:o
Добавлено через 12 минут
--------------
И ещё я видел, что даже если на главном пути нет никаких стрелок на некотором протяжении, всё равно через некоторое расстояние от входного стоит маршрутный. Видимо это расстояние равно длине блок-участков на перегоне?
все светофоры ставятся по одной формуле , что на перегоне что на станции - на станции стараются .
тут надо смотреть историю станции что было что есть плюс какая сигнализация трех или четырех значная .
и опять пример , мне ближе . подольск до реконструкции , под мцд , первый путь ( из москвы ) был прямым ( как стрела ) , а после его " искривили " и после маршрутного что около платформы поставили еще один маршутный а стрелок нет а до выходного еще далеко , так же стоит поврительный выходного . на станйии 4-х значная сигнализации - мой вариант такого решения , при 3-х значной растояния большие а при 4-х нормальные ( в норме ) . как то так
:o
:drinks:
А верно ли я понимаю, что цель четырехзначки или стрел - обеспечить снижение скорости до 60 км/ч перед жёлтым огнем? Электричке это легко, большому составу трудно. А уже расстояние между жёлтым и красным не имеет такого значения?
А верно ли я понимаю, что цель четырехзначки или стрел - обеспечить снижение скорости до 60 км/ч перед жёлтым огнем? Электричке это легко, большому составу трудно. А уже расстояние между жёлтым и красным не имеет такого значения?
нет и еще раз НЕТ .
4-х это таже 3-х сигнализация только добавлен Ж\З .
а стрелки это стрелки
запомним это . ( не в обиду плиз :drinks: )
стрелки могут стоять при любой сигнализации хоть при 3-х хоть при 4-х ( хотя при 4-х мне такие случаи не извесны , но все может быть ) . назначение стрелок показать машинисту что впереди блок участок короткий - меньше тормозного пути для грузового ( возможно и для пассажирского ) .
не путаемся плиз ( не в обиду )
:drinks:
Добавлено через 3 минуты
------
з.ы. читаем ссср - кие три книги ( птэ , инструкию по сигнализации , и инструкцию по движению и так же читаем - обший курс железных дорог ) там все эти вопросы были " разжованы " очень хорошо . не в обиду
Какие могут быть обиды!
Просто при четырёх значке не бывает стрел, это точно.
ИСИ и ПТЭ читал, что понял, то понял сразу, а чего нет - о том и спрашиваю. Они в свободной продаже были. А вот Инструкцию по движению нет, не слышал даже. Попробую.
https://www.google.com/search?q=%D0%B8%D0%BD%D1%81%D1%82%D1%80%D1%83%D0%B A%D1%86%D0%B8%D1%8F%20%D0%BF%D0%BE%20%D0%B4%D0%B2% D0%B8%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8E%20%D0%BF%D0%BE %D0%B5%D0%B7%D0%B4%D0%BE%D0%B2%20%D0%B8%20%D0%BC%D 0%B0%D0%BD%D0%B5%D0%B2%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0% B9%20%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%82%D0%B5
хотя это меньше к конкретному вопросу.
Иван Андреев
20.10.2022, 23:37
А вот Инструкцию по движению нет, не слышал даже. Попробую.Закончу с текущей работой и отсканирую ИДП тоже.
Кое какие лежат вот тут, впрочем как ПТЭ и ИДП прошлых лет:
https://scaletrainsclub.com/board/viewtopic.php?f=34&t=5261
Какие могут быть обиды!
Просто при четырёх значке не бывает стрел, это точно.
ИСИ и ПТЭ читал, что понял, то понял сразу, а чего нет - о том и спрашиваю. Они в свободной продаже были. А вот Инструкцию по движению нет, не слышал даже. Попробую.
только не читай современные ( которые вышли в этом году в августе вроде ) там такие толмуды что читать надо не один год и все равно не поймеш . лучше старые иши .
так не большое уточнение
хм мне то же при 4-х стрелки не попадались но все может быть , и то что там ( при 4-х) значке меньше перегоны в курсе .
:drinks:
Belka777
21.10.2022, 18:01
Старый, Вам надо обратить внимание на РУ-55-2012 (http://scbist.com/sistemy-centralizacii-i-blokirovki/30817-ru-55-2012-rukovodyaschie-ukazaniya-po-primeneniyu-svetofornoi-signalizacii.html) и РУ-30-80 (http://scbist.com/sistemy-centralizacii-i-blokirovki/604-ukazaniya-po-primeneniyu-svetofornoi-signalizacii-ru-30-80-a.html) там вы найдете ответы на ваши вопросы
Спасибо, я смотрел в своё время всё РУ. Это мне очень много дало. Но там одни чертежи, без объяснений.
Иван Андреев
31.10.2022, 21:55
Как и обещал, выложил несколько ИДП от 48 по 99 годов издания.
Лежат по указаному выше линку.
Триптих 2012 года у меня есть, но как то не лежит душа его сканировать. Абсолютно нечитаемая/непонимаемая поделка от манагеров. Какому то там ISO формально соответствует, а понятно или нет их не...
Триптих 2012 года у меня есть, но как то не лежит душа его сканировать. Абсолютно нечитаемая/непонимаемая поделка от манагеров. Какому то там ISO формально соответствует, а понятно или нет их не...
хм не то слово , одна вода и ничего более ( и то не свежая - болотная ) .
:cool:
Любитель
24.05.2023, 00:22
Приказ Минтранса России от 23.06.2022 N 250 по ПТЭ РЖД. В 2 вариантах размещения материалов публикации.
Материалы 1) Приказ Минтранса России от 23.06.2022 N 250 Об утверждении Правил технической эксплуатации железных дорог Российской Федерации
https://legalacts.ru/doc/prikaz-mintransa-rossii-ot-23062022-n-250-ob-utverzhdenii/
Птэ сравнение со старой. ПТЭ 2022 в сравнении с ПТЭ утратившим силу с 1.08.2022(2). Ii. Основные определения 7
https://topuch.com/ii-osnovnie-opredeleniya-7/index20.html
Материалы 2) Приказ Минтранса России от 23.06.2022 N 250 Об утверждении Правил технической эксплуатации железных дорог Российской Федерации
https://pte.etrain.ru/media/m4bbnrpz/pte-rf-2022-source-searchable.pdf
Сравнение со старой. ПТЭ 2022 в сравнении с ПТЭ утратившим силу
https://docs.cntd.ru/document/351240235
ПТЭ Центр организации и подготовки. Краткое описание.
https://www.crimearw.ru/files/new_PTE.pdf
ПДД для РЖД.
Публикации по теме. 02.08.2022
ПТЭ: новые нормы для инфраструктуры и диспетчеризации (часть 1)
https://www.rzd-partner.ru/zhd-transport/comments/pte-novye-normy-dlya-infrastruktury-i-dispetcherizatsii-chast-1/
ПТЭ: перемены коснулись всех профессий на РЖД (часть 2)
https://www.rzd-partner.ru/zhd-transport/comments/pte-peremeny-kosnulis-vsekh-professiy-na-rzhd-chast-2/
Преподаватель Екатеринбург-пассажирского подразделения УЦПК. И.П.Плющий ПТЭ инструкции и безопасность движения для монтеров пути 2,3 разряда. Часть 1. 2014г. Старые ПТЭ.
https://ppt-online.org/684017
Преподаватель подбельского подразделения УЦПК В.Н.Алиев ПТЭ инструкции и безопасность движения для монтеров пути 2,3 разряда Часть 2. 2015г. Старые ПТЭ.
https://ppt-online.org/828799
Скачать презентацию Правила технической эксплуатации железных дорог Российской Федерации
https://present5.com/pravila-texnicheskoj-ekspluatacii-zheleznyx-dorog-rossijskoj/ 2015г.
Презентация Правила технической эксплуатации железных дорог Российской Федерации
https://theslide.ru/uncategorized/osnovnye-polozheniya-pravila-tehnicheskoy-ekspluatatsii-zheleznyh
Ж.д. механика. Инструменты.Оборудование.
https://dzen.ru/id/6230f63468e7bb7aa8fc06d8
Литература по теме.
Федеральное агентство железнодорожного транспорта
ФГБОУ ВО «Дальневосточный государственный университет путей сообщения»
И.Е. Кологривая, О.В. Фролова. Безопасность движения на железных дорогах. В 2 частях. Часть 1. Основы безопасности.Учебное пособие.
https://lk.dvgups.ru/public/upload/img_tpls/aaf6a0dfb9ac47fc476dc20d25a94213/images/Kologrivaja_UP_93D47.pdf
Министерство транспорта Российской Федерации
Федеральное агентство железнодорожного транспорта
ГОУ ВПО «Дальневосточный государственный
университет путей сообщения». С.В. Балалаев. Безопасность движения
на железных дорогах.Часть 2.Практические расчеты
https://дцо.рф/wp-content/uploads/2019/01/BD_na_gd_ChASTJ_2__Prakt_rasch_541B2.pdf
лучше бы руками работали бы на много больше пользы получили бы ( да хоть бы и на даче \ огороде ) , вздох
TiimoKTR
02.08.2023, 05:19
Наблюдал тут на ж/д светофоре одновременно жёлтый и зелёный огонь, причём они не мигали и вообще находились непосредственно один над другим. Светофор был входной, ниже на нём было и маршрутное табло, на котором светилась буква. Это я к чему - в метро такой сигнал (ЖЗ) применяется, а в ИСИ железных дорог не удалось найти данное сочетание.
Это что-то новое, или вы скажете, что такого быть не может?
Сигнал наблюдался на 3 пути МК МЖД, где на выходных светофорах ещё обычно горит бело-лунный вместе с зелёным.
ищи лучше , уже давно применяется
не в обиду
Добавлено через 4 минуты
з.ы. и много где - я про станции , может быть и на маршрутных с выходными - я про сигнал
Наблюдал тут на ж/д светофоре одновременно жёлтый и зелёный огонь, причём они не мигали и вообще находились непосредственно один над другим.
Инструкция по сигнализации (Приложение 1 к ПТЭ):
28. На участках, оборудованных автоблокировкой с четырехзначной сигнализацией, проходными, входными, маршрутными по главному железнодорожному пути и выходными светофорами подаются сигналы:
1) один зеленый огонь - впереди свободны три или более блок-участка;
2) один желтый и один зеленый огни - впереди свободны два блок-участка (рисунок 40);
3) один желтый огонь - впереди свободен один блок-участок;
4) один красный огонь - запрещается проезжать светофор.
Маршрутное табло называется маршрутным указателем.
23. При наличии ответвления, оборудованного путевой блокировкой, а также для указания железнодорожного пути, на который отправляется поезд на многопутных участках, оборудованных путевой блокировкой, и на двухпутных участках, оборудованных двусторонней автоблокировкой, огни выходного светофора в порядке, установленном локальным нормативным актом владельца инфраструктуры или владельца железнодорожных путей необщего пользования, дополняются показанием маршрутного указателя.
Добавлено через 3 минуты
Сигнал наблюдался на 3 пути МК МЖД, где на выходных светофорах ещё обычно горит бело-лунный вместе с зелёным.
__
22. На участках, оборудованных автоматической локомотивной сигнализацией, применяемой как самостоятельное средство интервального регулирования движения поездов, и участках, оборудованных постоянно действующей двухсторонней автоблокировкой для движения по неправильному железнодорожному пути по показаниям локомотивных светофоров, выходными светофорами подаются сигналы:
1) один зеленый и один лунно-белый огни - разрешается поезду отправиться с железнодорожной станции (в том числе с бокового пути) и следовать со скоростью, установленной локальным нормативным актом владельца инфраструктуры, впереди свободны два или более блок-участка (рисунок 31);
2) один желтый и один лунно-белый огни - разрешается поезду отправиться с железнодорожной станции, впереди свободен один блок-участок (рисунок 32);
....
При подходе к проходному с красным огнем и с условно-разрешающим "Т" на локомотивном что - КЖ?
И может такой светофор стоять перед въездом в сравнительно длинный (несколько км) тоннель?
КЕ, естественно. После проезда этого светофора будет К (красный) на АЛСН или КЛУБ-У. Но тот же КЛУБ-У не будет снижать контролируемую скорость ниже 20 км/ч, если нажимать кнопку "подтяг", для грузовых поездов (только для тех светофоров, для которых признак условно-разрешающего внесён в электронную карту КЛУБ). АЛСН, как известно, при К не срывает, если скорость ниже 20 км/ч.
И может такой светофор стоять перед въездом в сравнительно длинный (несколько км) тоннель? если в тоннеле руководящий уклон продолжается, то вполне могут.
перед туннелем и в туннеле стараются не делать руководяшие спуски \ подьемы .
если в тоннеле руководящий уклон продолжается, то вполне могут.
Уклон идет, но в самом тоннеле уже 5 тысячных вместо 30.
Любитель
12.12.2023, 23:32
Информация о локомотивном устройстве безопасности КЛУБ-У.
ОАО «РЖД» Филиал «Горьковская железная дорога» Нижегородское подразделение
Горьковского учебного центра профессиональных квалификацийНП ГУЦПК 2017г. Конспект лекций по предмету «Локомотивные системы безопасности» (Приборы безопасности) для подготовки к экзамену (зачёту) по профессии
«МЭП»
https://lektsia.com/6x30c.html
Комплексное локомотивное устройство безопасности (КЛУБ)
https://lektsia.com/6x311.html
Дорожный центр по приборам безопасности.Дорожный центр научно-технической информации. ТЧ-3.Забайкальская ж.д. Комплексное локомотивное устройство безопасности (КЛУБ) — комплекс локомотивных устройств безопасности.Автор Петр Иванов.
https://www.youtube.com/watch?v=nTD4zdleU7U
Любитель
17.12.2023, 01:25
Дополнительно. Расширенная, наглядная информация о КЛУБ-У.
КЛУБ - У Устройство и работа. Порядок ввода данных. Действия в нестандартных ситуациях.Автор Skazochnik Dobriy
https://www.youtube.com/watch?v=f4AVYKKJ-fQ
КЛУБ-У краткий курс Выборг.Автор teplovozify
https://www.youtube.com/watch?v=K1Y0gAvhB6s
На участке Туапсе - Адлер сейчас АЛСО по неправильному есть где-то?
Любитель
20.05.2024, 23:19
На участке Туапсе - Адлер сейчас АЛСО по неправильному есть где-то?
Информация на форуме trainsim
Приказ Минтранса России от 23.06.2022 N 250 по ПТЭ РЖД. В 2 вариантах размещения материалов публикации.
Материалы 1) Приказ Минтранса России от 23.06.2022 N 250 Об утверждении Правил технической эксплуатации железных дорог Российской Федерации
608822
Информация с сайта Депо Миасс-2. https://y-pad.tv/
Миасс-2.Все для локомотивных бригад.Тесты,вопросы с ответами,теория,нормативные документы,инструкции.
Правила технической эксплуатации железных дорог Российской Федерации ПТЭ-№250-от-23-06-2022, стр.238
https://rzdputi.ru/wp-content/uploads/2022/10/Новое-ПТЭ-№250-от-23-06-2022.pdf?ysclid=lwdxtpys7423952680
Комментарии
к Правилам технической эксплуатации железных дорог Российской
Федерации, утвержденным приказом Минтранса России
от 23 июня 2022 г. № 250
Часть 1.
https://y-pad.tv/wp-content/uploads/2022/10/com_PTE_250.pdf?ysclid=lwf8c3dz4h889759905
Часть.2
Комментарии к Инструкции по сигнализации
на железнодорожном транспорте Российской Федерации
(Приложение №1 к Правилам технической эксплуатации
железных дорог Российской Федерации)
https://y-pad.tv/wp-content/uploads/2022/10/com_PTE_250_ICI.pdf?ysclid=lwf8f8flgr224356219
Часть 3.
Комментарии к Инструкции по движению поездов
и маневровой работе на железнодорожном транспорте
Российской Федерации (Приложение №2 к Правилам
технической эксплуатации железных дорог Российской
Федерации, утвержденным приказом Минтранса России от 23
июня 2022 г. № 250)
https://y-pad.tv/wp-content/uploads/2022/10/com_PTE_250_IDP.pdf?ysclid=lwf8992l3g464550066
Автор: Преподаватель Лихоборского отделения МУЦПК
Отрубянников Александр Александрович
Презентация. Порядок организации движения поездов при автоматической блокировке (АБ)
https://ppt-online.org/783187
Не нашел, конкретно, по Туапсе-Адлер
Информация по запросу
https://ya.ru/video/search?text=%22По+неправильному+пути%22++%22АЛСН%2 2
Видео yuotube Автор: Иван Машинист
По неправильному пути | На тепловозе 2М62
https://www.youtube.com/watch?v=dZvIdP0TNOY&t=4s
Видео ОК Автор: maximus завьялов
По неправильному пути по сигналам АЛСН .Переговоры с диспетчером.
https://ok.ru/video/211098798694
При чём тут депо Миасс или Иван машинист?? Это вообще другие дороги...:rofl:
Но за новые ПТЭ спасибо!
Любитель
21.05.2024, 23:46
При чём тут депо Миасс или Иван машинист?? Это вообще другие дороги...:rofl:
Не нашел, конкретно, по Туапсе-Адлер:confused:
KE, видео нужно для создания 3d модели участка ж.д. или для прохождения данного маршрута по неправильному пути?
Если для модели,то можно использовать другие видео других дорог по неправильному пути, с отображением сигналов АЛСН и переговорами машиниста с диспетчером, которых в нете хватает, например, от Иван машинист...
Ну, а если, не для модели,тогда, надо искать оригинальный маршрут...
Но за новые ПТЭ спасибо! и, особенно,за комментарии, сайту Миасс 2 :)
Мне просто надо знать, есть там АЛСО или нет.
если алсн (алсо) есть то скорей всего такой режим , по не правильному , предусмотрен системой . технических проблем не вижу а вот бумажные могут быть
Мне просто надо знать, есть там АЛСО или нет.АЛСО - это если светофоры убраны, а вместо них - столбики-границы рельсовых цепей. Правила движения по АЛСО и по автоблокировке по неправильному пути одинаковы (во втором случае границей становится тыльная сторона мачты светофора). А вот сигнал выходного светофора могут тасовать - на старых проектах на неправильный путь это всегда Жм+Б, на новых - это З+Б, Ж+Б, Жм+Ж+Б (как на АЛСО). Поскольку к олимпиаде там СЦБ модернизировали, скорее всего там второй вариант.
КЕ, вопрос бессмысленный. Если на пути АЛСО, то светофоров нет. Если светофоры есть, то это автоблокировка. Ещё есть АЛСО без светофоров и без границ рельсовых цепей ("подвижные блок-участки"), но на Туапсе-Адлер такого нет, оно есть на Адлер-Роза Хутор вроде как.
То есть возможно три системы:
- обычная АБ по правильному, АЛСО по неправильному
- АЛСО с фиксированными Б/У по обоим путям
- АЛСО с подвижными Б/У
так?
И внешне легко увидеть по наличию светофоров/знаков границ участков.
АЛСО по неправильному тогда же, когда АЛСО по правильному. То есть когда расставлены вот такие штуки
https://imgbly.com/ib/h3KsvH8evy.png
Если расставлены проходные светофоры (а на свежих видео из кабины близ Сочи они есть) то это не АЛСО, а автоблокировка. И по неправильному тоже автоблокировка.
Добавлено через 17 минут
А где однопутка, там вообще говорить о неправильном пути нельзя.
Добавлено через 5 минут
На некоторых перегонах проходные стоят в обе стороны. Для них, так же как для однопутки, "двухсторонняя автоблокировка" в самом полном понимании этого термина.
https://imgbly.com/ib/Xsac0rVe08.png
Ну не так сказал, но суть понятна...
Но еще раз:
на участке Туапсе - Адлер есть места с движением по неправильному пути по показаниям локомотивного светофора?
правильно заданный вопрос содержит половину ответа
ооф оф
КЕ, есть. Посмотри видео из кабины и на тех перегонах, где нет проходных светофоров "в обе стороны" (такие в видео тоже видел), там "движение по неправильному пути по показаниям локомотивного светофора". Там где светофоры светят в обе стороны (как на скриншоте выше) там движение по автоблокировке со светофорами по обоим путям.
Ну наконец-то ясный ответ!)) Спасибо!
Где совсем нет проходных светофоров, там тоже "движение по автоблокировке по светофорам"
Если выезжаю из депо по мачтовому белому с маршрутом через всю станцию в противоположную горловину для манёвров. По пути перед горловиной станции стоит маневровый карлик - он должен быть белым или синим?
Ну если ДСП маршрут собрал, то белый.
vBulletin® v3.8.12 by vBS, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot