Судьба ЭП10

[Слесарь]

Сообщение от alexcat

Думаю, Вы в курсе, что обточки колпар вагонов по прокату снизились в 7,8 раза по сравнению с 1976 годом, зато обточки по дефектам гребней выросли в 20 раз, причем общее количество обточек возрасло вдвое при снижении грузонапряженности (данные за 2000 г.).

Многие теперь считают ошибкой переход на колею 1520 мм...

[alexcat]

Именно это я и имею ввиду.

Сообщение от Oleg Izmerov

...воздействия на путь в горизонтальном направлении выше у первых (т.е. у Талго)...

Да, мы видим, что воздействие на путь выше у Talgo. Но мы не видим, насколько они превышают нормы.

[Oleg Izmerov]

Сообщение от alexcat

Что бы это значило?
Что же он у казахов не пилит?

Пилит, потому они ВНИИЖТ и приглашали

Сообщение от alexcat

Именно это я и имею ввиду.Да, мы видим, что воздействие на путь выше у Talgo. Но мы не видим, насколько они превышают нормы.

Это вопрос не для электриков.

Сообщение от Colonel_Abel

В крайнем случае с ЭП10, он загорелся бы, но все не поехал бы. Просто не смог бы. Данная неисправность это прямое КЗ. Отключило бы БВ на подстанции, а электровоз наполовину выгорел бы.

В любом случае решение должно оставаться за ЛБ.

[Denis]

Сообщение от Слесарь

Многие теперь считают ошибкой переход на колею 1520 мм...

В каком смысле "переход" на колею 1520? Вроде она с самого начала была такой...

[Oleg Izmerov]

Сообщение от Denis

В каком смысле "переход" на колею 1520? Вроде она с самого начала была такой...

С самого начала она была 1524.

На самом деле спор о том, какую роль в этом сыграл "переход на 1520" в значительной степени пустой, если посмотреть на допуски ширины колеи.

[sas]

А в каком году начали на 1520 переходить?

[alexcat]

Сообщение от Oleg Izmerov

На самом деле спор о том, какую роль в этом сыграл "переход на 1520" в значительной степени пустой, если посмотреть на допуски ширины колеи.

Ну да, да. Какова минимально допустимая ширина колеи 1520 и 1524? А если еще ширину в кривых вспомнить...

Сообщение от sas

А в каком году начали на 1520 переходить?

В 1970 г.

Добавлено через 6 минут

Сообщение от Oleg Izmerov

Пилит, потому они ВНИИЖТ и приглашали

И что дальше?

Сообщение от Oleg Izmerov

Это вопрос не для электриков.

Совершенно верно. Это вопрос для механика. Но почему-то он не торопится отвечать. Не очень удобный вопрос, не?

[SVP]

Сообщение от Oleg Izmerov

Вообще-то такая блокировка - бред. Разработчики забыли, что ЛБ - это не тупые юзеры ПК, а именно ЛБ и принимает решение на месте.

Ну уж, ну уж!
На принятие профессионального решения, все-таки, дается дается два раза.
Можно сказать примерно так.
Один раз - если срабатывание "тяжелого" вида защиты было случайным.
Второй раз - попытка после принятия каких-то практических мер.
И если три раза подряд "тяжелая" защита срабатывает, то какой смысл дальше экспериментировать.
Но в информации о том отказе есть кое-что не совсем понятное.
Если УКРТ не распознало постоянный ток, то БВ не мог включиться. А соответственно и дифреле не должно было срабатывать.
А если дифреле сработало, то значит цепь под постоянный ток собралась.

[Shney]

Сообщение от Oleg Izmerov

В любом случае решение должно оставаться за ЛБ.

Какое решение? Спалить или нет? А мозга у них хватит понять о чем они принимают решение? И вот допустим сколько там машинисты получают? И сколько стоит эп10? И приняли они вот решение его спалить, дальше что, их зарплаты хватит что бы новый купить?

Сообщение от alexcat

А если еще ширину в кривых вспомнить...

А можно озвучить? Я вот не знаю просто реально, а интересно, каковы допуски, и на сколько они соблюдаются и в тех же кривых?

[Oleg Izmerov]

Сообщение от alexcat

Не очень удобный вопрос, не?

Вопрос удобный, но очень смешной.
Ограничения на боковое воздействие на путь устанавливаются не по износу. Т.е. с рельс состав не сходит, рельсов не отжимает, но износ бандажей и рельс резко растет и соответственно, расходы на содержание пути растут. Так что продолжайте ловить бабочек.

Сообщение от SVP

Ну уж, ну уж!
И если три раза подряд "тяжелая" защита срабатывает, то какой смысл дальше экспериментировать.

Например, приняты другие меры. Решать, есть смысл или нет смысла, должен человек. А безграмотных людей за правое крыло пускать нельзя.

Сообщение от Shney

Какое решение? Спалить или нет? А мозга у них хватит понять о чем они принимают решение?

Без мозга за правым крылом делать нечего. Такие пусть в менеджеры идут.

И вот допустим сколько там машинисты получают? И сколько стоит эп10? И приняли они вот решение его спалить, дальше что, их зарплаты хватит что бы новый купить?

А сколько стоит жизнь пассажира? У РЖД бабла хватит, чтобы ее купить? Железку вшивую пожалели...

[alexcat]

Сообщение от Oleg Izmerov

Ограничения на боковое воздействие на путь устанавливаются не по износу. Т.е. с рельс состав не сходит, рельсов не отжимает, но износ бандажей и рельс резко растет и соответственно, расходы на содержание пути растут.

Зачем так много слов? Можно было ответить проще:"Нет, не превышает."

[Oleg Izmerov]

Сообщение от alexcat

Зачем так много слов? Можно было ответить проще:"Нет, не превышает."

И что? От этого износ будет меньше? Прекратите забалтывать тему. Пусть эти Талго портят пути в Казахстане, где угодно, но не на нашем киевском ходу. РЖД сделали глупость, а Вы рветесь из штанов выскочить для ее оправдания.

[alexcat]

Сообщение от Oleg Izmerov

От этого износ будет меньше?

Не будет. И больше тоже (на фоне общего износа).

Сообщение от Oleg Izmerov

Прекратите забалтывать тему.

Тема эта про ЭП10, и именно Вы сюда Talgo притащили.

[Oleg Izmerov]

Сообщение от SVP

Но в информации о том отказе есть кое-что не совсем понятное.
Если УКРТ не распознало постоянный ток, то БВ не мог включиться. А соответственно и дифреле не должно было срабатывать.
А если дифреле сработало, то значит цепь под постоянный ток собралась.

Пардон, но эту систему можно продублировать трижды, чтобы иметь информацию, что именно проглючило, и что не распознало. И, самое главное, иметь точную информацию о том, какой ток в КС. А не играть в блокировки системы. Дублирование не намного удорожает локомотив.

[alexcat]

Сообщение от Shney

А можно озвучить?

Ширина колеи между внутренними гранями головок рельсов должна быть: на прямых участках пути и кривых радиусом 350 м и более - 1520 мм, на кривых радиусом от 349 до 300 м - 1530 мм, 299 м и менее - 1535 мм.
Отклонения в ширине колеи на прямых и кривых участках пути при сдаче в эксплуатацию всех линий на деревянных или железобетонных шпалах не должны превышать по уширению 4 мм и по сужению 3 мм.

Вот как менялись со временем нормативы:

Сообщение от Shney

...на сколько они соблюдаются...

Я, к сожалению, не путеец и такой информацией не владею.