Аэродинамика поезда

[орел]

[Oleg Izmerov]

Сообщение от орел

Честно говоря, из приведенного не совсем понял, чем "бионический" метод оптимизации отличается от оптимизации по методам "игры с нечеткой целью" М. Ботвинника, или "шахматного метода" (оптимизация в таком виде тоже превращается в разновидность переборной задачи, где "поколения"="ходы"). Или они заново изобрели метод Ботвинника?

[орел]

Сообщение от Oleg Izmerov

Честно говоря, из приведенного не совсем понял, чем "бионический" метод оптимизации отличается от оптимизации по методам "игры с нечеткой целью" М. Ботвинника, или "шахматного метода" (оптимизация в таком виде тоже превращается в разновидность переборной задачи, где "поколения"="ходы"). Или они заново изобрели метод Ботвинника?

вопросы не ко мне, я просто выложил то что попалось на глаза, и все.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от alexcat

А если глаза не выпучивать и своими словами?
Кстати, качество сканов можно было получше сделать, дабы не издеваться над зрением старших товарищей.

найдите журнал и читайте.

кто хочет тот сохранит на компе и сделает как ему удобно, а кому лень пусть .....

[alexcat]

Сообщение от орел

я просто выложил то что попалось на глаза, и все.

То есть ничего конкретного показать не хотели?

кто хочет тот сохранит на компе

И что, это улучшит качество изображения?

[alexcat]

Сообщение от орел

А если глаза не выпучивать и своими словами?
Кстати, качество сканов можно было получше сделать, дабы не издеваться над зрением старших товарищей.

[Oleg Izmerov]

Вот, кстати, наглядный пример кажущейся дешевизны моделирования: расходы на модель на самом деле оплачены постройкой аэродинамических труб в разных странах и весьма дорогостоящими исследованиями в них. Если же подобная задача не была уже оплачена в другой отрасли, то создание модели и определение исходных параметров для нее обойдется дороже, чем продувка или МАГДА.

[fasttrain]

А в России есть специальные аэродинамические трубы в железнодорожных институтах и КБ?

[Shney]

Сообщение от fasttrain

А в России есть специальные аэродинамические трубы в железнодорожных институтах и КБ?

По моему в ЦАГИ могут продуть что угодно.

[fasttrain]

Спасибо, тогда понятно. Стало быть своих труб у железнодорожных организаций вообще нет?

А где можно достать результаты испытаний например метровагонов в ЦАГИ? Интересно было бы уточнить - все ли поезда проходят через продувку или это ради интереса делается лишь для отдельных моделей?

[Shney]

Сообщение от fasttrain

все ли поезда проходят через продувку или это ради интереса делается лишь для отдельных моделей?

А зачем например кирпичи эр2 и эд4м продувать?

[Oleg Izmerov]

Сообщение от fasttrain

Стало быть своих труб у железнодорожных организаций вообще нет?

Ну зачем строить свою трубу, если в смежной отрасли есть подходящая?

Другое дело, что Бомбардье еще и самолеты выпускает, так что у них это имеет смысл.

[Oleg Izmerov]

Сообщение от fasttrain

А в России есть специальные аэродинамические трубы в железнодорожных институтах и КБ?

А чем оборудование ФГУП ЦАГИ не нравится, на котором до этого продували?

http://www.tsagi.ru/rus/about/
"В своих аэродинамических трубах ЦАГИ выполняет комплексные модельные и натурные испытания по отработке оптимальных форм автомобилей всех типов, железнодорожных составов, поездов метрополитена и аппаратов на воздушной подушке. Исследуются ветровые нагрузки на высотные здания, мосты, крупногабаритные оболочки, ведется поиск экологически оптимальных вариантов застройки городских микрорайонов."

[Механист]

Люди, вы чего? Какое это отношение имеет к аэродинамике? Ладно если бы была жалоба "в скане неаэродинамичные буквы" а так это смешно...
Давайте к теме вернемся, честное слово.

Т.е. каждая отрасль собственный велосипед изобретает чтобы одну и туже проблему решать.. идиотизм..причём ладно бы сейчас можно на коммерческий интерес списать, так это ещё с советских времён тянется

Это ГОСТы, родимые и им подобные бумажки... В проектировании всех этих хреновин туча стандартов. Берешь чужие детали - принимай чужой стандарт на них, а он наверняка с тем что есть расходится... вот и получается "со своим стандартом в чужую отрасль не суйся".
Сами производители может и рады бы не париться и взять готовое. А низзя

Врочем, есть и успешные примеры унификации между смежными отраслями (взять хоть двигатели, которые куда только не ставят).

[Oleg Izmerov]

Сообщение от Механист

Это ГОСТы, родимые и им подобные бумажки...

Ну, ГОСТы и СТ СЭВ вообще-то как раз действовали вне пределов отраслевых министерств...

[Механист]

Ну, ГОСТы и СТ СЭВ вообще-то как раз действовали вне пределов отраслевых министерств

Все равно в каждой отрасли туча стандартов (в том числе отраслевых) совершенно разного происхождения. И менять их никто не хочет.