Форум Trainsim  

Вернуться   Форум Trainsim > Реальные железные дороги > Железные дороги

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.10.2011, 15:15   #1
орел
Разработчик
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: РОССИЯ , 99км пикет 4
Сообщений: 3,799
Вы сказали Спасибо: 690
Поблагодарили 2,418 раз(а) в 961 сообщениях
орел стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Вопрос











орел вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо орел за это полезное сообщение:
Старый 23.10.2011, 21:42   #2
Oleg Izmerov
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 02.11.2009
Сообщений: 2,350
Вы сказали Спасибо: 13
Поблагодарили 222 раз(а) в 134 сообщениях
Oleg Izmerov стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от орел Посмотреть сообщение
Честно говоря, из приведенного не совсем понял, чем "бионический" метод оптимизации отличается от оптимизации по методам "игры с нечеткой целью" М. Ботвинника, или "шахматного метода" (оптимизация в таком виде тоже превращается в разновидность переборной задачи, где "поколения"="ходы"). Или они заново изобрели метод Ботвинника?
Oleg Izmerov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2011, 10:03   #3
орел
Разработчик
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: РОССИЯ , 99км пикет 4
Сообщений: 3,799
Вы сказали Спасибо: 690
Поблагодарили 2,418 раз(а) в 961 сообщениях
орел стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Oleg Izmerov Посмотреть сообщение
Честно говоря, из приведенного не совсем понял, чем "бионический" метод оптимизации отличается от оптимизации по методам "игры с нечеткой целью" М. Ботвинника, или "шахматного метода" (оптимизация в таком виде тоже превращается в разновидность переборной задачи, где "поколения"="ходы"). Или они заново изобрели метод Ботвинника?
вопросы не ко мне, я просто выложил то что попалось на глаза, и все.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от alexcat Посмотреть сообщение
А если глаза не выпучивать и своими словами?
Кстати, качество сканов можно было получше сделать, дабы не издеваться над зрением старших товарищей.
найдите журнал и читайте.

кто хочет тот сохранит на компе и сделает как ему удобно, а кому лень пусть .....
орел вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2011, 21:49   #4
alexcat
Матёрый пользователь
 
Аватар для alexcat
 
Регистрация: 21.05.2009
Адрес: г. Петров Вал
Сообщений: 5,360
Вы сказали Спасибо: 1,569
Поблагодарили 2,096 раз(а) в 1,039 сообщениях
alexcat стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от орел Посмотреть сообщение
я просто выложил то что попалось на глаза, и все.
То есть ничего конкретного показать не хотели?

Цитата:
кто хочет тот сохранит на компе
И что, это улучшит качество изображения?
alexcat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2011, 22:31   #5
alexcat
Матёрый пользователь
 
Аватар для alexcat
 
Регистрация: 21.05.2009
Адрес: г. Петров Вал
Сообщений: 5,360
Вы сказали Спасибо: 1,569
Поблагодарили 2,096 раз(а) в 1,039 сообщениях
alexcat стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от орел Посмотреть сообщение
А если глаза не выпучивать и своими словами?
Кстати, качество сканов можно было получше сделать, дабы не издеваться над зрением старших товарищей.
alexcat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2011, 22:53   #6
Oleg Izmerov
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 02.11.2009
Сообщений: 2,350
Вы сказали Спасибо: 13
Поблагодарили 222 раз(а) в 134 сообщениях
Oleg Izmerov стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Вот, кстати, наглядный пример кажущейся дешевизны моделирования: расходы на модель на самом деле оплачены постройкой аэродинамических труб в разных странах и весьма дорогостоящими исследованиями в них. Если же подобная задача не была уже оплачена в другой отрасли, то создание модели и определение исходных параметров для нее обойдется дороже, чем продувка или МАГДА.
Oleg Izmerov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2011, 22:56   #7
fasttrain
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 14.01.2011
Сообщений: 326
Вы сказали Спасибо: 50
Поблагодарили 10 раз(а) в 9 сообщениях
fasttrain стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

А в России есть специальные аэродинамические трубы в железнодорожных институтах и КБ?
fasttrain вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2011, 23:00   #8
Shney
Матёрый пользователь
 
Аватар для Shney
 
Регистрация: 05.03.2010
Адрес: МО. Раменское
Сообщений: 2,958
Вы сказали Спасибо: 714
Поблагодарили 3,212 раз(а) в 910 сообщениях
Shney стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от fasttrain Посмотреть сообщение
А в России есть специальные аэродинамические трубы в железнодорожных институтах и КБ?
По моему в ЦАГИ могут продуть что угодно.
Shney вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2011, 23:03   #9
fasttrain
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 14.01.2011
Сообщений: 326
Вы сказали Спасибо: 50
Поблагодарили 10 раз(а) в 9 сообщениях
fasttrain стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Спасибо, тогда понятно. Стало быть своих труб у железнодорожных организаций вообще нет?

А где можно достать результаты испытаний например метровагонов в ЦАГИ? Интересно было бы уточнить - все ли поезда проходят через продувку или это ради интереса делается лишь для отдельных моделей?

Последний раз редактировалось fasttrain; 23.10.2011 в 23:06.
fasttrain вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2011, 23:07   #10
Shney
Матёрый пользователь
 
Аватар для Shney
 
Регистрация: 05.03.2010
Адрес: МО. Раменское
Сообщений: 2,958
Вы сказали Спасибо: 714
Поблагодарили 3,212 раз(а) в 910 сообщениях
Shney стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от fasttrain Посмотреть сообщение
все ли поезда проходят через продувку или это ради интереса делается лишь для отдельных моделей?
А зачем например кирпичи эр2 и эд4м продувать?
Shney вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2011, 23:12   #11
Oleg Izmerov
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 02.11.2009
Сообщений: 2,350
Вы сказали Спасибо: 13
Поблагодарили 222 раз(а) в 134 сообщениях
Oleg Izmerov стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от fasttrain Посмотреть сообщение
Стало быть своих труб у железнодорожных организаций вообще нет?
Ну зачем строить свою трубу, если в смежной отрасли есть подходящая?

Другое дело, что Бомбардье еще и самолеты выпускает, так что у них это имеет смысл.
Oleg Izmerov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2011, 23:02   #12
Oleg Izmerov
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 02.11.2009
Сообщений: 2,350
Вы сказали Спасибо: 13
Поблагодарили 222 раз(а) в 134 сообщениях
Oleg Izmerov стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от fasttrain Посмотреть сообщение
А в России есть специальные аэродинамические трубы в железнодорожных институтах и КБ?
А чем оборудование ФГУП ЦАГИ не нравится, на котором до этого продували?

http://www.tsagi.ru/rus/about/
"В своих аэродинамических трубах ЦАГИ выполняет комплексные модельные и натурные испытания по отработке оптимальных форм автомобилей всех типов, железнодорожных составов, поездов метрополитена и аппаратов на воздушной подушке. Исследуются ветровые нагрузки на высотные здания, мосты, крупногабаритные оболочки, ведется поиск экологически оптимальных вариантов застройки городских микрорайонов."
Oleg Izmerov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2011, 22:40   #13
Механист
Заблокирован
 
Регистрация: 25.08.2011
Сообщений: 219
Вы сказали Спасибо: 50
Поблагодарили 23 раз(а) в 18 сообщениях
Механист стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Люди, вы чего? Какое это отношение имеет к аэродинамике? Ладно если бы была жалоба "в скане неаэродинамичные буквы" а так это смешно...
Давайте к теме вернемся, честное слово.
Цитата:
Т.е. каждая отрасль собственный велосипед изобретает чтобы одну и туже проблему решать.. идиотизм..причём ладно бы сейчас можно на коммерческий интерес списать, так это ещё с советских времён тянется
Это ГОСТы, родимые и им подобные бумажки... В проектировании всех этих хреновин туча стандартов. Берешь чужие детали - принимай чужой стандарт на них, а он наверняка с тем что есть расходится... вот и получается "со своим стандартом в чужую отрасль не суйся".
Сами производители может и рады бы не париться и взять готовое. А низзя

Врочем, есть и успешные примеры унификации между смежными отраслями (взять хоть двигатели, которые куда только не ставят).
Механист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2011, 23:47   #14
Oleg Izmerov
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 02.11.2009
Сообщений: 2,350
Вы сказали Спасибо: 13
Поблагодарили 222 раз(а) в 134 сообщениях
Oleg Izmerov стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Механист Посмотреть сообщение
Это ГОСТы, родимые и им подобные бумажки...
Ну, ГОСТы и СТ СЭВ вообще-то как раз действовали вне пределов отраслевых министерств...
Oleg Izmerov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2011, 20:10   #15
Механист
Заблокирован
 
Регистрация: 25.08.2011
Сообщений: 219
Вы сказали Спасибо: 50
Поблагодарили 23 раз(а) в 18 сообщениях
Механист стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Ну, ГОСТы и СТ СЭВ вообще-то как раз действовали вне пределов отраслевых министерств
Все равно в каждой отрасли туча стандартов (в том числе отраслевых) совершенно разного происхождения. И менять их никто не хочет.
Механист вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Наклон и качание вагонов L.U.B.I.N.D.A... MSTS - Подвижной состав 96 09.01.2013 18:21
одноколейные поезда msts22 TrainZ - Подвижной состав 16 24.04.2011 09:33
Поезда-невидимки Merlin TrainZ - Подвижной состав 6 09.11.2009 13:06
Ретро поезда noname Железные дороги 0 28.11.2008 00:27
Брошенные поезда Jorgy MSTS - Сценарии 3 14.09.2008 08:01


Текущее время: 17:17. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim
TopList Нажми для появления дома Trainsim на карте Intermap
Что это?