История скоростного движения

[Denis]

Сообщение от Shney

Готов как китаец работать?

Как немец да. Как китаец нет, разумеется.

[Shney]

Сообщение от Denis

Как немец да.

А чего нам германия, сколько там скоростных линий то? Где скорость выше 230-250 возможно? Тысячи полторы км? Что то им до китайцав с их скоростной сетью не на много ближе чем нам

А если серьёзно, кому РЕАЛЬНО в России сейчас нужны скоростные жд со скоростями over9000 км\ч 250-350 км\ч? Ну кроме Москва-Петербург?
От куда у нас такая мобильность населения возьмётся, построить то это одно, нефтебаксов можно много потратить, пока они есть, но надо что бы это хоть как то окупилось хотя бы....

[alex8888]

Сообщение от Denis

Как немец да. Как китаец нет, разумеется.

Ой, мама

[Сергей79]

Скорый и скоростной, как мне кажется, разные вещи. Хотя у нас это по-моему одинаковые понятия - у нас ходит Аллегро (скоростной электропоезд Санкт-Петербург - Хельсинки), и электропоезд повышенной комфортности Санкт-Петербург - Выборг (раньше в основном шли ЭТ2 с вагоном-баром, но сейчас все чаще под этот состав дают обычные ЭД4м). И по станционному матюгальнику их всегда объявляют одинаково "по первому пути скоростной электропоезд на Выборг"... Хорошо что при подходе Аллегро к этому добавляют "...отойдите от первого пути на безопасное расстояние", а то бы непонятно было что все-таки идет - скоростной электропоезд, или обычная ЭД-шка, только без остановок. IMHO У нас по ходу дела считается скорым и скоростным все, что движется с минимальным количеством остановок по маршруту следования, и без разницы с какой скоростью это едет...

[Dmitry75]

Сообщение от Иван Андреев

Хм... А вот это интересно откуда? Потому как для меня лично это первое упоминание о том, что планировалась постройка сверхскоростного реактивного поезда. Везде и всюду утверждалось, что никакого серийного предназначения СВЛ не имела - токмо "колесо-рельс на высоких скоростях"!

Существует заметка газеты "Правда" от 7 марта 1972 года "Летящий по рельсам". Серьезно к такому источнику относится, конечно, нельзя, но возможно были такие планы на волне энтузиазма.

[Denis]

Сообщение от Shney

А если серьёзно, кому РЕАЛЬНО в России сейчас нужны скоростные жд со скоростями over9000 км\ч 250-350 км\ч? Ну кроме Москва-Петербург?

ВСМ Москва - Адлер, к примеру. Если помнишь, на закате СССР был даже такой проект под названием "Центр - Юг". Что касается остальных маршрутов, то речь идёт не о ВСМ, а хотя бы об увеличении средней скорости до 100 км/час.

[TRam_]

а хотя бы об увеличении средней скорости до 100 км/час

для этого нужны отдельные линии для таких поездов. Так как грузовые больше 80 не пойдут. Электропоезда, с учётом остановок, тоже.

Как думаешь, во сколько обойдутся такие "вторые линии" (и их содержание) в России? В Англии например такое есть...

[Dmitry75]

Сообщение от Иван Андреев

Хм... А вот это интересно откуда? Потому как для меня лично это первое упоминание о том, что планировалась постройка сверхскоростного реактивного поезда. Везде и всюду утверждалось, что никакого серийного предназначения СВЛ не имела

Разобрался с "Русской тройкой". Забытые поезда России: http://rt200.narod.ru/rt200.html

Приношу извинения за то, что ляп автора процитировал на форуме.

[BOBANRyde]

Сообщение от Shney

А если серьёзно, кому РЕАЛЬНО в России сейчас нужны скоростные жд со скоростями over9000 км\ч 250-350 км\ч? Ну кроме Москва-Петербург?

Ну если это перевозки за приемлемую цену - то всем.

[Shney]

Сообщение от Denis

ВСМ Москва - Адлер, к примеру. Если помнишь, на закате СССР был даже такой проект под названием "Центр - Юг".

Если честно, о сомнительно мне кажется. Ну хорошо, допустим армию китайцев мы наймём, которые построят "чуть" дешевле 1800км ВСМ, и даже купим поезда под это дело... Но цена вопроса и клиентура... Кто поедет за много денег (а сейчас уже купе не дешево стоит) в течении примерно 8-10 часов, когда гораздо дешевле и быстрее можно будет улететь на самолёте. И не забываем что люди скорее в турляндию с египтами полетят, чем в сочи. А зимой так вообще, не, я понимаю конечно что там горы и снег, но они много где есть..

Сообщение от Denis

Что касается остальных маршрутов, то речь идёт не о ВСМ, а хотя бы об увеличении средней скорости до 100 км/час.

Не будь у нас грузовых которые весят чуть более чем дохрена, и которые едут неспеша, то это не проблема, а так по сути отдельные линии придётся строить....

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от BOBANRyde

Ну если это перевозки за приемлемую цену - то всем.

Даже в китае билет на такие поезда недоступен для большинства населения страны из-за своей цены. Что уж говорить про Россию, где и производительность труда ниже, и зарплата должна быть выше. Да и приемлемая цена для всех разная, но в любом случае она будет больше чем купе или св сейчас, которые для многих и так малодоступны.

[Muller]

Сообщение от Сергей79

Скорый и скоростной, как мне кажется, разные вещи. Хотя у нас это по-моему одинаковые понятия - у нас ходит Аллегро (скоростной электропоезд Санкт-Петербург - Хельсинки), и электропоезд повышенной комфортности Санкт-Петербург - Выборг (раньше в основном шли ЭТ2 с вагоном-баром, но сейчас все чаще под этот состав дают обычные ЭД4м). И по станционному матюгальнику их всегда объявляют одинаково "по первому пути скоростной электропоезд на Выборг"... Хорошо что при подходе Аллегро к этому добавляют "...отойдите от первого пути на безопасное расстояние", а то бы непонятно было что все-таки идет - скоростной электропоезд, или обычная ЭД-шка, только без остановок. IMHO У нас по ходу дела считается скорым и скоростным все, что движется с минимальным количеством остановок по маршруту следования, и без разницы с какой скоростью это едет...

меньше слушайте матюгальник

вот что говорит новое ПТЭ по этому:
поезд пассажирский скоростной - пассажирский поезд, который по участку (отдельным участкам) следования осуществляет движение со скоростью от 141 до 200 км/ч включительно.

высокоскоростной соответсвенно свыше 200.

ну а скорый у которого маршрутная( или нет, может я ошибаюсь) скорость свыше 50км/ч.В общем она никак не связана с максимальной скоростью движения поезда.

[Denis]

Ещё про кЕтай:






Чессгря, охреневаю.

[E69]

Экономика проекта действительно сомнительная. Даже с учетом того, что вложения делаются государством, они не отобьются косвенными эффектами от роста мобильности населения, а только разорят бюджет.
Но... вот свеженькое, месяц назад вписано в очередной проект транспортной стратегии
http://www.mintrans.ru/documents/det...EMENT_ID=19188
Смотреть страницы 174-178 - магистрали от Москвы до Владика...

[GeneZone]

Сообщение от E69

Экономика проекта действительно сомнительная.

Как и безопасность. Не так давно была уже крупная авария(правда не с этим поездом). Строители торопились, строили подарочек вождю.
А вообще, ИМХО конечно, но очередной проект "лишь бы было".

[E69]

Я про российский проект...