Экономика пригородных перевозок

[орел]

Сообщение от Oleg Izmerov

Ключевое слово ПОКА.
Раз Россия вступила в ВТО, ЕС не мытьем так катаньем продавит свободный доступ зарубежных операторов к инфраструктуре. И на пригороде хоть как-то можно заранее выявить, как к этому подготовиться.

Именно поэтому и есть смысл в обсуждении данного вопроса.

хм не много оффтопа на счет вто и ес .

если на наше поле придут зарубежные операторы то и наш P\D должны допустить на их поле . допустят ?

как то так



з.ы. они еще сами не могут разобрать со своими операторами - я про европу

оффтоп прекрашаю

[Oleg Izmerov]

Сообщение от орел

если на наше поле придут зарубежные операторы то и наш P\D должны допустить на их поле. допустят ?

Это, кстати, вопрос. И игра может быть только в одни ворота.

з.ы. они еще сами не могут разобрать со своими операторами - я про европу

Действительно.
Но в данном случае это нам выгодно, т.к. ликвидирует монополию. И разобраться проще, т.к. не возникает вопроса о справедливом квотировании перевозок.

Сообщение от BOBANRyde

То есть полное слизывание всего у развитых стран это альтернатива?

Вы предложили более работоспособную схему?
Ьо, что есть, не предлагать, это труп.

Существует куча причин, по которым перевозка пассажиров становится нерентабельной.

Не юлите, коллега.
Вы прекрасно понимаете, почему она стала нерентабельной.
Инодгда формально это делают по обоюдному согласию, иногда односторонне, иногда все это предваряет шумная кампания в СМИ "Рятуйте!!! Электрички в Тамтотамтове могут отменить!!!" Но суть одна.

[BOBANRyde]

Сообщение от Oleg Izmerov

Действительно.
Но в данном случае это нам выгодно, т.к. ликвидирует монополию.

С чего вы взяли, что монополию легко ликвидировать? И надо ее ликвидировать вообще? Я уже приводил пример как у нас в городе осуществляются городские перевозки, свободная и беспорядочная конкуренция и не более, ни сервиса, ни безопасности... Возят нас ведра, на которых ездят лица кавказской национальности.

[Oleg Izmerov]

Сообщение от BOBANRyde

С чего вы взяли, что монополию легко ликвидировать? И надо ее ликвидировать вообще?

С того, что нужен мотив снижать издержки. А при нынешней схеме его нет.
И никакого другого позитива Вы не предложили.

Я уже приводил пример как у нас в городе осуществляются городские перевозки, свободная и беспорядочная конкуренция и не более, ни сервиса, ни безопасности...

Я же говорю, Вы большевик
Кто сказал, что конкуренция не должна быть в правовых рамках, с соблюдением стандартов безопасности? У нас в городском транспорте конкуренция только положительная.

[BOBANRyde]

Сообщение от Oleg Izmerov

И никакого другого позитива Вы не предложили.

А мне за разработку стратегии снижения издержек никто не платит.
Я больше склоняюсь за то, чтобы перевозки осуществляло РЖД, но без посредников в виде пригородных компаний.

Сообщение от Oleg Izmerov

Я же говорю, Вы большевик
Кто сказал, что конкуренция не должна быть в правовых рамках, с соблюдением стандартов безопасности? У нас в городском транспорте конкуренция только положительная.

Да потому что нужна централизованная организация движения. А как его организовать при нескольких перевозчиках?

[Oleg Izmerov]

Сообщение от BOBANRyde

Я больше склоняюсь за то, чтобы перевозки осуществляло РЖД, но без посредников в виде пригородных компаний.

Во-первых, и в моей схеме нет посредников. Есть операторы.
Во-вторых, а как Вы заинтересуете РЖД, которая в Вашем варианте монополия, в снижении издержек?

Да потому что нужна централизованная организация движения. А как его организовать при нескольких перевозчиках?

А в чем проблемы? В отличие от грузовых, пригородные пассажирские перевозки ведутся по расписанию. То-есть торги проводятся на конкретные поезда в расписании, либо на все направление. И что именно тут "организовывать"?

[BOBANRyde]

Сообщение от Oleg Izmerov

Во-первых, и в моей схеме нет посредников. Есть операторы.
Во-вторых, а как Вы заинтересуете РЖД, которая в Вашем варианте монополия, в снижении издержек?

Операторы это те же посредники, иначе из чего они деньги будут получать? А РЖД монополия не в моем варианте, а как есть на самом деле, так и будет. А снижение издержек сопутствует максимизации прибыли, а от хорошей прибыли РЖД вряд ли откажется.

Сообщение от Oleg Izmerov

А в чем проблемы? В отличие от грузовых, пригородные пассажирские перевозки ведутся по расписанию. То-есть торги проводятся на конкретные поезда в расписании, либо на все направление. И что именно тут "организовывать"?

Проблема в том, что некоторые маршруты или конкретное время движения поездов автоматически становится нерентабельным. К примеру, в зимнее время, в обеденный перерыв или поздно вечером. Перевозчики не будут согласны на такие условия, кто захочет ездить по нерентабельному (хотя не факт) маршруту в нерентабельный промежуток времени? Под организацией движения понимается то, чтобы все перевозчики не ломились на линию в часы пик, чтобы быстренько срубить денюжку с пассажиров, а, скажем, в обед электричку днем с огнем не сыщешь. И будет вечный конфликт между перевозчиками: почему один перевозчик ездит в час пик, а второй тогда, когда пассажиров мало? Несправедливо однако. Нужны нечеловеческие силы, чтобы организовать работу перевозчиков и учесть, чтобы их доход был примерно одинаковым.

[орел]

Сообщение от Oleg Izmerov

Это, кстати, вопрос. И игра может быть только в одни ворота.

Действительно.
Но в данном случае это нам выгодно, т.к. ликвидирует монополию. И разобраться проще, т.к. не возникает вопроса о справедливом квотировании перевозок.

не большой оффтоп

на счет игры - так игра между европой и россией и идет в одни ворота и при том уже давно , в какие сами думаем

пусть сначала сами у себя разбирутся на счет монополий потом другим советывать будут , как да что

оффтоп прекратил ( на деюсь )

[Oleg Izmerov]

Сообщение от орел

пусть сначала сами у себя разбирутся на счет монополий потом другим советывать будут , как да что

Это все хорошо и понятно.
Но есть ли у нас другой способ создания конкуренции на рынке пригородных перевозок, кроме привлечения зарубежных операторов?