Экономика пригородных перевозок

[Oleg Izmerov]

Сообщение от Shney

Зачем кому то отдавать что то, что тебе самому неплохую денежку приносит?

Затем, что оно у мажоритарного акционера денежку и забирает в виде тех самых дотаций!

Ну, дошло?

[Shney]

Сообщение от Oleg Izmerov

Затем, что оно у мажоритарного акционера денежку и забирает в виде тех самых дотаций!

Сообщение от Oleg Izmerov

- переходе от дотирования перевозочных компаний к целевым социальным выплатам населению, как это сделано в мунниципальном транспорте с ЕСПБ и проч.

Дотации так или иначе остаются. Вы сами об этом написали.

[Oleg Izmerov]

Сообщение от Shney

Дотации так или иначе остаются. Вы сами об этом написали.

Но в этой схеме они под полным контролем как на уровне региона, так и на федеральном.
На региональном уровне мы уже не тупо погашаем непонятно какие издержки, а определяем конкретно категории населения, которым надо помогать, и знаем, для чего помогать. При этом, например, для выплат лицам, которые едут на работу из других городов, можно использовать и партнерские схемы, когда часть расходов берет на себя бюджет, а часть - крупные наниматели. На федеральном уровне также разобраться с обоснованостью платы за инфраструктуру проще, чем по всем статьям расходов.
Это раз.

А два - это то, что оператор в этом случае имеет возможность сокращать издержки и заинтересован их сокращать. При этом смена оператора не сложнее, чем в США.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от BOBANRyde

Самому акционеру принадлежит часть компании (в виде акций), но это далеко не значит, что этот паровоз мой, а вот это здание ДСП - твое. Все это собственность компании, а не акционеров. А акционеры это владельцы акций компании и получающих дивиденды.

"Мощно задвинул"

И при всем этом акционер может принять решение о выделении части активов компании в самостоятельные АО, владельцем которых он, естественно, остается. Дошло?

[Shney]

Сообщение от Oleg Izmerov

А два - это то, что оператор в этом случае имеет возможность сокращать издержки и заинтересован их сокращать. При этом смена оператора не сложнее, чем в США.

А три, это то что что заинтересованы все только в одном. В том как получить побольше денежки, в том числе лично в свой карман. Главному акционеру РЖД тоесть государству без разницы куда деньги вбухивать, ещё вопрос где большая прорва. Отдавать на прямую РЖД, пускай наверное по выдуманным убыткам, или вбухивать в регионы. Вернитесь в реальность
Ваша схема для тепличных условий идеальна. Но увы, тепличные условия это не про нашу страну на данном этапе времени.

Сообщение от Oleg Izmerov

И при всем этом акционер может принять решение о выделении части активов компании в самостоятельные АО, владельцем которых он, естественно, остается. Дошло?

Какое оно тогда самостоятельное? Если кому то дали поиграться в игрушку, то так же могут отобрать. Самостоятельностью тут не пахнет. Такая же самостоятельность сейчас у ППК. Только сами говорите что система - труп

[Oleg Izmerov]

Сообщение от Shney

А три, это то что что заинтересованы все только в одном.

Заблуждаетесь.

Нынешняя схема становится не выгодной даже РЖД. Потому что сейчас регионы либо стараются просто не платить, либо сокращают количество электропоездов, плата за инфраструктуру сокращается.

То-есть, какое-то время еще повозятся, РЖД лелеет надежду, что дотации появятся сами собой, стоит только еще пару законов принять, а когда этот мыльный пузырь надежд лопнет, РЖД, как Корейко, поймет, что часть меньше целого, и что избавление от убыточного ПС - благо.

Сообщение от Shney

Какое оно тогда самостоятельное?

Вы понимаете разницу между самостоятельнстью от РЖД и самостоятельностью от мажоритарного акционера?

[Shney]

Сообщение от Oleg Izmerov

Нынешняя схема становится не выгодной даже РЖД. Потому что сейчас регионы либо стараются просто не платить, либо сокращают количество электропоездов, плата за инфраструктуру сокращается.

С точки зрения логики и экономики у РЖД много что сейчас не выгодно. Только всё пока ещё стоит. Угадайте почему? наверное потому что если это не выгодно в целом компании, то кому то на это просто наплевать. Кормушка хорошая и кормит? Ну и ладно. Кормимся дальше. Я же говорю. Тепличных условий у нас нет.

Сообщение от Oleg Izmerov

То-есть, какое-то время еще повозятся, РЖД лелеет надежду, что дотации появятся сами собой, стоит только еще пару законов принять, а когда этот мыльный пузырь надежд лопнет, РЖД, как Корейко, поймет, что часть меньше целого, и что избавление от убыточного ПС - благо.

Тут вы правы. Рано или поздно что то произойдёт. Только слабо верится что после такой схемы как сейчас появится какая то идеальная. Так и живём. Будет новый мыльный пузырь и всё.

Сообщение от Oleg Izmerov

Вы понимаете разницу между самостоятельнстью от РЖД и самостоятельностью от мажоритарного акционера?

А вы понимаете что ППК по определению не самостоятельная компания и её вгоняет в рамки владелец инфраструктуры?

[Oleg Izmerov]

Сообщение от Shney

С точки зрения логики и экономики у РЖД много что сейчас не выгодно. Только всё пока ещё стоит.

Ключевое слово ПОКА.
Раз Россия вступила в ВТО, ЕС не мытьем так катаньем продавит свободный доступ зарубежных операторов к инфраструктуре. И на пригороде хоть как-то можно заранее выявить, как к этому подготовиться.

Тут вы правы. Рано или поздно что то произойдёт. Только слабо верится что после такой схемы как сейчас появится какая то идеальная.

Именно поэтому и есть смысл в обсуждении данного вопроса.

А вы понимаете что ППК по определению не самостоятельная компания и её вгоняет в рамки владелец инфраструктуры?

Чем отличается в данном случае ППК от любого ж.д. оператора в системе с разделением оператора и инфраструктуры?

Кстати, в США тоже по чужой инфраструктуре частично гоняют. Покупают право пользования и гоняют. А ведь в этом случае владелец инфраструктуры частный, независимый, и ему вообще все по фигу.

Сообщение от BOBANRyde

Каким это образом вдруг регионы контролируют количество электропоездов?

Элементарно, Ватсон!!!
http://kazan-times.ru/stories/270

[BOBANRyde]

Сообщение от Oleg Izmerov

Потому что сейчас регионы либо стараются просто не платить, либо сокращают количество электропоездов, плата за инфраструктуру сокращается.

Каким это образом вдруг регионы контролируют количество электропоездов? Регионы только предоставляют дотации на осуществление пригородных перевозок, которые осуществляются пассажирской компанией. А пассажирская компания обеспечивает движение электропоездов, которые она берет в аренду у РЖД. Но, компания то принадлежит кому? Часть - региону, а часть - РЖД. Так что регион просо вынужден дотировать пригородные компании.