Судьба ЭП10

[SVP]

Спасибо за ваше квалифицированное заключение.
Но у каждого специалиста свое квалифицированное заключение, потому что свое, индивидуальное понимание сути вещей.

Но в выводах мы неплохо сходимся.
Есть технические решения, для которых повышенные вибрации в приводе не критичны.
И это главное.

А что Вы, по вашему опыту, не видите тех проблем такой тяговой передачи, о которых думаем мы, так ли это важно.
Не знаю, будете ли Вы серьезно заниматься дальнейшим совершенствованием именно таких тяговых передач. Мы - точно не будем.
Мне кажется, это как раз та ситуация, когда абсолютная ясность по этому вопросу не требуется с практической точки зрения.
Но душой я вполне понимаю вашу позицию профессионального исследователя.

[Oleg Izmerov]

Сообщение от SVP

Спасибо за ваше квалифицированное заключение.
Но у каждого специалиста свое квалифицированное заключение, потому что свое, индивидуальное понимание сути вещей.

Суть вещей объективна и от нас не зависит.

А насчет "индивидуального понимания" - позвольте процитировать оттуда.

"абсолютная величина виброускорений тяговых двигателей в диапазоне скоростей до ... не превышает ..., что может быть достаточным для того, чтобы привести к постепенному повреждению опоры двигателя с ослабленным креплением, но вряд ли способно сорвать нормально затянутый крепеж"

Что это за МОЖЕТ БЫТЬ, что это за ВРЯД ЛИ?
Это кто пишет, инженер или кто?
Для инженера такого языка не существует!
Инженер пишет: "превышает допустимый предел, что в эксплуатации будет приводить..." либо "не превышает допустимого предела и т.п." У инженера нет женской логики! Что это за "постепенное повреждение"? Картина повреждаемости формализуется!

В общем, мне надо форсировать шестую монографию, она как раз об общей методологии инженерного анализа, чувствую, именно этого сейчас нашей промышленности не хватает, а не оборудования для преобразования Фурье.

А что Вы, по вашему опыту, не видите тех проблем такой тяговой передачи, о которых думаем мы, так ли это важно.

И Сименс тоже не видит. У него такая передача на Веларо стоит.
Проблема - это задача, которую еще не взялись решать. И только.

Не знаю, будете ли Вы серьезно заниматься дальнейшим совершенствованием именно таких тяговых передач. Мы - точно не будем

На такие передачи ставит Сименс, а не Бомбардье. Потому и не будете.

Мне кажется, это как раз та ситуация, когда абсолютная ясность по этому вопросу не требуется с практической точки зрения.

Абсолютной ясности не бывает. Бывает достаточная для принятия решений. В данном случае четыре года назад ее не достигли, и получили те же грабли.

Возвращаясь к варианту с приводом ВЛ81. Что мы получаем в плюс.
1. Уменьшаем диаметр внутренних колец МОП. Это просто праздник какой-то в свете частоты оборотов АТД.
2. Двигатель можно вешать на любых резинках, ибо расцентровка достигает десятков мм. Вопрос с винтами снимается.
3. Надо в депо выкатывать колпару - нет геморроя. Главное, чтобы потом смазку в кожух залили.
4. В отличие от ТЭП70, поперечные разбеги малы, нет таких краевых деформаций РМЭ.

[SVP]

Сообщение от Oleg Izmerov

такие передачи ставит Сименс

Ну уж прямо такие же?

Сообщение от Oleg Izmerov

надо форсировать шестую монографию, она как раз об общей методологии инженерного анализа, чувствую, именно этого сейчас нашей промышленности не хватает

Это, конечно, не в бровь а в глаз!
Но одной монографии, думаю, будет мало.
Нужно повсеместно воссоздавать серьезные научные школы.
Но не оторванные от машиностроительного бизнеса, а именно в нем самом.
Чтобы бизнес заставлял специалистов отвечать за результативность исследований и разработок.
И чтобы бизнес же давал им все необходимое для решения поставленных задач.

Сообщение от Oleg Izmerov

Абсолютной ясности не бывает. Бывает достаточная для принятия решений.

И это в точку! Я об этом же и говорю!

Добавлено через 35 минут
Кстати, на сколько до меня дошла информация, дополнительные испытания с измерениями на одной из тележек планируются на электровозе ЭП10-012.

[Oleg Izmerov]

Сообщение от SVP

Ну уж прямо такие же?

Нет, хуже.
То-есть с двойной зубчатой муфтой вместо торсионного вала в полом якоре и упругой подвеской. Что увеличивает расцентровку валов.

Нужно повсеместно воссоздавать серьезные научные школы.
Но не оторванные от машиностроительного бизнеса, а именно в нем самом.
Чтобы бизнес заставлял специалистов отвечать за результативность исследований и разработок.
И чтобы бизнес же давал им все необходимое для решения поставленных задач.

Они появятся, когда появятся корпоративные исследовательские центры, работающие на несколько заводов, дающие университетам заказы на теоретические работы.
А для этого надо, чтобы в руководстве компаний были не только специалисты по ценным бумагам и юристы. Хотя кризис мировой экономической системы может заставить придти к этому.

Другой путь - это малые и средние фирмы, живущие за счет инноваций, подобные тем, что распространены, например, в США. Там развивается не столько научная школа, т.е. способность к глубоким теоретическим обобщениям, сколько способность в незнакомой области техники быстро получать требуемые данные (например, путем эксперимента) и находить решение задачи.

Кстати, на сколько до меня дошла информация, дополнительные испытания с измерениями на одной из тележек планируются на электровозе ЭП10-012.

Интересно, кто будет делать на этот раз?
Пусть хотя бы болт сам протензометрируют.
И, прежде чем лезть в спектры, разберутся с процессами во временной области.
А также выяснят, наконец, на стенде зависимость трения в резьбе от уровня вибронагрузок.