Российский грузовой тепловоз 2ТЭ70

[alexcat]

Сообщение от Слесарь

Ну вот, несущий кузов...

Чем принципиально плох несущий кузов? Кстати, у 121-го он тоже несущий.

Тут пассажирский тепловоз, ходит быстрее, боковые усилия выше. Однако, оторвало.

То есть на 2ТЭ70 не стоит переживать за кронштейны горизонтальных гасителей?

Что же оторвёт на 2ТЭ70? Шкворни из рамы?

Наличие в локомотиве несущей рамы и изначальное предназначение его для грузового движения не гарантирует от разрушений. (См. мой пример с ВЛ80.)

[ПИОНЕР]

Быть может, кронштейн оторвало всего лишь из-за заклинившего гасителя.

[Слесарь]

Сообщение от alexcat

Чем принципиально плох несущий кузов? Кстати, у 121-го он тоже несущий.

Да, но прочность кузова, по-моему, не учитывалась в расчёте на прочность под действием сил, возникающих в режимах тяги-торможения и т.д.
Пусть Олег этот момент прояснит.

То есть на 2ТЭ70 не стоит переживать за кронштейны горизонтальных гасителей?

По-видимому, нет. Но стоит опасаться за всё остальное...

Наличие в локомотиве несущей рамы и изначальное предназначение его для грузового движения не гарантирует от разрушений.

Переделка пассажирского тепловоза в грузовой этого не гарантирует изначально.

[alexcat]

Сообщение от Слесарь

Да, но прочность кузова, по-моему, не учитывалась в расчёте на прочность под действием сил, возникающих в режимах тяги-торможения и т.д.
Пусть Олег этот момент прояснит.

Зачем тогда его делать несущим? Судя по книге "Результаты испытаний тепловоза 2ТЭ121", учитывалась. Кроме того, по результатам испытаний проводились мероприятия по усилению кузова. В частности, вваривались обечайки в углы проемов холодильников.

Сообщение от Слесарь

По-видимому, нет. Но стоит опасаться за всё остальное...
...
Переделка пассажирского тепловоза в грузовой этого не гарантирует изначально.

Не хотите ли Вы сказать, что при проектировании, изготовлении и сертификации 2ТЭ70 не проводились расчеты и испытания кузова на прочность?

[Слесарь]

Сообщение от alexcat

Зачем тогда его делать несущим? Судя по книге "Результаты испытаний тепловоза 2ТЭ121", учитывалась. Кроме того, по результатам испытаний проводились мероприятия по усилению кузова. В частности, вваривались обечайки в углы проемов холодильников.

Наверное, я ошибся.

Не хотите ли Вы сказать, что при проектировании, изготовлении и сертификации 2ТЭ70 не проводились расчеты и испытания кузова на прочность?

Я не знаю. Но в логику мелкосерийного производителя о главном достоинстве 2ТЭ70 - готовности к серийному производству - не укладывается переделка кузова и тележек, да ещё практически без увеличения нагрузки на ось.
Мне известно, что для прочностных расчётов пассажирских и грузовых локомотивов используются разные уровни продольных усилий, различающиеся в 1,5 раза.
Мне также известно, что на ТЭП70 для уменьшения веса использовано большое количество алюминия в обшивке кузова и внутреннем его оборудовании.

Это всё укладывается в картину моментальной переделки скоростного пассажирского тепловоза (способного двигаться гораздо быстрее конструкционных 160 км/ч) в грузового монстра, который десятилетиями на коленках выползает с подъёмов с вереницами грузовых вагонов?

[alexcat]

Сообщение от Слесарь

Мне известно, что для прочностных расчётов пассажирских и грузовых локомотивов используются разные уровни продольных усилий, различающиеся в 1,5 раза.

Верно. 2,45 МН для грузовых, 1,96 МН для пассажирских. Следовательно, переделка пассажирского локомотива в грузовой без перепроектирования кузова невозможна. Плюс переделка двухкабинной секции в однокабинную.

Это всё укладывается в картину моментальной переделки скоростного пассажирского тепловоза (способного двигаться гораздо быстрее конструкционных 160 км/ч) в грузового монстра, который десятилетиями на коленках выползает с подъёмов с вереницами грузовых вагонов?

Насколько моментальной была переделка?

[Слесарь]

Сообщение от alexcat

Следовательно, переделка пассажирского локомотива в грузовой без перепроектирования кузова невозможна.

Вот теперь бы узнать, что переделали на 2ТЭ70, кроме передаточного числа редукторов...

Плюс переделка двухкабинной секции в однокабинную.

Это проще, чем переделка однокабинного в двухкабинный. Можно просто дырку для двери вырезать на морде, как у 2ТЭП60...

Насколько моментальной была переделка?

Заикались о ТЭ70 ещё лет 10-12 назад, но дело не в этом. Завод (ма-а-аленький завод) запросто может перейти от пассажирских тепловозов к грузовым и обратно, а то и вовсе параллельно их делать? И это легко сочетается с сильно различающимися требованиями к ним?

[alexcat]

Сообщение от Слесарь

Вот теперь бы узнать, что переделали на 2ТЭ70, кроме передаточного числа редукторов...

Неплохо бы.

Это проще, чем переделка однокабинного в двухкабинный. Можно просто дырку для двери вырезать на морде, как у 2ТЭП60...

Ну, в данном случае только лишь болгаркой не обошлось.

Заикались о ТЭ70 ещё лет 10-12 назад, но дело не в этом.

В этом тоже.

Завод (ма-а-аленький завод) запросто может перейти от пассажирских тепловозов к грузовым и обратно, а то и вовсе параллельно их делать? И это легко сочетается с сильно различающимися требованиями к ним?

Ну так и серия ма-а-аленькая. На мой взгляд, потому 2ТЭ70 и не пускают в серию, что мощности не позволяют.