Региональный электропоезд

[Oleg Izmerov]

Сообщение от R.Munge

Кроме того тут выяснилось еще вот что - достаточно мест, где по пути неплохо бы рацепиться и поехать каждый на свою станцию, а доппельштоком так не получиться, электровоз+2 вагона, один из них с кабиной управления<+> 2 вагона, один из них с кабиной управления+электровоз..., это даже по нашим меркам перебор.

В этих случаях локомотивная тяга вообще не имеет смысла.
В России же маловагонные секции невыгодны из-за высокой доли расходов на оплату инфраструктуры, которая составляет примерно 50% издержек. В большинстве случаев такие перевозки оказывается проще и выгоднее выполнять автобусами.

[E.depo]

Да, если по-хорошему, у нас опыта применения маловагонных секций и небыло (в смысле сцепки-расцепки), так как технически это дело хлопотное, хотя наши электропоезда и состоят из электросекций, но всё надо делать вручную. Да и инфраструктура станции порой не отвечает подобным требованиям, отсутствие путей отстоев и наличие пунктов оборота лок.бригад, а как у нас поставлена Служба движения - вообще молчу.
Хотя даже в приведенном Вами документе указывается, что перевозочная компание имеет возможность оптимизировать затраты, вот цитата: При этом компанией не исчерпаны все возможности оптимизации затрат и роста доходов за счет рационализации сезонных и ежедневных графиков движения, варьирования составностью поездов, дифференциации тарифов в зависимости от расстояний поездки пассажиров, повышения собираемости платы за проезд пассажиров, получения прибыли от сопутствующих видов деятельности.

Логично - зачем пускать электропоезд из 12-ти вагонов на весь участок обращения, скажем поздно вечером, когда основная масса пассажиров покинет этот поезд вначале пути и дальше он поедет практически пустым. Лишние вагоны-секции логичнее было бы отцеплять.
Одним словом:- Кто хочет - ищет возможности, а Кто не хочет - ищет причины.

[Oleg Izmerov]

Сообщение от E.depo

Логично - зачем пускать электропоезд из 12-ти вагонов на весь участок обращения, скажем поздно вечером, когда основная масса пассажиров покинет этот поезд вначале пути и дальше он поедет практически пустым. Лишние вагоны-секции логичнее было бы отцеплять.

РЖД предпочитает с этим не связываться, иначе это требование появилось бы в последнем типаже. У них подход Паниковского - "Дай миллион!"

Сообщение от alexcat

Так где 50% затрат на инфраструктуру?

Спросите свое любимое РЖД, оно это пишет на своем сайте
http://skzd.rzd.ru/static/public/skzd?STRUCTURE_ID=4138
"Затраты на содержание железнодорожной инфраструктуры (путевого хозяйства) составляют примерно 40-60% тарифа, именно поэтому себестоимость билета на электричку достаточно высока по сравнению с другими видами транспорта."

[alexcat]

Сообщение от Oleg Izmerov

В большинстве случаев такие перевозки оказывается проще и выгоднее выполнять автобусами.

Которые практически ничего не платят за инфраструктуру. Платит бюджет.

[Oleg Izmerov]

Сообщение от alexcat

Которые практически ничего не платят за инфраструктуру. Платит бюджет.

Хватит это вранье повторять.

Во-первых, за автодорожную инфраструктуру платят.
Законом РФ «О дорожных фондах в Российской Федерации» от 18 октября 1991 г. предусмотрены следующие налоги, являющиеся источником образования и пополнения дорожных фондов:
- налог на реализацию горюче-смазочных материалов (ГСМ);
- налог на пользователей автомобильных дорог;
- налог с владельцев транспортных средств;
- налог на приобретение автотранспортных средств.

Во-вторых, "в последние годы существенный прогресс в области регулирования пригородных перевозок был обеспечен деятельностью Правительства Российской Федерации, а также активной позицией ряда региональных администраций. В 2011-2012 гг. реализованы решения по снижению платы за использование инфраструктуры до 1 % с компенсацией выпадающих доходов за счет федерального бюджета"
http://press.rzd.ru/news/public/pres...=3307&id=79842

То-есть, по железнодорожным пригородным перевозкам за инфраструктуру платит бюджет, а по автодорожным - предприятия перевозчики. При этом железнодорожники все равно патологически неспособны обеспечить конкурентоспособность своих перевозок в сравнении с автобусами, тем более при малой составности.

[alexcat]

Сообщение от Oleg Izmerov

Хватит это вранье повторять.

Вы же повторяете вранье о 50% затратах на инфраструктуру. СЗППК в 2011 году понесла расходов 5 224 084 тыс. руб. Расходы же на услуги инфраструктуры составили 27 392 тыс. руб.

Сообщение от Oleg Izmerov

Законом РФ «О дорожных фондах в Российской Федерации» от 18 октября 1991 г. предусмотрены следующие налоги, являющиеся источником образования и пополнения дорожных фондов:
- налог на реализацию горюче-смазочных материалов (ГСМ);
- налог на пользователей автомобильных дорог;
- налог с владельцев транспортных средств;
- налог на приобретение автотранспортных средств.

Капитан Очевидность... И какую часть затрат на автодорожную инфраструктуру покрывают эти налоги, позвольте спросить?

Сообщение от Oleg Izmerov

http://press.rzd.ru/news/public/pres...=3307&id=79842

Отсюда же:
"...если в 2010 г. перевозки были убыточны во всех субъектах Федерации, то благодаря перечисленным изменениям, по итогам 2011 года в 22 регионах страны была обеспечена операционная безубыточность пригородных пассажирских перевозок.

- Дальнейшее повышение качества и доступности пригородного железнодорожного сообщения возможно в результате: системного развития нормативно-правовой базы, распространения на долгосрочную перспективу субсидирования услуг инфраструктуры, а также энергичного вовлечения в реформу всех регионов и, прежде всего, тех, где до сих пор не обеспечивается и 50 % компенсации убытков от перевозок..."

Сообщение от Oleg Izmerov

...железнодорожники все равно патологически неспособны обеспечить конкурентоспособность своих перевозок в сравнении с автобусами, тем более при малой составности.

Ну так откажитесь наконец от их услуг и возите автобусами. Что воду в ступе толочь?

[Oleg Izmerov]

Сообщение от alexcat

Вы же повторяете вранье о 50% затратах на инфраструктуру.

Значит, Вы утверждаете, что слова, произнесенные 26 Июн, 2012 года
"О том, что инфраструктуру РЖД надо поддерживать в рабочем состоянии, в этих регионах все время забывают, перекладывая свои обязанности на плечи компании."
- вранье?
Инфраструктуру-то выходит, поддерживают за счет федерального бюджета, с чем Вы согласились?