Судьба ЭП20

[Слесарь]

Сообщение от Vlad

Оказывается, во всем виноват переводчик

Переводчик - переводчик стрелок - стрелочник! Опять он, проклятый...

[Denis]

Сообщение от Oleg Izmerov

Вы вообще о чем?

Я о Ваших утверждениях, что:
...а те, что ходят у нас, для реализации скорости выше 100-120 км/ч требуют модернизации
Надо просто следить за машинами и тогда никакой модернизации не понадобится.

Вы будете оспаривать то, что у электровоза с коллекторными движками сила тяги падает быстрее, чем у электровоза с АТД, что ли?

Нет конечно. С чего Вы это взяли?

Или будете доказывать, что ЧС7 с 6200 кВт аж в 8 осях мощнее ЭП20 с 7200 кВт всего в шести осях?

Нет конечно. И никогда не пытался доказать подобное.

Вы определитесь, о чем Вы говорите.

Олег, это Вы определитесь с тем, что пишите. И не соскакивайте с темы.

Добавлено через 6 минут

Сообщение от Алексей

ЧС7 тяговитые, но не слишком скоростные машины. На нашей линии Питер-Москва были попытки поставить ЧС7 под Аврору, пускали сплотку ЧС7+ЧС6. "Семерка" вытянула до 152 км/ч, может минуть через двадцать и пошла бы 160, но график, поэтому ЧС6 толкала Аврору всю дорогу и после второй такой поездки ЧС7 спряталась обратно на Курскую.

Страшные истории от Соболева? "Шо, опять ??" То что первоначально семёрки были сырыми и проблемными, никто не спорит. Хотя и здесь немалую роль сыграл "совеццкий сервис" - бессмысленный и беспощадный. Но если брать нынешнюю ситуацию, то ЧС7, по сути дела, остаётся единственным постоянником для пассажирских поездов "на все случаи жизни". По поводу "не слишком скоростных" тоже крайне спорные утверждения: "семёрка" не очень хорошо разгоняется, но едет очень хорошо. И ходовая у неё комфортная.

[Сан Саныч]

Сообщение от Denis

То что первоначально семёрки были сырыми и проблемными, никто не спорит.

Вот только они стали серийными сразу, в отличии от многих других серий. Многие аппараты были уже освоены и применялись ранее? Согласен, но это и ко многим другим сериям тоже относится, хотя те, другие, сначала производились штучно для наработки опыта, сравнений, испытаний, в отличии от ЧС7.

[Алексей]

Сообщение от Denis

Надо просто следить за машинами и тогда никакой модернизации не понадобится.

Какой смысл следить за ржавым железом? Наблюдать как сыпется? Со стороны, наверно, интересно. А мне вот, как машинисту, лучше освоить новую технику, и пусть даже на скорость 120, чем прыгать в ржавом кресле на ржавом полу ржавого электровоза.
Усталость металла, вроде так называется.

Страшные истории от Соболева? "Шо, опять ??" То что первоначально семёрки были сырыми и проблемными, никто не спорит. Хотя и здесь немалую роль сыграл "совеццкий сервис" - бессмысленный и беспощадный. Но если брать нынешнюю ситуацию, то ЧС7, по сути дела, остаётся единственным постоянником для пассажирских поездов "на все случаи жизни". По поводу "не слишком скоростных" тоже крайне спорные утверждения: "семёрка" не очень хорошо разгоняется, но едет очень хорошо. И ходовая у неё комфортная.

Кто такой Соболев?
И почему "семёрки" были сырыми? Не слышал такого, машины создавались на основе уже отработанных технологий, что в плане электрической схемы и оборудования, что в плане экипажной части. Экипажка - от ЧС6, с доработками. Схема цепей управления - по принципу уже отработанной с шаговыми реле и промежуточным контроллером, при чем для надежности, в отличии от "шестерки", на "семере" их два. Силовая - ЧС6, с добавленным С соединением, что очень неплохо для наших графиков движения, когда бывает плетешься 50-60. Разумеется, найдется довольно много отличий, но они незначительны. На то время машина была превосходна.

А про Аврору и ЧС7 - работал с машинистом четыре месяца, который ездил в той сплотке на ЧС6. Если уж ему не верите - приезжайте, познакомлю, расскажет.

[Сан Саныч]

Сообщение от Алексей

Кто такой Соболев?

Известный критик ЧС7 и ЧС8. Его обсуждают тут: http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=10661.

[Алексей]

Я, конечно, извиняюсь, но пальцы надо сломать этому Соболеву, чтобы ереси больше не писал. Тихий ужас, такой ерунды наплел...ЧС7 не может ехать больше 120 км/ч - смех да и только. Гидравлические гасители текут - может, но не у новых машин!
В общем чушь, Denis, не верьте этому дилетанту и прекратите читать его зарисовки.

Про ЭП20, как я понял, на 001 машину будут ставить готовые телеги от 003. Значит, 002 уже готова? Если готова, проходят ли испытания?

[TRam_]

ЭП20-002

PS юзайте гугл - найдётся все

[Oleg Izmerov]

Сообщение от орел

Ну вот, а сколько дерьма-то вылили, выгораживая...

Один машинист не доложил о неисправности ЭДТ, машинист, который был в кабине ЭП20 - вообще вопрос, есть ли на данный момент у него право управлять локомотивом, машинист ВЭЛНИИ почему-то в вагоне-лаборатории, а не в кабине с готовностью принять управление...

А сотрудников ATSA напоить водкой до вырубона и уложить в купе, чтобы не мешали...

Сообщение от Denis

Я о Ваших утверждениях, что:
...а те, что ходят у нас, для реализации скорости выше 100-120 км/ч требуют модернизации

А те, что ходят у нас, как раз ЧС4, можете в депо Брянск-2 заглянуть.

Надо просто следить за машинами и тогда никакой модернизации не понадобится.

Может, Вы подтвердите Ваше смелое заявление результатами испытаний?

Сообщение от Сан Саныч

Вот только они стали серийными сразу, в отличии от многих других серий.

А вот и нет.
ЧС7 - это результат дооооолгой возни с ЧС200.
Настолько долгой, что вагоны РТ200 успели списать.

[орел]

Сообщение от Oleg Izmerov

Ну вот, а сколько дерьма-то вылили, выгораживая...

Один машинист не доложил о неисправности ЭДТ, машинист, который был в кабине ЭП20 - вообще вопрос, есть ли на данный момент у него право управлять локомотивом, машинист ВЭЛНИИ почему-то в вагоне-лаборатории, а не в кабине с готовностью принять управление...

там дерьма на всех хватает но первая ложка руководятла

[Oleg Izmerov]

Сообщение от орел

там дерьма на всех хватает но первая ложка руководятла

УТВЕРЖДАЮ
Вице-президент ОАО «РЖД»
В.А. Гапанович
«_29_» декабря 2005 г. № ЦТ-40


ПОЛОЖЕНИЕ
о локомотивной бригаде ОАО «РЖД»

26. Машинист локомотива (МВПС) не имеет права передавать управление локомотивом или МВПС другим лицам, за исключением машиниста-инструктора или машиниста, передающего опыт вождения поездов.
В целях практической подготовки машинистов локомотивов (МВПС) из числа помощников машинистов, а также переквалификации работников локомотивных бригад на управление ТПС других видов тяги, машинист может передавать управление ТПС под своим наблюдением и под личную ответственность помощнику машиниста или машинисту, проходящему стажировку, при наличии записи машиниста-инструктора о возможности передачи управления в служебном формуляре машиниста, сделанной на основании соответствующего распоряжения начальника локомотивного депо.
27. Машинисту локомотива (МВПС) во время работы запрещается покидать ТПС.
В исключительных случаях машинист локомотива (МВПС) может по согласованию с поездным диспетчером или дежурным по станции (при нахождении на станции) покинуть ТПС, остановив поезд (ТПС) в месте, обеспечивающем безопасность движения и безопасный пропуск подвижного состава по соседним железнодорожным путям, и закрепив в установленном порядке поезд (ТПС) от самопроизвольного ухода.
При отсутствии помощника машиниста локомотива (МВПС) машинист локомотива (МВПС) может по согласованию с дежурным по станции покинуть ТПС только после приведения ТПС в нерабочее состояние, закрепления в установленном порядке от самопроизвольного ухода, изъятия ключей управления и запирания кабин машиниста.


Я не нашел в этом Положении прав руководителя испытаний по передаче управления.
Может, кто-то приведет другое положение и укажет, кем оно подписано?

[орел]

Олег мне лень оффтопить и вести споры . когда говорил это

Сообщение от орел
там дерьма на всех хватает но первая ложка руководятла

имелся ввиду руководял испытаний , раз такое допускал и ничего более

[Digger]

Сообщение от Oleg Izmerov

Один машинист не доложил о неисправности ЭДТ, машинист, который был в кабине ЭП20 - вообще вопрос, есть ли на данный момент у него право управлять локомотивом, машинист ВЭЛНИИ почему-то в вагоне-лаборатории

Олег, т.е. виноваты "стрелочники", а не организаторы испытаний?)
Этапять! Российский чиновник 80лвл детектед.

Надо было грамотно организовывать все, а не через задний проход, когда один другого не понял, другой не уточнил, третий сидел в вагоне и водовку кушал, четвертому не сказали, что тормозить можно заблаговременно при отказах, мол, "Вася, эту х...ню проедешь и если эдт не будет, то кидай в шестое независимо ни от чего!", и все цыгане дружною толпою летели навстречу светлому будущему в кратковременный полет в призму. Браво, чо.

[Oleg Izmerov]

Сообщение от орел

имелся ввиду руководял испытаний , раз такое допускал и ничего более

Руководитель испытаний не имеет никаких прав по передаче управления локомотивом. Как и не имеет прав разрешить машинисту покинуть ТПС.
С равным успехом можно сказать, что это проводница допустила

Тем более, что там сменили до этого двух руководителей испытаний, потому что те послали партнеров. Вот если бы там до этого по той же причине сменили дважды состав ЛБ, тогда можно о чем-то говорить. А так - как раз 2/3 руководителей испытаний ЭП20 оказались честными и принципиальными.

Сообщение от Digger

Олег, т.е. виноваты "стрелочники", а не организаторы испытаний?.

Организаторы испытаний дважды посылали французов лесом, за что им от меня респект.
Надо было и в третий послать. А вот про бригады о таком мужественном поступке что-то не слышно.

[орел]

Сообщение от Oleg Izmerov

Руководитель испытаний не имеет никаких прав по передаче управления локомотивом. Как и не имеет прав разрешить машинисту покинуть ТПС.
С равным успехом можно сказать, что это проводница допустила

Тем более, что там сменили до этого двух руководителей испытаний, потому что те послали партнеров. Вот если бы там до этого по той же причине сменили дважды состав ЛБ, тогда можно о чем-то говорить. А так - как раз 2/3 руководителей испытаний ЭП20 оказались честными и принципиальными.

и опять я не о том . я говорю о том что руководитель допустил " размен " бригад - то что фактически локом управлял один хотя должен другой - вот об этом и о том что один промолчал - я про эп10 = вот об этом . знал он это или не знал не так важно .

и то что 2\3 поменяли ничего удевительного нет ( лично для меня ) - не так повели себя как надо начяльникам - вот и выгнали .

[Oleg Izmerov]

Сообщение от орел

я говорю о том что руководитель допустил " размен " бригад

А он может допускать или не допускать?
По Положению он никак на это не влияет. Вообще никак. Он к этому имеет такое же отношение, как и проводница вагона. Другого документа, по которому он имел бы какие-то полномочия, здесь не представили. И за соблюдение п. 26-27 Положения о локомотивной бригаде ОАО РЖД отвечает именно машинист и никто другой.