Выставка Comtrans - 2013

[TRam_]

что это точная копия

Концепция та же, но к чему не присмотришься, всё переделано. Начиная от сдвижной двери (на всю высоту кузова) и заканчивая утолщением над передней аркой (у Газели оно на двери, у Форда - только на кузове)

[Seraphymm]

На наклонном постаменте красуется среднебазный Fiat Ducato с вызывающей надписью на борту - "4х4":

Пытаюсь сбоку рассмотреть задний мост... На первый взгляд - обычный неведущий мост переднеприводного Фиата...

В полном недоумении обращаюсь с вопросом к "фирмачу"
- Посмотрите в зеркало на полу, - кратко ответствует он.

На этой чудной выставке автомобили расставлены НАД зеркалами. Опустить глаза долу - значит заглянуть под авто. Действительно, в зеркале просматриваются механизмы заднего привода... Только выглядят они необычно, как-то несерьёзно.
- И это - постоянный полный привод? - справшиваю с недоверием
- Именно. - фирмач жёстко смотрит на меня в упор
Сомнения мои окончательно не развеялись. Уверен, что кузов Фиата Дукато с низким полом проектировался именно в расчёте на передний привод. В этом отличие Фиата от Газели, Мерседеса, Ивеко. Как же удалось им всё это под него засунуть? К тому же полный привод требует продольного расположения движка, раздаточной коробки
* * *
По поводу прототипа Газели. Похоже на Мерседес-Спринтер.

Хотелось бы иметь ещё вариант покороче, с передним приводом.
И всё-таки -импортозамещение рулит!!

[Shney]

Сообщение от Seraphymm

К тому же полный привод требует продольного расположения движка,

Зачем? О_о

[Seraphymm]

Да чтоб два раза вращение не разворачивать под углом 90 градусов!
Короче, сходил я на стенд к конкурентам Фиата, расспросил, прояснил ситуацию с "4х4..." Полная там фигня, а не привод
Рекламный, так сказать, экземпляр для выставки

* * *
А вот то, что автомобили на зеркальном полу демонстрируют - очень даже хорошо.

[Shney]

Сообщение от Seraphymm

Да чтоб два раза вращение не разворачивать под углом 90 градусов!
Короче, сходил я на стенд к конкурентам Фиата, расспросил, прояснил ситуацию с "4х4..." Полная там фигня, а не привод
Рекламный, так сказать, экземпляр для выставки

Да фиат с 2010 года, если мне память не изменяет 4х4 ставит на дукаты с поперечным расположением двигателя.


Причем не знаю почему там полная фигня, ибо есть и блокировка, и демультипликатор. Ну по крайней мере ставились раньше. При чем, если я правильно помню, то даже полноприводный дукато оставался с переднеприводными повадками. Назад отдавалось только 30% крутящего момента.

[Seraphymm]

Фиат Дукато в нашем городе - машина популярная. А вот версий 4х4 в эксплуатации я не встречал Поэтому и считаю, что сделали эту версию ради рекламы, дабы показать, что "мы, мол, тоже умеем"

Сообщение от Shney

"Назад отдавалось только 30% крутящего момента."

Понятно, почему привод на задние колёса выглядит так хило

Сообщение от Shney

"...Даже полноприводный Дукато оставался с переднеприводными повадками."

...При снижении эффективной мощности и возрастании расхода топлива!

IMHO, хорошие конструкторы разрабатывают разные варианты кузова для полноприводных и переднеприводных моделей.
Погрузочная высота во втором случае становится меньше:
http://ford.alliance-motors.ru/catal...aracteristics/

* * *
Оттоптавшись на Фиате, "дилетант " Серафим направился к Мерседесу У них наоборот: взяли разработанный для заднеприводного минивэна (с продольным движком) кузов. В него попытались всунуть поперёк движок для переднеприводной версии. Мощный движок поперёк не уместился - поставили малолитражный, прикрутив наддув. (Это при том, что Додж спокойно устанавливает поперёк V6 !!)
- Зачем так сделали?? - поинтересовался я у фирмача с Мерседеса.
- Снижение объёма двигателя - общая тенденция автостроения, - был ответ
- А сколько форсированный движок прослужит?
- Мы рассчитываем на пять лет - при хорошем техобслуживании.
И это - для коммерческого автомобиля!
Кроме того, из гаммы кузовов исчез фургон с высокой крышей (на его базе выпускали АСМП).
- Как так?? - спрашиваю.
- Да вот так!! Не выпускаем больше высокую крышу. И "скорых" больше не будет на базе Vito.
- Делает же Westfalia из Vito аж дом на колёсах!
http://www.westfalia-mobil.net/en/mo...marco-polo.php
- Они у нас готовые фургоны покупают, крышу срезают (!!! ) и делают подъёмную.
Крякнув от измления, я полез в panel van посмотреть крепления панели крыши. Хоть фирмач и уверял, что "она не снимается" я разглядел что к боковинам крыша крепится на болтах (панель опирается на поперечные балки небольшой высоты).

Хоть бы кто-то из наших умельцев догадался снять с Mercedes Vito фирменную крышу и надстроить свою, высокую! Ожидаю, что это легче будет сделать, чем у Соболя (там мощные поперечные балки крыши приварены к боковинам).

[Shney]

Сообщение от Seraphymm

Фиат Дукато в нашем городе - машина популярная. А вот версий 4х4 в эксплуатации я не встречал Поэтому и считаю, что сделали эту версию ради рекламы, дабы показать, что "мы, мол, тоже умеем"

Да он в целом не много где распространён, у нас не особо популярны такие машины, та же газель или соболь 4х4 довольно редкие аппараты. Хотя если бы Соболь был качественной машиной, я бы взял с низкой крышей баргузина на полном приводе.

Сообщение от Seraphymm

Понятно, почему привод на задние колёса выглядит так хило

Ну ничего особо хилого там нет, это же не Камаз 6х6 или Урал. Просто полный привод для того что бы чувствовать себя поувереннее на раскисшей грунтовке, да зимой в снегу. Никто не будет заставлять лазить по крышу в болоте на такой машине.

Кстати вот именно про этот дукато который ты запечатлел.

С тех пор, как три года назад на российский рынок вышло семейство Fiat Ducato третьего поколения, вопросы о появлении полноприводной версии звучат от покупателей с завидной периодичностью. И вот свершилось: на московской выставке Комтранс итальянцы показали фургон с приводом на все колеса.
Как и в случае с машиной прежнего поколения, разработкой и установкой полноприводной трансмиссии занималась небольшая французская компания Dangel. Устроена трансмиссия так: к коробке передач (она, как и 130-сильный дизель, осталась стандартной) пристыкована коробка отбора мощности. От нее к задней главной передаче, закрепленной на кузове, идет карданная передача, в которую врезана вискомуфта. По умолчанию Ducato остается переднеприводным, но в случае пробуксовки муфта перебрасывает часть крутящего момента на заднюю ось.
Для лучшей проходимости предусмотрена блокировка заднего межколесного дифференциала. Но увлекаться внедорожными вылазками на Ducato все же не стоит: элементы трансмиссии слабо защищены от попадания грязи и влаги, да и скромная толщина защиты двигателя и коробки передач (на фото) намекают, что с крупными камнями лучше не встречаться.

Сообщение от Seraphymm

...При снижении эффективной мощности и возрастании расхода топлива!

Ну это аксиома.

Сообщение от Seraphymm

IMHO, хорошие конструкторы разрабатывают разные варианты кузова для полноприводных и переднеприводных моделей.
Погрузочная высота во втором случае становится меньше:

ИМХО, но это делает машину куда дороже.