Форум Trainsim  

Вернуться   Форум Trainsim > Реальные железные дороги > Железные дороги

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 21.08.2014, 10:35   #1
E.depo
Матёрый пользователь
 
Аватар для E.depo
 
Регистрация: 18.12.2009
Адрес: Московская обл.Наро-фоминск
Сообщений: 1,984
Вы сказали Спасибо: 2,186
Поблагодарили 1,016 раз(а) в 513 сообщениях
E.depo стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для E.depo с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexcat Посмотреть сообщение
Никто и не утверждает, что акции никогда не будут реализованы. Такая возможность предусмотрена уставом РЖД.
Однако ж, в своё время, тот же Путин, когда мутилось это ОАО, заявлял, что Акции, все 100% будут только у государства и про продажу ни гу-гу.

Цитата:
И ещё один момент - а в какой организационно-правовой форме должно быть предприятие ж.д. транспорта, если не ОАО?
А чем МПС не устраивает? Нет конечно понятно, что его нужно было реформировать, но зачем было разрушать? Те же англичане пытались приватизировать, но после того как под Манчестером пособирали трупы, им хватило ума понять почему они это делают - потому что, допустили Частника к колесу и рельсу, и они обратно национализировали железные дороги, правда это им влетело в копеечку.

Цитата:
Административной. И не только МПС, а любое министерство.
Ну это и пьяному ёжику понятно, что чисто как функционально - Административной. А вот в общей картине от Сахалина до Кёнигсберга - это же хозяйственная деятельность.
__________________
Train Simulator 2020 - TSW2 - Star Citizen
E.depo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2014, 10:56   #2
alexcat
Матёрый пользователь
 
Аватар для alexcat
 
Регистрация: 21.05.2009
Адрес: г. Петров Вал
Сообщений: 5,360
Вы сказали Спасибо: 1,569
Поблагодарили 2,096 раз(а) в 1,039 сообщениях
alexcat стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от E.depo Посмотреть сообщение
Однако ж, в своё время, тот же Путин, когда мутилось это ОАО, заявлял, что Акции, все 100% будут только у государства и про продажу ни гу-гу.
Я не знаю, что там Путин заявлял, пусть это на его совести будет.
Цитата:
34. Все акции общества находятся в собственности Российской Федерации. Продажа и иные способы отчуждения акций, передача их в залог, а также иное распоряжение указанными акциями осуществляются на основании соответствующего федерального закона.

Цитата:
Сообщение от E.depo Посмотреть сообщение
А чем МПС не устраивает?
Теперь ты меня не понял. В РФ есть несколько организационно-правовых форм юридических лиц, занимающихся коммерческой деятельностью:
1. Полное товарищество;
2. Товарищество на вере (коммандитное товарищество);
3. Общество с ограниченной ответственностью;
4. Общество с дополнительной ответственностью;
5. Акционерное общество;
6. Производственный кооператив (артель);
7. Государственные и муниципальные унитарные предприятия;

В какой из этих форм должно существовать предприятие ж.д. транспорта?

Цитата:
Сообщение от E.depo Посмотреть сообщение
...под Манчестером пособирали трупы...
МПС трупы не собирало никогда?

Цитата:
Сообщение от E.depo Посмотреть сообщение
А вот в общей картине от Сахалина до Кёнигсберга - это же хозяйственная деятельность.
Правильно. И министерство этим не должно заниматься.
Я вообще не очень понимаю принципиальной разницы между МПС и ОАО РЖД. Если в стране законы не соблюдаются, коррупция процветает, исполнительская дисциплина упала ниже плинтуса, то какая на фиг разница?
"Зри в корень!" ©

Цитата:
Сообщение от dizelbaum Посмотреть сообщение
Т.е. министерство финансов не должно заниматься финансами, а министерство обороны - обороной?
Э-э-э... МО и минфин у нас хозяйственную деятельность ведут? Производят товары и услуги, платят налоги?
alexcat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2014, 11:08   #3
dizelbaum
Матёрый пользователь
 
Аватар для dizelbaum
 
Регистрация: 29.07.2012
Сообщений: 3,891
Вы сказали Спасибо: 2,499
Поблагодарили 7,752 раз(а) в 1,989 сообщениях
dizelbaum стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexcat Посмотреть сообщение
...
Э-э-э... МО и минфин у нас хозяйственную деятельность ведут? Производят товары и услуги, платят налоги?
Налоги все платят.
МО предоставляет Вам услугу по охране "мирного неба над головой".
__________________
Pecunia non olet
dizelbaum вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2014, 11:10   #4
alexcat
Матёрый пользователь
 
Аватар для alexcat
 
Регистрация: 21.05.2009
Адрес: г. Петров Вал
Сообщений: 5,360
Вы сказали Спасибо: 1,569
Поблагодарили 2,096 раз(а) в 1,039 сообщениях
alexcat стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dizelbaum Посмотреть сообщение
Налоги все платят.
Какие налоги платит министерство финансов? Налог на прибыль, НДС, НДПИ?
А вопросами транспорта в РФ ведает министерство транспорта. Неожиданно, правда?

Цитата:
Сообщение от dizelbaum Посмотреть сообщение
МО предоставляет Вам услугу по охране "мирного неба над головой".
Серьёзно? Можно на их прайс посмотреть?
alexcat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2014, 11:34   #5
dizelbaum
Матёрый пользователь
 
Аватар для dizelbaum
 
Регистрация: 29.07.2012
Сообщений: 3,891
Вы сказали Спасибо: 2,499
Поблагодарили 7,752 раз(а) в 1,989 сообщениях
dizelbaum стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexcat Посмотреть сообщение
...
Серьёзно? Можно на их прайс посмотреть?
Конечно можно.
Открываете гугл (Вас в этом мало кто перещеголяет, как и в таланте превратить в "болото" обсуждение абсолютно любого вопроса) и ищете затраты на оборону.

Вспомним МПС.
При так ненавидимом Вами перекрестном субсидировании денег хватало всем и на всё.
Строились магистрали, обновлялся локомотивный и вагонный парк, росло благосостояние железнодорожников, строились жилые дома, детсады, училища, санатории, спорткомплексы и дома культуры...
Скрытый текст:
И это всё делали ненавидимые Вами коммуняки.


Что сейчас?
РЖД разодрали на части, прибыльные сектора ушли в частные руки, убыточные и псевдоубыточные повесили на шею государству.
Соцкультбыт спихнули муниципалитетам как "непрофильные активы", хотя ФК "Локомотив" так и висит на балансе, вдать профильный дюже.
__________________
Pecunia non olet
dizelbaum вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2014, 11:48   #6
alexcat
Матёрый пользователь
 
Аватар для alexcat
 
Регистрация: 21.05.2009
Адрес: г. Петров Вал
Сообщений: 5,360
Вы сказали Спасибо: 1,569
Поблагодарили 2,096 раз(а) в 1,039 сообщениях
alexcat стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dizelbaum Посмотреть сообщение
Конечно можно.
Открываете гугл ... и ищете затраты на оборону.
Хорошо. И сколько налогов МО уплатило с доходов от "предоставления услуг"? Я искал в гугле, не нашёл. Может, у Вас получится лучше?

Цитата:
Сообщение от dizelbaum Посмотреть сообщение
(Вас в этом мало кто перещеголяет, как и в таланте превратить в "болото" обсуждение абсолютно любого вопроса)
Ну да-да. "Долой РЖД, даёшь МПС" - это конструктив, несомненно.

Цитата:
Сообщение от dizelbaum Посмотреть сообщение
Вспомним МПС. При так ненавидимом Вами перекрестном субсидировании денег хватало всем и на всё.
Строились магистрали, обновлялся локомотивный и вагонный парк, росло благосостояние железнодорожников, строились жилые дома, детсады, училища, санатории, спорткомплексы и дома культуры...
И это всё делали ненавидимые Вами коммуняки.
Так я не понял, что именно вернуть надо - МПС или "коммуняк"? Вы уж определитесь.
Да, а чем златые деньки кончились в 1991 году, не напомните?
(Ух, как же я всё ненавижу... )
Цитата:
Сообщение от dizelbaum Посмотреть сообщение
Соцкультбыт спихнули муниципалитетам как "непрофильные активы"...
И правильно. Иначе зачем муниципалитет нужен?
alexcat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2014, 11:55   #7
E.depo
Матёрый пользователь
 
Аватар для E.depo
 
Регистрация: 18.12.2009
Адрес: Московская обл.Наро-фоминск
Сообщений: 1,984
Вы сказали Спасибо: 2,186
Поблагодарили 1,016 раз(а) в 513 сообщениях
E.depo стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для E.depo с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexcat Посмотреть сообщение
Ну да-да. "Долой РЖД, даёшь МПС" - это конструктив, несомненно.
Да суть она не в названии, а в содержании. Можно контору и "Рога и Копыта" назвать, поезда всё-равно не поедут.
__________________
Train Simulator 2020 - TSW2 - Star Citizen
E.depo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2014, 12:03   #8
dizelbaum
Матёрый пользователь
 
Аватар для dizelbaum
 
Регистрация: 29.07.2012
Сообщений: 3,891
Вы сказали Спасибо: 2,499
Поблагодарили 7,752 раз(а) в 1,989 сообщениях
dizelbaum стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexcat Посмотреть сообщение
Хорошо. И сколько налогов МО уплатило с доходов от "предоставления услуг"? Я искал в гугле, не нашёл. Может, у Вас получится лучше?
Кто говорил о доходах?
Услуга Вам предоставляется?
Да.
Доход есть?
Не факт.
Какой доход получает детсад от предоставления Вам услуги по содержанию ребенка?

О налогах.
Нагуглите количество потребляемого МО топлива и выведите налоговую составляющую.
Цитата:
И правильно. Иначе зачем муниципалитет нужен?
Тогда почему не передают муниципалитетам дома отдыха локбригад?
__________________
Pecunia non olet
dizelbaum вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2014, 11:11   #9
E.depo
Матёрый пользователь
 
Аватар для E.depo
 
Регистрация: 18.12.2009
Адрес: Московская обл.Наро-фоминск
Сообщений: 1,984
Вы сказали Спасибо: 2,186
Поблагодарили 1,016 раз(а) в 513 сообщениях
E.depo стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для E.depo с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
В какой из этих форм должно существовать предприятие ж.д. транспорта?
Что по мне, то только в Государственной.
Как бы это правильно выразится - "не созрел" у нас Частник, чтобы управлять такой сложной инфраструктурой, как железные дороги, не вышли пока рылом. Да и ты сам упомянул про коррупцию и прочее...
В том же ремонте, при МПС, такой вид ремонта, как ТО-2 не просто так был отделён от плановых видов ремонтов: и по бухгалтерии, и по техпроцессам и по формированию персонала. Сделано это было, чтобы иметь межремонтный Контроль. А сейчас, когда ввели ТМХ-сервис, всё свалили в одну кучу, тем самым ликвидировали контроль.
А трупы и МПС собирало, только надо понимать масштабы Англии и СССР, а они ох, как разные.
__________________
Train Simulator 2020 - TSW2 - Star Citizen
E.depo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2014, 11:30   #10
alexcat
Матёрый пользователь
 
Аватар для alexcat
 
Регистрация: 21.05.2009
Адрес: г. Петров Вал
Сообщений: 5,360
Вы сказали Спасибо: 1,569
Поблагодарили 2,096 раз(а) в 1,039 сообщениях
alexcat стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от E.depo Посмотреть сообщение
Что по мне, то только в Государственной.
Опять таки, не вижу принципиальной разницы между ГУП и ОАО со 100% госсобственностью.
Цитата:
Сообщение от E.depo Посмотреть сообщение
Как бы это правильно выразится - "не созрел" у нас Частник, чтобы управлять такой сложной инфраструктурой, как железные дороги, не вышли пока рылом.
У нас частник и не управляет инфраструктурой железных дорог.

Цитата:
Сообщение от E.depo Посмотреть сообщение
Да и ты сам упомянул про коррупцию и прочее...
Ты хочешь сказать, что в ГУПах нет коррупции?

Цитата:
Сообщение от E.depo Посмотреть сообщение
А сейчас, когда ввели ТМХ-сервис, всё свалили в одну кучу, тем самым ликвидировали контроль.
Приёмщики от РЖД никуда не делись.

Цитата:
Сообщение от E.depo Посмотреть сообщение
А трупы и МПС собирало, только надо понимать масштабы Англии и СССР, а они ох, как разные.
Конечно, разные. В Каменской - 106 человек, а в Хэтфилде - 4.
alexcat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2014, 11:37   #11
E.depo
Матёрый пользователь
 
Аватар для E.depo
 
Регистрация: 18.12.2009
Адрес: Московская обл.Наро-фоминск
Сообщений: 1,984
Вы сказали Спасибо: 2,186
Поблагодарили 1,016 раз(а) в 513 сообщениях
E.depo стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для E.depo с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexcat Посмотреть сообщение
Приёмщики от РЖД никуда не делись.
Ой, ну уж про Приёмщиков не надо ля-ля... А то они такие честные и пушистые, хоть с них иконы рисуй и молись
__________________
Train Simulator 2020 - TSW2 - Star Citizen
E.depo вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Новый формат пассажирских перевозок на Бел.ж.д. ZDMANIAC Железные дороги 19 28.12.2012 16:37
Экономика пригородных перевозок Oleg Izmerov Железные дороги 115 26.06.2012 13:04
Комфорт в пассажирских поездах Demitroff Железные дороги 50 28.12.2011 18:26
Миграция пассажирских вагонов AP-Racing Железные дороги 8 29.08.2009 20:21
Звук пассажирских вагонов Русский поезд MSTS - Об игре 5 03.06.2008 03:50


Текущее время: 15:29. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim
TopList Нажми для появления дома Trainsim на карте Intermap
Что это?