Российские электропоезда

[Nomen Nescio]

Сообщение от ПИОНЕР

А в большей степени наверное, из-за большего количества разъёмов (контактов)...

Господин ПИОНЕР, заметьте, что на ЭР2Т-718* межвагонки всё же стандартные. Сечение их пальцев явно больше сечения поездных проводов (если есть возможность - убедитесь сами), даже усиленных. Указанное Вами условие справедливо при низкой культуре обслуживания этих разъёмов, когда контактирующие поверхности начинают "закисать".

[ПИОНЕР]

Сообщение от Nomen Nescio

Сечение их пальцев явно больше сечения поездных проводов

Да, но какова плотность (надёжность) их соприкосновения (соединения) в разъёме - сложно сказать, особенно, когда в розетке их несколько десятков.

Сообщение от Nomen Nescio

Указанное Вами условие справедливо при низкой культуре обслуживания этих разъёмов, когда контактирующие поверхности начинают "закисать".

Вот. Это основное. Хорошо когда техника новая, а со временем кроме окисления, там может быть и пыль, грязь, влага, подгорание, повышенные люфты контактов. Ну, а где у нас качественное и грамотное обслуживание? ( Со спиртом).

[Nomen Nescio]

Здесь с Вами и не поспоришь! )

[Макгайвер]

Сообщение от ПИОНЕР

...какова плотность (надёжность) их соприкосновения (соединения) в разъёме. ...кроме окисления, там может быть и пыль, грязь, влага, подгорание, повышенные люфты контактов. Ну, а где у нас качественное и грамотное обслуживание? ( Со спиртом).

Скажем так... Разъёмы низковольтных межвагонок, довольно таки неплохие по исполнению. Контактные пальцы с большой зоной контакта, имеют так же систему притирания (самозачищения от окислов) при каждой коммутации, благодаря которой обеспечивается надёжный контакт. Но, вот "некоторые работники" депо, при обслуживании данных разъёмов, умудряются их испортить после первого же обслуживания. А именно: грубая зачистка (изменение профиля, а следовательно площади зоны контакта), гнут эти "пальцы" при неаккуратном обращении; а когда соединяют, то, вовсе, сгибают их под 90 градусов, оставляя внутри разъёма ничтожно малый промежуток между ними. А далее - грязная водичка, и на тебе пробой. А уж дуга-то на 80% сожгёт и сплавит все пальцы.

[alexcat]

С электропоездами дела не имел, но думаю, что с электровозами там различия небольшие. Так вот, никогда не сталкивался с отсутствием контакта или плохим контактом в межсекционном соединении. И никто их не зачищает. Характерные неисправности - обрыв провода и загиб пальца при грубом соединении. Все. А уж чтобы там дуга горела - не видел никогда.

[Макгайвер]

Сообщение от alexcat

...никогда не сталкивался с отсутствием контакта или плохим контактом в межсекционном соединении. И никто их не зачищает.

Так и должно быть! А вот многие лезут... А ещё хуже, когда неправильно лезут.

Сообщение от alexcat

А уж чтобы там дуга горела - не видел никогда.

Поверьте, на электропоездах если горят, то оочень хорошо. Там токи намного больше, чем в электровозах. Согласен, редко, но случаи были, особенно зимой. Когда там горит дуга, представляется это так: Даём в тягу - включается отопление, открываем автодвери - звенит звонок. И всё это сопровождается потихоньку сгоранием предохранителей (сработка автоматов)

[alexcat]

Сообщение от Макгайвер

А вот многие лезут...

Слабо представляю себе человека, выполняющего работу, которую не нужно делать.

Сообщение от Макгайвер

Даём в тягу - включается отопление, открываем автодвери - звенит звонок. И всё это сопровождается потихоньку сгоранием предохранителей (сработка автоматов)

Смахивает на оборванный провод в "копыте", который замкнул на другой.

[Nomen Nescio]

Дуга в штепселе межвагонки не такое уж и невозможное явление, хотя на моей памяти только один случай - из-за грязи и воды в корпусе штепселя межвагонка сгорела, доставив радости ребятам по полное некуда - они-то ищут причину в основных межвагонках и рвут их, а там всё в норме. Потом, когда в депо вскрыли резервную - вот тут и оказалось, что дуга прошлась по многим пальцам, сплавив их воедино, попутно спалив изоляционную плиту - зрелище красивое!

[Nomen Nescio]

Сообщение от alexcat

Слабо представляю себе человека, выполняющего работу, которую не нужно делать.

Здесь, как раз наоборот, кто-то что-то не сделал - помойный вагон долго стоит, открытый всем непогодам на улице, со штепселями, накинутыми кое-как на замки, приходит время и это вцепляют в состав - естественно, слесари-реаниматоры при проверке машины чертыхаются и лезут очищать пальцы и гнёзда за других...

[Макгайвер]

Сообщение от alexcat

...работу, которую не нужно делать. .

В этом и хрень! Случилось что (абсолютно не по этой причине) наше "руководство"(ТЧЗР) издаёт глупые распоряжения (чистить пальцы, например) , которые косвенно делают очень много гадостей.

Сообщение от alexcat

Смахивает на оборванный провод в "копыте", который замкнул на другой.

Да да, верно. Только в роли этого провода - красивая дуга! Она соединит те провода, какие ей нужны.

[alexcat]

Я не утверждаю, что возникновение дуги в межвагонном (межсекционном) соединении - невозможная вещь. Я говорю, что за восемь лет работы такого не видел. И бОльшие токи в ЦУ электропоездов - не тот фактор, который может вызвать возникновение дуги. Пробой изоляции вызывается разностью потенциалов (напряжением), а поддержание горения дуги требует соответствующего тока. Электровоз такой ток обеспечить в состоянии, поверьте.

[Nomen Nescio]

Сообщение от Макгайвер

Да да, верно. Только в роли этого провода - красивая дуга! Она соединит те провода, какие ей нужны.

Ну или плещущаяся водичка, на худой конец, сделает тоже самое и даже с более интересными событиями - дуга вещь кратковременная - сожгла всё и успокоилась, а вода, пока не уйдёт, будет нервировать бригаду неожиданным поведением помойки.

[alexcat]

Сообщение от Nomen Nescio

...помойный вагон долго стоит, открытый всем непогодам на улице, со штепселями, накинутыми кое-как на замки...

Заменим слово "вагон" на "секция электровоза" - получим картину электровозного депо.

[Nomen Nescio]

Сообщение от alexcat

... И бОльшие токи в ЦУ электропоездов - не тот фактор, который может вызвать возникновение дуги.

Здесь Вы правы, alexcat. Замечу, лишь, что мы с Макгайвером пытаемся Вам рассказать о перекрытии пальцев межвагонки грязью, которая в электропоездах попадает туда из-за относительно частых расцепок и отстоев отдельных вагонов под дождём и снегом "пальцами наружу"

Сообщение от alexcat

...
Пробой изоляции вызывается разностью потенциалов (напряжением), а поддержание горения дуги требует соответствующего тока...

Вы никогда не замечали при размыкании какого-либо выключателя, работающего на большую индуктивность (куча электропневматических вентилей, например), долгого горения дуги? На помойках из-за таких вещей сгорела не одна кнопка "Торможение" - слишком большие токи там не развиваются - защита молчит, а кнопке - смерть на электрокостре...

[alexcat]

Все-таки электропоезд имеет преимущество перед электровозом по части возникновения дуги в розетках ЦУ - более высокая величина индуктивности катушек аппаратов, навешанных на один провод. Скажем, при обрыве провода в розетке под током индуктивность нагрузки облегчает "запуск" дуги благодаря ЭДС самоиндукции.
P.S. Пришли одновременно к одному выводу!