Выхлоп тепловоза и окружающая среда

[alexcat]

Сообщение от Слесарь

Повторюсь: при существующем уровне развития нашей индустриальной цивилизации невозможно сочетать бережное отношение к существующей природе и тот уровень бытового комфорта, к которому привыкли большинство населения развитых государств.

То есть невозможно привести выхлоп ДВС в соответствие хотя бы ГОСТам? Или раз мы привыкли поглощать всякую дрянь, то нечего и дергаться?

[Слесарь]

Сообщение от alexcat

То есть невозможно привести выхлоп ДВС в соответствие хотя бы ГОСТам?

Отчего же, можно... Но это потребует реорганизации всей системы ремонта, с ужесточением требований к качеству ремонта и к качеству используемых запчастей. Это вызовет сильное удорожание эксплуатации тепловозов и не всегда поможет. Тогда останется экстенсивный путь - занижать мощность ДГУ... Вместо 1800 кВт на реостате - 1200-1500, вместо 750 кВт - 550-600, чтобы изношенные дизеля не работали с перегрузом.

Или раз мы привыкли поглощать всякую дрянь, то нечего и дергаться?

Да, надо привыкать. Мы будем производить то, что нужно Европе, дышащей чистым воздухом. Сделать это без современных нам машин не удастся, а они такие, какие есть.

Сообщение от parovoZZ

Так что давайте не будем про соринку в глазу.

+100!

Сообщение от ПИОНЕР

Поддать топлива можно и без чёрного дыма.

Нельзя при разумном времени разгона дизеля.
Объясняю ещё раз: поддаём топлива - больше продуктов сгорания - быстрее крутится турбина - больше воздуха - больше топлива сгорает - выше обороты дизеля.

Для примера посмотрите на автомобильные дизеля, как педаль не топчи выхлоп будет бесцветный. Исключение старые и неисправные

Это не так. Для автомобилей с сажевым фильтром сажа просто не вылетает в трубу, задерживаясь фильтром, но она тем не менее есть, хоть Вы её и не видите. Когда сажевый фильтр засрётся, и грузовик перестанет ехать, водитель выбросит эту железку и поедет как все, весело поддавая чёрным дымом при разгоне.
Если Вы внимательно посмотрите на трогание дизельных машин, тех, что не только что с автосалона, Вы это непременно увидите.

Сообщение от BOBANRyde

От чего зависит выхлоп? Да от качества топлива - раз, от масла - два, от состояния коренных и поршневых колец - три. Так по крайней мере у автомобилей, с двигателями тепловозов не знаком.

Как это выхлоп зависит от масла?
Под коренными понимаются вкладыши подшипников коленвала? От них ничего не зависит. А коренных колец вообще не бывает...

Сообщение от RailMax

Так что, не гоните бочку на тепловозы, их выхлоп действительно ничтожен, по сравнению с автотранспортом, да и идёт энергия его двигателя исключительно на полезные перевозки, и не на одного человека, а на нужды многих людей )

+100!

Сообщение от Garikk

За то довольно большой КПД для ж..пы которая там едет. Я например на час быстрее доезжаю до работы на машине, даже с учётом ежедневного стояния в пробке утром. По сравнению с тем, если бы я ехал в электричке.

Это сильно зависит от направления. Кроме того, у нас общественный транспорт упал ниже плинтуса, кстати, в угоду личному.

Плюс это дешевле получается...

Дешевле для Вас по деньгам или для экологической обстановки по вреду от выхлопа?
А что тогда вообще "за экологию" говорить, если все готовы, так сказать, "беречь природу" только за деньги? Как-то неправильно получается...

[alexcat]

Сообщение от Слесарь

Отчего же, можно... Но это потребует реорганизации всей системы ремонта, с ужесточением требований к качеству ремонта и к качеству используемых запчастей. Это вызовет сильное удорожание эксплуатации тепловозов и не всегда поможет.

Ужесточение требований к качеству ремонта может привести не к увеличению эксплуатационных расходов, а к их снижению в связи с ростом экономичности и мощности дизелей.

Да, надо привыкать. Мы будем производить то, что нужно Европе, дышащей чистым воздухом. Сделать это без современных нам машин не удастся, а они такие, какие есть.

Мрачную картину Вы нарисовали. "Пессимизм есть мрачное мироощущение, при котором человек во всем склонен видеть дурное, неприятное."

[Слесарь]

Сообщение от alexcat

Ужесточение требований к качеству ремонта может привести не к увеличению эксплуатационных расходов, а к их снижению в связи с ростом экономичности и мощности дизелей.

На расход топлива дизелем влияют только совсем грубые неисправности, вроде льющих форсунок, однако это сказывается и на характеристиках тепловоза, поэтому сразу выявляется.
Возраст тепловоза относительно мало влияет на его экономичность. Режим ведения поезда и то больше.

Снижение выбросов всегда достигается повышенным расходом топлива, а сейчас ещё и снижением ресурса двигателя.

Мрачную картину Вы нарисовали. "Пессимизм есть мрачное мироощущение, при котором человек во всем склонен видеть дурное, неприятное."

Стиль "акын": что вижу, то и пою...

[BOBANRyde]

Сообщение от Слесарь

...А коренных колец вообще не бывает...

Поршневые кольца, внимательнее прочитай. А "от масла" имеется в виду попадание и сгорания большого количества масла в смесь.

[Слесарь]

Сообщение от BOBANRyde

Поршневые кольца, внимательнее прочитай.

А вот эту фразу как понимать:

от состояния коренных и поршневых колец - три

?

Я поэтому и привёл возможные варианты...

А "от масла" имеется в виду попадание и сгорания большого количества масла в смесь.

Расход масла на угар даже у изношенного дизеля не больше 10-15% от количества топлива. Да то оно часто не сгорает, выбрасывается на крышу тепловоза и на окружающие объекты... Короче, голову в форточку лучше не высовывать.

[alexcat]

Сообщение от Слесарь

Расход масла на угар даже у изношенного дизеля не больше 10-15% от количества топлива.

Что также влияет на экономичность дизеля!

[Слесарь]

Сообщение от alexcat

Что также влияет на экономичность дизеля!

Безусловно! А на окружающую среду-то как влияет - кругом чёрные капельки летают, на лицо попадут - хрен ототрёшь...

[alexcat]

Сообщение от Слесарь

Безусловно! А на окружающую среду-то как влияет - кругом чёрные капельки летают, на лицо попадут - хрен ототрёшь...

Что и требовалось доказать. Экология лица страдает!

[ПИОНЕР]

Сообщение от Слесарь

Вы говорите про коэффициент избытка воздуха. Обращаю внимание, для ТЭ10 на номинальном режиме он составляет 2,4, и при этом дизель дымит... Какие 60%?
Кстати, дизель - это не бензомотор, при стехиометрической смеси топливо полностью не сгорает... Дизелю требуется большой избыток воздуха, что, кстати, и делает его выхлоп чище, чем бензинового двигателя, и позволяет полнее сжигать топливо.

Дизель действительно работает на обеднённой смеси. Минимальный коэффициент избытка воздуха для дизеля 1,2-1,3 , и в отличии от бензинового мотора может изменяться в широком диапазоне-не глохнет. В % я объяснял специально (примерно), чтобы понятней было. 60% примерно соответствует коэффициенту 2,1 - вполне реальный показатель.
А, как Вы узнали, что на номинальном режиме коэффициент реально составляет 2,4? По прибору посмотрели? Сами же говорили засраны коллекторы, турбина . . .

Опять же, Вы невнимательно прочитали мои слова про приёмистость дизеля.

Я действительно не понял, что означает ..."при разумном времени разгона дизеля". Ступенька между позициями у тепловоза 30-50 об/мин, а весь диапазон (грубо) от 400 до 1000. А, у автомобильного дизеля намного шире, притом повторюсь ЕВРО 2 при максимальной резкой нагрузке, исправный, чернить не должен.

При случае, конечно, подойду, однако ничего нового я там не увижу...

Уверяю Вас, сажевый фильтр Вы точно там не увидите.