PDA

Просмотр полной версии : О профессии машинист


Страницы : [1] 2 3 4

Диспетчер-регулятор
11.07.2007, 11:33
Хотел стать машинистом тепловоза, но предки против. Говорят, что это дешевая профессия, нет карьерного роста, низкая зарплата и т.д.
Что, там действительно так уж невмоготу работать???:(

Петришин М.
11.07.2007, 11:58
Насчет дешевой - смотря где и на чем. Где-нибудь в Мурманске на электровозе, со всеми северными накрутками, очень даже хорошо. На тепловозе обычно меньше платят и грязнее. Насчет карьерного роста - это уж от тебя зависит, если целеустремленный, то и должность ТЧМИ тебе по плечу и так далее по карьерной лестнице.
В общем, предки твои - скептики! =))) Не так уж все плохо и ужасно!

Диспетчер-регулятор
11.07.2007, 12:05
А как живут машинисты, в общежитии, или у них, как и у всех есть небольшая квартира? и где они ночуют в другом городе тоже интересно.

Digger
11.07.2007, 12:32
Ночуют в т.н. "бригаднике" - доме отдыха лок. бригад.

-Kasper-
11.07.2007, 13:01
. На тепловозе обычно меньше платят и грязнее.
Не скажите что если ты на ездиш на ТЭП70 с пассажирскими то тебе заплятят меньше, чем если ты поедеш с этим поездом на ЧС4т НАПРИМЕР.
Да грузовое движене на тепловозох мало отличаеться чем на электровозах (по заработной плате). А вот то что грязно с эти увы ничего не поделаеш. Дизель он и есть дизель:)

Вообше машинист хорошая профессия и платят достойно если ты без класса (на пассажирские или пригородные только с классом) то получаеш где-то 18,20 тыс.рублей Если на пассажирских или пригородных и с классом по 20,23 тыс рублей.Это про заработную плату.
И вообше профессия хорошая. :) :)

Петришин М.
11.07.2007, 13:11
А как живут машинисты, в общежитии, или у них, как и у всех есть небольшая квартира? и где они ночуют в другом городе тоже интересно.
Ну на что заработаешь, там и будешь жить! =) А уж большая квартира или небольшая это твои проблемы.

Диспетчер-регулятор
11.07.2007, 14:01
если ты без класса (на пассажирские или пригородные только с классом) то получаеш где-то 18,20 тыс.рублей Если на пассажирских или пригородных и с классом по 20,23 тыс рублей.

А что значит с классом и без класса и как этот класс получить??

Диспетчер-регулятор
11.07.2007, 14:04
если целеустремленный, то и должность ТЧМИ тебе по плечу и так далее по карьерной лестнице.

А что это за должность ТЧМИ и кто до этой должности и после нее??

-Kasper-
11.07.2007, 14:18
А что значит с классом и без класса и как этот класс получить??

Класификация машиниста. Чтоб получить класс нужно отработать машинистом 2 года это 3 Класс (управление маневровыми локомотивами в одно лицо, управление пригородными поездами). 2 Класс (пассажириские и пригородные поезда) 1 Класс (самый престижный пассажириские поезда ) Есть еще один класс высокосростное дивижение (Москва-СПБ) Ну чем выше класс тем выше зарплата соответственно.
ТЧМИ- это машинист-инструктор:rolleyes:
До этой должности ты машинист 1 класс стаж работы 5 лет!

specialist
11.07.2007, 18:40
А что это за должность ТЧМИ и кто до этой должности и после нее??

До, смотри выше, а после заместитель начальника депо по эксплуатации. Дальше лучше, но там как карта ляжет.

parovoZZ
11.07.2007, 22:13
Не забивайте голову дурью.

fedosejev777
13.07.2007, 22:50
Всё зависит от ЧЕЛОВЕКА!!!! Это везде так было и будет! Я отработал помощником, машинистом, теперь машинист - инструктор. Такой же, как и вы. Есть вопросы? Обращайтесь, помогу...

parovoZZ
13.07.2007, 23:14
Ну вот лично я человек свободолюбивый и творческий. Ночую дома, а не где-то там. На работу прихожу как захочу - могу к 8, могу к 9. А уж уйти пораньше - к бабке не ходи. Хотя вроде аэропорт режимный объект. Куча народу, куча знакомых, куча коллег, куча начальников ... не моих. Но напрягают. В общем не скучно и каждый день что-то новое. А если ничего нового, можно ящик посмотреть или ... поспать. А машинист? Я понимаю, платили бы как лётчикам, можно и перенести все тяготы ипатьего метода. А за эти копейки вот так вот прогибаться - фигушки.

fedosejev777
13.07.2007, 23:33
Вы не работали машинистом, и вам этого не понять, к сожалению...

parovoZZ
13.07.2007, 23:54
Не понять чего? Как на железке пинцет вставляютЪ?
Машинистом и не хочу работать. Да и не возьмёт никто - здоровье того.

Delit
14.07.2007, 01:04
У меня дядя машинистом работает, меня много раз катал. Я тоже в этом году хотел на машиниста поступить, но зрение на левом глазе не оч :(. Мед осмотр не прошол. Думаю на жд электронику идти.. И у меня друг на машиниста учится

kozya-bozya
14.07.2007, 11:43
fedosejev777, а расскажите что вам больше всего нравится на этой работе

fedosejev777
15.07.2007, 19:38
Ой, в двух словах и не ответишь... Во первых это значительная часть моей жизни, настоящий мужской труд, постоянная работа серого вещества. Плюс ещё испытываешь приятное душевное состояние от того, что не без твоей помощи и знаний люди становятся помощниками и машинистами!

Миша
17.07.2007, 10:41
Ой, в двух словах и не ответишь... Во первых это значительная часть моей жизни, настоящий мужской труд, постоянная работа серого вещества. Плюс ещё испытываешь приятное душевное состояние от того, что не без твоей помощи и знаний люди становятся помощниками и машинистами!

А в каком депо Вы работаете и на каком виде тяги?

МЕХАНИК
21.09.2007, 15:17
машинистами рождаются, после становятся ;-)

Электроник
08.10.2007, 22:09
А мне вот стало интересно, берут ли женщин в лок. бригады? ну например, помощниц?

vita
08.10.2007, 23:47
В Германии берут 100%. :D В Гамбурге женщина даже ICE 3 водит. И все еще пока живы там :p :rofl:
Тут у них в этом плане паритет полный.:)

Электроник
09.10.2007, 18:42
<OFFTOP>
у нас женщины любят телефоны фирмы Siemens, а у вас - поезда этой же фирмы:)
</OFFTOP>

Muller
09.10.2007, 20:13
машинист это здорово!!! Не смотря как говорят скука и монотонность. А в оффисе не так что ли? приходишь - бумаги - бумаги - уходишь еще хуже

Согласен с Федосеевым. У меня дядька 30 лет на транспорте машинист первого класса. Говорит так, настоящие мужики работают либо на транспорте, либо в шахте.

Это приятно ощущать, ответсвенность что за спиной либо 1000 пассажиров либо груза на сколько то там тысяч.

Жаль конечно раньше( при освке) видя человека в ДЛ форме все его уважали. а сейчас как то не то.

Товарищчъ
10.10.2007, 21:46
Женщин у нас не берут в машинисты. Была помощником машиниста года 4-5 назад в ТЧ-1 мск Рысина Наташа, но от мужика она отличалась не шибко: кирзачи, шапка-ушанка и весь китель в значках.

kozya-bozya
12.10.2007, 20:16
о настоящих мужчинах перенесено:
http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=728

vita
13.10.2007, 00:03
Не у нас нормальные дамы. Типичные немки. Многие уже мамы. В Германие многие женщины "пересажываються" в поезда с трамваев мол работа более интересная и больше платят.

сандро
13.10.2007, 09:56
Не у нас нормальные дамы. Типичные немки. Многие уже мамы. В Германие многие женщины "пересажываються" в поезда с трамваев мол работа более интересная и больше платят.В нашей стране все через ж...пу. Вся система управления персоналом, что на трамвае, что на ж/д (включая медкомиссию, который один из 100 проходит) досталась нам по наследству от Совка. Где каждый гражаднин принадлежал системе. Если что-то (на трамваях/троллейбусах уже кадровый голод, не смотря на то, что там не надо быть помощником, а приходишь сразу водителем за з/п машиниста на РЖД 23-24 000 р) не изменится (я считаю, что главный козырь в руках РЖД, это полный отказ от Совковой системы управления персоналом и прежде всего пересмотр поощрений/наказаний) то на РЖД (тч 20 уже вынуждено брать на работу стулентов имеющих корочки помощника на любые графики, какие им удобно и инструктора более лояльно относятся к студентам, понимаю куда их последние могут послать вместе с ж/д) через 5-7 лет реально некому будет водить поезда.

Электроник
13.10.2007, 17:47
Вот еще пример:

http://intl.parovoz.com/newgallery/pg_view.php?ID=7881&LNG=RU

Vladlen.
26.10.2007, 11:05
В Минске всё горраздо проще, если ты машинист - то ты элита депо, это основной класс рабочих. Не зависимо тепловозник ты или нет зарплата твоя от этого зависеть не будет, всё зависет от нормы часов, твоего класса и стажа работы. Например скоростники у нас получают (ЧС4Т) под долларов 800-900, работа дебильная, для кого романтика а для кого уже приевшаяся ненависть. Так-то оно интересно, но вдруг из-за молейшей ошибки ты растянешься на подъёме, выбьешь движение, тогда виновать 100% будешь ты. Да и зачем тебе надо ночами не спать, сутками быть в разъездах, летом жарить себя в трансформаторной будке.

сандро
26.10.2007, 11:23
В Минске всё горраздо проще, если ты машинист - то ты элита депо, это основной класс рабочих. Не зависимо тепловозник ты или нет зарплата твоя от этого зависеть не будет, всё зависет от нормы часов, твоего класса и стажа работы. Например скоростники у нас получают (ЧС4Т) под долларов 800-900, работа дебильная, для кого романтика а для кого уже приевшаяся ненависть. Так-то оно интересно, но вдруг из-за молейшей ошибки ты растянешься на подъёме, выбьешь движение, тогда виноват 100% будешь ты. Да и зачем тебе надо ночами не спать, сутками быть в разъездах, летом жарить себя в трансформаторной будке.
Знаешь каждоу свое. Для Питера 800 долларов ни о чем! Зарплата грузчика или водителя погрузчика. Но, я был менеджером по продажам, торговым представителем и теперь когда в том или ином издании начинают обмусоливать как же хороршо работать в сфере обслуживания и как хорошо клиентам сра...у лизать, у меня просто отрыжка вырабатывается. Хотя в этой сфере (активные продажи) з/п не меньше чем у машиниста, (только оклад один под 20 000р + бонус еще 10 000) а уголовной и административной ответсвенности нет. Но, меня туда больше не загонишь. Так и те люди которые работают машинистами долго - им просто надоело (да еще и начальство е.....ое). А другие всю жизнь мечтают стать машинистами, но в силу тех или иных причин не могут стать ими.

Каждому свое!

Товарищчъ
29.10.2007, 21:49
Уходят с железной дороги поэты
уходят спецы уходят на веки
уходят туда где тебя не унизят
туда где работу и ценят и видят
скучаюь друзья а начальники в гневе
ведъ им не понять что все дело не в хлебе
они не поймут что за пару целковых уже не найдут работников новых
бегут все с дороги почувствовав горе
как с тонущей яхты бегут крысы в море
но море их примет о жизни раскажет
и лучьшее место работы покажет
и там человек обьретет человечность
он будет работать с усердием вечность
без страха квартальных внезапных проверок
и без унижения растрелов у стенок
работу свою от души выполняя
ни снего борьбы ни покрасок не зная
начальство поймет но уже будет позно
уйдут из ж д все спецы паровозом
и вместо ж д полетят автострады
В музеях на полкахвечно держите свои паровозы и рельсы храните

Вот такие стихи появились среди путейского персонала и похоже не лишены смысла

Владимир Вольный
29.10.2007, 22:20
пять баллов. Добавить нечего...

Сибиряк
12.11.2007, 21:41
Сам как то раз от ст.Омск ПАСС - ст.Барабинск проехал на ЧС2. Самое тяжёлое: без санузла в ЧС2, всё это время в маленькой кабине-утомительно, да ещё за окном -20.

сандро
12.11.2007, 22:03
Сам как то раз от ст.Омск ПАСС - ст.Барабинск проехал на ЧС2. Самое тяжёлое: без санузла в ЧС2, всё это время в маленькой кабине-утомительно, да ещё за окном -20.Открыл дверь, да па..........л! Не отмерзнет за 1 минуту:rofl: :D :)

Yolkin
13.11.2007, 05:44
Лучше в окно.
Специалисты уже были.

Товарищчъ
18.11.2007, 20:09
Проще брацы в лючок в коридоре который на тэд

NeoN
18.11.2007, 20:43
Класификация машиниста. Чтоб получить класс нужно отработать машинистом 2 года это 3 Класс (управление маневровыми локомотивами в одно лицо, управление пригородными поездами). 2 Класс (пассажириские и пригородные поезда) 1 Класс (самый престижный пассажириские поезда ) Есть еще один класс высокосростное дивижение (Москва-СПБ) Ну чем выше класс тем выше зарплата соответственно.
ТЧМИ- это машинист-инструктор:rolleyes:
До этой должности ты машинист 1 класс стаж работы 5 лет!


Товарищ, уважаемый! Не вводите в заблуждение юных железнодорожников. 3 класс - полностью самостоятельный класс!!! И классность поезда не зависит от твоего уровня звезд! Иными словами "Красную стрелу" может вести машинист 3 класса, а второго или первого при мне ЛИЧНО водили дефектоскопы и лаборатории КС. Так что не надо ля-ля. :p :D

сандро
18.11.2007, 21:04
Проще брацы в лючок в коридоре который на тэдБыл такой один, на провод в обухово с моста по........л:D :rofl: ;) :p :) :rolleyes: :crazy: :drinks:

specialist
18.11.2007, 23:10
Был такой один, на провод в обухово с моста по........л:D :rofl: ;) :p :) :rolleyes: :crazy: :drinks:

Да-да! Нам об этом еще в техникуме рассказывали.

Товарищчъ
18.11.2007, 23:51
НУ СКАЖЕМ ЕЛЕКТРИЧЕСТВА ТАМ МАЛО тама тока шлицы
а так на моссельмаше мужичок на провод посик..л кон..ц сверкал аки лампочка ильича
правда не долго
а каспер давно вводит всех в заблуждение я наприм и с 2 классом тчми работал

Digger
20.11.2007, 04:05
Сам как то раз от ст.Омск ПАСС - ст.Барабинск проехал на ЧС2. Самое тяжёлое: без санузла в ЧС2, всё это время в маленькой кабине-утомительно, да ещё за окном -20.
ЧС2 - корыто еще то :D
Дык а в каком локомотиве видели вообще этот пресловутый санузел(акромя 3ЭС5к и иже с ним), имеется ввиду то, что сейчас ездит(ЧС2т,6,7,4т)?
Или "очко"(прим. - дырка в полу предбанника/машинного) считается санузлом? Ха-ха-ха :rofl:
В тепловозах поди её вообще нету(в М62, 2ТЭ116 я её не нашел(межсекционное не в счет), про 2ТЭ10м молчу: когда зашел в дизельное на 7-й позиции - всё расхотелось само собой :D ).

ПС: Из двери опорожнялся максимум на 100 с чем-то там, страшное это дело, надо признать...

Сибиряк
20.11.2007, 18:29
Он есть в некоторых ВЛ80(т,р), ВЛ11. В чешских их вроде вообще нет.

Товарищчъ
20.11.2007, 20:56
Есть и в чс например 7 а с некоторых пор вл10к био туалет пока правда если машина с завода а вот через пару месяцев и в ней гадить тока меж секций
Да эп 10 есть но не заправляют водой так их заваривают

Сибиряк
20.11.2007, 20:58
ВЛ80к,ВЛ80с,ВЛ85,ВЛ10,ТЭП70,2ТЭ116

Digger
20.11.2007, 21:46
Да вы чего? Где это в ЧС7 санузел видели??? Сколько ездил - только "очко"
А в ВЛ11??? - Тоже не видел как-то(может, в ВЛ11к есть - не знаю, не был)

В ЭП10 думаю, ездят немногие. ВЛ10к? - Тоже не дофига. Да и есть ли он...

Я имею ввиду ЧС2(т/к), ЧС4(т), ЧС6, ЧС8, ту же М62(2М62), 2ТЭ10*, 116 - в них чтоли санузлы есть? Фото в студию этого девайса! Да, и номера машин тоже попрошу подписать, ага

ВЛ80к,ВЛ80с,ВЛ85,ВЛ10,ТЭП70,2ТЭ116
В ВЛ85 и ВЛ80к не был, в остальных санузла нету - я не видел лично.

NeoN
20.11.2007, 23:01
В ЭП10 есть сан.узел. и в 2ТЕ25К(А) есть. Фоты могу предоставить. Они проектировались по "европейским" стандартам.

Сибиряк
20.11.2007, 23:10
Я говорю, что в ЧС их вообще нет. Только на некоторых ВЛ в конце секции около межсекционного прохода(толко во второй секции). У меня четрежи есть, только незнаю как их выставить.

Digger
21.11.2007, 00:53
В ЭП10 есть сан.узел. и в 2ТЕ25К(А) есть. Фоты могу предоставить. Они проектировались по "европейским" стандартам.
Ай отжег! Я тоже могу фотки предоставить! Был в обоих, знаю. Проектировалось может и по европе, но получилось-то как всегда :D
Или эта хрень-дырка-очко у компрессора в ЭП10 называется санузлом? Тогда снимаю шляпу, ниже опуститься уже некуда. Уж лучше тогда в дверь :o
В 2ТЭ25к - хи-хи и ха-ха-ха. При позиции эдак 10-й желание идти во вторую секцию опорожняться отпадет сразу.

Digger
21.11.2007, 01:09
upd
Вот, нашел, это чтоли санузел(ЭП10) => -ссылка- (http://www.train-photo.ru/details.php?image_id=12832&mode=search&sessionid=e5a01607f51cb5241eda6294fd10369)
После такого, создается впечатление, что "туалет" в ЭП10 проектировали русские. Ну если нет, то для русских. Класс, сидишь - серишь себе по-тихонечку и тут как компрессор заработает => сразу весь очистишься внутри

ха-ха-ха

Санузел, вот(3ЭС5к):
http://i010.radikal.ru/0711/41/f76a57d03e1dt.jpg (http://radikal.ru/F/i010.radikal.ru/0711/41/f76a57d03e1d.jpg.html)

NeoN
21.11.2007, 18:24
А что тебе, сортир под креслом нужен? Или в тамбуре? Скажи спасибо, что хоть это есть. А из окошка мочиться - гиблое дело. Потом локомотив раза 2-3 помоешь на экипировке и все желание отпадет. Кстати, в тепловозе сортир-то БИО! :p ;)

Товарищчъ
21.11.2007, 19:44
Да вы чего? Где это в ЧС7 санузел видели??? Сколько ездил - только "очко"
А в ВЛ11??? - Тоже не видел как-то(может, в ВЛ11к есть - не знаю, не был)

В ЭП10 думаю, ездят немногие. ВЛ10к? - Тоже не дофига. Да и есть ли он...

Я имею ввиду ЧС2(т/к), ЧС4(т), ЧС6, ЧС8, ту же М62(2М62), 2ТЭ10*, 116 - в них чтоли санузлы есть? Фото в студию этого девайса! Да, и номера машин тоже попрошу подписать, ага


В ВЛ85 и ВЛ80к не был, в остальных санузла нету - я не видел лично.
Уважаемый если вы видели в чс7 очко то разрешите вам доложить это очко было полноправным сортиром и совсем недавно 1990 годике там даже водичка сливалась
ВЛ10К проктически весь парк Рыбное и похоже все 10 будут кашками
2м62у депо лихоборы все машины с рабочими сортирами
а ЭП10 плавно будет переходить в ЭП20 и замечу тоже с сортиром и с подогревом воды в сан узле как было на ВЛ10 ВЛ11 и всех электровозах серии вл и если вы их не застали поверте они были все оборудованны просто следить за ними никто не хочет их проще разоборудовать и заварить
а фотки можно и фотки только неужели так это интересно смотреть сортиры?

Digger
21.11.2007, 19:49
Хм.. я не говорю, что "давайте мне трон королевский", я оспариваю позицию на манер "санузла". Было утверждение в топике, что в ЭП10 есть санузел, ровно как и в ЧСах. Я и интересуюсь, где же этот пресловутый санузел?
Смотрим викепедию ту же:
Санузел (сокр. от санитарный узел) — буквально место для санитарных и гигиенических процедур. Обычно под санузлом понимается помещение, где человек может справить свои естественные физиологические потребности и привести себя в порядок после данной процедуры

В нормальном обществе "очко" санузлом никто не назовет.

Конечно, в бегающих локомотивах у нас, на что-то лучшее надеяться в ближайшие Х лет не стоит - это понятно, но утверждать, что в ЭП10 - санузел - смешно. Это называется просто туалет. Но никак не санузел.

Это тоже самое, что назвать Пикинеса - Догом, иначе говоря, "делать из мухи слона"

неужели так это интересно смотреть сортиры?
А то, раз уж тема плавно перетекла в "о санузлах" :D

ПС: Парни, без обид. Просто высказываю свое мнение.

Стрелочник
21.11.2007, 20:13
Уходят с железной дороги поэты
уходят спецы уходят на веки
уходят туда где тебя не унизят
туда где работу и ценят и видят
скучаюь друзья а начальники в гневе
ведъ им не понять что все дело не в хлебе
они не поймут что за пару целковых уже не найдут работников новых
бегут все с дороги почувствовав горе
как с тонущей яхты бегут крысы в море
но море их примет о жизни раскажет
и лучьшее место работы покажет
и там человек обьретет человечность
он будет работать с усердием вечность
без страха квартальных внезапных проверок
и без унижения растрелов у стенок
работу свою от души выполняя
ни снего борьбы ни покрасок не зная
начальство поймет но уже будет позно
уйдут из ж д все спецы паровозом
и вместо ж д полетят автострады
В музеях на полкахвечно держите свои паровозы и рельсы храните

Вот такие стихи появились среди путейского персонала и похоже не лишены смысла

Здорово. Может выложишь постом в Нашу лиьтературную страничку?
Я там прото темку создал... Вот, будешь первым, так сказать первопроходцем.

vita
21.11.2007, 20:55
В ЭП10 есть сан.узел. и в 2ТЕ25К(А) есть. Фоты могу предоставить. Они проектировались по "европейским" стандартам.

Насмешил. Какие "европейские" стандарты. В Германии только на ICE и дрезинах машинист нормально по потребности сходить может. Ни в одном локомотиве у них тут нет санузла. Иногда по 3-4 часа терпеть приходиться народу. Из двери тоже невсегда получиться ибо скорость большая обычно. Совет "бывалых" в пакетик , а потом его в окошко выбрасывать.
Недавно слышал прикол про машиниста из Гамбурга. Сидел он нормально так вот и зеленый уже горит. Все можно ехать и тут как всегда "Огромная проблема" потребывала скорых решений. Автоматом ставит скорость на 20 км . Сумку на SIFAу. Все у тебя есть 30 секунд в таком случаи. Ну вот он в торопях и забыл что в Гамбурге вокзал большой и платформ 15 шт. Короче открыл он дверь у лока с противоположной от платформы стороны и процес полет по полной. Лицизрела сие действия вся забитая противоположная платформа. Народ был в ужасе. Исория эта теперь как легенда :eek: :D

Wormik
21.11.2007, 21:03
Насмешил. Какие "европейские" стандарты. В Германии только на ICE и дрезинах машинист нормально по потребности сходить может. Ни в одном локомотиве у них тут нет санузла. Иногда по 3-4 часа терпеть приходиться народу. Из двери тоже невсегда получиться ибо скорость большая обычно. Совет "бывалых" в пакетик , а потом его в окошко выбрасывать.
Недавно слышал прикол про машиниста из Гамбурга. Сидел он нормально так вот и зеленый уже горит. Все можно ехать и тут как всегда "Огромная проблема" потребывала скорых решений. Автоматом ставит скорость на 20 км . Сумку на SIFAу. Все у тебя есть 30 секунд в таком случаи. Ну вот он в торопях и забыл что в Гамбурге вокзал большой и платформ 15 шт. Короче открыл он дверь у лока с противоположной от платформы стороны и процес полет по полной. Лицизрела сие действия вся забитая противоположная платформа. Народ был в ужасе. Исория эта теперь как легенда :eek: :D
:rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl:
Машинист зажигает :) !!!
Представляю, каково было народу:)
А вообще испорожняться надо заранее, когда со станции отъезжаешь(ИМХО) - скорость маленькая, дверь открой и пливааааай :)

Товарищчъ
21.11.2007, 22:27
Digger
Вот, нашел, это чтоли санузел(ЭП10) => -ссылка- (http://www.train-photo.ru/details.php?image_id=12832&mode=search&sessionid=e5a01607f51cb5241eda6294fd10369)
После такого, создается впечатление, что "туалет" в ЭП10 проектировали русские. Ну если нет, то для русских. Класс, сидишь - серишь себе по-тихонечку и тут как компрессор заработает => сразу весь очистишься внутри

ха-ха-ха

Там кстати и рукомойничек есть
а вообще что надо л б в поезке? было бы куда и чтоб не видели спасибо новочеркаску хоть за такие сортиры ЧС2К неимеет даже сертификации гигиенической стоиш на вокзале в упоре и думаеш толи сбегать на вокзал толи в лючок навалить

Сибиряк
24.11.2007, 11:36
Если я не ошибаюсь, в ВЛ10,11 только, что то типа пи-уара. По "большому" никак. (на чертежах видел)

Цитата: "(Совет "бывалых" в пакетик , а потом его в окошко выбрасывать.)"

Товарищчъ
24.11.2007, 22:11
Били в 10 в 11 туалеты и бочки под воду и даже рукомойник с подогревом воды но это все в прошлом

Сибиряк
25.11.2007, 03:15
Короче, уже неважно. Мне иногда удаётся проехать в кабине ЧС2, а там с санузлом проблема. Я спросил у бригады: "А как же если надо будет?",а они в ответ: "А вот так!=)". Короче, может с этим и правда тяжело, но ТЧМ и ТЧП как работали, так и будут работать. А с санузлом всё ещё впереди. Строятся новые машины, и условия там будут куда проще.

Электроник
26.11.2007, 16:09
Или эта хрень-дырка-очко у компрессора в ЭП10 называется санузлом?


Хорошо хоть, не в высоковольтной камере.:) А то придется каждый раз пантографы опускать:)

Partner
31.12.2007, 01:19
Люди, заканчиваю Тульский гос универ по технической специальности (инженер-технолог сварочного пр-ва). Хочу пойти в машинисты. Куда обращаться.

сандро
31.12.2007, 12:57
Если, ты образован, лучьше не сотрудничай с РЖД, тем более в машинисты с вышкой? Не стоит!

Partner
01.01.2008, 02:52
Хочется...

орел
01.01.2008, 10:03
Люди, заканчиваю Тульский гос универ по технической специальности (инженер-технолог сварочного пр-ва). Хочу пойти в машинисты. Куда обращаться.

первым делом сходи в училище №9 им. Сафонова. от ж.д. вокзала не далеко вроде на 5 тролебусе. остановка сразу после подьема ;) а дальше в депо Тула. благо это спуститься с горки через дк. и в низ ;)

Mars92
01.01.2008, 14:15
Ребят, а сколько лет у вас в России учатся на помощников и машинистов (насколько я понимаю, учат только на помощников, а дальше по служебной лестнице)???
У нас в Риге блин на латышском языке учиться надо 4 года на помощника+среднее техническое образование! Я вот собираюсь поступить туда, потому что больше некуда, кроме Даугавпилса!

сандро
01.01.2008, 14:25
Хочется...
Скажут, мы без армии не берем, сходи послужи срочником, потом приходи.

Сибиряк
01.01.2008, 18:05
Ребят, а сколько лет у вас в России учатся на помощников и машинистов (насколько я понимаю, учат только на помощников, а дальше по служебной лестнице)???
У нас в Риге блин на латышском языке учиться надо 4 года на помощника+среднее техническое образование! Я вот собираюсь поступить туда, потому что больше некуда, кроме Даугавпилса!

после 9кл-3года,после 11-1год, на базе лок. депо вроде тож 1 год

Сибиряк
01.01.2008, 18:45
Надо сказать, что объем пассажирских перевозок постоянно растет, линии развиваются, поэтому многие поезда в т.ч. и метро испытывают постоянную потребность в машинистах и помощниках. Но это одно! В метро и на пригородных поездах то и дело объявляют о приеме на работу машинистов. Довольно скромные начальные требования (достаточно быть мужчиной до 40 лет со средним образованием) и неплохая зарплата привлекает многих, но путь в кабину локомотива оказывается долгим и полным препятствий. Первое, с чем вам придётся столкнуться – суровая медкомиссия. Большинство поступающих немогут пойти дальше из-за неё!

сандро
01.01.2008, 19:02
Очень высокая з/п начинающего машиниста метро 12-15000. А втрое препятствие это отбитое начальство.

Mars92
01.01.2008, 21:32
А что на медкомиссии проверяют? И ещё, можно ли будет позже попробовать пройти её? Или всё же на всю жизнь после 4 лет учёбы останешься безработным?

--RZD--
02.01.2008, 02:34
А что на медкомиссии проверяют? И ещё, можно ли будет позже попробовать пройти её? Или всё же на всю жизнь после 4 лет учёбы останешься безработным?
В основном зрение и слух. Ко мне при прохождении мед. комиссии на составителя поездов придрались к плоскостопию. Но всё-равно прошёл её.

parovoZZ
02.01.2008, 02:37
А что на медкомиссии проверяют? И ещё, можно ли будет позже попробовать пройти её? Или всё же на всю жизнь после 4 лет учёбы останешься безработным?

А ты иди на инженера учись - никогда не пропадёшь.

Partner
02.01.2008, 04:52
А ты иди на инженера учись - никогда не пропадёшь.

Как Я учюсь !...

сандро
02.01.2008, 11:56
Ко мне при прохождении мед. комиссии на составителя поездов придрались к плоскостопию.То, составитель, это не машинист.

Товарищчъ
02.01.2008, 16:53
Люди, заканчиваю Тульский гос универ по технической специальности (инженер-технолог сварочного пр-ва). Хочу пойти в машинисты. Куда обращаться.

Можно устроится в депо слесарем-электриком поработать 2-3 месяца и оформиться помощником Так же при депо если нехватка помогал организуються курсы сроком 6 месяцев Проработав помощником действующим 6 месяцев если вышее образование вперед в школу машинистов на 6 месяцев но образование вышее должно быть жд
неимея токого 1,5 года по соглосованию со службой неимея соглосования 2 года и в школу
Вообще все зависит от того требуются ли в Туле п м а то можно купить в переходе корочку жд коледжа и устраивайся

Товарищчъ
02.01.2008, 17:03
В основном зрение и слух. Ко мне при прохождении мед. комиссии на составителя поездов придрались к плоскостопию. Но всё-равно прошёл её.

Комиссия не так страшна как её малуют
Лор- слух, аудиограмма
Глазнюк - зрение 1,0 (есть допуск для старослужащих в -)
Кардиограмма
Нервопотолог- постучит по коленкам нос пальцем достать
Хирург спросит были ли травмы и операции
Дермотолог -фигня
Анализы моча кровь из пальца из вены на сахар
Для тепловозников дунуть в трубку обьем легких меряют
Флюро
Терапевт с выпиской из городской поликлиники и справами от психа и нарка

parovoZZ
02.01.2008, 18:29
Угу. Ещё военник(((
Ну на хрен вашу железку. Столько гемора, чтобы зарабатывать КОПЕЙКИ.

Товарищчъ
02.01.2008, 19:47
Да с зарплатой отстой В В П пожурил Якунина мол зарплата мала все надеялись вот гредет повышение ан нет хрен вам в глотку чтоб башка не качалась


-Сидоров Вы уволены-
-надаже а я думал что рабов подают-

Mars92
02.01.2008, 20:09
Одно дело в России на русском-родном языке учиться, а у нас в Латвии русских заставляют на неродном латышском учиться и париться в два раза больше, чтобы хоть какое-нибудь образование получить, поэтому собираюсь на машиниста хотя бы, так как мне знакомый говорил, который там учится, что там лучше всего!

пекарь
18.01.2008, 20:42
А в машинисты с плоскостопием берут? Или нет смысла с плоскостопием поступать в жд-техникум?

шуровщик
18.01.2008, 20:52
Угу. Ещё военник(((
Ну на хрен вашу железку. Столько гемора, чтобы зарабатывать КОПЕЙКИ.Причем не просто военник, а хороший военник. Настоящий машинист должен отслужить в армии, а не отсиживаться в ВУЗах:) У ТЧМ еще терпимая з/п, у юного помогалы вообще гроши, + еще переработки.

Ветиринер
18.01.2008, 22:27
В армии не служил отсиделся в вышке. Работаю машинистом тепловоза. У нас в депо многие так работают.

шуровщик
18.01.2008, 22:55
В армии не служил отсиделся в вышке. Работаю машинистом тепловоза. У нас в депо многие так работают.
У меня сосед, например пошел в военное училище, но чего-то там не поладил с кем-то и его турнули в армию. Он, отслужил свое и пошел устраиваться в метро, так там докопались - почему он сперва не в арсмию пошел а в военное училище. А, там, не проучившись и года ушел в армию. Да и еще посмел избитым, после военного училища (хотя серьезныъ травм, не считая оупщенных почек и пару сломанных ребер, у него не было) попасть в госпиталь. Вообщем он послушал докторов и послал их куда подальше вместе с метрополитеном, в которм людей всегда не хватает.

Garikk
18.01.2008, 23:03
А в машинисты с плоскостопием берут? Или нет смысла с плоскостопием поступать в жд-техникум?

Если не проходишь по здоровью, тебя и в техникум не возьмут на машиниста :(

Но я бы не стал так категорично ставить приоритеты в жизни... типа "не возьмут на машиниста-пойду учится в другую отрасль"...это же неинтересно так... imho если нравится ЖД то надо до конца добиваться....а то будет ещё одним "типа экономистом" больше...их и так полно, а грамотных железнодорожников мало...

Я например не прошёл по зрению на машиниста, и совершенно не жалею что пошёл учится на ЖД по другой специальности...

Сибиряк
18.01.2008, 23:32
А в машинисты с плоскостопием берут? Или нет смысла с плоскостопием поступать в жд-техникум?

Машинисту нужно обладать железным здоровьем: управлять поездом – работа вредная. Это большая нагрузка на зрение и слух, воздействие электромагнитного излучения и вибрации, пыльный воздух (в том числе и металлическая пыль, особенно в метро). Не случайно рабочий день машиниста (или ночь) начинается с обязательного медосмотра: проверки давления, температуры, сердечной деятельности, теста на алкоголь. Поэтому, где бы вы ни решили учиться, первое с чем придется столкнуться – суровая медкомиссия. Сначала врачи тщательно проверят ваше здоровье, затем вы пройдете психологическое тестирование. В твоём случае может не пропустить хирург

пекарь
19.01.2008, 00:10
Почему такие строгие законы? Если скажем у человека зрение отличное, слух 99%, не курит не пьет, здоровье как у быка и т.д. Но есть плоскостопия (легкой формы) и что на комиссии все сразу вылетаешь?
Ее-мое, я же не в космонавты иду а в машинисты, да и к томуже в наши дни трудно поддерживать здоровье в отличной форме, не бывает ведь идеального человека, все равно будут какие нибудь проблемы со здоровьем!

Сибиряк
19.01.2008, 00:50
Тогда уж пробуй! "Попытка-не пытка"! ) Вот прочти:http://www.rzd.ru/wps/PA_1_0_M1/ChamUserServlet?vp=9&STRUCTURE_ID=4&layer_id=459&id=57695

шуровщик
19.01.2008, 13:30
Больше всего это предложение понравилось.В лице руководства ОАО "РЖД" и редакции журнала "Локомотив" они всегда встретят понимание и поддержку. Особенно поддержу найдут в лице руководства ОАО "РЖД". Если бы не журнал "Локомотив", вряд ли бы что сдвинулось с мертвой точки.

Mars92
20.01.2008, 00:18
А если ты провалился со зрением, что, больше возможности не будет никак на помощника устроиться? Ну если перед медосмотром в глаз попала соринка и у тебя глаз заслезился и на время перестал чётко видеть, то что делать...

parovoZZ
20.01.2008, 00:54
Окулист всё видит: и соринку, и слёзы, и косоглазие тоже...

Mr.Voron
20.01.2008, 01:35
Насчет плоскостопия эт маразм полный....Коль хотят работников отслуживших в ВС, то врядли догадываются, что после этой службы здоровья то маловато, хотя должны. Итак кадровая нехватка, а они еще бракуют здоровых парней по какой то мелочи, которая на качестве работы врядли скажется. Накрайняк мона за дньги пройти это все, раз оч хочется

Mr.Voron
20.01.2008, 01:38
[QUOTE= можно купить в переходе корочку жд коледжа и устраивайся[/QUOTE]
А если запрос пойдет из депо?

шуровщик
20.01.2008, 07:12
Коль хотят работников отслуживших в ВС, то врядли догадываются, что после этой службы здоровья то маловато, хотя должны.Да ничего не поменялось со времен СССР и врачи те же. Они видимо по инерции считают, что в совке живут. А вообще этот дурдом с ВС остался тольно на РЖД да в "метрах", у трамвайщиков так давно уже на армию забили. Остальное все тоже самое, кроме психолога.

Mr.Voron
20.01.2008, 13:13
Тада остается ток денег дать им и все..:russian:

parovoZZ
20.01.2008, 13:48
Да все болт забили на ВС. Военник есть на руках - и ладно.

пекарь
20.01.2008, 14:55
А если ты провалился со зрением, что, больше возможности не будет никак на помощника устроиться? Ну если перед медосмотром в глаз попала соринка и у тебя глаз заслезился и на время перестал чётко видеть, то что делать...

Попробуй таблицу для зрения заучить! http://www.optilex.ru/img/sivcev.pdf

Сибиряк
20.01.2008, 16:32
Лучше не мудрить! Соринку увидят и помут. В слейдущий раз придёшь, а там видно будет. Быть ТЧП или нет. А на медкомиссию с чистой совестью!

Олег
20.01.2008, 17:01
Выучить таблицу - не поможет. Есть автоматические способы определения остроты зрения, которые более информативны.
Насчёт плоскостопия: в детской поликлинике (подростковое отделение) есть зав. отделением. У неё есть целые тома приказов, по каждому заболеванию и по каждой специальности. Т.К. зав.отд. у подростков пропускает или не пропускает обучатся во всякие ПТУ, техникумы и ВУЗы. Так можно просто подойти к нему и спросить: плоскостопие является ли противопоказанием к поступлению в ЖДтехникум на машиниста? И проблем нет. Да и вообще у специалистов на мед. комиссии нет такого права пропускать или не допускать. Это право и обязанность терапевта, которая смотрит заключения специалистов (диагнозы), а потом выдаёт сама заключение годен или нет.

Олег
20.01.2008, 17:14
На счёт зарплаты.
Работа должна приносить либо удовольствие либо деньги.:)
Работа машиниста приносит не плохие деньги на мой взгляд, например, 2 года назад в Березниках (Пермская обл.) машинист электровоза, ведущий грузовые составы на дальние расстояния (до Перми) получал по 30 - 35 тыс. руб, помошник по 10 тыс. :p Для сравнения моя зар.плата (детский хирург) в настоящее время вместе со стажем и вредностью - 5226 руб. :( Если бы у меня было зрение 1,0, так в гробу бы я видел эту детскую хирургию с её каждодневными стрессами, недосыпаниями, недоеданиями. :crazy: С 3 - х лет мечтал стать машинистом электровоза и очень жалею, что не получилось.:(

parovoZZ
20.01.2008, 17:14
Ну здрасте. Каждый специалист осматривает и выносит заключение - годен / не годен.

Олег
20.01.2008, 17:24
Ну здрасте. Каждый специалист осматривает и выносит заключение - годен / не годен.



Это на комиссии в военкомате или припоступлени на работу и то не везде, а при поступлении в учебное заведение - нет. Заключение - только от терапевта. Я сам сейчас провожу мед. осмотры как детский хирург подростков, заканчивающих девятые и одинадцатые классы. Ставлю только диагнозы, а потом после прохождения всей комиссии подростковый терапевт в зависимости от специальности на которую поступаешь выносит заключения: может или не может обучатся по данносй специальности.

Олег
20.01.2008, 17:25
Ну здрасте. Каждый специалист осматривает и выносит заключение - годен / не годен.



Это на комиссии в военкомате или при поступлени на работу и то не везде, а при поступлении в учебное заведение - нет. Заключение - только от терапевта. Я сам сейчас провожу мед. осмотры, как детский хирург, подростков, заканчивающих девятые и одинадцатые классы. Ставлю только диагнозы, а потом после прохождения всей комиссии подростковый терапевт в зависимости от специальности на которую поступаешь выносит заключение: может или не может обучатся по данной специальности.

Сибиряк
20.01.2008, 17:53
Олег, а на Чусовской своё ТЧ, и там свои бригады далее следуют, или как? Мне иногда приходится там бывать. Красивые места, прям перед вокзалом Уральская гора

Олег
20.01.2008, 18:20
Олег, а на Чусовской своё ТЧ, и там свои бригады далее следуют, или как? Мне иногда приходится там бывать. Красивые места, прям перед вокзалом Уральская гора


Я не машинист, но одна бригада (пассажирский состав), едующая из Соликамска (Заячьи горки), сменяется бригадой из Березников, которая следует до Перми, затем обратно до Соликамска. Может быть некоторые и сменяются в Чусовом.

PS: завтра если будет время зайду к зав.подростковым отделением и выпишу все болячки с которыми нельзя учится в ЖД техникуме - выложу их здесь.

Товарищчъ
20.01.2008, 18:48
А если запрос пойдет из депо?

Какой запрос? Ты в какой стране живешь? У нас нет нормальной базы данных по вузам
Тебе могут в чем я сомневаюсь вручить запрос по которому ты должен сьездить и сам привезти ответ из колежда дальше я думаю понятно что и справку тоже можно привезти из перехода
Ниразу неслышал ни от кого чтоб депо пробивала коледж нафиг им это надо снимут копию с диплома вклеют в дело и вперед

Товарищчъ
20.01.2008, 19:01
Если бы у меня было зрение 1,0, так в гробу бы я видел эту детскую хирургию с её каждодневными стрессами, недосыпаниями, недоеданиями. :crazy: С 3 - х лет мечтал стать машинистом электровоза и очень жалею, что не получилось.:(

Если не ошибаюсь сейчас не проблемма сделать 1,0 у нас в депо пару человек точно знаю работают после корекции зрения
а зарплата ГАВНО люди из ночи в ночи вытирая отдыхалки жарясь летом в кабине и замерзая зимой(чс2к печьки тосол) получая пи... не там открыл не там встал не так ответил не вытер не вышел ............
помогала на тепловозе в Москве за норму часов 11-13 т когда рядом в макдональсе вытиральшик очка в сортире 20-25 и можно без образования мед комисии и военного билета

Сибиряк
20.01.2008, 19:54
Олег, можешь узнать, как нибудь от Пермь 2 - Чусовская даль.след. на ВЛ10 чья бригада следует, Перми или Чусовской? Это так, ради интереса!

Mr.Voron
20.01.2008, 20:06
Может быть облом, када в колледж поступаешь, то ничо на мед. коме не говорят, а приходишь в депо, так сразу чо нить найдут!

Сибиряк
21.01.2008, 21:55
Может быть облом, када в колледж поступаешь, то ничо на мед. коме не говорят, а приходишь в депо, так сразу чо нить найдут!

Тогда РЖД нет смысла, тратить $ на учёбу негодного по здоровью ТЧП. Поэтому в начале учёбы в ПУ,Техникуме, Колледже проверяют всё-что положено на ТЧП, а если есть проблемы, переводят в др. группы

fwd2004
21.01.2008, 22:38
Тогда РЖД нет смысла, тратить $ на учёбу негодного по здоровью ТЧП. Поэтому в начале учёбы в ПУ,Техникуме, Колледже проверяют всё-что положено на ТЧП, а если есть проблемы, переводят в др. группы

Ну не знаю!!Мы сначала отучились,а потом мед. комиссию проходили!!
То есть никого не волнует твое состояние здоровья!!

uglov
22.01.2008, 05:52
Хотел стать машинистом тепловоза, но предки против. Говорят, что это дешевая профессия, нет карьерного роста, низкая зарплата и т.д.:(
Если интересно - учись. Многие не обязательно по специальности потом работают.
А ещё на дороге много специальностей есть - машинист это только вершина айсберга.
А если MSTS так повлиял - то тебе на ВТ (вычислительную технику) :D

________________________________________________
На машиниста не учат. Учат только на помощника машиниста.

Garikk
22.01.2008, 19:30
Чтобы идти на выч.технику, надо быть уверенным что получится потом работать по специальности.... а то огромное количество выпускников ИТшников (устроившихся на модную специальность) оказываются в тупиковой ситуации, нереально устроиться на работу из-за "просто-наличия-диплома-без-понимания-предмета"

Сибиряк
23.01.2008, 18:02
Ну не знаю!!Мы сначала отучились,а потом мед. комиссию проходили!!
То есть никого не волнует твое состояние здоровья!!

Это везде по разному! Зачем им просто так обучать негодных по здоровью, когда есть 100% здоровые люди, к тому же-это востребованная специальность и всюду требуются ТЧМ, ТЧП. Помоему логично!

Олег
23.01.2008, 19:52
Это везде по разному! Зачем им просто так обучать негодных по здоровью, когда есть 100% здоровые люди, к тому же-это востребованная специальность и всюду требуются ТЧМ, ТЧП. Помоему логично!

Например в Пермсом ЖД техникуме вообще при поступлении мало обращают на форму 086у - многие родители говорят :"зачем нашего сына тогда туда приняли?", а вот при приёме на работу возникают у них проблеммы.
Да требуются, например, 2 года назад в Березниках набирали 3 группы людей, отслуживших в армии, для обучения на помошника причём на курсы в 3 мес, хотя в Березниках есть училиче, где на этих помошников учат. Возникает вопрос: что это за помошник через 3 мес, наверное без прав на управление локомотивом. Теперь, осенью 2007 г в Перми были расклеяны объявления в австобусах о потдобных курсах на помошника, но уже 6 мес.
Текучесть кадров у них, что ли?


Сибиряк писал: Олег, можешь узнать, как нибудь от Пермь 2 - Чусовская даль.след. на ВЛ10 чья бригада следует, Перми или Чусовской? Это так, ради интереса!

Нет не могу: не знаком я с машинистами. Знаком только со слесарями - а они алкаши. Да у нас ВЛ11 ездят.


Товарищчъ писал: Если не ошибаюсь сейчас не проблемма сделать 1,0 у нас в депо пару человек точно знаю работают после корекции зрения

Старый я уже перестраиваться - мне 31 год скоро. Да и операция это Штука сложная и нет отдалённых результатов. Покрайней мере не один профессор - офтальмолог себе такую операцию не сделал. После операции зрение может опять упасть и тогда его уже трудно и весьма трудно будет скоррегировать, поскольку нарушается кривизна и ровность роговицы, а значит не подобрать если, что ни очки ни линзы (астигматизм, да ещё и сложный). Хотя вообще это надо проверить: уж больно заманчиво. Скорее всего это зависит от конкретного депо: берут или не берут с оперированным зрением.


Товарищчъ писал: а зарплата ГАВНО люди из ночи в ночи вытирая отдыхалки жарясь летом в кабине и замерзая зимой(чс2к печьки тосол) получая пи... не там открыл не там встал не так ответил не вытер не вышел ............

Так это везде так: в любом деле, которое связано с человеческим фактором ( у нас в медицине вообще тихий ужас).

Mr.Voron
23.01.2008, 20:04
Ну незнаю, мне кажеца на мск. может к этому посерьезнее относятся...хотя...

fwd2004
23.01.2008, 22:37
Это везде по разному! Зачем им просто так обучать негодных по здоровью, когда есть 100% здоровые люди, к тому же-это востребованная специальность и всюду требуются ТЧМ, ТЧП. Помоему логично!

Ну да как тебе сказать.... Учит кстати не сама РЖД,а ПУ(Или как теперь говорят Лицей),а про востребованность я тоже лучше помолчу.Наш препод говорил,что мы самая лучшая группа за 7 лет и НИОДНОГО из нас не взяли.И после обучения два человека вообще помогалами работать не будут,потому что один не прошел мед.комиссию,а второй два раза завалил у психолога.


Например в Пермсом ЖД техникуме вообще при поступлении мало обращают на форму 086у - многие родители говорят :"зачем нашего сына тогда туда приняли?", а вот при приёме на работу возникают у них проблеммы.
Да требуются, например, 2 года назад в Березниках набирали 3 группы людей, отслуживших в армии, для обучения на помошника причём на курсы в 3 мес, хотя в Березниках есть училиче, где на этих помошников учат. Возникает вопрос: что это за помошник через 3 мес, наверное без прав на управление локомотивом. Теперь, осенью 2007 г в Перми были расклеяны объявления в австобусах о потдобных курсах на помошника, но уже 6 мес.
Текучесть кадров у них, что ли?



Все помощники после курсов,техникума и ПУ без права управления.
Отработаешь пару лет и может быть пошлют на курсы машиниста.
И вместе с машинистом грузового получаешь помощника с правом управления на пассажир.Дальше сказать затрудняюсь.
В Краснодарском депо по состоянию здоровья в этом году уволено 20 машинистов и поэтому жесткая нехватка помощников.Там даже слесарей на поездную повыдергивали.Молодые как-то не особо бегут работать на ЖД и скоро там кроме стариков никого не останется,вот вам и причина ускорения обучения.Мастер рассказывал,что и с улицы людей брали(Без обучения) и сразу на 6 дублёрских.

uglov
24.01.2008, 01:28
Чтобы идти на выч.технику, надо быть уверенным что получится потом работать по специальности.... а то огромное количество выпускников ИТшников (устроившихся на модную специальность) оказываются в тупиковой ситуации, нереально устроиться на работу из-за "просто-наличия-диплома-без-понимания-предмета"
- Плохо учились... :drinks: :russian:
- Пример собственного жизненного опыта: встретил выпускника ВТ(вычислительная техника). "Красный" диплом, а работает заведующим сети коммерческих аптек. Я - балда - удивился, спросил: как же так: ВТ закончил... , а тут фармация ?!! :eek: А он, в ответ, смеётся: "за меня всю рутинную работу компьютер делает, а зарплату - получаю я, и весьма не плохую..." :rofl:
- Вот такая у парня тупиковая ситуация получилась - не смог программистом нормально устроится - всё равно программистом работает, только в аптеке и за хорошие бабосы... :cool:
___________________________________
Нет попутных ветров для человека, который не знает куда плывёт... (С) Сенека

uglov
24.01.2008, 01:41
С машиниста в MSTS всё только начинается ... !!!

RailDriver
24.01.2008, 01:47
Насчёт военника и комиссии в метре (просто эта тема тут затрагивалась) - я комиссию проходил имея на руках приписное свидетельство. В депо у нас человек 10 были без военников.
Единственная проблема может возниктнуть при регистрации на комиссию.

dmitrain
31.01.2008, 16:51
Значит сначала идут сдужить в армию, а потом учиться в техникум или училище? Неужели так мало шансов стать машинистом!!! Если туда так сложно пройти мед. комиссию, то я удивляюсь откуда у нас ещё лётчики да космонавты берутся!!! Там она наверное ещё строже.

Олег
31.01.2008, 18:52
Сначала заканчивают школу - 11 классов, потом идут в техникум, а потом в армию. Или Заканчивают 9 классов, затем идут в училище (на помошника), а потом немного поработав идут в армию. После опять работают помошником и затем проходят подготовку на машиниста.

Здоровье надо с детства беречь. А мы в большинстве случаев относимся к нему наплевательски. Ведь когда врач говорит про начало болезни или возможность возникновения таковой, то мы не обращаем на это внимания (ведь мы её ещё не чувствуем) - а потом поздно.

Mars92
31.01.2008, 20:15
Кстати, у нас в Латвии учиться 12 классов (среднее образование), а потом 1 год в училище на помощника и техника, а если после 9-го класса туда идти, то 4 года учиться надо если на помощника-техника, но можно ещё пойти только на помощника (учиться 3 года), но в таком случае, ты не сможешь стать машинистом!

Mr.Voron
31.01.2008, 21:48
По большому счету думаю не все так страшно, бывает, хоть ты здоров как бык, пока тысячу в карман не положишь, всеравно не пройдешь. Не все там космонавты.

dmitrain
31.01.2008, 22:40
Извените если вопрос тупой: вот мы седим за компами на форуме, играем в МСТС например, а в будущем (как я понял) некоторые некоторые хотят быть машенистами и я в том числе. Спрашивается - за зрение не боитесь?

Mr.Voron
31.01.2008, 22:45
Хех, тьфу тьфу тьфу у меня все нормально со зрением, зрение портится из-за плохого освещения....я за зрение не беспокоюсь...но всеравно найдут к чему прикопаться, гхады))))

dmitrain
31.01.2008, 23:04
А комп сильно портит, если монотор ЖК?

Mr.Voron
31.01.2008, 23:10
не думаю...лана не будем офтопить)))

--RZD--
01.02.2008, 01:25
Хех, тьфу тьфу тьфу у меня все нормально со зрением, зрение портится из-за плохого освещения....я за зрение не беспокоюсь...но всеравно найдут к чему прикопаться, гхады))))

Ну это у них святое. У меня например к ушам придрались, когда комиссию на составителя поездов в прошлом году проходил.

Mr.Voron
01.02.2008, 15:59
Да неважно к чему придерутся, всеравно нада с собой коньяк хороший брать:rofl: :) :) :D

сергей-серко
02.02.2008, 02:06
да, но для того что б стать машинистом, нало отработать помощником, потом закончить школу машинистов.

сергей-серко
02.02.2008, 02:14
платят вам в россии хорошо на ж.д.! я работаю испытателем так нам платят 1500 гр. что равняется-300 доларам и работа собачья хотя работать машинистом мне нравилось всегда!

сергей-серко
02.02.2008, 21:12
Открыл дверь, да па..........л! Не отмерзнет за 1 минуту:rofl: :D :)

да еще что б кто то за ремень сзади держал, а то на скорости 100 можно в кривой и вылететь!:rofl:

Mr.Voron
02.02.2008, 22:18
Главное чтоб на поездную ВЗЯЛИ, а там и помощником отработаем, и школу машинистов закончим...:) :drinks: :russian:

Серега-Москва
10.02.2008, 20:36
Всем добрый вечер! Это мое первое сообщение на форуме. Но ЖД я болен уже давно. Недавно удалось прокатиться в локомотиве от Бологого до Питера. Живу я на севере Москвы. Собственно вопрос:
Где можно быстро обучиться на помощника. Хочется не сидеть в классе, а ездить и на практике узнавать азы профессии!!! Хочется не из-за денег, а хочется исполнить мечту!

Подскажите! Заранее спасибо!

Товарищчъ
10.02.2008, 23:05
Можно узнать о курсах на п м при депо
какое у тебя образование и отслужил ли ты в вс?

Серега-Москва
11.02.2008, 11:36
в армии не был, заканчиваю университет, диплом пишу.

dmitrain
11.02.2008, 15:12
А когда отработаешь помощником, то в школе машинистов ещё долго учиться?

Серега-Москва
11.02.2008, 16:20
А как быстро начать работать помощником для начала?

Товарищчъ
11.02.2008, 16:57
Я уже где то писал можно устроиться в депо слесарем электриком отработав и получить 3 разряд можно написать заевление о переводе в п м так же при депо организуються трех пяти месячные курси ускоренной подготовки вот про них могу узнать только по московским депо и напиши профиль образования можешь в личку


а в школе машинистов 6 месяцев штаны протирать

NeoN
11.02.2008, 19:34
Не понимаю вашей "романтичности"! Это нормально видеть семью раз в 2 дня? Нет, не спорю, это все хорошо и супер - катаццо, смотреть в окно, чувствовать запах шпал. Но есть огромное НО! Ездить пассажиром - это не значит, что также ездят машинисты. Наша техника отказывает на перегонах, диспетчера орут, петухи срывают => к годам 40 все(большинство) будут с дипрессивноманиокальным синдромом. Ну счет встречь с родными я уже сказал - раз в 2 дня. Теперь не мало важный аспект, почему я не пойду работать на ЖД. РЖД стала частной структурой, на деле у нас отменены многие льготы, медицина стала платной(!). В МПС бы за это, извиняюсь, яйцы бы всем оторвали! Санатории платные, социальные льготы отсутствуют. И идти работать туда за зарплату с 5 тысячами и премией 20 тысяч у меня нет. Что, все время трястись "Как бы не напортачить?! А то премии лишат! Как семью кормить буду?" Короче, я никого не отговариваю, но все же стоит задуматься, поскольку сам не так давно мечтал о профессии машиниста. Теперь пойду работать в метро в электромонтеры - чистая зарплата, работа в ночь, льготы, премии, соц. пакет и еще куча чего! Так что гос. структура такого плана меня устраивает на все 100%!

Данный текст был написан под негативные воспоминания о разговоре Старостенко Владимира Ивановича с нашими студентами. Все является чисто субъективным мнением. Т.н. ИХМО :)

Серега-Москва
11.02.2008, 19:42
Ну я на вечно туда не собираюсь. Хочу стать пм не из-за денег. Хочу всего лишь исполнить мечту. А работы навалом. Хочу стать пм не из-за денег.
А то что работа тыжелая, начальство дубовое, всегда напрягают и делают крайнего - про это я наслышан.

parovoZZ
11.02.2008, 20:48
Одно дело наслышан, другое дело работать с этим быдлом(((
Убежишь через год.

Олег
11.02.2008, 20:54
Хочу от себя сказать, что очень хотел, ну очень хотел стать машинистом электровоза ( с 3 лет). Однако все слышали про электромагнитные поля? А про то, что, например, по высоковольтными проводами запрещено строить жилища? Так вот: на работников локомотиных брегат, работающих в электорвозе постоянно действует электоромагнитное поле высокой интенсивности и частоты - гипертоническая болезь, возможность инфаркта миокарда - это обеспечено. Я как врач говорю.
А у тепловозников: постоянная пыль: когда - нибудь слышали о заболеваниях, связанных с попаданием не органической пыли в лёгкие? Особенно у шахтёров. Нет? Не зря проводят спирографию на комиссии и определяю ЖЁЛ и пр. показатели. Данные болезни возникают вследствии попадания пыли в альвеолы лёгких, а клетки, которые должны удалить частички пыли из них не справляютяс с работой, погибают, а пыль остаётся - возникает так называемая бочкообразная грудная клетка: коолличество ткани лёгкого увеличивается, а эффективнось её уменьшается. А ткань лёгкого с пылью превращается в плотный конгломерат, не способный дышать.

Прокатиться в кабине до сих пор хлчется, но толко прокатиться.:)

Олег
11.02.2008, 21:04
Да и вот ещё, что. Кто-то писал, о том, что в одном из депо были сразу уволены 20 машинистов по состоянию здоровья. Над этим надо задуматься. Вы представте: закончили техникум, получили среднее специальное образование!, отработали лет 10, а потом - раз и уволили. И, что? Работать слесарем? Кому то не позволить чувство собственного достоинства, а в 30 лет хватит ли смелости переквалифицироваться за свои кровные, например, в ВУЗе?
Я считаю, что на ЖД должны идти только люди, имеющие богатырское здоровье. И при этом постоянно следить за ним: вести здоровый образ жизни: не пить, не курить, кататься на лыжах и пр., а иначе приказ об увольнении...!

parovoZZ
11.02.2008, 21:13
вести здоровый образ жизни: не пить, не курить, кататься на лыжах и пр., а иначе приказ об увольнении...!

Как показывает практика, это далеко не так

dmitrain
11.02.2008, 21:19
Мда после таких слов даже не верится, что кто-то работает машинистом всю жизнь. Так теперь, что и не пытаться, а ведь очень хочется!!!

Серега-Москва
11.02.2008, 21:54
вот вот

parovoZZ
11.02.2008, 22:24
раз хочется - иди
только ценить там тебя не будут ни разу

dmitrain
11.02.2008, 22:31
Ну мне кажется, что в России простого человека ни когда не ценили.

Mr.Voron
11.02.2008, 22:42
По поводу здоровья скажу только то, что вредно ВСЕ. Будешь кататься под 3кв--вредно, будешь сидеть в офисе перед монитором---вредно, под землей вредно...будешь еще кем-то---тоже свои недостатки, поэтому говорить, что не работая на ЖД убережешь свое здоровье это канешн неверно. Инфаркты можно и по 100 другим причинам получить. Другое дело, что на ЖД из-за денег уж точно не идут, по крайней мере в наше время, да и в 80-90х думаю было также; насчет Старостенко я помолчу...Да и с другой стороны люди разные, кто-то не выдержит и года, а кто-то и по 20 лет работают и довольны, все еще зависит от себя, да и не у всех там железное здоровье. Насчет увольнения: до работы на ЖД закончить или ВУЗ или Технарь а патом на ЖД, чтоб если все пойдет на перекос не убиваться об стену...Да и к тому же каму кроме нас еще работать на ЖД? "старики" потихоньку уходят, а там и так кадровый голод, так если не мы, то кто? Понятное дело что все хотят устроится поудобнее и с меньшим напрягом для себя, да и чтоб бабло платили, это естественно...Если хочется над рискнуть...как говориццо: хочешь жить--умей вертеться...

dmitrain
11.02.2008, 22:48
Ну, а ты сам , то рескнёшь?

Mr.Voron
11.02.2008, 22:58
Я да...понимаешь, эт канешн мое виденье всего происходящего, я самом деле я может многого незнаю, т.к не работал...но на ЖД я не передумал идти...но для этого надо много усилий мне приложить, по крайней мере в данный момент. Вобщем прорвемся, по крайней мере попытаюсь!)))
Да и вот насчет начальства: вот говорите ставят раком на ЖД....согласен, но у меня вопрос а где сейчас не е*ут? Начальство оно и в Африке начальство, что ты машинист, что ты какой-нибудь менеджер или еще кто-то. Нет халявы в нашем мире))))Везде с тебя будут требовать и давить на тебя, кем бы ты не был...поэтому от начальства не увертеться!!!
Как говорится: "главное вовремя подлизывать попэц!"

Aleks
11.02.2008, 23:35
Да и вот насчет начальства: вот говорите ставят раком на ЖД....согласен, но у меня вопрос а где сейчас не е*ут?
А вот тут я не согласен.
Вот тебе пример: едем с грузовым поездом, и вдруг - падение давления в ТМ. Кран в III - и давление падает дальше. Все, встаем. Время - конец дня, за нами еще штук 8 грузовых шло, мы были вторые в пачке. За окном жара +30, сколько в кабине - умолчу. :eek:
Помощник, т.е. я, бегу смотреть что случилось и вижу, что примерно на 50 вагоне у тормозного рукава отлетела головка и ТМ разъединена. Сообщаю по рации машинисту (у меня рация портативная всегда с собой) и бегу обратно к электровозу. Меня встречает дикий мат-перемат, потому что ключ для смены рукавов хоть и есть, но имеет длину сантиметров 20. Таким ключом только Х.. открутить можно, а не рукав.
Соответственно беру ключ, запасной рукав и иду обратно к месту разрыва ТМ. Машинист подходит чуть позже. Естественно, даже мы вдвоем открутить рукав не можем. Все! Приехали... :(
Хорошо до соседней станции было не далеко и на ней имелся вагонник, который пешком прошел пару километров и принес ключ. (Кстати сказать и ключом длинной сантиметров 80 мы еле-еле открутили рукав, чтобы его поменять).
После этого прибегаешь в кабину совершенно охреневший от беготни и жары, а тебе еще поезд вести до конечной станции.
Итог всего этого - задержка движения по одному пути в 1 ч 06 мин. Сорвалась нафиг сдача десятка поездов с дороги на дорогу.

А потом на разборе в отделении дороги нас е.ут за это. Спрашивается в чем мы с машинистом виноваты???
В том, что приняли электровоз с таким ключом??? Я посмотрел бы, что бы было, если его не принять, когда других нет.
Или в том, что не отпустили вручную тормоза на хвостовой части (29 вагонов) и не уехали до ближайшей станции так, тем самым грубо нарушая правила???
Да, и еще. Между прочем, в тот день, когда был разбор у меня с ночи была сдача в 10-00, запланировали нас на 22-00 того же дня (12 часов отдыха всего). :crazy: В отделении просидели до 15-00. Вопрос: когда хотябы поспать перед ночью? Причем, что самое интересное, это никого не волнует. И начальник депо сказал нам ехать.

Mr.Voron
11.02.2008, 23:47
Ну я и говорю, что раком то как ставили так и ставят и причем не только на ЖД...везде. Ко всему готовым быть нельзя канешн, могло произойти что-то более серьезное, а могло вобще ничего не быть. Так в том и сложна профессия, что несешь ответственность за все происходящее ты, а не кто нибудь...

РыцарьРР
12.02.2008, 13:29
ключ для смены рукавов хоть и есть, но имеет длину сантиметров 20 А какой-нибудь трубой воспользоваться не пробовали?

Aleks
12.02.2008, 18:09
А какой-нибудь трубой воспользоваться не пробовали?
Тот "ключик" видеть надо, чтобы понять, что там не так просто чем-либо воспользоваться. Он был сделан из металлической пластины толщиной, может, миллиметра 4. Да и трубы на электровозе не было, а вдоль пути ничего не валялось подходящего. :(

parovoZZ
12.02.2008, 21:32
у меня есть кореш - это всем корешам кореш

Нет ключа на электровозе - идите все на три буквы.
Пока не найдёте ключ или электровоз с ним - никуда не поеду.

Будут грызть - в суд.

Garikk
12.02.2008, 21:58
Будут грызть - в суд.

А что в суде говорить? :) "они плохие и меня обижают?" ....помоему после этого можно распрощаться с работой, с умилительной записью в трудовой например "за опоздание"

Aleks
12.02.2008, 22:46
Нет ключа на электровозе - идите все на три буквы.
Пока не найдёте ключ или электровоз с ним - никуда не поеду.
Если бы мы тогда так электровозы принимали, то я бы до сих пор бы еще первую смену не отработал :rofl: : свисток не работает? - х.. с ним, лишь бы тифон исправен. 418 сигнализатор не исправен? - ну ща крокодил повесим, поедим. буферный не горит? - х*р с ним. выход штока ТЦ 190 мм? хрен с ним - на соседней телеге вообще 240! ща слесаря придут, может один отрегулируют, если успеют...
Короче неисправностей много, и, если из-за каждой не принимать электровоз, то столько электровозов не напасешься.
Главное чтобы ехал. Конечно есть неисправности при которых ни один машинист не примет машину, но это уже отдельное дело и такого поймут.
А если начать к каждой фигне придираться, то тебе быстро укажут твое место.

Mr.Voron
12.02.2008, 23:03
Представляю...бегать и палить электровоз во все местах...так чисто исправных не найдется...

parovoZZ
12.02.2008, 23:26
А что в суде говорить? :) "они плохие и меня обижают?" ....помоему после этого можно распрощаться с работой, с умилительной записью в трудовой например "за опоздание"

Это не доказуемо вообще.
Мало того, за пьянку сейчас вообще не уволят - просто отстранят от работы.

Aleks
13.02.2008, 09:52
Представляю...бегать и палить электровоз во все местах...так чисто исправных не найдется...
Ты с процессом приемки электровоза знаком???
Почитай 12 главу ПТЭ. Там написано с какими неисправностями запрещается допуск подвижного состава к эксплуатации. Вот некоторые из них я видел почти на каждом втором электровозе.

Товарищчъ
13.02.2008, 16:59
На счет мед комисии есть поучительная история
Летчик вертолетчик уходит на пенсию а пенсия у них в 45 лет но перед этим проходит у себя комисию и получает допуск к полетам через пару месяцев уходит на пенсию а т к толи брат толи сват работает в депо и он решил чего до 55 дома сидеть поежу немного и начинает процесс устройства на работу
так вот коммисию он не прошол на пм и предьявив врачу справку что он допушен к полетам получил ответ ЛЕТАЙ а ЕЗДИТЬ ты не будеш не годен
Занавес

hardtrainer
13.02.2008, 17:14
На счет мед комисии есть поучительная история
Летчик вертолетчик уходит на пенсию а пенсия у них в 45 лет но перед этим проходит у себя комисию и получает допуск к полетам через пару месяцев уходит на пенсию а т к толи брат толи сват работает в депо и он решил чего до 55 дома сидеть поежу немного и начинает процесс устройства на работу
так вот коммисию он не прошол на пм и предьявив врачу справку что он допушен к полетам получил ответ ЛЕТАЙ а ЕЗДИТЬ ты не будеш не годен
Занавес

А для чего есть точки?? Нифига не понятно.

parovoZZ
13.02.2008, 21:42
На счет мед комисии есть поучительная история
Летчик вертолетчик уходит на пенсию а пенсия у них в 45 лет но перед этим проходит у себя комисию и получает допуск к полетам через пару месяцев уходит на пенсию а т к толи брат толи сват работает в депо и он решил чего до 55 дома сидеть поежу немного и начинает процесс устройства на работу
так вот коммисию он не прошол на пм и предьявив врачу справку что он допушен к полетам получил ответ ЛЕТАЙ а ЕЗДИТЬ ты не будеш не годен
Занавес

Не понял - лётчик пытается устроиться в депо что-ли??? Нкогда он этого делать не будет - лётчик - это призвание.


ыыыы
да и пенсии у них приличные...как правило, авиакомпания доплачивает.

Товарищчъ
13.02.2008, 22:45
поверь это правда чел мож тож свою мечту хотел исполнить

Vladlen.
23.02.2008, 18:54
По поводу здоровья скажу только то, что вредно ВСЕ. Будешь кататься под 3кв--вредно, будешь сидеть в офисе перед монитором---вредно, под землей вредно...будешь еще кем-то---тоже свои недостатки, поэтому говорить, что не работая на ЖД убережешь свое здоровье это канешн неверно. Инфаркты можно и по 100 другим причинам получить. Другое дело, что на ЖД из-за денег уж точно не идут, по крайней мере в наше время, да и в 80-90х думаю было также; насчет Старостенко я помолчу...Да и с другой стороны люди разные, кто-то не выдержит и года, а кто-то и по 20 лет работают и довольны, все еще зависит от себя, да и не у всех там железное здоровье. Насчет увольнения: до работы на ЖД закончить или ВУЗ или Технарь а патом на ЖД, чтоб если все пойдет на перекос не убиваться об стену...Да и к тому же каму кроме нас еще работать на ЖД? "старики" потихоньку уходят, а там и так кадровый голод, так если не мы, то кто? Понятное дело что все хотят устроится поудобнее и с меньшим напрягом для себя, да и чтоб бабло платили, это естественно...Если хочется над рискнуть...как говориццо: хочешь жить--умей вертеться...

Тут о вреде зашла речь, расскажу результаты врачебного эксперимента, которые выявили все факторы влияющие на здоровье машиниста:
1) Вибрация тепловоза, влияет на дисбаланс внутренних органов, их внутреннее состояние, а так же на кровообращение.
2) Электропроводка и электрические аппараты, электромагнитное поле влияет на весь организм полностью, в основном на головной мозг и нервную систему.
3) Шумность, влияет на слух, и психическое состояние машиниста.
4) Загазованность, дыхательная система человека, обмен веществ, кровообращение.
5) Щели, дутьё холодного воздуха, влияет на болезни мышц и костей, радикулит и прочее.
6) Работа связанная с постоянным сидением. заболевания кишечного тракта.
Естественно всё это кажется мелочным, действительно так и есть, и не на каждого всё это повлияет. Но всё же это далеко не последние из всех вредных условий работы машиниста.

dmitrain
28.02.2008, 19:28
Не понимаю!!! У нас машинистов и помощников и так очень не хватает , а на мед. комисиях ещё и отсеивают многих из-за ерунды какой-нибудь. Не понимаю я врачей. Какой в этом смысл? Ладно по серьёзным нарушениям здоровья , а то по всему подряд. Так ни каких машинистов не напасёшься!
И хочу спросить: на машиниста вообще сложно учиться?

сандро
28.02.2008, 20:16
И хочу спросить: на машиниста вообще сложно учиться? Хоть я и не учился, но одно точно объем информации который надо хранить в голове - велик!

noname
28.02.2008, 20:22
Не понимаю!!! У нас машинистов и помощников и так очень не хватает , а на мед. комисиях ещё и отсеивают многих из-за ерунды какой-нибудь. Не понимаю я врачей. Какой в этом смысл? Ладно по серьёзным нарушениям здоровья , а то по всему подряд.

Как какой смысл? Врачи на премию себе заработать хотят. Поверь, на перспективы ржд им глубоко...

Сибиряк
28.02.2008, 20:51
Не понимаю!!! У нас машинистов и помощников и так очень не хватает , а на мед. комисиях ещё и отсеивают многих из-за ерунды какой-нибудь. Не понимаю я врачей. Какой в этом смысл? Ладно по серьёзным нарушениям здоровья , а то по всему подряд. Так ни каких машинистов не напасёшься!
И хочу спросить: на машиниста вообще сложно учиться?

Дело в том что - огромная ответственность! Сотни пассажиров, грузовой состав, который может выйти из под контроля и причинить вред окружающим, окр.среде. ТЧМ, ТЧП-работа вредная. И поэтому перед каждым рейсом обязательная медкомиссия! Здоровых людей много, но мало кто хочет в ТЧП. На ТЧМ-машиниста, после того как на ТЧП-помощника отучишся, и поработаешь лет 5. Работа такая, где там надо знать всё! А там как защитишся в училище -присваивают класс.

dmitrain
28.02.2008, 21:32
А из школьных предметов, какие наиболее будут важны?

Сибиряк
28.02.2008, 21:55
Если после 9-кл, (с получением полного среднего +специальность ТЧП, вступительный экзамен-математика,физика. Физика-особенно! )

dmitrain
29.02.2008, 00:12
А после 11?

Сибиряк
29.02.2008, 01:23
по разному. Обычно после 11 -1год, потом служба в армии, после службы с военником, с дипломом ТЧП в депо где была практика устраиваешься.

specialist
29.02.2008, 22:07
Не понял - лётчик пытается устроиться в депо что-ли??? Нкогда он этого делать не будет - лётчик - это призвание.


ыыыы
да и пенсии у них приличные...как правило, авиакомпания доплачивает.

Я знаю 2 человек которые устраивались в метро (один военный летчик, другой подводник) так мед. комисию еле прошли.

Mr.Voron
29.02.2008, 23:34
Насколько я знаю на ТЧПМ после 11 класса 10 мес. учатся

Сибиряк
01.03.2008, 06:06
Насколько я знаю на ТЧПМ после 11 класса 10 мес. учатся

6мес-теория, 4мес-практика. Но это тож по разному! ТЧПМ? :D Только ТЧП-помощник,ТЧМ-машинист,ТЧМИ-инструктор.

Midnighter
01.03.2008, 08:42
Ну, ТЧПМ- ТЧ помощник машиниста, все правильно в абревиатуре.

Aleks
01.03.2008, 14:01
Ну, ТЧПМ- ТЧ помощник машиниста, все правильно в абревиатуре.
Только наоборот. ТЧМП.
Аналогично ДСП, ДС - начальник станции, а ДСП (дежурный) - помощник начальника станции.

dmitrain
13.03.2008, 22:33
А на машиниста электровоза и машиниста тепловоза учат в разных заведениях, или там много общего?

Mr.Voron
13.03.2008, 22:46
В одном техникуме, тока специальности разные...

NeoN
14.03.2008, 01:28
2dmitrain
Разницы нет разве что в автосцепке :) Там разница огромная!

сандро
14.03.2008, 07:15
В одном техникуме, тока специальности разные...
А, раньше вроде бы как давали корочки на тепловоз+электровоз?

NeoN
14.03.2008, 21:21
2сандро

Он имеет ввиду, что ПТУ 57 (из головы) учит в одном заведении по профессии пом маша эл-за и пом маша теп-за. Корочки на 2 вида тяги ОДНОВРЕМЕННО не выдаются. Только после курсов теп-зов для эл-возников и наоборот для теп-зников.

сандро
15.03.2008, 07:16
Насколько я знаю, раньше учили на оба вида тяги одновременно.

Mr.Voron
15.03.2008, 11:21
Ща не учат, только одно, что выберишь

dmitrain
15.03.2008, 12:29
А на что идут чаще?
И сложно ли учиться на базе лок. депо, где это можно разумеется?

Mr.Voron
15.03.2008, 12:43
На электровозы, т.к. электровозников больше..насчет учебы незнаю, наверн везде одно и тоже

fedosejev777
15.03.2008, 13:01
Вообще техникум дает специальность техник - механик или техник электромеханик локомотивного хозяйства. Я думаю, что врят ли будут в техникуме преподовать электровозы, если в регионе нет КС. А универсальных прав управления небывает. На каждый вид тяги свои права: Электровоз, тепловоз, электропоезд, дизельпоезд, паровоз.

Colonel_Abel
19.03.2008, 12:43
Да вы чего? Где это в ЧС7 санузел видели???
В ЭП10 думаю, ездят немногие. Да и есть ли он...

Есть, только его так расположили, что я со своими габаритами, все сделаю в штаны, пока туда пролезу. Надо было додуматся засунуть его за компрессор. Да и водой не заправляют.

Colonel_Abel
19.03.2008, 15:24
Мда после таких слов даже не верится, что кто-то работает машинистом всю жизнь. Так теперь, что и не пытаться, а ведь очень хочется!!!

На ЖД с 1979 года, машинистом с 1984 года. Работаю же. И не сказал бы, что у меня богатырское здоровье. :o

Colonel_Abel
19.03.2008, 15:29
Не понял - лётчик пытается устроиться в депо что-ли??? Нкогда он этого делать не будет - лётчик - это призвание.


Машинист, это тоже призвание.

dmitrain
31.03.2008, 17:24
А машинист который водит электровозы может водить электропоезда?

Сибиряк
31.03.2008, 17:42
А машинист который водит электровозы может водить электропоезда?

Может только после того как переквалифицируется и получит удостоверение ТЧМ МВПС. Только практическая часть (устройство МВПС, управление, и всё что связано с МВПС). Теория, если уже удостоверение ТЧМ электровоза есть, то не надо.

dmitrain
31.03.2008, 17:44
Я так понимаю, что с тепловозами и дизель-поездами аналогично?

Сибиряк
31.03.2008, 17:53
да. На одном виде тяги может немного надоедает современем, и поэтому переквалифицируются на другой вид, что многие делают

CFM
03.04.2008, 00:09
А можно подробнее про "бутылочку коньячка" и т.п. при прохождении медкомиссии? Реально может помочь или нет?

Ted Flockhart
03.04.2008, 00:14
Грёбаное зрение!! Долбаный папаша и е**ная наследственность! Только зрение, кот. могло б исправляться, если бы не никому ненужная учёба и долбаный компьютер!! Как же я хотел бы быть машинистом... Это такой кайф, да ещё и платят!! Моя жизнь просто дерьмо, потому что ничто меня так не интересует, не волнует, как железная дорога. Я готов сутками сидеть на станции и наблюдать за поездами... Ну почему мир так жесток???? Я не хочу разгребать бумаги за большие бабки всю жизнь... Я хочу жить с поездами и умереть в депо...

CFM
03.04.2008, 00:30
Какое у тебя зрение?

Ted Flockhart
03.04.2008, 00:32
CFM, забудь про это! Больше, чем -3!

fedosejev777
03.04.2008, 00:41
Грёбаное зрение!! Долбаный папаша и е**ная наследственность! Только зрение, кот. могло б исправляться, если бы не никому ненужная учёба и долбаный компьютер!! Как же я хотел бы быть машинистом... Это такой кайф, да ещё и платят!! Моя жизнь просто дерьмо, потому что ничто меня так не интересует, не волнует, как железная дорога. Я готов сутками сидеть на станции и наблюдать за поездами... Ну почему мир так жесток???? Я не хочу разгребать бумаги за большие бабки всю жизнь... Я хочу жить с поездами и умереть в депо...

Зрение можно восстановить, было бы желание. Бесплатно. Проверено на себе.

Ted Flockhart
03.04.2008, 00:52
fedosejev777, а вот и здесь встретились! :) Это случайно не связано с Доктором Ждановым? (Эт я про зрение уже) Или как там его? Из Новосибирска...
Ну упражнения делать, гулять и про компьютер почаще забывать - хотябы это. Но трудно перестроиться.

dmitrain
03.04.2008, 15:36
А можете сказать сильно ли комп портит зрение, если монотор ЖК?

Ted Flockhart
03.04.2008, 16:01
dmitrain, да не так сильно, как лучевая трубка, но ВСЁ РАВНО ты сознательно убиваешь глаза. Лучше всего посидеть полчасика на форуме, сделать что-то важное и поскорей валить от компа (не за телек). Валить на улицу, в лес. В крйнем случае почитать книжку от нечего делать. Я просто очень много за компом вреени провожу. Так что для меня ЖК это башка не болит. А старый Даэвуу просто мучал меня. Но никакой монитор не убережёт глаза. Лучше каждые полчаса делайте упражнения, и помните про то, что, когда на монитор пялишься, глаза моргают гораздо реже, поэтому сохнут.

P.S. Ух ты! Вы из Пскова? Я туда летом к бабушке с дедушкой поеду. Ул. Коммунальная дом 64. :)

noname
03.04.2008, 16:16
ЖК может быть вреднее для глаз. Тут дело восприимчивости человека к разным факторам, настройки монитора. Для кого-то жк комфортнее, для кого-то - элт. Чтение тоже довольно таки плохо может сказываться на глазах. Если много времени проводить за чтением, то глаза сильно устают от сильного контраста (черные буквы - белая бумага), особенно если шрифт мелкий. Также пагубно на зрении чтение в транспорте сказывается, из-за тряски глазам приходится постоянно перефокусироваться.
Курение оказывает плохое влияние на зрение - высушивает слизистую. Ветер тоже сушит глаза, послеле каждой поездки на велосипеде у меня от потока встречного ветра краснеют глаза.
Немаловажную роль играет наследственность, сердечно-сосудистая система.
Ради примера могу привести себя и одного моего друга. У меня, несмотря на то что я немалую чась свободного времени провожу за компьютром и на еще некоторые факторы, зрение хорошее. У моего друга примерно еще во втором классе начало ухудшаться зрение. У него и сейчас постепенно зруние станогвиться хуже, и компьютер (времени у монитора он проводит меньше меня) тут ни при чем.

Mr.Voron
03.04.2008, 17:07
За деньги можно все..если коньяк хороший, то тож можно многое=))))) а зрение восстанавливается....но лучше его не гробить

fedosejev777
03.04.2008, 17:27
fedosejev777, а вот и здесь встретились! :) Это случайно не связано с Доктором Ждановым? (Эт я про зрение уже) Или как там его? Из Новосибирска...
Именно это.
Ну упражнения делать, гулять и про компьютер почаще забывать - хотябы это. Но трудно перестроиться.
Конечно проще хуже видеть.

WALT
03.04.2008, 17:40
Долбаный папаша и е**ная наследственность!>>>>> Не хай на батю-
вернется. Трабл не в этом. Витаминец под названием А есть, вот его в избытке жуй, ( маркошка, черника, масло сливочное) Насколько упущено- тем больше.

Только зрение, кот. могло б исправляться, если бы не никому ненужная учёба и долбаный компьютер!!>>> Здесь хозяин - САМ, ограничь....

Как же я хотел бы быть машинистом... Это такой кайф, да ещё и платят!! Моя жизнь просто дерьмо, потому что ничто меня так не интересует, не волнует, как железная дорога. Я готов сутками сидеть на станции и наблюдать за поездами...>>> Мдя.... Мечты, мечты, где ваша сладость?? Мечты прошли, осталась гадость...

dmitrain
03.04.2008, 18:47
А после коррекции зрения машинистом берут работать?

Сибиряк
03.04.2008, 18:51
Грёбаное зрение!! Долбаный папаша и е**ная наследственность! Только зрение, кот. могло б исправляться, если бы не никому ненужная учёба и долбаный компьютер!! Как же я хотел бы быть машинистом... Это такой кайф, да ещё и платят!! Моя жизнь просто дерьмо, потому что ничто меня так не интересует, не волнует, как железная дорога. Я готов сутками сидеть на станции и наблюдать за поездами... Ну почему мир так жесток???? Я не хочу разгребать бумаги за большие бабки всю жизнь... Я хочу жить с поездами и умереть в депо...

вот несколько раз видел, что в кабине у ТЧМ есть очки для чтения или хз для чего. Толи на перерывах инструкции, газеты читают. Тогда почему очки, если зрение так важно?

dmitrain
03.04.2008, 18:53
Я тоже видел и машинистов и помощников в очках.

Garikk
03.04.2008, 19:01
Грёбаное зрение!! Долбаный папаша и е**ная наследственность! Только зрение, кот. могло б исправляться, если бы не никому ненужная учёба и долбаный компьютер!! Как же я хотел бы быть машинистом... Это такой кайф, да ещё и платят!! Моя жизнь просто дерьмо, потому что ничто меня так не интересует, не волнует, как железная дорога. Я готов сутками сидеть на станции и наблюдать за поездами... Ну почему мир так жесток???? Я не хочу разгребать бумаги за большие бабки всю жизнь... Я хочу жить с поездами и умереть в депо...

Я уже много-много раз повторял на разных форумах в похожих темах:

На машинистах свет клином не сошёлся, есть очень много интереснейших профессий на ЖД, и в т.ч. "на колёсах"... если уж очень хочеться на железку, то почему не пойти с другой стороны? например ПЭМ'ом на пассажирские?

P.S. Я в своё время точно также пролетел со зрением...устраиваясь в технарь на машиниста...в итоге учился на вагонника...теперь оглядываясь назад ни секунды не жалею об этом

Сибиряк
03.04.2008, 19:18
На машинистах свет клином не сошёлся, есть очень много интереснейших профессий на ЖД, и в т.ч. "на колёсах"... если уж очень хочеться на железку, то почему не пойти с другой стороны? например ПЭМ'ом на пассажирские?

"Может когда нибудь РЖД будет сильно нуждаться в ТЧП, ТЧМ при острой нехватке и мы сможем туда пробиться" :o

Mr.Voron
03.04.2008, 20:06
Сейчас как раз огромная нехватка ТЧМП и ТЧМ....сколько раз видел в рейсах вместо помощника едет машинист 2,3 класса...машинистам можно ездить в очках, а к тому же если опыт большой...но всеравно ограничения (что-то вродь 0.9 или 0.8). Для новичков такого нет. Насчет коррекции-берут, если все намана видишь, только об этом лучше молчать, а то придеруцца....ну им вечно лишь бы докопаццо=))

jeka12
03.04.2008, 21:34
А вот интересно, допустим у человека нормальное зрение, сердце. Но он инвалид. Например диабетик или почки, или что-то другое не связанное с двигательными, зрительными и умственными способностями человека. Таких берут в космонавты, тьфу в машинисты? :)

parovoZZ
03.04.2008, 21:55
Про зрение и мониторы - устаёт хрусталик, развивается близорукость. А какой монитор - ЖК или ЭЛТ - без разницы, а может вообще книга - правило всегда одно - сидеть не ближе вытянутой руки с интервалом 50 минут работы, 10 минут отдых - смотрим вдаль, потом близко.

У меня у отца очки лет с 20 - мне тоже пророчили. Лет в 5-6 было 0.6-0.7. В детстве очень много книг прочитал. Сейчас мне 28, кругом одни цомпкутеры - всё по еденице.

CFM
03.04.2008, 22:00
Диабет отрицательно влияет на зрение нервы, сердечно-сосудистую систему, почки, возрастает риск инсульта.

dmitrain
03.04.2008, 22:02
Хорошо, что в МСТС мышь не нужна всё на клаве. Я её выдвигаю максимально, откидываюсь в кресле и играю, сидя от монитора на расстоянии 2 вытянутых рук. Как ни как , но всё же безопаснее.

Товарищчъ
03.04.2008, 22:07
А после коррекции зрения машинистом берут работать?

берут

dmitrain
03.04.2008, 22:09
Хорошо.
Кстати ничего, что у меня аллергия на какието растения в мае-июне? Чихаю. Надеюсь это не помешает?

CFM
03.04.2008, 22:18
Хорошо.
Кстати ничего, что у меня аллергия на какието растения в мае-июне? Чихаю. Надеюсь это не помешает?

Думаю, если не выворачивает от запаха диз. топлива, масла, угольной гари то проблем быть не должно.

dmitrain
03.04.2008, 22:23
Не наоборот, когда в ТЭП70 прокатился, то даже полегчало. Да и она не сильно выматывает.

jeka12
03.04.2008, 22:26
Лет в 5-6 было 0.6-0.7. В детстве очень много книг прочитал. Сейчас мне 28, кругом одни цомпкутеры - всё по еденице.

У меня аналогично. В детстве ходил в очках в первый класс. А сейчас, когда в течении 7 лет одни компы вокруг - зрение тоже по единице. Хотя в будущем, к годам 40 это может сказаться отрицательно.

CFM
Диабет отрицательно влияет на зрение нервы, сердечно-сосудистую систему, почки, возрастает риск инсульта.
Неудачный пример привел. Ну допустим и диабета нет, и с почками все нормально. Но с гормонами непорядок. Допустим с щитовидкой?

dmitrain
03.04.2008, 22:29
"Здоровых людей нет, есть недообследованные" :rofl:

parovoZZ
03.04.2008, 23:00
Не наоборот, когда в ТЭП70 прокатился, то даже полегчало. Да и она не сильно выматывает.

Меня, честно говоря, вымораживают такие заявления. Когда это "прокатился" станет каждодневной сучьей работой за копейки, будешь совсем по-другому говорить.

CFM
04.04.2008, 12:32
Неудачный пример привел. Ну допустим и диабета нет, и с почками все нормально. Но с гормонами непорядок. Допустим с щитовидкой?

"Гормоны щитовидной железы необходимы и для нормального психического развития человека. При их недостаточности в детском возрасте ребенок отстает не только в физическом, но и в психическом развитии. У взрослых это проявляется замедлением умственных процессов, снижением памяти".
У тех людей, которых я знаю и у которых проблема с ней, или избыточная масса или нервы ни к чёрту. Первое, думаю, не проблема для машинистов, а вот второе - серьёзная проблема.

Ted Flockhart
04.04.2008, 13:06
CFM, у меня всё, кроме зрения, подходит. А уж тем более психика. Если я кого-то перееду, то в первый два-три раза будет неприятно, а потом просто пофиг. Я просто не обращаю внимания на неприятное (а хорошего просто нет), кроме папы - вредный старикан, к тому же жмот. Так что психологическое давление и пр. факторы мне по плечу. Тем более что работа для меня была бы в радость. Ну или не так доставала, как бумаги.

jeka12
04.04.2008, 13:13
CFM
Ожирение хочешь сказать не пролема? А ведь у таких больных почти всегда гипертония, и следовательно большое давление на сердце со всеми вытекающими в будущем последствиями.
Вообщем я так понял не подкопаешься. Надо быть абсолютно здоровым, чтобы быть машинистом.

CFM
04.04.2008, 14:11
CFM, у меня всё, кроме зрения, подходит. А уж тем более психика. Если я кого-то перееду, то в первый два-три раза будет неприятно, а потом просто пофиг. Я просто не обращаю внимания на неприятное (а хорошего просто нет), кроме папы - вредный старикан, к тому же жмот. Так что психологическое давление и пр. факторы мне по плечу. Тем более что работа для меня была бы в радость. Ну или не так доставала, как бумаги.

Не думаю, что прямо так и пофиг, ведь когда вылазишь из локомотива и видишь то, что произошло с несчастным, ты подсознательно ставишь себя на его место - отсюда все неприятные ощущения, которые будут повторяться каждый раз, когда ты кого-то будешь давить (не дай Бог, конечно).
Если твоя проблема - глаза - единственная, то делай всё для того чтобы это дело поправить. Читай только в очках-тренажёрах, по минимуму будь за компом (сам знаю как трудно) и принимай витамины для глаз. И не кати бочку на отца. Если бы не он, тебя бы вообще не было. А здоровье поправится.:)

CFM
04.04.2008, 14:18
CFM
Ожирение хочешь сказать не пролема? А ведь у таких больных почти всегда гипертония, и следовательно большое давление на сердце со всеми вытекающими в будущем последствиями.
Вообщем я так понял не подкопаешься. Надо быть абсолютно здоровым, чтобы быть машинистом.

Конечно, если ожирение сильное и прогрессирует, это проблема. Абсолютно здоровых людей, думаю, вообще мало.:( Если на пом.машиниста отбирали бы абсолютно здоровых, то не хватило бы машинистов на всю страну.:D

WALT
04.04.2008, 22:02
вот несколько раз видел, что в кабине у ТЧМ есть очки для чтения или хз для чего. Толи на перерывах инструкции, газеты читают. Тогда почему очки, если зрение так важно?

Как прикольно....Я на практику в ТЧ 11 ( МСК-3) в 1988г. устраивался после армии - ебеницу на кружках выдал, так глаза закапала, тварь. После строку на 0.7 прочитал( сейчас- вечная ебеница, потому как после этого случая еденицу по памяти помню : хоть в 2 ночи подыми-не вопрос, отвечу), так забраковала, тварь парнокопытная...Ну ничего, практику помом в ТЧ1 (М -Курск)отъездил , там прошел медкомиссию. В чем смысл?Да банально... Зрение станет хуже- сам к окулисту побежишь..... Здесь не проходит- смени, там пройдет( если зрение действительно нормальное).

Mr.Voron
04.04.2008, 22:05
Ну да...тут не берут так в другом месте возьмут...когда у них вобще п...ц то и слепого возьмут....

WALT
04.04.2008, 22:19
Ну да...тут не берут так в другом месте возьмут...когда у них вобще п...ц то и слепого возьмут....

Интересное заявление.. Я в свою бытность машиниста знавал - дальтоник, дихромат ( все в сером цвете видел ) Ну и что? Отъездил скоростником , 1 класс, ТЧ1 МСК ОКТ и без ЧэПков. Все- таки от человека зависит?

Mr.Voron
04.04.2008, 22:22
Если человеку что-то нада, то он этого добьется, этот машинист тому пример...сила воли
р.с. ЧэПков-это что?

dmitrain
04.04.2008, 22:30
Наверное без чрезвычайных проишествий.

Mr.Voron
04.04.2008, 22:34
Может быть. Ну и к тому же ТЧМП на что....а вообще на сайте Усова лежит таблица мед противопоказаний...скачайте и посмотрите что интересует...я посмотрел, не очень обрадовался, т.к. увидел то что не хотел видеть...но это все решается...да еще армия...накрайняк в военник посморят и скажут а какова эт... ты отмазался....

dmitrain
04.04.2008, 22:40
А можешь дать ссылку пожалуйста.

Mr.Voron
04.04.2008, 22:45
дава в асю скину...на сайте оооч долго искать, т.к. там подобных тем множество !OFF

NeoN
04.04.2008, 23:44
2Mr.Voron

А вот это уже моё дело - косить или нет. И если да, то какими средствами.

vita
05.04.2008, 02:20
Вот меня это убивает. сей стариный подход насчет зрения. СССР и все тебе. Если бы меня принимали в Росси на учёбу на ж.д. то с моим зрением (0,3 и 0,3) можно было бы и не пытаться.
Тут я нормально к врачу на комисии сказал вижу слабовато, нет проблем вперед за очками и все очки купил или линзы, бумагу подписал что ездиь могу только с ними и вперед на учёбу. И че я в очках хуже ездить буду.
Конечно если уже почти совсем слепой тогда и тут пардон за штурвал непустят, а так главное психолога с тестами пройти.
Демократия-все люди равные и могут работать на ж.д. когда могут соответсвовать критериям отбора.

Colonel_Abel
05.04.2008, 09:39
Вот меня это убивает. сей стариный подход насчет зрения. СССР и все тебе. Если бы меня принимали в Росси на учёбу на ж.д. то с моим зрением (0,3 и 0,3) можно было бы и не пытаться.
Тут я нормально к врачу на комисии сказал вижу слабовато, нет проблем вперед за очками и все очки купил или линзы, бумагу подписал что ездиь могу только с ними и вперед на учёбу. И че я в очках хуже ездить буду.
Конечно если уже почти совсем слепой тогда и тут пардон за штурвал непустят, а так главное психолога с тестами пройти.
Демократия-все люди равные и могут работать на ж.д. когда могут соответсвовать критериям отбора.

Поблема в том, что у нас в России вновь поступающий должен иметь зрение 1.0. У старослужащих, да, есть допуски. Что поделать, страна непуганых идиотов. :D

WALT
05.04.2008, 10:23
......р.с. ЧэПков-это что?

ЧэПки - в народе "черезвычайные проишествия"

Все верно, при приеме на работу должен ебеницу выдать. А когда работаешь, зрение естественно садится.Поэтому для работающих уже скидки: очки, линзы и т.д.

Antei
05.04.2008, 11:37
Кто идёт в машинисты, как Вам такой вариант:
http://www.pgups.ru/portal/page/portal/group_for_pgups/chairs/24?code=24&parent_code=01

Эх, если бы не зрение, да "необострённая" любовь к Родине - сам туда пошёл!:)

parovoZZ
05.04.2008, 13:57
Кто идёт в машинисты, как Вам такой вариант:
http://www.pgups.ru/portal/page/portal/group_for_pgups/chairs/24?code=24&parent_code=01

Эх, если бы не зрение, да "необострённая" любовь к Родине - сам туда пошёл!:)

Я хотел пойти, да отговорили. В результате окончил ЛЭТИ. Ничуть об этом не жалею.

Mr.Voron
05.04.2008, 13:59
Каждому свое...многие ни чуть не жалеют о том, что они железнодорожники

WALT
05.04.2008, 18:25
Я хотел пойти, да отговорили. В результате окончил ЛЭТИ. Ничуть об этом не жалею.

Баян, на все 100% ! Я сколько со своими предками срался, хотел в ПТУ
после десятки, в МИИТе канал был... Ограничился технарем, год в Горьком 1984-85, потом в Москве 3ий курс. 1985-87 армия, 1989 в Москве технарь по ЭПС закончил. Вот тот-же МИИТ- 5 лет и в армию не надо.

parovoZZ
05.04.2008, 18:34
На данный момент с железкой не хочу иметь ничего общего. Ну, разве что, быть пассажиром.

Рай в шалаше не привлекает ни разу.

Mr.Voron
05.04.2008, 18:42
Да можно в любой вуз пойти...а потом в технарь на ПМ....всеравно в армию после вышки=))