Инструкции и здравый смысл

[alexcat]

Сообщение от орел

я то же ни вижу связи между ударом об стенку и синяком хотя она есть и прямая

Вовсе не обязательно. Особенно если синяк возник от удара кулаком.

полет своей фантизии вы можите не ограничивать ни в чем - проблем у вас в этом нет.

"Гепотическую" инструкцию я разве придумал?

а перед этим вы говорил что пологаться на здравый смысл нельзя так как он у всех "свой" и надо выполнять руководяшие инструкции ( на работе, хотя и в жизне его тоже ни кто не отменял ) и если они ( документы ) противорячат здравому смыслу ( в том числе и обобщенному ) то по боку здравый смысл - не так ли а ?

Именно так и говорил. И не отказываюсь от своих слов. Но не про обобщенный.

что вами руководило когда вы просили привести вам руководяший документ а ? что простое любопытдство

Именно любопытство - может, я чего-то не знаю, и такая инструкция действительно существует.

а про энергетиков разговора не было, был про электриков занимающих ремонтом электровозов. а вот то что они ( энергетики - хотя как они сейчас называются то а ? я не в курсе ) работаю под напряжением так это как раз и говорит что у них все в порядке с изоляцией ( на сколько в порядке не в курсе ) в отличии от от электриков где только диэлектрические перчатки и то просроченные.

Еще и поэтому я просил показать инструкцию. Я слабо представляю себе ситуацию, когда слесарю-электрику действительно необходимо подниматься на крышу локомотива, стоящего под КП, пусть и со снятым напряжением. Ему и перчатки-то реально не нужны.

а здравый смысл вы ни когда не отключаете он у вас всегда работает хоть и пытались вы это отрицать

Так пока что он не входил в противоречие с инструкциями.

з.ы.ы может вынесем "спор" в новую тему а ? мне все равно. только возможно, что мне лень будет там "флудить" ;=)+

Кокетничаете, как девица.

[Shney]

Сообщение от alexcat

Я слабо представляю себе ситуацию, когда слесарю-электрику действительно необходимо подниматься на крышу локомотива, стоящего под КП, пусть и со снятым напряжением.

Там нечего чинить?

[Evgenyi]

Инструкции очень часто вразрезх со здравым смыслом идут.

[alexcat]

Сообщение от Shney

Там нечего чинить?

Есть. Просто делается это в стойле. Острая необходимость подъема на крышу возникает на перегоне, когда что-либо на крыше ломается, чаще всего токоприемник. Слесарей на перегоне просто нет, и на крышу поднимается ЛБ.

[Shney]

Сообщение от alexcat

Есть. Просто делается это в стойле. Острая необходимость подъема на крышу возникает на перегоне, когда что-либо на крыше ломается, чаще всего токоприемник. Слесарей на перегоне просто нет, и на крышу поднимается ЛБ.

Стойло стойлом, а там места может и не быть. Хотя не знаю как там у локомотивов, но не далее как неделю назад, лично лазил с мастером на крышу эм4, стоящей на улице, просто на территории депо, для того что бы заменить высоковольтную шину меж вагонов. Ещё и дождик был.. ужс.
Так и не заменили кстати, так и катается эта эмка на 4х рогах...

[орел]

Сообщение от alexcat

Вовсе не обязательно. Особенно если синяк возник от удара кулаком.

"Гепотическую" инструкцию я разве придумал?
Именно так и говорил. И не отказываюсь от своих слов. Но не про обобщенный.
Именно любопытство - может, я чего-то не знаю, и такая инструкция действительно существует.
Еще и поэтому я просил показать инструкцию. Я слабо представляю себе ситуацию, когда слесарю-электрику действительно необходимо подниматься на крышу локомотива, стоящего под КП, пусть и со снятым напряжением. Ему и перчатки-то реально не нужны.
Так пока что он не входил в противоречие с инструкциями.

Кокетничаете, как девица.

если у вас стены с кулаками тогда я согласен с вами
но синяк может образовать и не только от кулака

не знаю может и придуали к тож знает.

хм а как же тогда это --- А Вы не задумывались, что инструкции и представляют собой здравый смысл многих людей, приведенный к общему знаменателю? ---- вы уж определитесь

хм а здравый смысл побоку значит ? в горяший костер ногу суните ? ведь тоже не знаете если инструкция или нет

я то же слабо представляю себе такую ситуацию но в жизне все возможно. так что здравый смысл не стоит выключать

хм а если будет. что будите выполнять инструкции\руководяшии документы - хм ваше право, но я пас жизнь дороже

и повторим. -- alexcat -- если для вас важнее инстукции а не здавый смысл ваше право а мне жизнь дороже чем бумажка

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Shney

Стойло стойлом, а там места может и не быть. Хотя не знаю как там у локомотивов, но не далее как неделю назад, лично лазил с мастером на крышу эм4, стоящей на улице, просто на территории депо, для того что бы заменить высоковольтную шину меж вагонов. Ещё и дождик был.. ужс.
Так и не заменили кстати, так и катается эта эмка на 4х рогах...

вот и я о том же - все может быть

[alexcat]

Сообщение от Shney

Стойло стойлом, а там места может и не быть.

А слесарь тут при чем?

лично лазил с мастером на крышу эм4, стоящей на улице, просто на территории депо, для того что бы заменить высоковольтную шину меж вагонов.

Под КП?

[орел]

з.ы. я не --- Кокетничаете, как девица.
__________________ -- мне просто лень спорить с человеком у которого отсуствует желание жить - его право а я пожить хочу

[Shney]

Сообщение от alexcat

А слесарь тут при чем?
Под КП?

Ну если в данном случае КП это контактный провод, а не колёсная пара , то именно под ним. Только напругу конечно сняли, ну точнее собирались снять.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от alexcat

А слесарь тут при чем?

А при том что при невыдаче этой эм4 будет такой шорох, для всех.И для ремонта, и для бригады у которой эта шина на кузов замкнула, и для всех остальных. Ибо невыдача эмки на линию это чп невообразимых масштабов, так как их всего то 5, и все в работе. Менять нечем. По этому к ним особое отношение =)

[alexcat]

Сообщение от орел

если у вас стены с кулаками тогда я согласен с вами

Если Вы увидели как человек ударился об стену, а потом заметили у него синяк, то Вы будете утверждать, что синяк однозначно возник от удара об стену, да?

А Вы не задумывались, что инструкции и представляют собой здравый смысл многих людей, приведенный к общему знаменателю? ---- вы уж определитесь

Снова не вижу ничего нелогичного: здравый смысл индивидуума вступает в противоречие с обобщенным здравым смыслом (инструкцией) - долой индивидуума.

если для вас важнее инстукции а не здавый смысл ваше право а мне жизнь дороже чем бумажка

То есть, по Вашему, машинист ЧМЭ3, поднявшийся на крышу под КП в Волгограде, был прав?

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Shney

А при том что при невыдаче этой эм4 будет такой шорох, для всех.И для ремонта, и для бригады у которой эта шина на кузов замкнула, и для всех остальных.

То есть "здравый смысл" в данном случае возобладал над инструкцией?

[Shney]

Сообщение от alexcat

То есть "здравый смысл" в данном случае возобладал над инструкцией?

Ситуация с эмками там такова, что всё, благодаря чему она выйдет на линию, и при этом благополучно (ну тоесть хотя бы своим ходом) с неё вернётся - возобладает над всем чем угодно, хоть над законами физики
Известны случаи когда начальство из лично кармана денег давало, что бы слесарь сбегал купил компрессор вспомогательный, ибо итальянский загнулся, а потом накинет слесарям сверху из своего кармана, что бы они компрессор от ЗИЛа приделали к эм4, хоть на скотч, хоть на что, лишь бы качал.
Выдача на линию зелёнки вместо эм4 грозит увольнением тому кто выдал. Невыдача и отмена рейса, и не одного, а целой кучи, грозит неимоверным попораздираловом для всех.

[орел]

Сообщение от alexcat

Если Вы увидели как человек ударился об стену, а потом заметили у него синяк, то Вы будете утверждать, что синяк однозначно возник от удара об стену, да?
Снова не вижу ничего нелогичного: здравый смысл индивидуума вступает в противоречие с обобщенным здравым смыслом (инструкцией) - долой индивидуума.

То есть, по Вашему, машинист ЧМЭ3, поднявшийся на крышу под КП в Волгограде, был прав?

Добавлено через 2 минуты
То есть "здравый смысл" в данном случае возобладал над инструкцией?

в этом случае да если не докажите обратное.

хм бег по кругу ? бегайте мне лень

нет. и опять бег о кругу

[орел]

Вчера 18:08
alexcat

То есть, по Вашему, машинист ЧМЭ3, поднявшийся на крышу под КП в Волгограде, был прав?

а вы считаете что прав ? нарушив все ( сушествуюшие на данный момент ( а там кто знает может у него написано в инструкции\руководящем документе что это можно делать ) ) инструкции и "выключив" здравый смысл.

Снова не вижу ничего нелогичного: здравый смысл индивидуума вступает в противоречие с обобщенным здравым смыслом (инструкцией) - долой индивидуума.

А Вы не задумывались, что инструкции и представляют собой здравый смысл многих людей, приведенный к общему знаменателю?

а вам в голову не приходило что инструкции \ документы могут устаревать а ? нет ?

[Jrvin]

У нас интсрукции появляются сразу после того как что то случиться... не так давно после трагеии на перегоне Ерал-Симская у нас ввели сокращёное опробование после стоянки более 30 мин по 25 вагонам!!!

[Ромыч РЖДУЗ]

Суть то не в этом, ввели сокращённую пробу с обязательной продувкой ТМ с хвостового вагона, замером плотности и отпуском первым положением только спустя 2 минуты, пока помощник находится на хвосте.
Кстате сам уже пробовал так.