Форум Trainsim  

Вернуться   Форум Trainsim > Реальные железные дороги > Железные дороги

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 28.04.2012, 16:30   #1501
Oleg Izmerov
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 02.11.2009
Сообщений: 2,351
Вы сказали Спасибо: 13
Поблагодарили 221 раз(а) в 133 сообщениях
Oleg Izmerov стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Слесарь Посмотреть сообщение
И правильно делают. И Коломна свои дизеля на свои тепловозы ставит.
Она их еще и через ЦК для всей отрасли навязывала.

В данном конкретном случае Коломзавод просто заигрался, и ему необходимо создать внутреннюю конкуренцию. Кстати, в японских фирмах тоже так принято.

Цитата:
Да и БМЗ в своё время 10Д100 изготавливал.
Точнее, завод тепловозных дизелей, построенный из-за того, что в Харькове хотели прекратить производство Д100. Почему бы не использовать эти мощности для выпуска лицензионных дизелей Вяртсиля?

Цитата:
Зато показатель, что не ставят. Немцы себе Вяртсиля не ставят. Американцы не ставят. Даже финны не ставят.
Вам уже объяснили, почему американцы не ставят. И тем хуже для американцев. А немцам и финнам нужны в основном электровозы.

Цитата:
Хорошо, не с китайским.
У китайских маневрюков Катерпиллер.

Цитата:
Я везде читал так, как говорю. Расскажите, почему он строго подводный.
Что значит "строго подводный"?
Это дизель, который создавали под те параметры, которые были нужны для подводных лодок. Но это не значит, что его больше нигде нельзя применять.

Цитата:
Надеюсь, из этого опять выйдет пшик. Как до этого с оборудованием ТЭ10 дизелями GE, как с ТЭМ21 и пр.
Не надейтесь, Кстати, и ТЭМ21 вернется. Он будет унифицирован по оборудованию с Витязем.

Цитата:
Небось так и остались ремни в приводе агрегатов, пластмассовая кабина и прочие дурацкие решения.
Что ваше РЖД согласовало с заводом, то и будет. Какой заказчик, такие и решения.

Цитата:
Машинист, работавший в Казахтане на модернизированных GE ТЭ10, сильно хвалил кабину. Судя по рассказу, её сделали на манер американской и с отменной шумоизоляцией.
30 лет назад в СССР и получше кабины видали, причем отечественные.

И вы бы уже давно в таких (отечественных!) ездили, если бы ж.д. руководство не сделало глупость и не прекратило с 90-х обновлять автономный ТПС.

Последний раз редактировалось Oleg Izmerov; 28.04.2012 в 16:33.
Oleg Izmerov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.01.2007, 12:00  
Яndex
Спонсор
 
 
Регистрация: 01.01.2007
Сообщения: 500


Реклама показывается изредка по случайному принципу
По умолчанию РЕКЛАМА

 
Старый 28.04.2012, 18:15   #1502
Слесарь
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 22.03.2009
Адрес: Тверь
Сообщений: 2,750
Вы сказали Спасибо: 2,106
Поблагодарили 1,144 раз(а) в 486 сообщениях
Слесарь стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Oleg Izmerov Посмотреть сообщение
В данном конкретном случае Коломзавод просто заигрался, и ему необходимо создать внутреннюю конкуренцию.
Вяртсиля для Коломны внутренний конкурент?

Цитата:
Кстати, в японских фирмах тоже так принято.
Нам-то что до японцев? Они, к примеру, с Фукусимой обосрались...

Цитата:
Почему бы не использовать эти мощности для выпуска лицензионных дизелей Вяртсиля?
Почему бы не использовать его, тогда уж, для производства тех же дизелей МАН, раз уж судовые МАН клепают? Кому сдалась эта Вяртсиля, что её стали так пихать?

Цитата:
Вам уже объяснили, почему американцы не ставят. И тем хуже для американцев.
А они-то не знают! И продолжают по всему миру распихивать свои тепловозы со своими дизелями, вместо того, чтобы помочь удержаться на плаву маленькой, но гордой финской фирме...

Цитата:
А немцам и финнам нужны в основном электровозы.
Тем не менее, на их никому не нужных тепловозах стоят какие угодно дизеля, только не Вяртсиля. С чего бы это?

Цитата:
Это дизель, который создавали под те параметры, которые были нужны для подводных лодок. Но это не значит, что его больше нигде нельзя применять.
Я, к примеру, не в курсе, чем особенным отличаются требования к дизелю на подводной лодке по сравнению с требованиями к дизелю на надводном судне.

Цитата:
Не надейтесь, Кстати, и ТЭМ21 вернется. Он будет унифицирован по оборудованию с Витязем.
"Говорят нам космонавты и мечтатели, что на Марсе будут яблони цвести..."

Цитата:
Что ваше РЖД согласовало с заводом, то и будет. Какой заказчик, такие и решения.
В свете предполагаемых мотивов заказа РЖД именно ТЭМ18 (унификация с существующим парком) Вяртсиля не ТЭМах совсем не нужны.

Цитата:
И вы бы уже давно в таких (отечественных!) ездили, если бы ж.д. руководство не сделало глупость и не прекратило с 90-х обновлять автономный ТПС.
Коммунизм в одной, отдельно взятой отрасли? Ну-ну...
Слесарь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2012, 19:13   #1503
Oleg Izmerov
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 02.11.2009
Сообщений: 2,351
Вы сказали Спасибо: 13
Поблагодарили 221 раз(а) в 133 сообщениях
Oleg Izmerov стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Слесарь Посмотреть сообщение
Вяртсиля для Коломны внутренний конкурент?
Теперь-да.

Цитата:
Нам-то что до японцев? Они, к примеру, с Фукусимой обосрались...
С Фукусимой, между прочим, обделались американцы, которые ее строили. Конкретно Ваша любимая GE.

А у японской промышленности как раз есть чему поучиться.

Цитата:
Почему бы не использовать его, тогда уж, для производства тех же дизелей МАН, раз уж судовые МАН клепают?
Почему бы руководству MAN не предложить ТМХ лицензию на среднеоборотные дизеля на более выгодных условиях? Битте коммен, как говорится.

Цитата:
Кому сдалась эта Вяртсиля, что её стали так пихать?
СССР сдалась. Построила 25 ледоколов, включая два атомных - Таймыр и Вайгач. Ну, правда ядерная установка была советской.

Цитата:
А они-то не знают! И продолжают по всему миру распихивать свои тепловозы со своими дизелями, вместо того, чтобы помочь удержаться на плаву маленькой, но гордой финской фирме...
Во-первых, фирма не маленькая, а мировой лидер, во-вторых, как-то абсолютно наплевать на проблемы американцев.

Цитата:
Тем не менее, на их никому не нужных тепловозах стоят какие угодно дизеля, только не Вяртсиля. С чего бы это?
До 1992 года были какие угодно мобильники, только не Нокия. Теперь есть. И дизеля будут. И ВАы еще их хвалить здесь будете.
Цитата:
Я, к примеру, не в курсе, чем особенным отличаются требования к дизелю на подводной лодке по сравнению с требованиями к дизелю на надводном судне.
Габаритами. Высотой, в частности.

Цитата:
В свете предполагаемых мотивов заказа РЖД именно ТЭМ18 (унификация с существующим парком) Вяртсиля не ТЭМах совсем не нужны.
Мосье богат, мосье заплатит за солярку?

Цитата:
Коммунизм в одной, отдельно взятой отрасли?
Для меня этот "коммунизм" в виде кабины существовал весомо, грубо и зримо, и не только для меня. Я в ней ездил и после этого кабина 2ТЭ10М для меня воспринимается как сортир.

Последний раз редактировалось Oleg Izmerov; 28.04.2012 в 19:22.
Oleg Izmerov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2012, 19:32   #1504
alexcat
Матёрый пользователь
 
Аватар для alexcat
 
Регистрация: 21.05.2009
Адрес: г. Петров Вал
Сообщений: 5,873
Вы сказали Спасибо: 1,569
Поблагодарили 2,094 раз(а) в 1,039 сообщениях
alexcat стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Oleg Izmerov Посмотреть сообщение
В данном конкретном случае Коломзавод просто заигрался, и ему необходимо создать внутреннюю конкуренцию.
...
Точнее, завод тепловозных дизелей, построенный из-за того, что в Харькове хотели прекратить производство Д100. Почему бы не использовать эти мощности для выпуска лицензионных дизелей Вяртсиля?
Помнится, Вы закатывали истерику по поводу совместного производства электровозов Сименсом и Синарой, якобы оно создаст кризис перепроизводства, который уничтожит НЭВЗ (что не подтвердилось).
Теперь Вы предлагаете то же самое в отношении производства дизелей.
Воистину, Вам нужно иметь хорошую память, уважаемый.
alexcat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2012, 19:50   #1505
Oleg Izmerov
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 02.11.2009
Сообщений: 2,351
Вы сказали Спасибо: 13
Поблагодарили 221 раз(а) в 133 сообщениях
Oleg Izmerov стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexcat Посмотреть сообщение
Помнится, Вы закатывали истерику по поводу совместного производства электровозов Сименсом и Синарой, якобы оно создаст кризис перепроизводства, который уничтожит НЭВЗ (что не подтвердилось).
Вы опять подтверждаете то, что Вы провокатор.

Сименс не предлагал Синаре лицензию на производство своего оборудования. Первоначальная глубина локализации на СП вроде бы всего 35% или что-то вроде того? Вы это прекрасно знаете. Тем не менее Вы начинаете сравнивать вон чего с морковкой и противопоставляете кабальный договор с Сименсом ЛИЦЕНЗИИ от Вяртсиля. Лицензия означает, что наше предприятие может делать дизеля самостоятельно, просто платит за лицензию. Синара даже при 80% локализации без Сименса никуда, она на крючке. Уже сейчас у БМЗ есть лицензия на двухтактные судовые дизеля Вяртсиля, платить будут поставкой комплектации для этих дизелей. Соответственно, можно производить на БМЗ по лицензии и дизель Вяртсиля для тепловозов. На свободных площадях входящего в состав «Трансмашхолдинга» завода «Пензадизельмаш» будет построено новое предприятие по производству двигателей, мощность которого составит 350 дизелей и дизель-генераторов в год

Так что не разводите демагогию.

Последний раз редактировалось Oleg Izmerov; 28.04.2012 в 20:00.
Oleg Izmerov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2012, 21:35   #1506
Слесарь
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 22.03.2009
Адрес: Тверь
Сообщений: 2,750
Вы сказали Спасибо: 2,106
Поблагодарили 1,144 раз(а) в 486 сообщениях
Слесарь стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Oleg Izmerov Посмотреть сообщение
Теперь-да.
ТМХ купил Вяртсиля?

Цитата:
С Фукусимой, между прочим, обделались американцы, которые ее строили.
Следуя Вашему постулату, что в хреновом качестве продукции виноват потребитель, не проконтролировавший качество потребляемой продукции, виноваты всё равно японцы. Да и кто, в самом деле, давал одни требования на АЭС, а потом разместил её в других внешних условиях? И с ликвидацией японцы обосрались самостоятельно, без чьей либо помощи..

Цитата:
А у японской промышленности как раз есть чему поучиться.
Двухнедельному отпуску, резиновому манекену начальства и феодальной структуре?

Цитата:
Почему бы руководству MAN не предложить ТМХ лицензию на среднеоборотные дизеля на более выгодных условиях?
Вяртсиля уже предложила?

Цитата:
СССР сдалась. Построила 25 ледоколов, включая два атомных - Таймыр и Вайгач. Ну, правда ядерная установка была советской.
Место Вяртсиля в судовом дизелестроении никем не оспаривается. Вернёмся к тепловозам. Укажите хоть одну в мире серию тепловоза с дизелем Вяртсиля.

Цитата:
Во-первых, фирма не маленькая, а мировой лидер
После прекращения заказов из СССР фирме-мировому лидеру настолько поплохело, что в 1989 г она обанкротилась.

Цитата:
во-вторых, как-то абсолютно наплевать на проблемы американцев.
У Вас инверсия восприятия текста? У американцев-то особых проблем нет...

Цитата:
До 1992 года были какие угодно мобильники, только не Нокия. Теперь есть.
Ну-ка, ну-ка... Серия Mobira MD59-NB2 как раз 1992 г, нет?

И вообще, при чём тут мобильники? Их производят с 1991 г, все ведущие фирмы почти сразу включились в производство.

Цитата:
И дизеля будут. И Вы еще их хвалить здесь будете.
Теперь с дизелями. Все основные производители дизелей, как правило, охватывают весь ряд сегментов промышленности. У Вяртсиля же здесь весьма узкая позиция: судовые и стационарные дизеля. С чего сейчас они заполонят тепловозными дизелями мир? К чему идиотская аналогия с мобильниками?

Цитата:
Габаритами. Высотой, в частности.
И чем Д49 по этому параметру принципиально лучше Д70, да даже Д40, что первый не приняли в производство?

Цитата:
Мосье богат, мосье заплатит за солярку?
А что, на тепловозе с Вяртсиля придётся лишнюю из бака отливать, чтобы от экономии не переполнялся?

КПД (и, соответственно, топливная экономичность) дизелей сходной конструкции разных производителей отличается единицами процентиков. А расход топлива тепловозом больше зависит от режима его работы, чем от совершенства цикла дизеля на номинальном режиме.

Цитата:
Для меня этот "коммунизм" в виде кабины существовал весомо, грубо и зримо, и не только для меня.
Это была кабина, созданная в 90-е годы?

Цитата:
Я в ней ездил и после этого кабина 2ТЭ10М для меня воспринимается как сортир.
Если Вы про 2ТЭ121, то я в ней бывал. Да, хорошая кабина.

Но опять же, как МПС могло построить у себя "коммунизм" в 90-е годы, невзирая на процессы, происходящие в стране?

Добавлено через 29 минут
Цитата:
Сообщение от Oleg Izmerov Посмотреть сообщение
Уже сейчас у БМЗ есть лицензия на двухтактные судовые дизеля Вяртсиля
Здравствуй, финская половинка 6Д100!

Оно нам надо?
Слесарь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2012, 21:46   #1507
Oleg Izmerov
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 02.11.2009
Сообщений: 2,351
Вы сказали Спасибо: 13
Поблагодарили 221 раз(а) в 133 сообщениях
Oleg Izmerov стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Слесарь Посмотреть сообщение
ТМХ купил Вяртсиля?
Ну, если Вы имеете в виду лицензию на двухтактные судовые дизеля, то да.

Цитата:
Следуя Вашему постулату, что в хреновом качестве продукции виноват потребитель, не проконтролировавший качество потребляемой продукции, виноваты всё равно японцы.
В этом смысле да. Могли обратиться к СССР.

Цитата:
И с ликвидацией японцы обосрались самостоятельно, без чьей либо помощи..
Ну, это результат курса либерастии и передачи АЭС частным компаниям.
Цитата:
Двухнедельному отпуску, резиновому манекену начальства и феодальной структуре?
Если Вы знаете о японской промышленности по желтой прессе, Вы ничего о ней не знаете. И это, мягко говоря, Вас не красит.

Цитата:
Вяртсиля уже предложила?
Дык на двухтактные судовые уже есть договор.

Цитата:
Вернёмся к тепловозам. Укажите хоть одну в мире серию тепловоза с дизелем Вяртсиля.
А Вам дизель или понты?
Вяртсиля специально переделывала этот дизель для тепловозов (чего еще не было во время спора на Порновозе). Вот теперь будут серии тепловозов с этим дизелем.

Цитата:
После прекращения заказов из СССР фирме-мировому лидеру настолько поплохело, что в 1989 г она обанкротилась.
А сейчас у нее оборот 5 миллиардов евро и высокоэкономичные дизеля.

Цитата:
У Вас инверсия восприятия текста? У американцев-то особых проблем нет...
Есть, раз уступили Вяртсиля по экономичности.

Цитата:
И вообще, при чём тут мобильники? Их производят с 1991 г, все ведущие фирмы почти сразу включились в производство.
Вы удивитесь, но их производят с 1967 года, как выяснилось.

Цитата:
Теперь с дизелями. Все основные производители дизелей, как правило, охватывают весь ряд сегментов промышленности. У Вяртсиля же здесь весьма узкая позиция: судовые и стационарные дизеля. С чего сейчас они заполонят тепловозными дизелями мир?
С того, что у них появилась возможность выйти на этот сегмент, имея удачный дизель.

Цитата:
И чем Д49 по этому параметру принципиально лучше Д70, да даже Д40, что первый не приняли в производство?
Об этом скажут только подводники. Кстати, Д70 неоднократно пытались вытаскивать для тепловозов, последний раз уже в 80-х (был сделан 2ТЭ121 с Д70)

Цитата:
А что, на тепловозе с Вяртсиля придётся лишнюю из бака отливать, чтобы от экономии не переполнялся?
А что, РЖД против?

Цитата:
КПД (и, соответственно, топливная экономичность) дизелей сходной конструкции разных производителей отличается единицами процентиков.
На 30 единиц процентиков выше, чем ЧМЭ3.

Цитата:
Это была кабина, созданная в 90-е годы?
Обижаете. В 70-е, конечно.

Но опять же, как МПС могло построить у себя "коммунизм" в 90-е годы, невзирая на процессы, происходящие в стране?[/QUOTE]
Ну, не смешите "процессами". Сокращение объема перевозок означает, что надо для снижения издержек повышать весовую норму поездов. А повышение цены на топливо - что надо избавляться от морально устаревшего парка с двухтактными дизелями. Вместо этого ваши сделали все наоборот - отказались от обновления парка. "Нет глупости горшия, яко глупость".

Цитата:
Здравствуй, финская половинка 6Д100!
Оно нам надо?
Какой 6Д100? Падцталом...

Лицензию в 2007 году на тихоходные дизеля брали. С диаметром цилиндра до 820 мм включительно. Это главные судовые дизели большой размерности с электронным управлением, как выпускаемые, серии RTA, так и новейших конструкций - RT-flex с электронно-управляемой системой подачи топлива common rail. От 8 до 30 МВт.

Последний раз редактировалось Oleg Izmerov; 28.04.2012 в 21:56.
Oleg Izmerov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2012, 22:03   #1508
alexcat
Матёрый пользователь
 
Аватар для alexcat
 
Регистрация: 21.05.2009
Адрес: г. Петров Вал
Сообщений: 5,873
Вы сказали Спасибо: 1,569
Поблагодарили 2,094 раз(а) в 1,039 сообщениях
alexcat стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Oleg Izmerov Посмотреть сообщение
Вы опять подтверждаете то, что Вы провокатор.
Сименс не предлагал Синаре лицензию на производство своего оборудования.
Вы снова подтверждаете, что у Вас с памятью проблемы:
Цитата:
Сообщение от Олег Измеров
РЖД делает кризис перепроизводства: производственные мощности наращивает своим соглашением, а объем рынка, который определяет РЖД же, оказывается меньше. Либо это полный идиотизм, либо это сознательное уничтожение конкурентов "Сименса".
Причем тут лицензирование?

Цитата:
Сообщение от Oleg Izmerov Посмотреть сообщение
...можно производить на БМЗ по лицензии и дизель Вяртсиля для тепловозов. На свободных площадях входящего в состав «Трансмашхолдинга» завода «Пензадизельмаш» будет построено новое предприятие по производству двигателей, мощность которого составит 350 дизелей и дизель-генераторов в год.
Таким образом, Коломенский завод можно закрывать. Для сравнения - в 2012 году РЖД планирует закупить 127 тепловозов, из которых 10 людиновских. Вы предлагаете то же самое, в чем обвиняли РЖД три года назад.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Oleg Izmerov Посмотреть сообщение
За годы, прошедшие с этой дискуссии, на БМЗ поработали над приспособлением дизеля Вяртсиля к ТЭМ18.
Цитата:
Сообщение от Oleg Izmerov Посмотреть сообщение
Вяртсиля специально переделывала этот дизель для тепловозов (чего еще не было во время спора на Порновозе).
Блин, у Вас с памятью очень плохо. Вы не помните, что писали сегодня.
alexcat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2012, 22:09   #1509
Oleg Izmerov
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 02.11.2009
Сообщений: 2,351
Вы сказали Спасибо: 13
Поблагодарили 221 раз(а) в 133 сообщениях
Oleg Izmerov стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexcat Посмотреть сообщение
Для сравнения - в 2012 году РЖД планирует закупить 127 тепловозов, из которых 10 людиновских.
А не пора ли РЖД за такие темпы обновления парка того... во все доступные..
Oleg Izmerov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2012, 22:13   #1510
alexcat
Матёрый пользователь
 
Аватар для alexcat
 
Регистрация: 21.05.2009
Адрес: г. Петров Вал
Сообщений: 5,873
Вы сказали Спасибо: 1,569
Поблагодарили 2,094 раз(а) в 1,039 сообщениях
alexcat стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Oleg Izmerov Посмотреть сообщение
Есть, раз уступили Вяртсиля по экономичности.
Цитата:
Сообщение от Oleg Izmerov Посмотреть сообщение
На 30 единиц процентиков выше, чем ЧМЭ3.
ЧМЭ3 - современный американский тепловоз?

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Oleg Izmerov Посмотреть сообщение
А не пора ли РЖД за такие темпы обновления парка того... во все доступные..
Мы не РЖД сейчас обсуждаем. И, собственно, кому Вы предлагаете такое количество дизелей впарить?
alexcat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2012, 22:21   #1511
Oleg Izmerov
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 02.11.2009
Сообщений: 2,351
Вы сказали Спасибо: 13
Поблагодарили 221 раз(а) в 133 сообщениях
Oleg Izmerov стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexcat Посмотреть сообщение
Мы не РЖД сейчас обсуждаем.
А мы обсуждаем.
Инвестиционную политику РЖД в сфере тепловозов.
Oleg Izmerov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2012, 22:28   #1512
alexcat
Матёрый пользователь
 
Аватар для alexcat
 
Регистрация: 21.05.2009
Адрес: г. Петров Вал
Сообщений: 5,873
Вы сказали Спасибо: 1,569
Поблагодарили 2,094 раз(а) в 1,039 сообщениях
alexcat стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Вы самодержец что ли?
alexcat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2012, 23:25   #1513
mario713
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 27.07.2007
Сообщений: 541
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 21 раз(а) в 15 сообщениях
mario713 стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Сообщение

Цитата:
Сообщение от Oleg Izmerov Посмотреть сообщение
А не пора ли РЖД за такие темпы обновления парка того... во все доступные..
пора. И за вяртсиля тоже пора. И за "газотепловозы" тоже пора. Только это не снимает с заводов-производителей ответственности за качество выпускаемой продукции, не так ли?
mario713 вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо mario713 за это полезное сообщение:
Старый 28.04.2012, 23:53   #1514
Слесарь
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 22.03.2009
Адрес: Тверь
Сообщений: 2,750
Вы сказали Спасибо: 2,106
Поблагодарили 1,144 раз(а) в 486 сообщениях
Слесарь стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Oleg Izmerov Посмотреть сообщение
Ну, если Вы имеете в виду лицензию на двухтактные судовые дизеля, то да.
Я под внутренней конкуренцией понимаю ситуацию, когда разные подразделения одного предприятия выпускают аналогичную продукцию. Лицензия - всего лишь бумажка. Если у Вас в голове уравновешена бумажка и серийное производство - увы...

Цитата:
В этом смысле да. Могли обратиться к СССР.
Вы привели американские реакторы на Фукусиме как пример худшего качества продукции американской промышленности по сравнению с японской, когда я усомнился в Вашем утверждении, что у японцев есть чему поучиться, и напомнил про Фукусиму.

Объясните, при чём тут СССР? Вы вообще о чём говорите-то?

Цитата:
Ну, это результат курса либерастии и передачи АЭС частным компаниям.
Т.е., в промышленности Японии всё же не всему стоит учиться, так?

Цитата:
Если Вы знаете о японской промышленности по желтой прессе, Вы ничего о ней не знаете. И это, мягко говоря, Вас не красит.
Фраза ни о чём. Отвечайте по существу.

Цитата:
Дык на двухтактные судовые уже есть договор.
Зачем на тепловозе двухтактный судовой дизель? Мы ещё от 14Д40 с 10Д100 не избавились...

Или это не для тепловозов дизеля? Тогда зачем Вы их вообще упомянули?

Цитата:
А Вам дизель или понты?
Так назовёте? Или всё, сдулись, подтверждать брехню нечем?

Цитата:
Вяртсиля специально переделывала этот дизель для тепловозов
Вы же говорили, что БМЗ работал над доработкой тепловоза под дизель? Опять плюрализм в одной голове?

Цитата:
Вот теперь будут серии тепловозов с этим дизелем.
Надеюсь, что нет.

Цитата:
А сейчас у нее оборот 5 миллиардов евро
Это втрое меньше, чем у МАN, и меньше, чем одна чистая прибыль GM. Тоже мне, финский тигр экономики...

Цитата:
и высокоэкономичные дизеля.
Для тепловозов?

Цитата:
Есть, раз уступили Вяртсиля по экономичности.
А мужики-то не знают!

Мне уже надоело отвечать по два раза на каждую Вашу реплику...

Цитата:
Вы удивитесь, но их производят с 1967 года, как выяснилось.
Так как насчёт мобильного телефона Нокиа в 1992 г? Были?

Поздравляю, гражданин, с очередным пуком в лужу!

Цитата:
С того, что у них появилась возможность выйти на этот сегмент, имея удачный дизель.
Объясните, чем этот дизель лучше ближайших аналогов, уже устанавливаемых на тепловозы.

Цитата:
Об этом скажут только подводники.
А Вы не знаете? А чего тогда реплики бросаете?

Вспоминается анекдот: - Звери, а вы летать-то умеете?
- Нет...
- А что тогда выё...сь?

Цитата:
А что, РЖД против?
Не надо отвечать вопросом на вопрос. Цифры будут?

Цитата:
На 30 единиц процентиков выше, чем ЧМЭ3.
Поскольку дизеля Вяртсиля ещё не стояли ни на одном тепловозе, Вы сравнили тепловоз и дизель... Мда...

Да и как тут верно подметили, мы сравнивали финкие дизеля с американскими... При тут ЧМЭ3?

И обратно тот же вопрос: цифры будут? Ссылку в студию!

Цитата:
Обижаете. В 70-е, конечно.
Вы сказали, что МПС идиотничало в 90-е. При чём тут 70-е?

Цитата:
А повышение цены на топливо - что надо избавляться от морально устаревшего парка с двухтактными дизелями.
Сейчас ставить на тепловозы двухтактные дизеля Вяртсиля - это гут?

Цитата:
Лицензию в 2007 году на тихоходные дизеля брали. С диаметром цилиндра до 820 мм включительно. Это главные судовые дизели большой размерности с электронным управлением, как выпускаемые, серии RTA, так и новейших конструкций - RT-flex с электронно-управляемой системой подачи топлива common rail. От 8 до 30 МВт
Казалось бы - при чём тут тепловозы?

Последний раз редактировалось Слесарь; 28.04.2012 в 23:58.
Слесарь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.04.2012, 00:33   #1515
alexcat
Матёрый пользователь
 
Аватар для alexcat
 
Регистрация: 21.05.2009
Адрес: г. Петров Вал
Сообщений: 5,873
Вы сказали Спасибо: 1,569
Поблагодарили 2,094 раз(а) в 1,039 сообщениях
alexcat стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Oleg Izmerov Посмотреть сообщение
Обижаете. В 70-е, конечно.
И в какой проруби она болталась двадцать лет? Чего не внедряли-то?
alexcat вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 13:34. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim
TopList Нажми для появления дома Trainsim на карте Intermap
Что это?