О тепловозах!

[Слесарь]

Сообщение от Oleg Izmerov

Теперь-да.

ТМХ купил Вяртсиля?

С Фукусимой, между прочим, обделались американцы, которые ее строили.

Следуя Вашему постулату, что в хреновом качестве продукции виноват потребитель, не проконтролировавший качество потребляемой продукции, виноваты всё равно японцы. Да и кто, в самом деле, давал одни требования на АЭС, а потом разместил её в других внешних условиях? И с ликвидацией японцы обосрались самостоятельно, без чьей либо помощи..

А у японской промышленности как раз есть чему поучиться.

Двухнедельному отпуску, резиновому манекену начальства и феодальной структуре?

Почему бы руководству MAN не предложить ТМХ лицензию на среднеоборотные дизеля на более выгодных условиях?

Вяртсиля уже предложила?

СССР сдалась. Построила 25 ледоколов, включая два атомных - Таймыр и Вайгач. Ну, правда ядерная установка была советской.

Место Вяртсиля в судовом дизелестроении никем не оспаривается. Вернёмся к тепловозам. Укажите хоть одну в мире серию тепловоза с дизелем Вяртсиля.

Во-первых, фирма не маленькая, а мировой лидер

После прекращения заказов из СССР фирме-мировому лидеру настолько поплохело, что в 1989 г она обанкротилась.

во-вторых, как-то абсолютно наплевать на проблемы американцев.

У Вас инверсия восприятия текста? У американцев-то особых проблем нет...

До 1992 года были какие угодно мобильники, только не Нокия. Теперь есть.

Ну-ка, ну-ка... Серия Mobira MD59-NB2 как раз 1992 г, нет?

И вообще, при чём тут мобильники? Их производят с 1991 г, все ведущие фирмы почти сразу включились в производство.

И дизеля будут. И Вы еще их хвалить здесь будете.

Теперь с дизелями. Все основные производители дизелей, как правило, охватывают весь ряд сегментов промышленности. У Вяртсиля же здесь весьма узкая позиция: судовые и стационарные дизеля. С чего сейчас они заполонят тепловозными дизелями мир? К чему идиотская аналогия с мобильниками?

Габаритами. Высотой, в частности.

И чем Д49 по этому параметру принципиально лучше Д70, да даже Д40, что первый не приняли в производство?

Мосье богат, мосье заплатит за солярку?

А что, на тепловозе с Вяртсиля придётся лишнюю из бака отливать, чтобы от экономии не переполнялся?

КПД (и, соответственно, топливная экономичность) дизелей сходной конструкции разных производителей отличается единицами процентиков. А расход топлива тепловозом больше зависит от режима его работы, чем от совершенства цикла дизеля на номинальном режиме.

Для меня этот "коммунизм" в виде кабины существовал весомо, грубо и зримо, и не только для меня.

Это была кабина, созданная в 90-е годы?

Я в ней ездил и после этого кабина 2ТЭ10М для меня воспринимается как сортир.

Если Вы про 2ТЭ121, то я в ней бывал. Да, хорошая кабина.

Но опять же, как МПС могло построить у себя "коммунизм" в 90-е годы, невзирая на процессы, происходящие в стране?

Добавлено через 29 минут

Сообщение от Oleg Izmerov

Уже сейчас у БМЗ есть лицензия на двухтактные судовые дизеля Вяртсиля

Здравствуй, финская половинка 6Д100!

Оно нам надо?

[Oleg Izmerov]

Сообщение от Слесарь

ТМХ купил Вяртсиля?

Ну, если Вы имеете в виду лицензию на двухтактные судовые дизеля, то да.

Следуя Вашему постулату, что в хреновом качестве продукции виноват потребитель, не проконтролировавший качество потребляемой продукции, виноваты всё равно японцы.

В этом смысле да. Могли обратиться к СССР.

И с ликвидацией японцы обосрались самостоятельно, без чьей либо помощи..

Ну, это результат курса либерастии и передачи АЭС частным компаниям.

Двухнедельному отпуску, резиновому манекену начальства и феодальной структуре?

Если Вы знаете о японской промышленности по желтой прессе, Вы ничего о ней не знаете. И это, мягко говоря, Вас не красит.

Вяртсиля уже предложила?

Дык на двухтактные судовые уже есть договор.

Вернёмся к тепловозам. Укажите хоть одну в мире серию тепловоза с дизелем Вяртсиля.

А Вам дизель или понты?
Вяртсиля специально переделывала этот дизель для тепловозов (чего еще не было во время спора на Порновозе). Вот теперь будут серии тепловозов с этим дизелем.

После прекращения заказов из СССР фирме-мировому лидеру настолько поплохело, что в 1989 г она обанкротилась.

А сейчас у нее оборот 5 миллиардов евро и высокоэкономичные дизеля.

У Вас инверсия восприятия текста? У американцев-то особых проблем нет...

Есть, раз уступили Вяртсиля по экономичности.

И вообще, при чём тут мобильники? Их производят с 1991 г, все ведущие фирмы почти сразу включились в производство.

Вы удивитесь, но их производят с 1967 года, как выяснилось.

Теперь с дизелями. Все основные производители дизелей, как правило, охватывают весь ряд сегментов промышленности. У Вяртсиля же здесь весьма узкая позиция: судовые и стационарные дизеля. С чего сейчас они заполонят тепловозными дизелями мир?

С того, что у них появилась возможность выйти на этот сегмент, имея удачный дизель.

И чем Д49 по этому параметру принципиально лучше Д70, да даже Д40, что первый не приняли в производство?

Об этом скажут только подводники. Кстати, Д70 неоднократно пытались вытаскивать для тепловозов, последний раз уже в 80-х (был сделан 2ТЭ121 с Д70)

А что, на тепловозе с Вяртсиля придётся лишнюю из бака отливать, чтобы от экономии не переполнялся?

А что, РЖД против?

КПД (и, соответственно, топливная экономичность) дизелей сходной конструкции разных производителей отличается единицами процентиков.

На 30 единиц процентиков выше, чем ЧМЭ3.

Это была кабина, созданная в 90-е годы?

Обижаете. В 70-е, конечно.

Но опять же, как МПС могло построить у себя "коммунизм" в 90-е годы, невзирая на процессы, происходящие в стране?[/QUOTE]
Ну, не смешите "процессами". Сокращение объема перевозок означает, что надо для снижения издержек повышать весовую норму поездов. А повышение цены на топливо - что надо избавляться от морально устаревшего парка с двухтактными дизелями. Вместо этого ваши сделали все наоборот - отказались от обновления парка. "Нет глупости горшия, яко глупость".

Здравствуй, финская половинка 6Д100!
Оно нам надо?

Какой 6Д100? Падцталом...

Лицензию в 2007 году на тихоходные дизеля брали. С диаметром цилиндра до 820 мм включительно. Это главные судовые дизели большой размерности с электронным управлением, как выпускаемые, серии RTA, так и новейших конструкций - RT-flex с электронно-управляемой системой подачи топлива common rail. От 8 до 30 МВт.

[alexcat]

Сообщение от Oleg Izmerov

Есть, раз уступили Вяртсиля по экономичности.

Сообщение от Oleg Izmerov

На 30 единиц процентиков выше, чем ЧМЭ3.

ЧМЭ3 - современный американский тепловоз?

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Oleg Izmerov

А не пора ли РЖД за такие темпы обновления парка того... во все доступные..

Мы не РЖД сейчас обсуждаем. И, собственно, кому Вы предлагаете такое количество дизелей впарить?

[Oleg Izmerov]

Сообщение от alexcat

Мы не РЖД сейчас обсуждаем.

А мы обсуждаем.
Инвестиционную политику РЖД в сфере тепловозов.

[Слесарь]

Сообщение от Oleg Izmerov

Ну, если Вы имеете в виду лицензию на двухтактные судовые дизеля, то да.

Я под внутренней конкуренцией понимаю ситуацию, когда разные подразделения одного предприятия выпускают аналогичную продукцию. Лицензия - всего лишь бумажка. Если у Вас в голове уравновешена бумажка и серийное производство - увы...

В этом смысле да. Могли обратиться к СССР.

Вы привели американские реакторы на Фукусиме как пример худшего качества продукции американской промышленности по сравнению с японской, когда я усомнился в Вашем утверждении, что у японцев есть чему поучиться, и напомнил про Фукусиму.

Объясните, при чём тут СССР? Вы вообще о чём говорите-то?

Ну, это результат курса либерастии и передачи АЭС частным компаниям.

Т.е., в промышленности Японии всё же не всему стоит учиться, так?

Если Вы знаете о японской промышленности по желтой прессе, Вы ничего о ней не знаете. И это, мягко говоря, Вас не красит.

Фраза ни о чём. Отвечайте по существу.

Дык на двухтактные судовые уже есть договор.

Зачем на тепловозе двухтактный судовой дизель? Мы ещё от 14Д40 с 10Д100 не избавились...

Или это не для тепловозов дизеля? Тогда зачем Вы их вообще упомянули?

А Вам дизель или понты?

Так назовёте? Или всё, сдулись, подтверждать брехню нечем?

Вяртсиля специально переделывала этот дизель для тепловозов

Вы же говорили, что БМЗ работал над доработкой тепловоза под дизель? Опять плюрализм в одной голове?

Вот теперь будут серии тепловозов с этим дизелем.

Надеюсь, что нет.

А сейчас у нее оборот 5 миллиардов евро

Это втрое меньше, чем у МАN, и меньше, чем одна чистая прибыль GM. Тоже мне, финский тигр экономики...

и высокоэкономичные дизеля.

Для тепловозов?

Есть, раз уступили Вяртсиля по экономичности.

А мужики-то не знают!

Мне уже надоело отвечать по два раза на каждую Вашу реплику...

Вы удивитесь, но их производят с 1967 года, как выяснилось.

Так как насчёт мобильного телефона Нокиа в 1992 г? Были?

Поздравляю, гражданин, с очередным пуком в лужу!

С того, что у них появилась возможность выйти на этот сегмент, имея удачный дизель.

Объясните, чем этот дизель лучше ближайших аналогов, уже устанавливаемых на тепловозы.

Об этом скажут только подводники.

А Вы не знаете? А чего тогда реплики бросаете?

Вспоминается анекдот: - Звери, а вы летать-то умеете?
- Нет...
- А что тогда выё...сь?

А что, РЖД против?

Не надо отвечать вопросом на вопрос. Цифры будут?

На 30 единиц процентиков выше, чем ЧМЭ3.

Поскольку дизеля Вяртсиля ещё не стояли ни на одном тепловозе, Вы сравнили тепловоз и дизель... Мда...

Да и как тут верно подметили, мы сравнивали финкие дизеля с американскими... При тут ЧМЭ3?

И обратно тот же вопрос: цифры будут? Ссылку в студию!

Обижаете. В 70-е, конечно.

Вы сказали, что МПС идиотничало в 90-е. При чём тут 70-е?

А повышение цены на топливо - что надо избавляться от морально устаревшего парка с двухтактными дизелями.

Сейчас ставить на тепловозы двухтактные дизеля Вяртсиля - это гут?

Лицензию в 2007 году на тихоходные дизеля брали. С диаметром цилиндра до 820 мм включительно. Это главные судовые дизели большой размерности с электронным управлением, как выпускаемые, серии RTA, так и новейших конструкций - RT-flex с электронно-управляемой системой подачи топлива common rail. От 8 до 30 МВт

Казалось бы - при чём тут тепловозы?

[Oleg Izmerov]

Сообщение от Слесарь

Лицензия - всего лишь бумажка.

Вот есть тред, где давались все данные и ссылки по ТЭМ18В.
http://trainsim.ru/forum/showthread.php?t=15335
Вы его читали, отвечали туда, и ни одного возражения по дизелю не привели.

А тут Вас чего-то понесло.

P.S

Так как насчёт мобильного телефона Нокиа в 1992 г? Были?

Читать умеете?
http://en.wikipedia.org/wiki/Nokia_1011
Поздравляю, гражданин!

[Слесарь]

Сообщение от Oleg Izmerov

Вы его читали, отвечали туда, и ни одного возражения по дизелю не привели.

А там дизеля особо и не касались...

Читать умеете?

Умею. Таки были, хотя первая массовая модель относится к 1994 г.

А кто вот это писал: До 1992 года были какие угодно мобильники, только не Нокия?


Насчёт всего остального конкретные возражения есть?

[Oleg Izmerov]

Сообщение от Слесарь

А там дизеля особо и не касались...

Хотите сказать, что не заметили, что отличие ТЭМ18В как раз в дизеле?
И возражений у Вас против этог не было. А тут ни с того ни с сего Вы погнали и на финнов и на японцев, повторяете по 10 раз вопросы, ответы на который прочли в моем же топикстартере, и провоцируете грубость.

Вы просто устраиваете склоку.

[alexcat]

Сообщение от Oleg Izmerov

Обижаете. В 70-е, конечно.

И в какой проруби она болталась двадцать лет? Чего не внедряли-то?