Форум Trainsim  

Вернуться   Форум Trainsim > Разное > Семь футов под килем

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 30.03.2022, 10:13   #1
Ace Hard
Матёрый пользователь
 
Аватар для Ace Hard
 
Регистрация: 10.05.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,491
Вы сказали Спасибо: 3,379
Поблагодарили 3,385 раз(а) в 1,019 сообщениях
Ace Hard стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию Зоны деформации на водном транспорте

Посмотрел очередную подборку столкновений кораблей с причалами и другими судами.

Вопрос: Возможно ли в конструкции судна предусмотреть зоны деформации?

Создать деформируемый причал проще.
Ace Hard вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.01.2007, 12:00  
Яndex
Спонсор
 
 
Регистрация: 01.01.2007
Сообщения: 500


Реклама показывается изредка по случайному принципу
По умолчанию РЕКЛАМА

 
Старый 30.03.2022, 13:03   #2
Dublin
Матёрый пользователь
 
Аватар для Dublin
 
Регистрация: 24.05.2010
Адрес: Херсон
Сообщений: 1,558
Вы сказали Спасибо: 870
Поблагодарили 693 раз(а) в 283 сообщениях
Dublin стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

А для чего? Чтоб участки корпуса были как поролон или как?
__________________
хоп хэй лалалэй
Dublin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2022, 15:46   #3
Ace Hard
Матёрый пользователь
 
Аватар для Ace Hard
 
Регистрация: 10.05.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,491
Вы сказали Спасибо: 3,379
Поблагодарили 3,385 раз(а) в 1,019 сообщениях
Ace Hard стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Нет, как современные машины.

Добавлено через 40 минут
А на причалах устанавливать такие штуки:

ETI Roller Barrier System MASH crash Test
Ace Hard вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2022, 20:20   #4
Dublin
Матёрый пользователь
 
Аватар для Dublin
 
Регистрация: 24.05.2010
Адрес: Херсон
Сообщений: 1,558
Вы сказали Спасибо: 870
Поблагодарили 693 раз(а) в 283 сообщениях
Dublin стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Погоди. Вопрос был про зоны деформации судна. А на видео - фактически современный отбойник.
На самом деле на судне такого не сделают 100%, ввиду особенностей конструкции. А на причале...К примеру учитывая то, сколько весит порожний танкер, а если еще и груженый...да проще причал новый построить и кранцев накинуть, чем расхлебывать то, что будет после "отбойника"
__________________
хоп хэй лалалэй
Dublin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2022, 21:03   #5
Ace Hard
Матёрый пользователь
 
Аватар для Ace Hard
 
Регистрация: 10.05.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,491
Вы сказали Спасибо: 3,379
Поблагодарили 3,385 раз(а) в 1,019 сообщениях
Ace Hard стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dublin
Погоди. Вопрос был про зоны деформации судна.
Нужно подходить к проблеме комплексно. Поэтому нужно проектироваить и суда и причалы.

Цитата:
На самом деле на судне такого не сделают 100%, ввиду особенностей конструкции.
Для речных и озёрных судов можно делать хотя бы деформируемый привальный брус... Причём на нескольких палубах.

Цитата:
А на причале...К примеру учитывая то, сколько весит порожний танкер, а если еще и груженый...да проще причал новый построить и кранцев накинуть, чем расхлебывать то, что будет после "отбойника"
Деформируемый причал несколько уменьшит последствия...
Ace Hard вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2022, 21:18   #6
Dublin
Матёрый пользователь
 
Аватар для Dublin
 
Регистрация: 24.05.2010
Адрес: Херсон
Сообщений: 1,558
Вы сказали Спасибо: 870
Поблагодарили 693 раз(а) в 283 сообщениях
Dublin стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Допустим сделают проект деформируемых участков на судне. Вместе с этим - выльется куча минусов, ибо набор того же борта спроектирован не с воздуха.
21 век на дворе. Было бы обосновано и безопасно - давно бы сделали

Добавлено через 4 минуты
А речные и озерные суда - да им до лампочки, они сами быстрее развалятся чем бетонный причал при ударе. Но. При штормах и неуправляемости их с лупой не найдешь, они будут "припаркованы"
Так что все сводится к крупногабаритам, которыми в сложных условиях управлять ой как нелегко
__________________
хоп хэй лалалэй
Dublin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2022, 21:28   #7
Zlodey
Инженер
 
Аватар для Zlodey
 
Регистрация: 19.04.2008
Адрес: Север
Сообщений: 6,572
Вы сказали Спасибо: 10,414
Поблагодарили 6,975 раз(а) в 2,356 сообщениях
Zlodey стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ace Hard Посмотреть сообщение
А на причалах устанавливать такие штуки
Старые покрышки и буйки - наше всё.

В теории можно запилить конструкцию формата "прочный корпус - демпфер - лёгкий корпус". Но экономическая целесообразность под большим вопросом. Во-первых ценник на разработку и постройку. Во-вторых увеличатся масса, водоизмещение и, как следствие, вырастет расход топлива, вырастут требования по проходимости.

Цитата:
Сообщение от Ace Hard Посмотреть сообщение
Деформируемый причал несколько уменьшит последствия.
Страховка покроет стоимость затонувшего судна (за вычетом амортизации) и груза.

Цитата:
Сообщение от Ace Hard Посмотреть сообщение
Нужно подходить к проблеме комплексно.
Мы проблемы комплексно умеем только создавать.
Сокурсник на верфях корабли проектирует. Делали для иностранцев всесезонное (т.е. по сути паром-ледокол) судно.
Корпус собрали, и тут выяснилось, что неправильно что-то посчитали, марки стали и композитов не те. В итоге частично переделывали и усиливали конструкцию кучей швеллеров. Лол.
__________________
Если хочешь согреться – встань у огня, протяни ладони! (© Иллюстраторий)

Последний раз редактировалось Zlodey; 30.03.2022 в 21:34.
Zlodey вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Zlodey за это полезное сообщение:
Старый 30.03.2022, 22:44   #8
Dublin
Матёрый пользователь
 
Аватар для Dublin
 
Регистрация: 24.05.2010
Адрес: Херсон
Сообщений: 1,558
Вы сказали Спасибо: 870
Поблагодарили 693 раз(а) в 283 сообщениях
Dublin стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Всесезонки? 6 лет учился в корабелке - первый раз такое слышу. Хотя я может от жизни отстал
__________________
хоп хэй лалалэй
Dublin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2022, 23:00   #9
Zlodey
Инженер
 
Аватар для Zlodey
 
Регистрация: 19.04.2008
Адрес: Север
Сообщений: 6,572
Вы сказали Спасибо: 10,414
Поблагодарили 6,975 раз(а) в 2,356 сообщениях
Zlodey стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Я, может, некорректно выразился (хоть сам в морском учился, тоже 6 лет, но на всю эту мореходку мне было откровенно до фонаря - сдал и забыл), суть в том, что судно должно ходить на северах, во льдах само, без сопровождения ледоколов и прочей ерунды. Полагаю, что таковые и без него существуют, но тут типа инновации, нанотехнологии, современные материалы, инвестиции, откаты, распилы и прочая мишура.
__________________
Если хочешь согреться – встань у огня, протяни ладони! (© Иллюстраторий)

Последний раз редактировалось Zlodey; 30.03.2022 в 23:08.
Zlodey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2022, 23:01   #10
Ace Hard
Матёрый пользователь
 
Аватар для Ace Hard
 
Регистрация: 10.05.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,491
Вы сказали Спасибо: 3,379
Поблагодарили 3,385 раз(а) в 1,019 сообщениях
Ace Hard стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dublin
6 лет учился в корабелке
Ого!

Можете рассказать о замене участка корпуса?
Ace Hard вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2022, 10:20   #11
Dublin
Матёрый пользователь
 
Аватар для Dublin
 
Регистрация: 24.05.2010
Адрес: Херсон
Сообщений: 1,558
Вы сказали Спасибо: 870
Поблагодарили 693 раз(а) в 283 сообщениях
Dublin стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ace Hard Посмотреть сообщение
Ого! Можете рассказать о замене участка корпуса?
Да ничего на самом деле там премудрого нет, просто вырезают повреждения/заржавелый участок и заменяют. Набор корпуса стандартизирован для определённых типов судов, ничего выдумывать не нужно. Единственная проблема может быть - где конкретно повреждение. Сварщики ведут рассчёт по одному, корабелы по-другому (условно чтоб не перевернулось), то есть сварщики то рассчитают, а вот по "общей массе" судно может развалиться. У нас на судозаводе знаю что делают замену участков корпуса, но сам с этим не сталкивался
__________________
хоп хэй лалалэй

Последний раз редактировалось Dublin; 31.03.2022 в 10:26.
Dublin вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Dublin за это полезное сообщение:
Старый 03.04.2022, 00:22   #12
RailMax
московское метро
 
Аватар для RailMax
 
Регистрация: 17.08.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,022
Вы сказали Спасибо: 6,465
Поблагодарили 2,316 раз(а) в 1,006 сообщениях
RailMax стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zlodey Посмотреть сообщение
Мы проблемы комплексно умеем только создавать
Вот это - золотые слова... и так у нас - всю жизнь, к сожалению... Причём, создаются эти проблемы - искусственно... все события последних двух лет - как один из примеров... да и до этого, ну всю жизнь, блин, специально - создаём сами себе проблемы! Зачем?? Когда, ведь можно же было - просто нормально жить!
__________________
" прошёл сценарий и я очень понравился автору" (с)
RailMax вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2022, 18:28   #13
E69
Лентяй и флудер
 
Аватар для E69
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: Транссиб, 3339 км.
Сообщений: 5,582
Вы сказали Спасибо: 1,986
Поблагодарили 2,256 раз(а) в 731 сообщениях
E69 хороший собеседник
По умолчанию

Так кранцы есть же давно
__________________
🚆🚆🚆
E69 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2022, 07:35   #14
Ace Hard
Матёрый пользователь
 
Аватар для Ace Hard
 
Регистрация: 10.05.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,491
Вы сказали Спасибо: 3,379
Поблагодарили 3,385 раз(а) в 1,019 сообщениях
Ace Hard стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Кранцы нужно выставлять пред швартовкой и убирать после отхода от причала. Ещё и по высоте регулировать.

https://www.youtube.com/watch?v=Bgx2dyMzsC4
https://www.youtube.com/watch?v=54aTBWRYM1g
Ace Hard вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2022, 14:51   #15
Dublin
Матёрый пользователь
 
Аватар для Dublin
 
Регистрация: 24.05.2010
Адрес: Херсон
Сообщений: 1,558
Вы сказали Спасибо: 870
Поблагодарили 693 раз(а) в 283 сообщениях
Dublin стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Это у маломерок может так, а у крупных судов такой хнёй не страдают: ) Изначально на причалах уже висят вертикальные кранцы, для менее габаритных судов используют покрышки от авто.
У буксиров иная ситуация, они себе по бортам (и нос + корма), эти самые покрышки накидывают, чтобы при помощи для швартовки или буксировки свой корпус не повредить.
__________________
хоп хэй лалалэй
Dublin вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Светофоры на железнодорожном транспорте t-reks RTrainSim - Служба движения 2 09.01.2014 00:46
GTA-San Andreas Как избавиться от Мертвой зоны? Kavminwap Другие игры 2 01.11.2012 01:15


Текущее время: 09:34. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim
TopList Нажми для появления дома Trainsim на карте Intermap
Что это?