Форум Trainsim  

Вернуться   Форум Trainsim > Реальные железные дороги > Железные дороги

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.03.2011, 13:16   #1
alexcat
Матёрый пользователь
 
Аватар для alexcat
 
Регистрация: 21.05.2009
Адрес: г. Петров Вал
Сообщений: 5,360
Вы сказали Спасибо: 1,569
Поблагодарили 2,096 раз(а) в 1,039 сообщениях
alexcat стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Слесарь Посмотреть сообщение
Ну и получится китайский тепловоз вместо американского...
Почему?!!!

Цитата:
А насчёт б/у дизеля по ссылке... Он же не новый, а такой же б/у, как и тепловоз в Эстонии.
Выше Вы писали, что на отечественные тепловозы можно подобрать б/у запчасти, а с американскими такого не получится ...
Кстати, эстонцы вновь планируют закупать американские тепловозы ... в Казахстане:
http://profinance.kz/2011/02/16/kaza...dl-stonii.html
alexcat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2011, 13:56   #2
Слесарь
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 22.03.2009
Адрес: Тверь
Сообщений: 2,733
Вы сказали Спасибо: 2,106
Поблагодарили 1,146 раз(а) в 487 сообщениях
Слесарь стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexcat Посмотреть сообщение
Почему?!!!
Китайские з/ч вряд ли будут такие же по качеству, как и оригинальные. Судя по китайским подшипникам...

Кроме того, слышал несколько страшных историй про их промышленное производство, но это, конечно, слухи...

С другой стороны, сейчас собираю комп - абсолютно всё китайское.

Но к 20-летней давности американским тепловозам, думаю, трудно найти качественные китайские заменители.

Цитата:
Выше Вы писали, что на отечественные тепловозы можно подобрать б/у запчасти, а с американскими такого не получится ...
Дело в том, что за последние 30 лет у нас ничего не изменилось, а в США уже поколение дизелей поменялось.

Кроме того, есть разница: купить запчасть, выпускающуюся до сих пор, в соседней стране, или же уже не выпускающуюся за океаном?

Цитата:
Кстати, эстонцы вновь планируют закупать американские тепловозы ... в Казахстане:
О чём и речь... Эти ТЭ33А ничем не совместимы со старыми С36, кроме, может, возможности работы по СМЕ, как и у всех "американцев". Т.е., "грабли" уже проявили себя в полный рост.

Моё мнение: лучше бы тогда закупали у Сименса ER20, хоть по Прибалтике бы насквозь ездили, да и Европа им ближе, чем Казахстан - они ж туда стремятся... Единственное - ценник.

Всё это подтверждает предположение о политической подоплёке, лишь бы подальше от России (и Украины, под раздачу).
Слесарь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2011, 14:27   #3
alexcat
Матёрый пользователь
 
Аватар для alexcat
 
Регистрация: 21.05.2009
Адрес: г. Петров Вал
Сообщений: 5,360
Вы сказали Спасибо: 1,569
Поблагодарили 2,096 раз(а) в 1,039 сообщениях
alexcat стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Слесарь Посмотреть сообщение
Китайские з/ч вряд ли будут такие же по качеству, как и оригинальные. Судя по китайским подшипникам...
Кроме того, слышал несколько страшных историй про их промышленное производство, но это, конечно, слухи...
Я же слышал, что качество китайской продукции коррелирует с ее стоимостью (это тоже слухи!). Если не кидаться на дешевку, все будет в порядке.
Цитата:
Моё мнение: лучше бы тогда закупали у Сименса ER20, хоть по Прибалтике бы насквозь ездили.
На Сименсах их тоже в Россию не пустили бы?
Цитата:
Всё это подтверждает предположение о политической подоплёке, лишь бы подальше от России (и Украины, под раздачу).
Да я этого и не оспаривал. Просто политическая составляющая вносилась со стороны правительства, а не "американского" инвестора. Где-то попадалась статья о том, что как только в Baltic Rail Services заговорили о привлечении российского (!) инвестора, правительство Эстонии тут же дорогу "расприватизировало".
alexcat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2011, 14:58   #4
Submissive
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 01.06.2007
Адрес: Igaunija
Сообщений: 1,239
Вы сказали Спасибо: 936
Поблагодарили 1,491 раз(а) в 378 сообщениях
Submissive стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Просто политическая составляющая вносилась со стороны правительства, а не "американского" инвестора
Очень спорный вопрос. Со стороны российские "ура-патриоты" конечно видят в этом только националистические глупые выходки нашего правительства. Но мало кто понимает, что здесь зачастую чисто экономически не выгодно иметь дел с российскими производителями. Сроки поставок, таможня, 33 посредника между производителем и заказчиком - всё это геморой тот ещё. И зачастую из-за океана пригнать запчасть намного быстрее и проще, чем получить её от соседа.

Цитата:
там ещё бортовые компьютеры стоят. Которые если сломаются, то вряд-ли кто-то будет уже чинить этот тепловоз.
Трам, ну ты-то глупостей не пиши. Плата брайтстара доставляется в течение недели, меняется проще чем любая другая деталь тепловоза. Хотя и проблем с ними тут ещё не было. VEPS вообще на коленке чинится как домашний компьютер.
Submissive вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2011, 15:06   #5
alexcat
Матёрый пользователь
 
Аватар для alexcat
 
Регистрация: 21.05.2009
Адрес: г. Петров Вал
Сообщений: 5,360
Вы сказали Спасибо: 1,569
Поблагодарили 2,096 раз(а) в 1,039 сообщениях
alexcat стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Submissive Посмотреть сообщение
...здесь зачастую чисто экономически не выгодно иметь дел с российскими производителями.
Так это и есть политика. Экономическая.
alexcat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2011, 16:15   #6
Vivan755
Заблокирован
 
Регистрация: 19.02.2008
Адрес: Самара, ОП Киркомбинат
Сообщений: 1,887
Вы сказали Спасибо: 580
Поблагодарили 492 раз(а) в 236 сообщениях
Vivan755 стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Фух, слава небу, за политику с экономикой закончили, разговор вернулся в осязаемое русло

Цитата:
За срок службы нового 116-го на эксплуатацию американских подержанных тепловозов придется выложить в разы больше, чем на эксплуатацию 116-х, т.к. придется покупать новые дизеля, а они стоят соизмеримо с новым тепловозом
А установить в американца какой-нибудь наш дизель не выйдет?

Цитата:
Цену коленвала узнавали на заводе-изготовителе, в Пензе
Прошу прощения, а разве 6Д49 производят на ПДМ, а не в Коломне?
Vivan755 вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Vivan755 за это полезное сообщение:
Старый 17.03.2011, 16:27   #7
BOBANRyde
Матёрый пользователь
 
Аватар для BOBANRyde
 
Регистрация: 27.09.2008
Адрес: Иркутск
Сообщений: 6,912
Вы сказали Спасибо: 1,317
Поблагодарили 5,915 раз(а) в 1,791 сообщениях
BOBANRyde стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vivan755 Посмотреть сообщение
А установить в американца какой-нибудь наш дизель не выйдет?
Даже если можно поставить, то какой тогда будет смысл в этих тепловозах?
BOBANRyde вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2011, 20:06   #8
Слесарь
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 22.03.2009
Адрес: Тверь
Сообщений: 2,733
Вы сказали Спасибо: 2,106
Поблагодарили 1,146 раз(а) в 487 сообщениях
Слесарь стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vivan755 Посмотреть сообщение
Прошу прощения, а разве 6Д49 производят на ПДМ, а не в Коломне?
8-цилиндровые делали и в Пензе, специально для ТЭМ2М и ТЭМ15. У этих дизелей переходной фланец под генератор ГП-300, в отличие от дизелей под УГП, валоповоротка с другой стороны, ещё кой-какие мелочи.
Слесарь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2011, 16:33   #9
Vivan755
Заблокирован
 
Регистрация: 19.02.2008
Адрес: Самара, ОП Киркомбинат
Сообщений: 1,887
Вы сказали Спасибо: 580
Поблагодарили 492 раз(а) в 236 сообщениях
Vivan755 стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Американские электрика с электроникой, не выработавшая ресурс ходовая часть
Vivan755 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2011, 16:56   #10
BOBANRyde
Матёрый пользователь
 
Аватар для BOBANRyde
 
Регистрация: 27.09.2008
Адрес: Иркутск
Сообщений: 6,912
Вы сказали Спасибо: 1,317
Поблагодарили 5,915 раз(а) в 1,791 сообщениях
BOBANRyde стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

А тяговый агрегат наш (будем считать что он подойдет). Да и у ходовой части ресурс не бесконечен и ее придется менять, что вылетит в копеечку. И с электроникой возиться тоже специалисты нужны
BOBANRyde вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2011, 19:33   #11
Im-Ho-Tep
Дессидент
 
Аватар для Im-Ho-Tep
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: Павлодар
Сообщений: 1,984
Вы сказали Спасибо: 44
Поблагодарили 286 раз(а) в 170 сообщениях
Im-Ho-Tep стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

А, понятно - смайл не там поставили.
__________________
Ну, чё новенького-то на Плюке?
Im-Ho-Tep вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2011, 22:54   #12
Vivan755
Заблокирован
 
Регистрация: 19.02.2008
Адрес: Самара, ОП Киркомбинат
Сообщений: 1,887
Вы сказали Спасибо: 580
Поблагодарили 492 раз(а) в 236 сообщениях
Vivan755 стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Вот так сюрприз. А какого уровня сборка? Головы, поршневую, топливную всё равно везли с КЗ, а в Пензе делали только отличающиеся узлы — валы, блок?
Vivan755 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2011, 09:10   #13
Слесарь
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 22.03.2009
Адрес: Тверь
Сообщений: 2,733
Вы сказали Спасибо: 2,106
Поблагодарили 1,146 раз(а) в 487 сообщениях
Слесарь стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Не могу сказать, что именно делала Пенза. Скорее всего, всё так, как Вы пишите.
Слесарь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2011, 23:49   #14
alexcat
Матёрый пользователь
 
Аватар для alexcat
 
Регистрация: 21.05.2009
Адрес: г. Петров Вал
Сообщений: 5,360
Вы сказали Спасибо: 1,569
Поблагодарили 2,096 раз(а) в 1,039 сообщениях
alexcat стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Тем временем "американцы" продолжают трудиться:

http://parovoz.com/newgallery/pg_vie...LNG=RU#picture
http://www.parovoz.com/newgallery/?I...LNG=RU#picture
http://www.parovoz.com/newgallery/?I...LNG=RU#picture
alexcat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2011, 08:48   #15
Oleg Izmerov
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 02.11.2009
Сообщений: 2,350
Вы сказали Спасибо: 13
Поблагодарили 222 раз(а) в 134 сообщениях
Oleg Izmerov стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Там бы и паровозы трудились. Усть-Луга давит транзит.
Oleg Izmerov вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Машинисты из эстонии MaWiNiSt Железные дороги 15 03.08.2009 01:40
На российских железных дорогах установлен скоростной рекорд. KID999 Железные дороги 17 09.05.2009 12:57
Найти тепловозы DDT17 MSTS - Подвижной состав 6 18.04.2009 23:03
тепловозы ЧМЭ3 928 TrainZ - Подвижной состав 1 27.01.2009 19:37
Поезд РОССИЯ на Автрийских дорогах орел Железные дороги 11 05.05.2008 00:09


Текущее время: 19:43. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim
TopList Нажми для появления дома Trainsim на карте Intermap
Что это?