Судьба ЭП10

[Colonel_Abel]

Сообщение от Digger

Ничего, вон ЭП20 в "Сортировку" пришел. Так что думаю скоро Михаил Юрьевич расскажет нам о впечатлениях первопроходца на данном локомотиве

Увы не расскажет. Сделали мне предложение от которого не смог отказаться. Буду теперь работать в НКЦ. Обслуживать тренажер.

[Shney]

Да я так понимаю он туда на ремонт. А так да, конечно же ждём.

[EKim]

В качестве подопытного…

http://www.rzdtv.ru/2012/04/06/novyi...-tsentre-rzhd/

[Zabor]

Не видел ЭП10 изнутри, в смысле монтаж, оборудование и пр. подробности, но всё же не соглашусь.

Регламентные работы делаются с запасом, т.е. тот же контакт в 80% случаев обязан отработать три срока между обслуживанием и то наверняка будет проверка и всё.

Требуется протирка контактов… хм либо конструктивная недоработка, когда применен не тот аппарат, не учтены условия эксплуатации, проще говоря, контакт не имеет должной защиты (крышка, кожух и т.п.) или еще хуже - критично его сопротивление в цепи электроники,
т.е. изначально недопустимо низкое сопротивление сигнальной цепи для получения необходимого сигнала.

Электровоз же наш, должны были думать об обслуживании, да, это те суровые мужики, которые меняют ТЭД, редукторы и прочие тяжелые и малоприятные вещи, электронику от них надо прятать в герметичные кожуха, снаружи только клемные рейки и те с гальванической развязкой, ибо у нас традиционно могут поставить перемычку, откуда и куда угодно.

А если сделали так, что платы на ходу от вибрации вываливаются и их нужно постоянно вставлять обратно, гайки откручиваются и их надо постоянно подкручивать то тут вина разработчиков, ремонтопригодность это тоже очень значительный показатель качества, наравне с техническими характеристиками.

Машинистов конечно нужно готовить, но и тут всё должно быть приближено к тому на чем работают тысячи действующих машинистов, таких как Михаил единицы, а машина должна быть рассчитана на среднестатистического машиниста, люди должны любить эту технику, а не шарахаться от неё иначе капут ей быстро придет, об этом тоже надо думать разработчикам.

[Oleg Izmerov]

Сообщение от Zabor

Электровоз же наш, должны были думать об обслуживании, да, это те суровые мужики, которые меняют ТЭД, редукторы и прочие тяжелые и малоприятные вещи,

Вообще-то на КМБ такого типа ТЭД вообще практически менять не надо, а в
редуктор надо лезть после 1400000 км. пробега.

Может, это все от них тоже того? Кожухом закрыть?

Добавлено через 22 минуты

Сообщение от Denis

Мне сразу в голову лезет сцена из фильма "Остановился поезд", где следователь (О. Борисов) разговаривает с журналистом (А. Солоницын), который сам находился в том поезде, попавшим в аварию:

"...Перед тобой не заядлые преступники. Люди, нормальные люди. Их миллионы. И они работают как умеют. Они так работали всю жизнь, их не научили по-другому..."

Демагог этот журналист.

УК РФ Статья 293. Халатность
1. Халатность, то есть неисполнение или ненадлежащее исполнение должностным лицом своих обязанностей вследствие недобросовестного или небрежного отношения к службе, если это повлекло причинение крупного ущерба,
наказывается штрафом в размере до ста двадцати тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года, либо обязательными работами на срок от ста двадцати до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок от шести месяцев до одного года, либо арестом на срок до трех месяцев.
2. То же деяние, повлекшее по неосторожности причинение тяжкого вреда здоровью или смерть человека,
наказывается лишением свободы на срок до пяти лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового.
3. Деяние, предусмотренное частью первой настоящей статьи, повлекшее по неосторожности смерть двух или более лиц,
наказывается лишением свободы на срок до семи лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового.
Примечание. Крупным ущербом в настоящей статье признается ущерб, сумма которого превышает сто тысяч рублей.

Так что, если говорить о фильме - преступники.
http://www.youtube.com/watch?v=ksUE1gWMoRw

[Denis]

Сообщение от Oleg Izmerov

Демагог этот журналист.

Согласен.

УК РФ Статья 293. Халатность

Фильм снят в 1982 году. Когда ещё не было РФ, а была РСФСР. И когда, по мнению некоторых товарищей, повсюду текли молочные реки вдоль кисельных берегов. Когда не падали самолёты, не крушились поезда и "нас все боялись". Фильм вышел в прокат не сразу. Разрешили только во время Перестройки.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Ромыч РЖДУЗ

Очередная комедия!!!
Ну да конечно, всякие Тальго, скоростные собаки, будут хоть по Москва-Киев. Ога точно. С такими кривыми как у нас тут, особенно Москва-Сухиничи, будет скоростное движение. Наверное не менее 200 км/ч!

Ну во-первых, тот же "Столичник" вполне нормально ездит по этим кривым 140. Во-вторых, когда открыли сообщение Париж - Лион в 1981, TGV Sud-Ost ездили там 270 км/час по гораздо более серьёзным кривым. Так что всё возможно.

[Oleg Izmerov]

Сообщение от Denis

Согласен.
Фильм снят в 1982 году. Когда ещё не было РФ, а была РСФСР.

См. УК РСФСР от 1960 г.

"Статья 85. Нарушение правил безопасности движения и
эксплуатации транспорта

Нарушение работником железнодорожного, водного или
воздушного транспорта правил безопасности движения и эксплуатации
транспорта, повлекшее несчастные случаи с людьми, крушение,
аварию или иные тяжкие последствия, а также недоброкачественный
ремонт транспортных средств, путей, средств сигнализации и связи,
повлекшей те же последствия, - наказываются лишением свободы на срок от трех до пятнадцати
лет.
Те же деяния, если они не повлекли, но заведомо создавали
угрозу наступления тех же последствий, - наказываются лишением свободы на срок от одного года до трех лет или исправительными работами на срок до одного года.."

Фильм вышел в прокат не сразу. Разрешили только во время Перестройки.

Не надо своим ребятам-то
Мы его смотрели в 1983 году. В перестройку был "Без мундира":

"- Так что теперь, всю дорогу сажать?
- Ну почему всю? Ведомственный детский садик вне подозрений."

[side_one]

Офф-топ: вот читаю Рому и не понимаю, ведь знал же куда шел, что теперь кипяток на письку лить...

Мое скромное мнение как наблюдателя, какие люди такое и отношение, знакомый машинист с киевской к машинам всегда с душой, любо дорого смотреть. Был момент когда чебураторов из Ожерелья в Орел передавали, так машины были ухоженные, а после Орла картошку в кабине сажать можно было. И нет тут вопроса в мотивации, зарплате и т.д. Люди с совестью должны быть. А совесть за деньги не купишь, это я к вопросу о приемке.

[Digger]

Про ЭП20 не понимаю негатива. Если получится хороший электровоз - почему нет? Двухсистемник - это же замечательно, это удобно, это развитие в конце концов. Только подходить к этому надо с толком, как, например, подошел Михаил Юрьевич к ЭП10: человек прекрасно знает локомотив и знает как в какой ситуации поступать. А нажимать кнопочки чтобы "она заткнулась" и ждать чуда, как, насколько я понимаю, это было с недавним случаем в Сухиничах - это не серъезно. С таким подходом да, согласен полностью с Ромой - только ВЛки и ЧСки водить.

[Denis]

Сообщение от Digger

Про ЭП20 не понимаю негатива. Если получится хороший электровоз - почему нет? Двухсистемник - это же замечательно, это удобно, это развитие в конце концов.

Это, прежде всего, необходимость, по крайней мере на таких участках, как Московский узел.

Только подходить к этому надо с толком, как, например, подошел Михаил Юрьевич к ЭП10: человек прекрасно знает локомотив и знает как в какой ситуации поступать.

По идее, это не задача Михаила Юрьевича устранять косяки производителя и ремонтников. Он должен получить в рейс технически исправную машину и концентрировать свои усилия на безопасности пассажиров не в ущерб своему здоровью. Либо должен получать намного больше денег в случае устранения тех неисправностей, которые "внезапно" возникают в пути следования. Это вообще маразм, что у нас машинистов поезда превратили в боевую пехоту, чуть ли не штрафбат, которым можно отдавать в рейс что угодно, будучи уверенными, что "пацаны всё сами в дороге исправят, есличё".

А нажимать кнопочки чтобы "она заткнулась" и ждать чуда, как, насколько я понимаю, это было с недавним случаем в Сухиничах - это не серъезно. С таким подходом да, согласен полностью с Ромой - только ВЛки и ЧСки водить.

Как раз "нажимать кнопочки" - это в идеале тот максимум, что должен делать машинист. Не его это дело лезть ночью под электровоз и собирать со шпал вываливающиеся болты с гайками.

P.S. У нас вообще кто-нибудь отвечает за постоянные сбои в работе ЭП10?

[alexcat]

Сообщение от Denis

Это вообще маразм, что у нас машинистов поезда превратили в боевую пехоту, чуть ли не штрафбат, которым можно отдавать в рейс что угодно, будучи уверенными, что "пацаны всё сами в дороге исправят, есличё".

Как раз сейчас все происходит с точностью до наоборот: эксплуатация может писать любой бред, виноват будет ремонт, даже если ЛБ сделала все возможное, чтобы локомотив встал. Ибо локомотив должен подчиняться мысленным командам машиниста.

[Oleg Izmerov]

Сообщение от Denis

По идее, это не задача Михаила Юрьевича устранять косяки производителя и ремонтников.

Да, это задача приемщиков заказчика, начиная от утверждения результатов испытаний и своевременного финансирования работ согласно договорным обязательства. Сейчас РЖД расплачивается за срывы финансирования. Скупой платит дважды.

Сообщение от alexcat

А менеджеры РЖД - лишь исполнители.

Ну, покажите санкцию Правительства РФ на разрыв контракта с Бомбардье при преобразовании МПС в РЖД
Не надо не мешки ворочать-то.

Подрезать гребни будет так же, как и на отечественном ПС. "Я так думаю!"©

Не надо думать, надо Вестник ВНИИЖТ читать по результатам исследований в Казахстане.
"Голов у нас много, мяса мало" ©

[alexcat]

Сообщение от Oleg Izmerov

Ну, покажите санкцию Правительства РФ на разрыв контракта с Бомбардье при преобразовании МПС в РЖД

Сначала покажите санкцию Правительства РФ на должностных лиц, разорвавших контракт с Бомбардье.

Сообщение от Oleg Izmerov

Не надо думать, надо Вестник ВНИИЖТ читать по результатам исследований в Казахстане.

Ну, ежели у Вас процесс чтения делает ненужным процесс мышления...
Между тем КТЖ планирует увеличить скорость поездов Talgo до 200 км/ч. Видимо, это прямое следствие их повышенного воздействия на путь.

[Oleg Izmerov]

Сообщение от alexcat

Сначала покажите санкцию Правительства РФ на должностных лиц, разорвавших контракт с Бомбардье.

Переведите с ПИДовского на русский, плз

Между тем КТЖ планирует увеличить скорость поездов Talgo до 200 км/ч. Видимо, это прямое следствие их повышенного воздействия на путь.

Да пусть они там хоть на собственных ушах ходят. Важно, что у нас он будет гребни пилить и рельсы.

Сообщение от Colonel_Abel

У тебя всего два раза, на третий раз машина заблокируется.

Вообще-то такая блокировка - бред. Разработчики забыли, что ЛБ - это не тупые юзеры ПК, а именно ЛБ и принимает решение на месте. ЛБ - последняя инстанция, которая решает, чему блокироваться, а чему нет. Более того, такая блокировка может послужить причиной крушения с жертвами, в ситуации, когда состав надо продернуть, не думая о том, чего там после этого с локомотивом произойдет. Роботами надо жертвовать ради людей, а не наоборот.

[Colonel_Abel]

Сообщение от Denis

Как раз "нажимать кнопочки" - это в идеале тот максимум, что должен делать машинист. Не его это дело лезть ночью под электровоз и собирать со шпал вываливающиеся болты с гайками.

Нажимать кнопочки тоже надо уметь. Вот в последнем случае донажимались, явно не читая диагностическое сообщение. Повторюсь, неисправность класса "А". Это одно из первых, чему нас учили, в случае такой неисправности двадцать раз подумай, прежде чем ее квитировать. У тебя всего два раза, на третий раз машина заблокируется.