Форум Trainsim  

Вернуться   Форум Trainsim > Разное > Гараж

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.12.2013, 16:32   #1
Seafarer
Матёрый пользователь
 
Аватар для Seafarer
 
Регистрация: 02.11.2009
Адрес: Одесса
Сообщений: 712
Вы сказали Спасибо: 496
Поблагодарили 218 раз(а) в 107 сообщениях
Seafarer стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для Seafarer с помощью ICQ Отправить сообщение для Seafarer с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Shney Посмотреть сообщение
зажигание же включено
И что?
У меня на Oute впиляешся чуток и все - не заводится, у жены 5D - тоже самое...Hamman ввалили ( востановил, прилечу завтра домой отфоткаю, обещал ), тоже не заводится, еще и расказывает мне что делать...Все зависит от блока ЭБУ двигателем...Сигнал на многих ЭБУ начинает подаваться только после поворота ключа в стартовое положение, т.е запуска ( анализируя датчик положения коленвала ( защита от детонации))...попробуйте Hamman толкнуть - здохнете...
__________________
www.di.fm
Seafarer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2013, 00:55   #2
Shney
Матёрый пользователь
 
Аватар для Shney
 
Регистрация: 05.03.2010
Адрес: МО. Раменское
Сообщений: 2,958
Вы сказали Спасибо: 714
Поблагодарили 3,212 раз(а) в 910 сообщениях
Shney стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

И проверяется всё это довольно легко, просто при езде накатом выключаем зажигание, тормозной эффект усилился, значит топлива в цилиндрах стало меньше, значит при включённом зажигании лилось. Опять же если не будет топлива, то на первой передаче машина встанет колом сразу как только отпустить газ.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Garikk Посмотреть сообщение
вообще везде по разному, у меня например когда с горки катишься комп показывает расход 2л/100км т.е. всётаки чтото в цилиндры он льёт
Ну у тебя как помнится американец вроде какой то здоровый, значит коробка автомат?
Shney вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2013, 00:58   #3
Garikk
Матёрый пользователь
 
Аватар для Garikk
 
Регистрация: 11.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,850
Вы сказали Спасибо: 513
Поблагодарили 1,500 раз(а) в 890 сообщениях
Garikk стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Shney Посмотреть сообщение
И проверяется всё это довольно легко, просто при езде накатом выключаем зажигание, тормозной эффект усилился, значит топлива в цилиндрах стало меньше, значит при включённом зажигании лилось.
Здесь надо быть внимательным чтобы руль не заблокировался а то ща как начнут проверять

Цитата:
Опять же если не будет топлива, то на первой передаче машина встанет колом сразу как только отпустить газ.
ЭБУ следит за оборотами независимо от того жмёшь газ или нет

Это ещё легче проверить, если на карбюраторной машине ЭПХХ отключить, и будешь глохнуть на каждом светофоре.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Shney Посмотреть сообщение
Ну у тебя как помнится американец вроде какой то здоровый, значит коробка автомат?
Точняк! Я чёт совсем забыл что на автомате всё подругому )
__________________
!!Russian Railways Forever!!
МТЖДТ им. Ф.Э. Дзержинского, ПС12->ПС42 (1999-2003), Славное депо Николаевка ЛВЧД-4 (2003-2006)
Garikk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2013, 01:01   #4
Shney
Матёрый пользователь
 
Аватар для Shney
 
Регистрация: 05.03.2010
Адрес: МО. Раменское
Сообщений: 2,958
Вы сказали Спасибо: 714
Поблагодарили 3,212 раз(а) в 910 сообщениях
Shney стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Garikk Посмотреть сообщение
Здесь надо быть внимательным чтобы руль не заблокировался а то ща как начнут проверять
Ну я же не сказал ключ выдернуть =)


Цитата:
Сообщение от Garikk Посмотреть сообщение
ЭБУ следит за оборотами независимо от того жмёшь газ или нет
Ну это понятно, только ты говоришь что если обороты больше ХХ то ЭБУ это видит, видит что ты газ не жмёшь и может отключать топливо. На первой передаче это будет очень весело. Торможение получится бодрым и эффективным, даже слишком. Пробовал машину потолкать стоящую на первой передаче? Там же ведущие колёса практически заблокированы, можно только покачать взад\вперёд. Зато если просто отпустить газ на первой передаче колёса не блокируются и уж совсем резко не дёргает даже если скорость мала.
Shney вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2013, 01:13   #5
Garikk
Матёрый пользователь
 
Аватар для Garikk
 
Регистрация: 11.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,850
Вы сказали Спасибо: 513
Поблагодарили 1,500 раз(а) в 890 сообщениях
Garikk стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Shney Посмотреть сообщение
Ну я же не сказал ключ выдернуть =)
Достаточно его до конца повернуть

Цитата:
Торможение получится бодрым и эффективным, даже слишком.
Толкать одно, а катится накатом другое, попробуйте заглушить на ходу и остановится. Выйдет довольно плавно. ЭБУ поймает этот момент раньше чем начнётся дёргание. если только не в горку и не по песку ехать конечно.

Цитата:
Зато если просто отпустить газ на первой передаче колёса не блокируются и уж совсем резко не дёргает даже если скорость мала.
потому что обороты уже почти = ХХ, их уже ЭБУ поддерживает
__________________
!!Russian Railways Forever!!
МТЖДТ им. Ф.Э. Дзержинского, ПС12->ПС42 (1999-2003), Славное депо Николаевка ЛВЧД-4 (2003-2006)
Garikk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2013, 01:35   #6
Shney
Матёрый пользователь
 
Аватар для Shney
 
Регистрация: 05.03.2010
Адрес: МО. Раменское
Сообщений: 2,958
Вы сказали Спасибо: 714
Поблагодарили 3,212 раз(а) в 910 сообщениях
Shney стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Garikk Посмотреть сообщение
Достаточно его до конца повернуть
Недостаточно. Нужно ключ именно вынуть, тогда замок на руле защёлкнется.

К примеру на жигулях.
Положение ключа.

Цитата:
III — «Стоянка» — зажигание выключено, при вынутом ключе включено противоугонное устройство, блокирующее вал рулевого управления.
Ну или фф2
http://wiki.zr.ru/17-2_%D0%A0%D0%B5%..._Ford_Focus_II
Так же у меня и на рено, пока ключ в замке руль не заблокируется. Собственно в автосервисах всегда говорят ключ повернуть до упора но не вынимать.
Цитата:
Сообщение от Garikk Посмотреть сообщение
Толкать одно, а катится накатом другое, попробуйте заглушить на ходу и остановится. Выйдет довольно плавно. ЭБУ поймает этот момент раньше чем начнётся дёргание. если только не в горку и не по песку ехать конечно.
В том то и дело что пробовал =)

Последний раз редактировалось Shney; 18.12.2013 в 01:39.
Shney вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2013, 12:25   #7
specialist
Модератор
 
Аватар для specialist
 
Регистрация: 10.05.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,102
Вы сказали Спасибо: 2,146
Поблагодарили 4,292 раз(а) в 1,465 сообщениях
specialist стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Shney Посмотреть сообщение
И проверяется всё это довольно легко, просто при езде накатом выключаем зажигание
И тут же отключается усилитель руля и тормозов!

Не знаю у кого как, а уменя если я еду накатом при включенной передачи, расход топлива 0, если накатом с выключенной передачей в районе 2-3 литров.
__________________
Вот такой тоталитарный произвол. (Yolkin (с))
specialist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2013, 15:32   #8
theSEWEGI
Матёрый пользователь
 
Аватар для theSEWEGI
 
Регистрация: 18.06.2011
Адрес: Уфа
Сообщений: 1,377
Вы сказали Спасибо: 1,236
Поблагодарили 2,559 раз(а) в 552 сообщениях
theSEWEGI стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для theSEWEGI с помощью ICQ
По умолчанию

Я вот сегодня решил посмотреть по БК, и действиельно, если качусь накатом с включенной передачей - 0.0 показывает, если выжимаю сцепление (либо качусь н нейтралке) расход 0.7-0.9

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Shney Посмотреть сообщение
Заводят же машину с толкача.
А для инжектора не чревато?
Цитата:
Сообщение от Garikk Посмотреть сообщение
А что значит заглохнуть?
Не, ну если топлива вообще не поступает, за счет чего движок работает?
__________________
Если теория эволюции не верна, почему тогда Пикачу превращается в Райчу?
theSEWEGI вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2013, 15:40   #9
Shney
Матёрый пользователь
 
Аватар для Shney
 
Регистрация: 05.03.2010
Адрес: МО. Раменское
Сообщений: 2,958
Вы сказали Спасибо: 714
Поблагодарили 3,212 раз(а) в 910 сообщениях
Shney стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от theSEWEGI Посмотреть сообщение
А для инжектора не чревато?
А что есть инжектор? Если образно то система впрыска топлива, а ей до барабана как мотор крутится. Единственное что можно притянуть сюда это скачек напряжения вовремя завода двигателя. Но сомнительно, что это может существенно повлиять.

Цитата:
Сообщение от theSEWEGI Посмотреть сообщение
Не, ну если топлива вообще не поступает, за счет чего движок работает?
Колёса вращаются от езды по асфальту, вращают полуоси и кардан, если есть, кардан или полуоси крутят коробку передач, та "соединена" с маховиком мотора диском сцепления, маховик соединён с коленвлом. следовательно мотор вращается от колёс. Если выжать сцепление или поставить на нитралку, и топлива в цилиндрах не появится - естественно заглохнет.
Shney вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Shney за это полезное сообщение:
Старый 18.12.2013, 15:40   #10
Garikk
Матёрый пользователь
 
Аватар для Garikk
 
Регистрация: 11.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,850
Вы сказали Спасибо: 513
Поблагодарили 1,500 раз(а) в 890 сообщениях
Garikk стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от theSEWEGI Посмотреть сообщение
А для инжектора не чревато?
Для начала надо определится, а что вы понимаете под словом "инжектор"?

Цитата:
Не, ну если топлива вообще не поступает, за счет чего движок работает?
А он и не работает, но и не находится в "заглохшем" состоянии.

Он же крутится через коробку, ЭБУ видит вращение КВ, вполне вероятно чтодаже искра есть, только форсунки отключены

==========

P.S. инжектор это деталь двигателя, буквально это форсунка
__________________
!!Russian Railways Forever!!
МТЖДТ им. Ф.Э. Дзержинского, ПС12->ПС42 (1999-2003), Славное депо Николаевка ЛВЧД-4 (2003-2006)

Последний раз редактировалось Garikk; 18.12.2013 в 15:50.
Garikk вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Garikk за это полезное сообщение:
Старый 18.12.2013, 16:54   #11
extravert
Матёрый пользователь
 
Аватар для extravert
 
Регистрация: 11.07.2010
Адрес: г. Воронеж
Сообщений: 1,573
Вы сказали Спасибо: 4,486
Поблагодарили 644 раз(а) в 316 сообщениях
extravert стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для extravert с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Garikk Посмотреть сообщение
Для начала надо определится, а что вы понимаете под словом "инжектор"?



P.S. инжектор это деталь двигателя, буквально это форсунка
А мне кажется инжектор все таки более комплексное понятие чем просто форсунка, включающее в себя ещё и ЭБУ с определённым набором датчиков, потому что форсунка сама по себе без грамотного управления со стороны всех этих устройств ничего из себя не представляет.
extravert вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2013, 17:00   #12
Shney
Матёрый пользователь
 
Аватар для Shney
 
Регистрация: 05.03.2010
Адрес: МО. Раменское
Сообщений: 2,958
Вы сказали Спасибо: 714
Поблагодарили 3,212 раз(а) в 910 сообщениях
Shney стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от extravert Посмотреть сообщение
А мне кажется инжектор все таки более комплексное понятие чем просто форсунка, включающее в себя ещё и ЭБУ с определённым набором датчиков, потому что форсунка сама по себе без грамотного управления со стороны всех этих устройств ничего из себя не представляет.
И называется оно всё вместе инжекторная система впрыска топлива. Собственно это понятие народ и вкладывает в понятие инжектор. А буквально инжектор это действительно только лишь форсунка.
Shney вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2013, 18:02   #13
Garikk
Матёрый пользователь
 
Аватар для Garikk
 
Регистрация: 11.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,850
Вы сказали Спасибо: 513
Поблагодарили 1,500 раз(а) в 890 сообщениях
Garikk стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от extravert Посмотреть сообщение
А мне кажется инжектор все таки более комплексное понятие чем просто форсунка, включающее в себя ещё и ЭБУ с определённым набором датчиков, потому что форсунка сама по себе без грамотного управления со стороны всех этих устройств ничего из себя не представляет.
Надо вещи своими именами называть просто, а то многие инжектором впускной коллектор называют.

Вообще инжекторным двигателем и дизель можно назвать, особенно с common rail,

Слишком расплывчатое понятие.
__________________
!!Russian Railways Forever!!
МТЖДТ им. Ф.Э. Дзержинского, ПС12->ПС42 (1999-2003), Славное депо Николаевка ЛВЧД-4 (2003-2006)
Garikk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2013, 19:08   #14
Seafarer
Матёрый пользователь
 
Аватар для Seafarer
 
Регистрация: 02.11.2009
Адрес: Одесса
Сообщений: 712
Вы сказали Спасибо: 496
Поблагодарили 218 раз(а) в 107 сообщениях
Seafarer стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для Seafarer с помощью ICQ Отправить сообщение для Seafarer с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Garikk Посмотреть сообщение
Надо вещи своими именами называть просто, а то многие инжектором впускной коллектор называют.

Вообще инжекторным двигателем и дизель можно назвать, особенно с common rail,

Слишком расплывчатое понятие.
+1
Читал на форуме грамотеев о закиси азота - так у них и кислород горит...

Добавлено через 4 минуты
Давайте определимся - не нужно делать пафоса из инжекторной системы впрыска топлива...В ней ничего сложного нет...Ее ввели в 1988 на Японцах...Вы сейчас разбираетесь как она работает???
Пора Вам осознать CDI,CRDi, dCi и т.п Она уже много лет в эксплуатации...И дальше будет сложнее...
__________________
www.di.fm
Seafarer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2013, 15:53   #15
Yolkin
Комендант-администратор
 
Аватар для Yolkin
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: Иркутск, ст.Кая ВСибЖД
Сообщений: 16,491
Вы сказали Спасибо: 6,328
Поблагодарили 15,514 раз(а) в 3,785 сообщениях
Yolkin скоро прославитсяYolkin скоро прославится
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от theSEWEGI Посмотреть сообщение
А для инжектора не чревато?
А инжектор с толкача вообще не заводится.
Моя по крайней мере.
Yolkin вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Yolkin за это полезное сообщение:
Ответ


Здесь присутствуют: 6 (пользователей: 0 , гостей: 6)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 01:48. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim
TopList Нажми для появления дома Trainsim на карте Intermap
Что это?