О тепловозах!

[Olhan]

Сообщение от Colonel_Abel

Olhan, я так раза три на ТЭ3 попадал, когда в Лихоборах работал. Потом по дизельному с огнетушителями бегал, а один раз противопожарную установку пришлось задействовать.

На ТЭ3, понятно, двухтактники, они много масла выплёвывают. А почему с 4-тактниками это происходит? Разве для них это норма?

И что именно пытается сделать бригада, останавливая-разгоняя-опять останавливая состав?

[dizelbaum]

Впечатление, что бригада хочет доехать до переезда, чтобы пожарную машину встретить.
Потом дальше поехали - тут я уже в недоумении.
Звук явно наложен, скрип тормозов, рёв дизеля....

[alex967]

Может в разнос пошла, генератором задавить хотели?

[Arix]

Смотрел передачу "Мощные машины" про поезда. Ведущий садится в тепловоз, вроде, в Британии. Говорит, что-то вроде: "Неужели я смогу его завести?". Нажимает кнопку, раздаётся рев стартёра, и через несколько секунд дизель работает. Неужели у них запуск происходит так сразу, без прокачки масла? Это не единичный случай, были и другие документальные фильмы, в которых тепловозные и другие мощные дизели запускаются сразу. А у нас даже на танках требуется прокачка масла. Хотя бы секунд десять.

[Слесарь]

Было уже, удивлялись люди. Где-то здесь даже мануал выкладывали по распространённому GP38.

На примере американцев, на которых в смысле тепловозостроения смотрит почти весь мир, можно сказать, что у них прокачки масла нет.

На тытубе есть видео запуска дизеля тепловоза SD60, где машинист (по их названию - engineer) ходит по тепловозу и всё рассказывает. Очень познавательно, кстати. Сначала включается какой-то выключатель на стенке кабины (по аналогии с нашими тепловозами - что-то вроде питания блок-магнита или разрешения на регулирование оборотов ЭРЧО). Потом надо идти в дизельное помещение (ну, у них лезть в капот) прокачать топливо, включив из дизельного топливоподкачивающий насос и дождавшись, пока в стекле, врезанном в топливопровод, будет солярка без пузырьков воздуха. Потом (там же в дизельном) тычется кнопка пуска двигателя и происходит запуск. Как было написано в мануале, нельзя давать нагрузку на дизель до погасания лампы низкого давления масла.

Вот такие у них традиции.

К слову, на большинстве ТЭМ2 и ЧМЭ3 прокачка масла тоже чисто номинальная.
На ТЭМ2 на холодном дизеле масло, поступающее от маслопрокачивающего насоса, сливается в картер мимо коленвала через открытый вентиль в шахте холодильника. Зачастую холодное масло помпа вообще поднять не может. Иной раз приходится качать несколько минут, благо режим работы электродвигателя позволяет. Но кто в эксплуатации так делает? Да никто... На горячем же дизеле прокачка не так уж и актуальна, масло на подшипниках и стенках втулок держится часами, да и значимое давление на горячем масле маслопрокачивающий насос создать не может: максимум, что я видел - стрелка манометра около нуля дёргаться начинает...

На ЧМЭ3 время прокачки задаётся высохшими за 30 лет работы конденсаторами, т. е. прокачки, как правило, нет. Да и насосам всем уже кранты. На ЧМЭ3 были два типа маслопрокачек - с ЭД мощностью 1 кВт и 2 кВт. Вторые ещё качали, когда новые были, а первые и с новья-то не особо. Сколько себя помню, очень часто к рейкам бегали при запуске...

На нынешних тепловозах всё хорошо, только пока они новые. На них на всех (ТЭМ18, ТЭП70, 2ТЭ116, М62) для предварительной прокачки масла используется один и тот же агрегат из шестерённого насоса и электродвигателя П41 мощностью 4,2 кВт и временем непрерывной работы с холодного состояния в пределах 4-х минут, если я правильно помню.

На старых машках, к примеру, поголовно закорочены РДМ3 (кажется), которые отвечают за сбор схемы запуска только после того, как маслопрокачивающий насос создаст давление 0,5 атм - иначе запуска на горячем дизеле можно ждать либо до сгорания электродвигателя прокачки, либо до посадки АБ. На ТЭМ18ДМ, которым больше 5-и лет, на половине, наверное, маслопрокачка за 30 с не может поднять масло из картера.

Так что, возможно, американцы не так уж и неправы, особенно с учётом квалификации операторов техники.

[Arix]

Сильно ли шумно в кабине тепловоза? Особенно, когда он прёт на полном газу.

[dizelbaum]

Сообщение от Слесарь

...
К слову, на большинстве ... ЧМЭ3 прокачка масла тоже чисто номинальная...

Не соглашусь.
На ЧМЭ-3 на холодном дизеле уже через 30-40 секунд прокачки масло идет с поршней, еще через 20-30 секунд масло поступает в клапанные коробки.
По личным наблюдениям - на 2ТЭ10 при постоянных запусках без прокачки чаще приходится менять шатунные вкладыши, на двух ЧМЭ-3 это привело к обрыву шатуна.
Так что польза несомненна.

Кроме того, на дизелях Д-49 прокачка идет не только перед запуском, но и после остановки дизеля.

Добавлено через 10 минут

Сообщение от Arix

Сильно ли шумно в кабине тепловоза? Особенно, когда он прёт на полном газу.

Это зависит от качества уплотнений и исправности замка двери в кабину.

[Colonel_Abel]

Сообщение от Arix

Сильно ли шумно в кабине тепловоза? Особенно, когда он прёт на полном газу.

На ТЭ3 и ТЭ2 было очень шумно. На капотных тише. ЧМЭ3 и ЧМЭ2 тихо, ТЭМ2 шумнее, так как высоковольтка и дверь в нее со стороны капота. На других тепловозах не работал.

[Olhan]

Мне кажется, двухтактные двигатели в принципе всегда шумнее четырехтактных той же мощности.

[Арсений К.]

Тут сразу вспоминается "Taiga Trommel".

[EKim]

Между прочим этот Тайга Троммель у Поляков очень приличный. Тишина в кабине и кондеи.

[Слесарь]

Сообщение от Arix

Сильно ли шумно в кабине тепловоза? Особенно, когда он прёт на полном газу.

На всех по-разному.
На тепловозах с тамбуром, вроде М62 - потише. В целом, я бы оценил М62 как один из самых комфортных с точки зрения звука тепловозов. На тепловозах с четырёхтактными дизелями нет этого низкочастотного бу-бу-бу, как на машках и ТЭ10. На ТЭ10 тамбура нет, поэтому дизель слышно хорошо.

ТЭМ7, ЧМЭ3 - очень хорошие тепловозы в смысле шумового комфорта, ТЭМ2 похуже, особенно старых выпусков с приваренной к раме кабиной.

Про ТЭМ2 могу сказать следующее: на советских тепловозах шумоизоляция нормальная до тех пор, пока они не побывают в заводском ремонте на каком-нибудь АТРЗ, где выдерут заводскую шумоизоляцию и запихают невнятный пенопласт под обшивку.

Тепловозы схожих серий советского производства тише аналогичных российского. Например, у всех тепловозов, которые я встречал, была перфорация (множество мелких отверстий) обшивки потолка и стен кабины машиниста (хотя бы верхней половины). Сейчас всё сплошь из гладкого пластика, который и сам-то, бывает, дребезжит.


Самая лафа для машиниста - в электропоездах. Вот где лепота!

[КЕ]

Когда весь вагон дрожит от генератора?

[Слесарь]

Сообщение от dizelbaum

Не соглашусь.
На ЧМЭ-3 на холодном дизеле уже через 30-40 секунд прокачки масло идет с поршней, еще через 20-30 секунд масло поступает в клапанные коробки.

На холодном? Ну, не знаю...

Я не настолько хорошо помню ЧМЭ3, чтобы спорить. Впрочем, масляная система ЧМЭ3 гораздо короче ТЭМ2: секций нет, теплообменник на боку дизеля...

Опять же, на успех запуска ЧМЭ3 это мало влияет - маслу же ещё надо до РЧО добраться, а там свой дурной фильтр и т. д. Т. е. даже при нормальной прокачке, вполне вероятно, придётся бежать к рейкам.

Но вот насчёт коробок... На ТЭМ2 после ремонта (с утра загнали горячий тепловоз, вечером запуск) масло доходит к бойкам за время, составляющее единицы минут. После крупных ремонтов вроде ТР-2 или ТР-3 - бывает, 10-15 минут проходит, пока в жиклёрах масло появится.

По личным наблюдениям - на 2ТЭ10 при постоянных запусках без прокачки чаще приходится менять шатунные вкладыши, на двух ЧМЭ-3 это привело к обрыву шатуна.
Так что польза несомненна.

Про вкладыши - вполне вероятно, а вот насчёт обрыва шатунов... Это должно поршень заклинить, т. е. цилиндр работал без масла. Это, на мой взгляд, возможно скорее из-за обрыва трубки на коренной, нет? Опять же, шатун прочнее поршня. Не, тут уж отсутствие прокачки вряд ли при чём.

Кроме того, на дизелях Д-49 прокачка идет не только перед запуском, но и после остановки дизеля.

Это ради турбины. На Д49 она работает в более напряжённом режиме, чем на 10Д100 и других наших дизелях.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от КЕ

Когда весь вагон дрожит от генератора?

Выбирайте на вкус: вибрация преобразователя (динамотора), стук компрессора, шум и дребезг вентиляторов кабины и салона. И это, кстати, далеко не всегда.

С другой стороны, всё то же самое есть и на электровозах с тепловозами, только на тепловозах ещё и дизель.

А шум от механической части в электропоездах вообще пренебрежимо мал, особенно в сравнении с тепловозами с их опорно-осевым подвешиванием и прямозубыми вечно гудящими передачами.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от EKim

Между прочим этот Тайга Троммель у Поляков очень приличный. Тишина в кабине и кондеи.

Ты не про модернизированные с дизелями Катерпиллер? Тогда ничего удивительного.

[AxelBox]

Сообщение от EKim

Между прочим этот Тайга Троммель у Поляков очень приличный. Тишина в кабине и кондеи.

Могу сказать за 2М62У - в кабине было очень тихо, радиостанция только орала как в ж..у ужаленная Приходилось иногда с ЛБ в кабине бортов 0300/0301 до места добираться, причём, это ещё с родными 14Д40.