Плачевное состояние УЗ. Сегодня в этом убедился.

[Denis]

Сообщение от Evrepid

В ответ на утверждение плохого состояния в УЗ статьи:
http://www.day.kiev.ua/ru/news/12021...amenit-hyundai

http://www.youtube.com/watch?v=nvB2nW-4huM
http://www.youtube.com/watch?v=AL4DMdt3nxE

А "Сокол" где?

Он там же, где скоро окажется "первый украинский скоростной поезд". То есть в том месте, которое здесь не стоит указывать.

В общем молодцы ребята.

В плане распила бабла - безусловно. Здесь украинские товарищи могут составить достойную конкуренцию российским.

[TRam_]

В плане распила бабла - безусловно.

ты учитывай, что поезд завод построил на свои деньги, без господдержки. Так что называть это "распилом" преждевременно - деньги за него ещё не уплачены.

[Denis]

Сообщение от TRam_

ты учитывай, что поезд завод построил на свои деньги, без господдержки.

Свои - это какие? УЗ? Крюковского завода? Кто выступал заказчиком проекта?

[TRam_]

На деньги Крюковского завода.

Кто выступал заказчиком проекта?

Тендер на скоростные поезда Крюковский проиграл (выиграл hundai rotem), но тем не менее решил выпустить свой поезд, с перспективой что после испытаний его купят.

[Denis]

Сообщение от TRam_

На деньги Крюковского завода.

Так. Интересно.

Тендер на скоростные поезда Крюковский проиграл (выиграл hundai rotem), но тем не менее решил выпустить свой поезд, с перспективой что после испытаний его купят.

А где смайлики? То есть Крюковский завод решил участвовать в тендере на поставку поезда, не имея в своём арсенале серийную продукцию? Так? С чем он вообще выходил на тендер? Может быть с мудрым бизнес-планом? И откуда деньги у завода на постройку скоростного поезда? Тут у меня только два варианта возникают:

1. Производство поездов является для Крюковского завода обычным хобби. А деньги зарабатываются совсем другими видами бизнеса.

2. "Новый скоростной украинский поезд" является, на самом деле, галимым блефом в виде обычных перекрашенных вагонов с изменёнными тележками и изменённым интерьером.

[TRam_]

Производство поездов является для Крюковского завода обычным хобби.

производством вагонов для скоростных поездов локомотивной тяги освоено давно, уже пару поездов катается. А сделать по чертежам поляков (дизайнер головного - pesa вроде как) 2 новых головных вагона + ещё 7 уже освоеных за свой счёт не такая и проблема. Проблема в новых тележках, которые надо испытать.

"Новый скоростной украинский поезд" является, на самом деле, галимым блефом в виде обычных перекрашенных вагонов с изменёнными тележками и изменённым интерьером.

а "Невский экспресс" таковым не является?

А деньги зарабатываются совсем другими видами бизнеса.

производством грузовых и модернизацией обычных пассажирских.

[Иван Андреев]

Сообщение от Denis

И откуда деньги у завода на постройку скоростного поезда? Тут у меня только два варианта возникают:....

Странно, а Вы считаете, что завод себе в убыток работает или как максимум под 0?
Деньги у него, насколько мне понятно, у него от проданой продкуции.
Ровно оттуда же, откуда у других вагоно- и локомотивостроителей.
И, вообще то, в остальном мире это единственный путь у локо- и вагоностроителей - сделать за "свои" деньги разработку, изготовить "демонстратор" и давать его разным ЖД на покатушки для оценки пригодности в местных условиях.
Так что, как Вы и сами видите, тут не два варианта, а поболе....

[Evrepid]

Сообщение от Denis

Он там же, где скоро окажется "первый украинский скоростной поезд".
В плане распила бабла - безусловно.

Чего Вы так злобствуете?
"Сокол" мертво рожденное дитя изначально, на мой взгляд.
Ну и что что у него типа аллюминевый кузов... Занимались им не те предприятия которые должны, вот и родился "мертвым"...

По поводу распила бабла, я не эксперт в этом деле, а даже если и часть украли - это дело из органов.
Я вижу другое:
1. Люди получили работу
2. Попытки создать своими силами скоростное движение
3. Поезд этот катается на испытаниях уже примерно год.
4. Хюндаи которые выиграли конкурс и были закуплены ломаются(по отзывам)

Сообщение от Иван Андреев

И, вообще то, в остальном мире это единственный путь у локо- и вагоностроителей - сделать за "свои" деньги разработку, изготовить "демонстратор" и давать его разным ЖД на покатушки для оценки пригодности в местных условиях.

Скажу еще раз, молодцы. Хай работают.

[AspID]

Уже не катается. Испытания закончены. После устранения выявленных недостатков бещают принять на баланс УЗ. На КВСЗ уже готовится второй состав.

ПЫ.СЫ. Такое впечатление, что DENISу из Москвы хлеба не давай, лишь дай обгадить УЗ. Особенно радуют коменты про распил бабла и мертворожденный поезд КВСЗ. Оно то конечно из России виднее... бред бредом иногда пишется

[Алексей]

Сообщение от TRam_

а "Невский экспресс" таковым не является?

Не является. Разные кузовы и разные тележки = разные вагоны, по конструкции и по типу.

[TRam_]

Разные кузовы и разные тележки = разные вагоны, по конструкции и по типу.

следовательно КВС3 также не является "перекрашенных вагонои с изменёнными тележками"

[Алексей]

Сообщение от Evrepid

"Сокол" мертво рожденное дитя изначально, на мой взгляд.
Ну и что что у него типа аллюминевый кузов... Занимались им не те предприятия которые должны, вот и родился "мертвым"...

Ваш взгляд в корне неверен. "Сокол" проектировался не просто так, а как освоение скоростной техники. Неудачная история его создания не помешала поставить его на рельсы и испытать на высоких скоростях. Были серьёзные недоработки, но поезд ездил. То, что его отставили от доработки и дальнейший эксплуатации из-за наплевательского отношения - беда не "аллюминиевого кузова" и предприятий, которые им занимались. Со слов тех, кто работал на "Соколе" во время испытаний, поезд шёл плавно, мягко, для пассажиров был бы куда комфортнее "Сапсана" с его немецкими пластмассовыми сиденьями.

[Evrepid]

Сообщение от Алексей

Ваш взгляд в корне неверен. "Сокол" проектировался не просто так, а как освоение скоростной техники.

Ну как бы верен. Именно из за второй части вашего же утверждения, что были недоработки и был оставлен без доработки.
Освоение на каких предприятиях? На тех которые производят что? Военную технику! А была передача технологии?
В общем "мертворожденное дитя".

Сообщение от Алексей

Со слов тех, кто работал на "Соколе" во время испытаний, поезд шёл плавно, мягко, для пассажиров был бы куда комфортнее "Сапсана" с его немецкими пластмассовыми сиденьями.

На "Соколе" не ездил не знаю, а как ходит "Сапсан-Velaro" ощущал собственной пятой точкой. Нормально и достаточно мягко ходит, даже на высоких скоростях. Насчет пластмассовых сидений, не знаю, ездил в бизнес классе, там сидения мягкие и все нормально, и с туалетами и с кормешкой.
Скорость ощущается конечно, когда его покачивает, когда начинается ускорение.

[Иван Андреев]

Сообщение от Алексей

Ваш взгляд в корне неверен. "Сокол" проектировался не просто так, а как освоение скоростной техники. Неудачная история его создания не помешала поставить его на рельсы и испытать на высоких скоростях. Были серьёзные недоработки, но поезд ездил. То, что его отставили от доработки и дальнейший эксплуатации из-за наплевательского отношения - беда не "аллюминиевого кузова" и предприятий, которые им занимались. Со слов тех, кто работал на "Соколе" во время испытаний, поезд шёл плавно, мягко, для пассажиров был бы куда комфортнее "Сапсана" с его немецкими пластмассовыми сиденьями.

Сорри, но именно, что "просто так". Ибо, попытку проектирования ПС ЖД людьми, которые ни уха ни рыла не понимают в этом деле, только так и можно назвать этот процесс. И учтите, что они (Рубин) с самого начала принципиально отказались от контаков с ЖД конструкторами. Это первое.
Со слов тех, кто испытывал Сокола объем накопаных конструктивных ляпов и непроработок не давал оснований надеяться на возможность доведения до "норматьного боя". Читайте, что писал emupage на Паровозе ИС. Там список и многих пунктов. Это два.
Про то, что его так и не сумели запустить на переменном, Вы как то забыли упомянуть. Равно, как и то, что все денжки они спустили то...
И кто им должен был бы платить за повторную разработку, причем безо всякой гарантии успешности работы?

Добавлено через 13 минут

Сообщение от AspID

Уже не катается. Испытания закончены. После устранения выявленных недостатков бещают принять на баланс УЗ. На КВСЗ уже готовится второй состав.

ПЫ.СЫ. Такое впечатление, что DENISу из Москвы хлеба не давай, лишь дай обгадить УЗ. Особенно радуют коменты про распил бабла и мертворожденный поезд КВСЗ. Оно то конечно из России виднее... бред бредом иногда пишется

О! Поздравляю Крюковцев, молодцы!
И даже второй заказали...

Что же до "распилов", не знаю, мне не видно, но даже предположим, что были. Хотя какой интерес "пилить" свои собственные, абсолютно непонятно!
Но тогда вот интересное сравнение: с ВСМ и Соколом - распиливали так, что уши закладывало и все в гудок ушло, а с этим составом - состав сделали "за свои", испытали и, вроде бы, покупатель нашелся.
Интересно, правда?

[Evrepid]

Сообщение от Иван Андреев

О! Поздравляю Крюковцев, молодцы!
И даже второй заказали...

Что же до "распилов", не знаю, мне не видно, но даже предположим, что были. Хотя какой интерес "пилить" свои собственные, абсолютно непонятно!
Но тогда вот интересное сравнение: с ВСМ и Соколом - распиливали так, что уши закладывало и все в гудок ушло, а с этим составом - состав сделали "за свои", испытали и, вроде бы, покупатель нашелся.
Интересно, правда?

Ага! Очень интересно и познавательно!
Не понимаю агрессии к достижениям других на поприще ВСМ