ЖД сигнализация

[Aleks]

Сообщение от NeoN

Я бы сказал не импульсами, а частотой. Точно помню самую высокую частоту - 33 Гц.

Именно импульсами определенной (несущей частоты) - на участках постоянного тока эта частота 50 Гц. Один импульс длительностью около 0,25 сек и промежуток 0,65 сек - КЖ; два импульса с промежутком 0,15 сек и длинный промежуток - Ж; три импульса и промежуток - З.

[GeneZone]

Сообщение от Aleks

Именно импульсами определенной (несущей частоты) - на участках постоянного тока эта частота 50 Гц. Один импульс длительностью около 0,25 сек и промежуток 0,65 сек - КЖ; два импульса с промежутком 0,15 сек и длинный промежуток - Ж; три импульса и промежуток - З.

А на участках с тягой на переменном токе эта частота 75 Гц, чтобы избежать опасного влияния гармоник тягового тока (в дополнение к защитным фильтрам). А вообще длительность импульсов и всего кодового цикла зависит от типа трансмиттера. Для КТП-5 кодовый цикл равен 1.6 сек., а для КТП-7 цикл равен 1.9 сек.

[strelochnik]

Сообщение от GeneZone

Правда, тут мне непонятна одна вещь.
Вот допустим есть однопутный перегон, оборудованный системой двухсторонней
числовой кодовой автоблокировки, т.е. связь между сигнальными установками
осуществляется посредством рельсовых цепей, а не проводами. И вот мне непонятно,
как в этом случае осуществляется смена направлений? Грубо говоря, как светофоры
"узнают" о смене направлений, если связаны они между собой только рельсовыми цепями?
С проводной автоблокировкой всё ясно. А тут как? Или всё-таки есть связь?(или же такие системы
не применяются).

По рельсовым цепям - это только кодирование. Провода схемы смены направления все-равно проходят через каждую сигнальную точку. На всех точках есть реле смены направления. Реле всех точек и станционные включены последовательно. И в зависимости от установленного направления реле переключают четные/нечетные проходные, и питающие/релейные концы рельсовых цепей, т.е. направление кодирования.
Упрощенная схема из учебника:

1- Реле направления и его контакты в схемах повторителей и светофоров.
2 - Повторители реле направления и их контакты в схемах рельсовых цепей.

А например в четырехзначной АБ даже и для сигнальных показаний уже не хватает только рельсовых цепей и кодирования. Кодов ведь только три, КЖ, Ж, и З. И что бы различать, что зажечь на сигнале, желтый-зеленый или зеленый дополнительно между всеми точками есть пара сигнальных проводов.

[Combine]

Кодов ведь только три, КЖ, Ж, и З. И что бы различать, что зажечь на сигнале, желтый-зеленый или зеленый дополнительно между всеми точками есть пара сигнальных проводов.

Так ведь если к нам приходит Ж, то зажигаем ЖЗ, а если З, то З... или я чего-то не учел?

[parovoZZ]

А вот ЖЗ уже никуда не уйдёт - нет такого кода))

[Combine]

Ну допустим, такая ситуция: (Ж)==ж==(ЖЗ)==з== (в скобках показание светофора, без них -- код АЛСН в РЦ). То есть если светофор принимает от соседней РЦ код Ж, то зажигает ЗЖ.

[strelochnik]

Сообщение от Combine

Так ведь если к нам приходит Ж, то зажигаем ЖЗ, а если З, то З... или я чего-то не учел?

Да, не учли. Это локомотивный дешифратор различает Ж и З. А автоблокировочный дешифратор имеет три практически значимых состояния: код отсутствует, код КЖ, и код Ж или З. Различия между Ж и З для него нет. Вот и получается, что для того что бы зажечь З на проходном, небходим код Ж или З плюс сигнальное реле. А просто Ж зажигает ЖЗ на проходном.

[орел]

Сообщение от GeneZone

А на участках с тягой на переменном токе эта частота 75 Гц, чтобы избежать опасного влияния гармоник тягового тока (в дополнение к защитным фильтрам). А вообще длительность импульсов и всего кодового цикла зависит от типа трансмиттера. Для КТП-5 кодовый цикл равен 1.6 сек., а для КТП-7 цикл равен 1.9 сек.

не большое уточнение. на переменном токе применяются два вида частоты 25 гц и 75 гц. будите спорить? ну ну спорте я не против. только вот глаза и руки говорят об обратном 25 гц и 75 гц. так же есть еще фильтры 25 гц \ 50 гц и 75 гц \ 50 гц


просто уточнение и ни чего более ""))++

з.ы. не помню но 25 гц вроде может быть на какой то из стыковых станциий на московском узле где точно уже не помню ""))++ ( попадались фильтры 50 гц \ 25 гц что приходили к нам на ремонт я про чмэ3 ""))++ )

и еще не помню но где то было инфа где какая частота должна применяться. если найду то попробую дать ""))++

з.ы.ы. там описывалось где какая частота должна использовать при разном виде тока плюс еще было подразделение по роду подвижного состава ""))++

[Combine]

Да, не учли. Это локомотивный дешифратор различает Ж и З. А автоблокировочный дешифратор имеет три практически значимых состояния: код отсутствует, код КЖ, и код Ж или З. Различия между Ж и З для него нет. Вот и получается, что для того что бы зажечь З на проходном, небходим код Ж или З плюс сигнальное реле. А просто Ж зажигает ЖЗ на проходном.

А что получается дороже? Ставить дешифраторы, разделяющие Ж и З, или тянуть километры проводов до след. сигнальной точки?

[parovoZZ]

Дык, приходится и то и то делать( Другое дело, что дешифратор в обслуге проще, чем кабель - хотя бы его можно тупо заменить. С кабелем не вс ё так просто(

[strelochnik]

Сообщение от Combine

А что получается дороже? Ставить дешифраторы, разделяющие Ж и З, или тянуть километры проводов до след. сигнальной точки?

Ну это уже пустые рассуждения. Есть факт, и он такой как я пояснял. И кстати что дороже, еще вопрос - унификация аппаратуры или экономия кабеля. Особенно при тогдашней элементной базе. Это сейчас можно программно изобразить хоть черта лысого. А в 70-80е только реле... Да с учетом необъятных просторов 1/6 части суши... Так что вопрос . Между станциями кабель ведь все-равно уложен с запасом по емкости, и пустующая пара погоды не сделает.

[Диспетчер-регулятор]

Слушайте, ребят. А какое напряжение у тока, который идет по рельсам для передачи сигналов и как вообще ток может преодолевать такое расстояние, ведь у стали наверное неплохое сопротивление?

[орел]

Сообщение от Диспетчер-регулятор

Слушайте, ребят. А какое напряжение у тока, который идет по рельсам для передачи сигналов и как вообще ток может преодолевать такое расстояние, ведь у стали наверное неплохое сопротивление?

хм помоему мининальный 1,2 ампера но могу и ошибаться.

перед тем как кричать, что нет почитайте литературу - плиз.

как помню УК ( усилители ) регулируются на ток в шлейфе ( при проверке ) 1 А.

помоему там то же есть свои нюансы по роду тока ( в контатной ) и по роду тяги ( локомотив )

кому интиресно то литература есть только сканирововать лень

[NeoN]

Лучше бы сам всё всем разъяснил. Или на худой конец странички самые "вкусные" выложил. Мне, например, интересно

[орел]

Сообщение от NeoN

Лучше бы сам всё всем разъяснил. Или на худой конец странички самые "вкусные" выложил. Мне, например, интересно

хм "вкусности" выложить??? не проблема только кто возьмется за сканирование а ?

чесно говорим мне лень да и не где и не чем просто книги а с ними не охота заниматься. (есть и не только книги )

как найти ? да профиль надо смотреть. :

мне лень чесно.

з.ы. только без обид плиз. а то мол обещяет а не дает - лень всему голова ""))++ ну не охота заморачиваться и все тут