Пригородные перевозки

[alexcat]

Сообщение от Oleg Izmerov

...предъявляют к возмещению эту общую сумму...

Это где они ее предъявляют?

[Oleg Izmerov]

Сообщение от BOBANRyde

И получается, что пока кондуктор в первом вагоне, я могу сесть в пятый или шестой вагон, проехать несколько остановок и не заплатить ни копейки.

Ну, приезжайте к нам и экспериментируйте

А как по вашему обосновывают повышение тарифов на пригородные перевозки?

Речь не о повышении тарифов, а об обосновании издержек.
Из общей суммы издержек, предъявляемых к компенсации должна вычитаться сумма ущерба, возникшая вследствие провоза безбилетных пассажиров, т.к. данный ущерб не является результатом регулирования тарифов.

[alexcat]

Сообщение от Oleg Izmerov

Из общей суммы издержек, предъявляемых к компенсации должна вычитаться сумма ущерба, возникшая вследствие провоза безбилетных пассажиров, т.к. данный ущерб не является результатом регулирования тарифов.

Так что же, перевозчик впихивает в затраты все, что захочет?

[Oleg Izmerov]

Сообщение от alexcat

Так что же, перевозчик впихивает в затраты все, что захочет?

Компенсируются не затраты, а лишь тот ущерб, который является следствием регулирования тарифов. Ущерб от безбилетников следствием регулирования тарифов не является.

[alexcat]

Сообщение от Oleg Izmerov

Компенсируются не затраты, а лишь тот ущерб, который является следствием регулирования тарифов.

Совершенно верно. А кто-то иначе считает?

[Oleg Izmerov]

Сообщение от alexcat

Совершенно верно. А кто-то иначе считает?

Т.е. Вы уже согласны с тем, что убытки, понесенные перевозчиком от проезда безбилетных пассажиров, должны оцениваться перевозчиком, вычитаться из суммы убытков, на основании которого рассчитывается компенсация, и взыскиваться убытки от безбилетных пассажиров могут только с самих безбилетных пассажиров?

[Shney]

Сообщение от Oleg Izmerov

и взыскиваться убытки от безбилетных пассажиров могут только с самих безбилетных пассажиров?

Вы так и не написали как именно взыскиваться.

[BOBANRyde]

Сообщение от Oleg Izmerov

Ну, приезжайте к нам и экспериментируйте

Зачем экспериментировать? Я и у себя неплохо катаюсь. Я ехал два с половиной часа с Ангасолки до Иркутска и готов заплатить за проезд, но ни разу кондуктора я так и не увидел.

Сообщение от Oleg Izmerov

Речь не о повышении тарифов, а об обосновании издержек.
Из общей суммы издержек, предъявляемых к компенсации должна вычитаться сумма ущерба, возникшая вследствие провоза безбилетных пассажиров, т.к. данный ущерб не является результатом регулирования тарифов.

А я разве говорил что является? Нет, но просто проезд безбилетников можно сформулировать иначе. Вот к примеру, в электропоезде проехало 200 пассажиров, из них за проезд заплатили 150, и как я покажу, что 50 человек за проезд не заплатили? Да никак, ну если только пассажиропоток считать, но в счете можно и ошибку допустить... Да, кондуктор видел эти 50 человек, когда они уже выбежали из вагона во время остановки электропоезда, но как о них узнает начальство? Согласитесь, что повышая тарифы на перевозки обосновывать это проездом безбилетников это бред. Намного проще обосновать это неокупаемостью потому что слишком маленький пассажиропоток. Речи о безбилетниках тут нет, но по факту они фигурируют. Но это все фигня. Сейчас новая фишка. Создается пригородная дочерняя компания РЖД. Так вот, эта пригородная компания арендует ПС у РЖД за кругленькую сумму. Вот опять на лицо рост затрат на перевозки, еще один аргумент чтобы поднять тариф.

[alexcat]

Сообщение от Oleg Izmerov

Т.е. Вы уже согласны...

Нет. С чего Вы взяли?

Сообщение от Oleg Izmerov

...убытки, понесенные перевозчиком от проезда безбилетных пассажиров, должны оцениваться перевозчиком, вычитаться из суммы убытков, на основании которого рассчитывается компенсация...

Почему Вы решили, что расходы на "зайцев" вообще учитываются при расчёте компенсации?

[Oleg Izmerov]

Сообщение от alexcat

Нет. С чего Вы взяли?
Почему Вы решили, что расходы на "зайцев" вообще учитываются при расчёте компенсации?

Если они не учитываются, то по умолчанию они включены в общую сумму убытков, и это значит, что перевозчик пытается получить компенсацию за потери, не вызванные регулированием тарифов.

[alexcat]

Сообщение от Oleg Izmerov

...перевозчик пытается получить компенсацию за потери, не вызванные регулированием тарифов.

Где он пытается? Существует документ "Методика расчета экономически обоснованных затрат, учитываемых при формировании цен (тарифов) на услуги субъектов естественных монополий в сфере перевозок пассажиров железнодорожным транспортом общего пользования в пригородном сообщении в субъектах Российской Федерации", утвержденный ФСТ, на основании которого регулирующий орган и делает расчеты. И учитываются там не убытки, а расходы (разницу разъяснить, или не надо?), причем далеко не все.

[Oleg Izmerov]

Сообщение от alexcat

Существует документ "Методика расчета экономически обоснованных затрат, учитываемых при формировании цен (тарифов) на услуги субъектов естественных монополий в сфере перевозок пассажиров железнодорожным транспортом общего пользования в пригородном сообщении в субъектах Российской Федерации", утвержденный ФСТ,

Браво!
"П.13. При расчете экономически обоснованных затрат на железнодорожные перевозки пассажиров в пригородном сообщении в субъекте Российской Федерации регулирующий орган не учитывает затраты, в том числе вызванные нерациональным использованием производственных ресурсов"
Т.е. недопоступление доходов от зайцев - это нерациональное использованния производственных ресурсов перевозчиком.

[alexcat]

Совершенно верно, НЕ учитывает. О чем я Вам и твержу. А Вы обратное тут пытаетесь впарить. (Интересно, кто Вас надоумил выделять текст ядовито-желтым цветом? Или сами догадались?)

[BOBANRyde]

Сообщение от alexcat

О чем я Вам и твержу.

Не вы один.
Хотя, в принципе, можно сделать все, только обозвать другим именем и тогда прокатит.

[Oleg Izmerov]

Сообщение от alexcat

Совершенно верно, НЕ учитывает.

Регулирующий орган не учитывает.
Т.е. если перевозчик не вычел убытки от провоза зайцев, это попытка обмануть регулирующий орган.