Американские тепловозы на дорогах Эстонии и почему именно Американские

[Im-Ho-Tep]

Да, но при этом, формально, они до этого будут пренадлежать лизингодателю, т.е. "слюшай, савсэм новый, да".

[alexcat]

Сообщение от Im-Ho-Tep

Да, но при этом, формально, они до этого будут пренадлежать лизингодателю, т.е. "слюшай, савсэм новый, да".

Что значит "формально"? Они будут принадлежать ему и формально, и не формально. Лизинг - аренда с правом выкупа. Пока арендатор не выплатил деньги, объект принадлежит лизингодателю и по закону, и "по понятиям". А фразу про "новый" я не понял. В рассматриваемом случае речь о новых тепловозах и не шла. Не по карману они были.

[Im-Ho-Tep]

Сообщение от alexcat

Что значит "формально"? Они будут принадлежать ему и формально, и не формально. Лизинг - аренда с правом выкупа. Пока арендатор не выплатил деньги, объект принадлежит лизингодателю и по закону, и "по понятиям". А фразу про "новый" я не понял. В рассматриваемом случае речь о новых тепловозах и не шла. Не по карману они были.

Правильно - аренда с правом выкупа, кроме того, по условиям договора возможна переуступка прав лизинга (разве нет?), поэтому вполне возможно (я не утверждаю -это, как Вы понимаете, догадки), что ЕВР "приобрела" у GETS те-же самые локомотивы, что были сданы до этого в лизинг одной из компаний, являющейся одним из активов RDC.

[alexcat]

Сообщение от Im-Ho-Tep

...вполне возможно (я не утверждаю -это, как Вы понимаете, догадки), что ЕВР "приобрела" у GETS те-же самые локомотивы, что были сданы до этого в лизинг одной из компаний, являющейся одним из активов RDC.

Возможно. Только что от этой сделки выигрывает RDC? И что здесь криминального?

[Im-Ho-Tep]

Сообщение от alexcat

Возможно. Только что от этой сделки выигрывает RDC? И что здесь криминального?

Как Вы знаете, современные Остапы Бендеры как, впрочем, и 80 лет назад - чтут Уголовный Кодекс, поэтому криминального здесь ничего и нет.
А так всего делов-то - по остаточной стоимости (максимум - за минусом штрафа) перерулить договор лизинга на договор продажи с проведением КР/КВР (с измением некоторых требований заказчика - в частности ширины коллеи), этим отчитаться за проведение инвестпрограммы, ну и не забыв увеличить на данную сумму стоимость компании. Сущие пустяки.

[Submissive]

Это разве великий секрет? Может, для Вас...

Для меня тоже секрет. Не думал, что Conrail и Union Pacific - латиноамериканские компании.

[alexcat]

Сообщение от Submissive

Для меня тоже секрет. Не думал, что Conrail и Union Pacific - латиноамериканские компании.

А при чем здесь Conrail и Union Pacific?

[Im-Ho-Tep]

Сообщение от Submissive

Для меня тоже секрет. Не думал, что Conrail и Union Pacific - латиноамериканские компании.

История Conrail закончилась еще в 1999 году, а картинки из жизни на тему CSX можно посмотреть, к примеру, здесь. Местами забавно, да.
Насчет Pacifica - речь про UP, или про что-то иное?

[Im-Ho-Tep]

Alexcat, скажем так - я просто не исключаю такую схему (ибо свечки при заключении контрактов не держал).
Что имеет RDC? Ну, например, снижение операционных расходов на платежи по лизингу в одном из активов (Вы, наверняка, понимаете, что локомотив это не автобус/грузовик и срок лизинга может быть лет 10 и больше). При этом по остаточной стоимости приобретаются основные средства (которые, возможно, требовались по контракту с Эстонией - т.е. локомотивы не могли быть взяты в тот-же лизинг априори). Конечно, хорошо-бы сравнить цены на сравнимые локомотивы на вторичном рынке на тот период.
То, что на сумму инвествложений была увеличина стоимость компании - нет ничего ненормального. Другой вопрос, что "трехкопеечная" вещь ставится на баланс по "рублю". Кроме того - есть такая штука как "переоценка", когда активы компании искусственно завышаются, за счет изменения норм аммортизации, срока службы и т.п.

[alexcat]

Сообщение от Im-Ho-Tep

Alexcat, скажем так - я просто не исключаю такую схему (ибо свечки при заключении контрактов не держал).

Это как раз понятно.

Что имеет RDC? Ну, например, снижение операционных расходов на платежи по лизингу в одном из активов (Вы, наверняка, понимаете, что локомотив это не автобус/грузовик и срок лизинга может быть лет 10 и больше).

Если только предположить, что эти тепловозы ей были не нужны.

Конечно, хорошо-бы сравнить цены на сравнимые локомотивы на вторичном рынке на тот период.

Другой вопрос, что "трехкопеечная" вещь ставится на баланс по "рублю". Кроме того - есть такая штука как "переоценка", когда активы компании искусственно завышаются, за счет изменения норм аммортизации, срока службы и т.п.

Ну, не зная цен на рынке в тот период, не зная, почем ЕВР брали тепловозы, не зная, почем их оприходовали и на сколько увеличили стоимость активов, мы не можем делать какие-либо выводы.

[Oleg Izmerov]

Сообщение от alexcat

д, не зная, почем ЕВР брали тепловозы, .

Назовите второго, который не знает.
Ну, Вы-то, конечно, не запомнили цифры 455 млн. крон.

Кстати, по теме.
http://uzdlines.narod.ru/poet/ka10.htm

Алексей Краснов

ПЕСНЯ МАШИНИСТА АМЕРИКАНСКОГО ТЕПЛОВОЗА
ЭСТОНСКИХ ЖЕЛЕЗНЫХ ДОРОГ

Пародия на песню Сергея Трофимова "Иномарка"

К нам пришла машина заграничная -
Тепловоз заводов США.
Деньги на нее ушли приличные,
И теперь в бюджете ни гроша.
А дорога дальняя, туманная,
Рельсы под колесами визжат...
И купил я у бомжа вокзального
Автомат системы ППШ.

Только мне еще и ночью двигаться,
Вдруг враги на поезд нападут,
Тут из автомата не отбиться мне
- Ни за грош с машиной пропаду!
Но у нас закваска-то совковая,
Тот, кто ищет, что-нибудь найдет,
Вот и я достал почти что новенький
Станковый двуручный пулемет.

Ехал я, во всем себе отказывал,
Позабыл про отдых и еду,
По пути знакомства не завязывал -
У меня ж товарный на ходу!
Но, однажды ночью под Печорами -
Хорошо, что не успел заснуть -
М62-й своими "шпорами"
Душегубски преградил мне путь.

Я не стал просить капитуляции,
Сразу же нажал на тормоза.
Стеклышки в машине звонко клацали,
И со страху вылезли глаза...
Чудом избежали столкновения,
Только что-то вскоре РЖД
Запретили нам передвижения
По своей российской колее.

Перед тем, как песенка закончится,
Маленький запомните нюанс:
Если тепловоз хороший хочется,
Рядом есть Коломна и Луганск.

[alexcat]

Сообщение от Oleg Izmerov

455 млн. крон.

То есть, если не ошибаюсь, один тепловоз обошелся вдвое дешевле нового 116?

[Oleg Izmerov]

Сообщение от alexcat

То есть, если не ошибаюсь, один тепловоз обошелся вдвое дешевле нового 116?

Гы, типичный взгляд электрика...

За срок службы нового 116-го на эксплуатацию американских подержанных тепловозов придется выложить в разы больше, чем на эксплуатацию 116-х, т.к. придется покупать новые дизеля, а они стоят соизмеримо с новым тепловозом.

Поэтому Буркхардт очень вовремя скинул это хозяйство эстонцам.

[Submissive]

Второй по распространенности вариант - это закупка, лизинг, аренда луганских тепловозов, что, в частности, и сделал Спейском. Спейскому почему-то это оказалось по карману.

То-то спейскомовские поезда регулярно американцы таскали... И где он сейчас, спейском этот?

[Oleg Izmerov]

Сообщение от Submissive

И где он сейчас, спейском этот?

http://www.spacecom.ee/

AS Spacecom
MÕISA 4
13522 Tallinn Estonia
Тел: + 372 6 788 240 begin_of_the_skype_highlighting + 372 6 788 240 end_of_the_skype_highlighting
Факс: + 372 6 788 246
E-mail: info[at]spacecom.ee