Российский грузовой тепловоз 2ТЭ70

[Oleg Izmerov]

Сообщение от Geka

Сила тяги 59тс.[/url]

Ну вот, 60 тс - длительная у 121-го в старом варианте, без всяких поосных. И там еще явный запас, при увеличении расхода охлаждающего воздуха с теми же ТЭД выходит 72 т. 2ТЭ70 не использует возможности применения колес 1250 мм для повышения мощности ТЭД, там полый вал мешает.

[Geka]

Сообщение от Oleg Izmerov

Ну вот, 60 тс - длительная у 121-го в старом варианте, без всяких поосных. И там еще явный запас, при увеличении расхода охлаждающего воздуха с теми же ТЭД выходит 72 т. 2ТЭ70 не использует возможности применения колес 1250 мм для повышения мощности ТЭД, там полый вал мешает.

На видео видно что машина идёт не на пределе сцепления. Запас минимум 30%. Однако 6000т Вы на 121 не возили и хорошо понимаете, что нагрузка на ось тоже делает своё дело в плане сцепления, здесь же нагрузка 23,5тс, а при увеличении охлаждающего воздуха можно увеличить силу тяги до 90тс уверенно. И при чём тут полый вал? Его прочность не вызывает сомнений и проблем с его обслуживанием и надёжностью нет. Я же ещё могу сказать, что лучше машины у нас пока не выпускается, а всякие там Витязи - очень дороги для массового производства, 2ТЭ116У тоже не фонтан - не более, чем интересный локомотив. Кстати на 116-м я проехал и большой разницы в тяговых качествах по сравнению с ТЭ10 не заметил - машина более технологична, интересна, но всё это удорожание только лишь в плане долговечности и межремонтных пробегах имеют плюс. Вы так же понимаете, что реально в России может строится только один мощный локомотив - это 2ТЭ70. Дошло до того, что на ДВЖД приходят в эксплуатацию модернизированные локомотивы ТЭМ7 по системе и водят поезда.
121-ый бесспорно отличный лок, но если бы Вы спроектировали его с нагрузкой на ось 24тс, то у него было бы будущее, однако или заказ сделали не рассчитав возможности верхнего строения пути или Вы не смогли уложиться в нормальные параметры, но итог плачевен по отношению к этому локомотиву. И то что его нет у нас нужно винить только тех людей, которые не смогли его довести технически и убедить в плане его серийного производства, уже тогда нужно было иметь капиталистическую жилку и уметь убеждать, а самотёком мы сейчас "умираем" на локомотивах ТЭ10. Это относится и к локомотивам ТЭ126, 136, 137.

[Oleg Izmerov]

Сообщение от Geka

Однако 6000т Вы на 121 не возили

Да хоть 120000.
Вы прекрасно понимаете, что важен не вес состава, а сила тяги на руководящем уклоне. Как ведет себя 121 при 60 тс - это не только видели, но и записывали.

и хорошо понимаете, что нагрузка на ось тоже делает своё дело в плане сцепления, здесь же нагрузка 23,5тс, а при увеличении охлаждающего воздуха можно увеличить силу тяги до 90тс уверенно.

Нагрузка на ось на 1,5 тс меньше, но тут же поосное?
А при увеличении охлаждающего воздуха что будет с лысьвинскими ТЭД - неизвестно. Это вопрос не только нагрева. За ЭД126 можно быть спокойными, это фактически электровозный ТЭД.

И при чём тут полый вал?

Сокращает радиальный габарит ТЭД полый вал.

Я же ещё могу сказать, что лучше машины у нас пока не выпускается,

Не закупается, а не "не выпускается".

121-ый бесспорно отличный лок, но если бы Вы спроектировали его с нагрузкой на ось 24тс, то у него было бы будущее, однако или заказ сделали не рассчитав возможности верхнего строения пути или Вы не смогли уложиться в нормальные параметры,

Да он воздействует на путь при 25 меньше, чем 2ТЭ70 при 23,5.
Напряжения в подошве рельсов стрелочного перевода Р50, 40 км/ч на переднем вылете: ТЭП70 330 МПа, 2ТЭ121-002Б на испытаниях - 230 МПа. Пожалуйте бриться.

В нормы он укладывается на пути Р50, деревянные шпалы 1866 на километр, песчаный (!) или асбестовый балласт. Это тогдашние условия участка Воркута-Сосногорск. У вас там теперь что, Р43 уложили?

[Geka]

ТЭП70 330 МПа, 2ТЭ121-002Б на испытаниях - 230 МПа.

Ну Вы хватанули Нужно смотреть статистику состояния пути после постоянной эксплуатации, а ваши цифры - ничто!

Нагрузка на ось на 1,5 тс меньше, но тут же поосное?
А при увеличении охлаждающего воздуха что будет с лысьвинскими ТЭД - неизвестно. Это вопрос не только нагрева. За ЭД126 можно быть спокойными, это фактически электровозный ТЭД.

Вот Вы его и впихнули, тем самым подписав смертный приговор локомотиву.

Не закупается, а не "не выпускается".

Разница то какая? Кто виноват - читайте выше. Да и устарел он уже.(во сейчас посты полетят )

В нормы он укладывается на пути Р50, деревянные шпалы 1866 на километр, песчаный (!) или асбестовый балласт. Это тогдашние условия участка Воркута-Сосногорск. У вас там теперь что, Р43 уложили?

И чего? Можно вообще проехать где угодно и кричать что наш локомотив может ездить по г...ну.

[Oleg Izmerov]

Сообщение от Geka

Ну Вы хватанули Нужно смотреть статистику состояния пути после постоянной эксплуатации, а ваши цифры - ничто!

Посмотрите.
Кстати, могу сразу сказать, что износ пути вообще будет зависеть от грузовых вагонов, а не от локомотивов. Воздействие на путь локомотивов скажется только в виде ограничений скорости в крутых кривых и стрелках. Но не в в виде износа пути.

Вот Вы его и впихнули, тем самым подписав смертный приговор локомотиву.

Смертный приговор подписали политики, развалившие Союз. Потому что сейчас бы имели не это импровизированное подобие 2ТЭ121 в лице 2ТЭ70, а уже доведенный 2ТЭ137 с силой тяги 80 тонн в длительном.. Вот что мы потеряли. 80 тонн в длительном, сейчас, без траблов. Или 8000 тонн состав.

Разница то какая? Кто виноват - читайте выше. Да и устарел он уже.

Это 2ТЭ70 устарел в сравнении с 2ТЭ137. Задолго до рождения.

И чего? Можно вообще проехать где угодно и кричать что наш локомотив может ездить по г...ну.

Нельзя.
Потому что это не просто "проехать", а испытания. Воздействия замеряются и сравниваются с нормативами.
Поперечное воздействие на путь зависят не от одной статической составляющей осевой нагрузки. Да и вертикальное тоже. Вот и выходит, что статическая выше, а на путь он воздействует меньше.

МПС это все сорок раз проверяло и возражений никаких не имело. На Р50 и деревянных шпалах машина может регулярно работать в грузовой тяге без всяких последствий для пути.