Microsoft Flight Simulator разных версий - общие вопросы - Страница 13

Submissive · 27.08.2010, 05:52

Yolkin, 5-10% от реверса на боинге тебе всеравно погоды не сделают. Ту-154 - совсем другой случай, там тяга от реверса ого-го, поскольку реверсируются потоки с обоих контуров. А вот тормоза на туполях, напротив, хуже боинговских.

Кстати, при значительном перелете, когда есть угроза не вписаться в пределы полосы, капитан обязан уйти на второй круг. Коэффициент указывается в метеосводке атис и заранее принимается в рассчет.

**Yolkin** · 27.08.2010, 07:06

Там, в случае, даже не перелёт был, а плохой коэффициент сцепления, внезапно возникший. Извиняюсь за большую цитату.

Цитата:

Погоду давали хорошую, заход с прямой, температура ноль градусов, коэффициент сцепления 0,5. Перешло от плюсов к минусам; на массивной бетонной полосе в этих условиях надо ожидать резкого изменения коэффициента сцепления. Надо соображать.

Я не сообразил. Приземлились, освещая полосу фарами в вечерних сумерках. И тут меня насторожили блестки на полосе. Бетон был чист, но на нем посверкивали кристаллики льда. А посадка чуть под уклон. И дают же ноль. А может, уже и минус два. Осень на дворе, массивная полоса уже набрала холода и только и ждет перехода через ноль, чтобы покрыться кристалликами льда от влаги, которой в воздухе предостаточно. Это же все равно что внести холодный топор в теплую избу. Да и вообще: на Севере температура около ноля означает одно: повнимательнее. Сцепление на полосе может быть и заявленное 0,5, и поменьше. А может, и вовсе менее допустимого 0,3.

Я, не успев опустить переднюю ногу, попробовал притормозить. Никакого эффекта. Ладно, чуть подожду. Опустил ногу. Взревели реверсы, потянуло за хвост. Еще притормозил. Вроде берут… но слабенько. Обжал полностью, но автоматы юза стравливали давление из тормозов: скользко.

Где-то со 160 тормоза взяли. Коля, державший рычаги реверса, вопросительно взглянул на меня: выключать? не выключать? Я уловил его взгляд боковым зрением, а сам держал ось и стоял на тормозных педалях, обжав их всем своим весом.

Вроде хватит полосы. Или нет? Подходит скорость 140, на которой я обычно даю команду на выключение реверса. По РЛЭ реверс надо выключать на скорости не менее 120, а если допустить работу реверса на меньших скоростях, есть риск, что поднятые струей от реверса мусор, комки асфальта или камешки засосет в двигатель.

<...>

Коле показалось, что я кивнул, и он, повинуясь стереотипу, вперед команды опустил рычаги.

Куда и делась эффективность тормозов. Самолет прыгнул вперед, и стало ясно, что – выкатываемся.

Еще оставалась треть полосы. Скорость была где-то 120. Надо что-то делать.
Мы, конечно, опытный полярный экипаж.

–*Надо включать повторно.

–*Может…ступенчатый...?*– робко предложил Коля.

–*Какой ступенчатый – включай полностью и до полной остановки!

Коля потянул рычаги на себя. Медленно тянулись секунды, и каждая*съедала 35 метров оставшейся полосы. Сработали механизмы, увеличились обороты, появилась обратная тяга…а торец приближался.

Реверс вышел на режим. Машина быстро затормозилась, но пропорционально торможению подкатывал под нас торец… вот уже «зебра» видна… и тут тормоза взяли хорошо, на скорости 20 км/час.

–*Реверс выключить!

Мы начали разворот на 180 градусов, все еще чуть на скорости, но уже вполне контролируя машину.

Сзади висел Як-40. Я о нем совсем забыл, а развернувшись, увидел, что он уже на прямой. Тут же посоветовал ему уйти на второй круг, потому что, во-первых, я не успею дорулить до рулежной дорожки, которая отходит к перрону где-то от середины полосы, а во-вторых, ему надо подкрасться к полосе на минимальной скорости и стремиться сесть на торец, потому что очень скользко.

Диспетчер тревожно запросил.:

–*Как эффективность торможения?

–*Как-как… Никак. Сядет «Як» – замерьте сцепление.

«Як» выполнил круг и подкрадывался к торцу. Метров с тридцати за ним потянулся черный дымный хвост: заранее включил реверс. Соображает.

Сел. Покатился. Мы, уже с перрона, с тревогой наблюдали. Медленно остановился, развернулся в кармане полосы, в самом конце. Ну, слава богу.

И закрылась Хатанга: коэффициент сцепления 0,28. Надо сушить полосу.

Тим · 27.08.2010, 09:23

Цитата:

Сообщение от Yolkin

Там, в случае, даже не перелёт был, а плохой коэффициент сцепления, внезапно возникший. Извиняюсь за большую цитату.

Я что-то в толк не возьму, у Як-40 вроде как нет функции реверса на двигателях. Или это уже был модернизированный европейцами самолет с другими движками?

Submissive · 27.08.2010, 15:01

Цитата:

Там, в случае, даже не перелёт был, а плохой коэффициент сцепления, внезапно возникший. Извиняюсь за большую цитату.

Ну если всё так плохо как описано внизу, безусловно, томрозить будут и реверсом до конца. Только боинг всеравно в таких условиях остановиться не успеет, увы.
Кстати, там же и описано, к чему я вел:

Цитата:

По РЛЭ реверс надо выключать на скорости не менее 120, а если допустить работу реверса на меньших скоростях, есть риск, что поднятые струей от реверса мусор, комки асфальта или камешки засосет в двигатель.

Последствия могут быть очень серьезными.

**Yolkin** · 28.08.2010, 10:49

Факт, засосать может.
Там приходилось выбирать - либо риск засосать и потерять движки, либо риск выкатиться и потерять жизни или здоровье.

Согласен, экстремальная ситуация, не штатная.

GeneZone · 28.08.2010, 19:21

Цитата:

Сообщение от Тим

Я что-то в толк не возьму, у Як-40 вроде как нет функции реверса на двигателях. Или это уже был модернизированный европейцами самолет с другими движками?

Ну как нет? Силовая установка №2 реверсируется. Не парашютом же он тормозит

.

P.S.: Вот мне интересно просто... почему все цитируют Ершова, когда речь заходит об РЛЭ

. Это что, одно и то же?

Тим · 28.08.2010, 20:10

Цитата:

Сообщение от GeneZone

Ну как нет? Силовая установка №2 реверсируется. Не парашютом же он тормозит

.

Як-40 вполне может тормозить обычными тормозами, ввиду маленькой скорости посадки. Ещё раз посмотрел на тип двигателей у Як-40 - 3 Ивченко Аи-25, но они не снабжены функцией реверса. Конструкция реверса не входит в конструкцию двигателя, а входит в конструкцию планера. Первые серии вообще шли без реверса.

Цитата:

Сообщение от GeneZone

Вот мне интересно просто... почему все цитируют Ершова, когда речь заходит об РЛЭ

. Это что, одно и то же?

А почему нельзя ссылаться на профессионального пилота, пилота-инструктора у которого стаж работы пилотом 35 лет, налет ~19300 часов, причем на разных типах самолетов от Ан-2 до Ту-154

GeneZone · 28.08.2010, 20:25

Цитата:

Сообщение от Тим

А почему нельзя ссылаться на профессионального пилота, пилота-инструктора у которого стаж работы пилотом 35 лет, налет ~19300 часов, причем на разных типах самолетов от Ан-2 до Ту-154

Ну как бэ РЛЭ официальный документ и когда будет вздрючка у руководителя полётов и разбор полётов, то виновнику будут задавать тот же вопрос, какой тебе задал Submissive: покажи РЛЭ.
Я не говорю, что так лучше, конечно Ершов очень опытный пилот-инструктор и к его советам НУЖНО прислушиваться, но факт остаётся - начальство дрючит за РЛЭ...

Тим · 29.08.2010, 00:48

Цитата:

Сообщение от GeneZone

Ну как бэ РЛЭ официальный документ и когда будет вздрючка у руководителя полётов и разбор полётов, то виновнику будут задавать тот же вопрос, какой тебе задал Submissive: покажи РЛЭ.
Я не говорю, что так лучше, конечно Ершов очень опытный пилот-инструктор и к его советам НУЖНО прислушиваться, но факт остаётся - начальство дрючит за РЛЭ...

Начальство в РФ сами не всегда летчики и даже не всегда имеют отношение к авиации. Им все равно за что дрючить.

Что касается РЛЭ то я стараюсь исходить из опыта профессиональных летчиков.

Слепо следовать РЛЭ - не всегда хорошо. Для примера могу привести Авиакатастрофу самолета Boeing-747 в Амстердаме 4 октября 1992. К стати после данной катастрофы РЛЭ для самолетов серии Boeing-747 - переписали.

Submissive · 29.08.2010, 02:14

Тим, не хорошо - это дезинформировать и говорить что так написано в РЛЭ. РЛЭ на то и РЛЭ, чтобы его соблюдать. То, что в России бардак в руководстве, никак не относится конкретно к полетам.

Цитата:

Для примера могу привести Авиакатастрофу самолета Boeing-747 в Амстердаме 4 октября 1992. К стати после данной катастрофы РЛЭ для самолетов серии Boeing-747 - переписали.

Не нагуглил упоминания о нарушении РЛЭ в этой катастрофе. Где почитать?

Тим · 29.08.2010, 12:44

Цитата:

Сообщение от Submissive

Не нагуглил упоминания о нарушении РЛЭ в этой катастрофе. Где почитать?

Вот даже видео для вас нашел - Авиакатастрофа в Амстердаме

Submissive · 29.08.2010, 16:31

Ну и где там хоть слово про РЛЭ?

AntonK_007 · 29.08.2010, 18:17

Нашел случайно, вроде как ожидается новый FS. Вот рекламный демо-ролик.
http://www.youtube.com/watch?v=_HL3X...ger_r2-2r-7-HM
А вот сайт: http://www.microsoft.com/games/flight/

Тим · 29.08.2010, 22:52

Цитата:

Сообщение от ToxA

Нашел случайно, вроде как ожидается новый FS. Вот рекламный демо-ролик.

Новость уже была. Это только видео-ролик. Когда сам симулятор выйдет и выйдет ли - ещё вилами на воде писано.

GeneZone · 30.08.2010, 21:45

И, наверное, ресурсы жрать будет немеряно...

29.08.2010, 18:17	#193
AntonK_007 Опытный Регистрация: 10.05.2007 Адрес: Санкт-Петербург Сообщений: 132 Вы сказали Спасибо: 200 Поблагодарили 152 раз(а) в 46 сообщениях	Нашел случайно, вроде как ожидается новый FS. Вот рекламный демо-ролик. http://www.youtube.com/watch?v=_HL3X...ger_r2-2r-7-HM А вот сайт: http://www.microsoft.com/games/flight/ __________________ TSW, Build 637; UE 4.16

30.08.2010, 21:45	#195
GeneZone Матёрый пользователь Регистрация: 19.02.2008 Адрес: Хлебный город Сообщений: 2,615 Вы сказали Спасибо: 1,508 Поблагодарили 728 раз(а) в 439 сообщениях	И, наверное, ресурсы жрать будет немеряно... __________________ Электрослужба ОГЭ/СРК-1 Ник GeneZone® зарегистрирован

Яндекс:

Google:

Встроенный поиск:

27.08.2010, 05:52	#181
Submissive Матёрый пользователь Регистрация: 01.06.2007 Адрес: Igaunija Сообщений: 1,239 Вы сказали Спасибо: 936 Поблагодарили 1,491 раз(а) в 378 сообщениях	Yolkin, 5-10% от реверса на боинге тебе всеравно погоды не сделают. Ту-154 - совсем другой случай, там тяга от реверса ого-го, поскольку реверсируются потоки с обоих контуров. А вот тормоза на туполях, напротив, хуже боинговских. Кстати, при значительном перелете, когда есть угроза не вписаться в пределы полосы, капитан обязан уйти на второй круг. Коэффициент указывается в метеосводке атис и заранее принимается в рассчет.

01.01.2007, 12:00
Яndex Спонсор Регистрация: 01.01.2007 Сообщения: 500 Реклама показывается изредка по случайному принципу	РЕКЛАМА

28.08.2010, 10:49	#185
Yolkin Комендант-администратор Регистрация: 10.04.2007 Адрес: Иркутск, ст.Кая ВСибЖД Сообщений: 16,491 Вы сказали Спасибо: 6,328 Поблагодарили 15,514 раз(а) в 3,785 сообщениях	Факт, засосать может. Там приходилось выбирать - либо риск засосать и потерять движки, либо риск выкатиться и потерять жизни или здоровье. Согласен, экстремальная ситуация, не штатная.

29.08.2010, 16:31	#192
Submissive Матёрый пользователь Регистрация: 01.06.2007 Адрес: Igaunija Сообщений: 1,239 Вы сказали Спасибо: 936 Поблагодарили 1,491 раз(а) в 378 сообщениях	Ну и где там хоть слово про РЛЭ?

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)