Форум Trainsim  

Вернуться   Форум Trainsim > Microsoft Train Simulator > MSTS - Подвижной состав

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.01.2008, 13:07   #1
E69
Лентяй и флудер
 
Аватар для E69
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: Транссиб, 3339 км.
Сообщений: 5,918
Вы сказали Спасибо: 2,253
Поблагодарили 2,595 раз(а) в 911 сообщениях
E69 хороший собеседник
По умолчанию

В МСТС в неявном виде наверняка это как-то зашито, иначе разгон на любой позиции продолжался бы до бесконечности с постоянным ускорением.
Фактически падение силы тяги там происходит, но точную форму характеристик задать нельзя.

Если речь о параметрах
MaxForce ( kN )
MaxContinuousForce ( kN )
это имхо и есть величина минимального из ограничений для силы тяги, 17 тс для часового режима, для длительного на графике не указано
E69 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2008, 14:44   #2
Aleks
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 25.07.2007
Адрес: г. Москва
Сообщений: 573
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 12 раз(а) в 11 сообщениях
Aleks стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для Aleks с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от сандро Посмотреть сообщение
MSTS не знает, что такое падение силы тяги.
Ой, а я и не знал, когда тяговые характеристики локомотивов в МСТС снимал.

Цитата:
Сообщение от E69 Посмотреть сообщение
Фактически падение силы тяги там происходит, но точную форму характеристик задать нельзя.
Это уже ближе к истине.
Цитата:
MaxForce ( kN )
MaxContinuousForce ( kN )
...величина минимального из ограничений для силы тяги...
Тоже неверно. Ладно, не буду писать ничего нового - просто возьму кусочек из туториала по настройке ЕНГ-файлов, который когда-то писал:

================================================== ======
Сначала покажу строчку из описания контроллера:
Notch ( <%тяги> 0 Dummy )
Контроллер состоит из множества таких строк. Это описание всех позций контроллера машиниста на локомотиве.
Каждая такая строка своим параметром <%тяги> указывает на долю развиваемой мощности и силы тяги от макс. значений.
Подробнее про контроллер будет ниже.

MaxPower ( <>kW ) - это макс. мощность локомотива, можно ставить сюда касательную мощность локомотива, но надо учитывать,
что при увеличении скорости мощность падает, а в МСТС мощность зависит только от позиции контроллера и не падает при
увеличении скорости (тяговая характеристика - гипербола), поэтому параметр можно занижать.

MaxForce ( <>kN )
MaxContinuousForce ( <>kN ) - это два параметра, в которые ставить ТОЛЬКО ОДИНАКОВЫЕ(!!!) значения, при разных значениях в игре
сила тяги будет меняться сама по себе при неизменной позиции контроллера. Сами эти параметры показывают какая БЫЛА БЫ
сила тяги у локомотива при <%тяга>=1 (т.е. 100% тяги), если бы он при этом стоял на месте.

MaxCurrent ( <>A ) - это ток, соотвествующий MaxForce. Вообще ток в игре линейно соответствуе силе тяги.

MaxVelocity ( <>mph ) - макс. скорость локомотива, после которой сила тяги резко падает.

NumWheels ( <> ) - кол-во колес на локомотиве.

Теперь попробую объяснить, как же МСТС считает силу тяги (F, Ньютон), в зависимости от скорости (V, м/с) и позиции
контроллера (я буду использовать коэфф. <%тяга> для данной позиции).

Для расчета берется две формулы:
F = MaxPower*<%тяги>/V
F = MaxForce*<%тяги>
При этом из двух берется меньшее значение.

Т.е. для настройки нужно посчитать параметр MaxForce, делается это так:
нужно знать позицию контроллера и соответствующую ей силу тяги и ток в момент трогания, дальше мы делим эту силу и ток на
коэфф. <%тяги> соотвтствующей позиции и получаем значения для MaxForce и MaxCurrent.
Теперь понятно, почему при моей настройке ток и сила оказываются завышенными в несколько десятков раз?

Понятное, дело, что при этом если трогаться со 100% тяги, то сила намного превысит максимальную для локомотива, ограничивать
это нужно через коэфф. сцепления.
================================================== ======
Aleks вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2008, 18:11   #3
сандро
Матёрый пользователь
 
Аватар для сандро
 
Регистрация: 20.08.2007
Сообщений: 6,392
Вы сказали Спасибо: 35
Поблагодарили 1,192 раз(а) в 617 сообщениях
сандро стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от E69 Посмотреть сообщение
В МСТС в неявном виде наверняка это как-то зашито, иначе разгон на любой позиции продолжался бы до бесконечности с постоянным ускорением.
А оно так и есть, на любой позиции можно достичь максимальной скорости. Ведб мы же не можем в MSTS ехать на первой позиции скажем 2-3 км/ч. Через 100км разгона даже с самым тяжелым составом скорость на первой позиции по любому будет не менее 50км/ч (я конечно утрирую, но идея ясна думаю).
Цитата:
Нужно знать позицию контроллера и соответствующую ей силу тяги и ток в момент трогания, дальше мы делим эту силу и ток на коэфф. <%тяги> соотвтствующей позиции и получаем значения для MaxForce и MaxCurrent.
И откуда это можно узанть все?
__________________
Вышел покурить на лестничную клетку, а там ребята стоят - вакцинируются.
сандро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2008, 20:55   #4
Aleks
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 25.07.2007
Адрес: г. Москва
Сообщений: 573
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 12 раз(а) в 11 сообщениях
Aleks стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для Aleks с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от сандро Посмотреть сообщение
...на любой позиции можно достичь максимальной скорости. ... Через 100км разгона даже с самым тяжелым составом скорость на первой позиции по любому будет не менее 50км/ч
Разгон продолжается до тех пор, пока сила тяги не будет уравновешена сопроивлением движению. Поэтому описанная тобой вещь может быть только при криво настроенном основном сопротивлении движению вагонов (подраздел Friction).

Цитата:
И откуда это можно узанть все?
Из тяговой характеристики. Откуда же еще??? По-моему, все достаточно просто. <% тяги> для всех позиций можно взять, как отношение сил тяги по графику при одной скорости.
А вообще-то, поскольку в МСТС гиперболическая тяговая характеристика, то я бы посоветовал построить тяговую характеристику по правилам МСТС в какой-нибудь программе (Excel, MathCAD и т.п.), а затем, путем подбора параметров, сделать ее максимально приближенной к реальной, поскольку стопроцентного соответствия всеравно не добиться (ведь реальная ТХ электровоза - это не гипербола).
Aleks вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 01:48. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim
TopList Нажми для появления дома Trainsim на карте Intermap
Что это?