Siemens Velaro RUS

[Слесарь]

Сообщение от Denis

Практически так всё и было. Могу только призвать в очередной раз учиться делать выводы в зависимости от наблюдений.

Я не знаю, где Вы такое наблюдали. Зарплата в промышленности чётко зависела от количества и качества труда индивидуума или коллектива, в котором он работал. Те же, кто сидел в конторах, ессно получали гораздо меньше и везде примерно одинаково. Вы, видимо, и наблюдали жизнь работников контор...

Зарабатывали там, конечно, не на 30 рублей больше, но здоровье своё клали ещё как. Многие вообще инвалидность получали. Кроме того, таких энтузиастов было единицы.

Ну да, ну да... Единицы энтузиастов понастроили ж/д и трубопроводов, по которым до сих пор нефть и газ за рубеж гонят. Окститесь, батенька...

Этот вопрос лучше адресовать Слесарю, знакомый которого купил а/м "Волга".

Можно было, если хорошо работать.

Ну не совсем, чтобы некуда. Кое-куда деньги потратить всё же было можно: на взятки врачам, преподавателям ВУЗов, знакомым заведующим магазинов, знакомым автослесарям и т.д. Не всё так плохо было в совке .

Меня поражает Ваша прямо таки животная ненависть ко всему отечественному, а теперь, как выяснилось, и к советскому, которая заставляет Вас выдавать такую чушь... Вам Бабалера, часом, не родственница? Тогда было бы всё ясно...

[genesis]

Сообщение от Barmaley

Genesis, а ради инетерса - опубликуй свой хит парад скоростников. По всему миру. По красоте и по достоинствам. Два хит-парада.

У меня нет хит-парада. По-моему, все равно какой поезд, лишь бы к месту. Например, на ГХ хорошо смотрелся бы состав, по характеристкам подобный такому:

Сообщение от Denis

Для начала "мы" должны научиться делать выводы в зависимости от наблюдений. А также оценивать деятельность по результатам. Если в результате многочисленных телодвижений нам предлагают продукт, который не способен выполнить и половины закладываемых в него требований, значит разработка плохая.

А "Мы" имеем надежные сведения и факты для таких суждений? Или "Мы" доверяем словам о том, что Сокол плохой, и считаем обманом все прочие?

Сообщение от Denis

Дело в том, что подготовка ж/д линии для скоростей с 200 до 250 - это, по сути дела, строительство линии заново, в отличии от подготовки трассы со 160 до 200 км/час.

Один Сокол заметно дешевле, чем Сапсан, а выгода от его строительства стране огромна - фактически деньги не тратятся. Они идут на зарплату рабочим, строительство мощностей, развитие технологий. Это важные материальные фонды. Которые мы сейчас развиваем в Германии. Немцы скажут нам спасибо за развитие своей экономики.

Сообщение от Denis

То что удовольствие это дорогое, никто не спорит.

Хех, а покупука поезда, возможности которого вообще никогда не будут использоваться — оправданная необходимость?

Сообщение от Denis

Однако это гораздо дешевле, нежели запуск в "патриотическом" порыве недееспособного "Сокола", который пришлось бы после каждой поездки разбирать по винтику и таким образом "доводить до ума" ещё лет 15-20. Вы лучше эти деньги посчитайте.

Эти красивые, полные литературных приемов и красивых эпитетов слова являются не более чем твоим мнением, которое ты не можешь подтвердить ничем. Я также легко могу сказать, что Сапсан не прослужит и десяти лет, а затраты на его внедрение никогда не окупятся.

Сообщение от Denis

Кто Вам рассказал про "внезапность"? К Вашему сведению, бывший глава РЖД тов. Фадеев был ярым приверженцем "отечественной разработки" до последнего.

Да, в октябре 2003 РЖД начинает деятельность, а в марте 2004 уже Фадеевым лоббируется контракт с Сименсом. Это пять месяцев он был ярым приверженцем отечественной разработки?

Сообщение от Denis

Лишь когда ему по полочкам разложили реальную ситуацию, в ходе которой выяснилось, что только 20% деталей "Сокола" функционируют более ли менее нормально, было принято решение о закупках аналогов ICE 3.

Ха, в заключении РАН и горячо тобой уважаемым ВНИИЖТ говорится о соответствии Сокола большинству показателей утверждённого Министерством путей сообщения технического задания и действующим мировым стандартам.

Сообщение от Denis

Причём решение было принято вместе с ВВПутиным, который по словам главы ЦИКа В. Чурова, "не может быть неправ"

Культ личности Путина обсуждай в другой теме и не со мной, пожалуйста.

Сообщение от Denis

У "Нас" будут основания говорить, что телевизор был плох, на том основании, что заплатив за него немалые деньги, он ничего не показывает?

Если только у тебя есть надежные свидетельства этого, а не "одна бабка сказала".

Сообщение от Denis

Про мошенничество можно говорить лишь в контексте сумм, прописанных в контракте. Но это следствие.

Когда кто-то задумывает подписать какой-либо контракт для личного обогащения, мошенничество является причиной, а контракт следствием. Логика же.
К слову, известно, что многие иностранные партнеры, такие как Siemens, General Electric, Bombardier и др., с которыми еще МПС вело переговоры о создании высокоскоростного поезда, не хотели делиться технологиями и были заинтересованы, чтобы Россия не создавала собственное производство, а покупала поезда у них.

Сообщение от Denis

причиной является тот факт, что российская промышленность не в состоянии сделать качественный подвижной состав для скоростного движения.

Факты.
Испытания Сокола подтвердили возможность создания современного высокоскоростного экономичного подвижного состава, контактной сети и систем безопасности на магистрали Москва—Петербург.
Это говорится в заключении РАН и ВНИИЖТ.

Хотя все как горох об стену, как говорится. Слепая любовь.

Сообщение от Denis

Самую главную сферу забыли: сферу закупок .

Эта сфера из области твоих бурных фантазий?

Сообщение от Denis

Ну не совсем, чтобы некуда. Кое-куда деньги потратить всё же было можно: на взятки врачам, преподавателям ВУЗов, знакомым заведующим магазинов, знакомым автослесарям и т.д. Не всё так плохо было в совке .

Расскажи лучше про миллиард расстрелянных лично Сталиным

[Barmaley]

Кстати Акелла - да. С локомотивной тягой однако. Согласен.

[Colonel_Abel]

Сообщение от Barmaley

Дядя Миша, а ЭП10 график "Буревестника" выдержит ?

Легко. Во всяком случае от Ильино до Владимира я с 23-им "взял" 50 минут опоздания.

Сообщение от Denis

Позволю себе дерзость не согласиться с Вами, и показать собственноручно сделанные "фотоработы" мобильным телефоном 20 августа сего года на станции Владимир:

Поезд "Буря-2", ведомый одним-единственным теремком. Кстати, разгонялся довольно резво.

А вот я, почему-то, начиная с мая 2009 года, постоянно видел, при следовании в Нижний Новгород, эту Бурю именно под двойной тягой. Единичный случай погоды не делает.

[Grebnev]

Сообщение от Denis

Зарабатывали там, конечно, не на 30 рублей больше, но здоровье своё клали ещё как. Многие вообще инвалидность получали. Кроме того, таких энтузиастов было единицы.

Жесть. Уникальный случай. Денис, извини, ты не знаешь о чем говоришь. Вернее так, ты говоришь о чем не знаешь. Скажи это строителям БАМА. про одиночек-энтузиастов.

[mario713]

Сообщение от Grebnev

Жесть. Уникальный случай. Денис, извини, ты не знаешь о чем говоришь. Вернее так, ты говоришь о чем не знаешь. Скажи это строителям БАМА. про одиночек-энтузиастов.

ну, ежели Вы знаток такой, то подскажите, сколько рублев давали тем, кто работал на укладке пути и сколько тем, кто был на "отделочных" работах? А то складывается впечатление, что страна у нас была сплошь из "простых" геологов и не менее "простых" мастеров мостоотрядов.

[Digger]

Сообщение от Colonel_Abel

Легко. Во всяком случае от Ильино до Владимира я с 23-им "взял" 50 минут опоздания.

Ничего себе Браво!

[Grebnev]

Сообщение от mario713

ну, ежели Вы знаток такой, то подскажите, сколько рублев давали тем, кто работал на укладке пути и сколько тем, кто был на "отделочных" работах? А то складывается впечатление, что страна у нас была сплошь из "простых" геологов и не менее "простых" мастеров мостоотрядов.

Не надо перевирать. Я никогда не утверждал, чего Вы там домыслили себе. Мне абсолютно побоку, какое там впечатление у кого складывается.

Миллионы Жигулей(отпускная в районе 8000 р) выпущенных в Тольятти до краха СССР, они конечно покупались только партийными бонзами и народными артистами.

Имея голову и руки- можно было и на Волгу заработать и на Жигули-тем более. Были и очереди и блат . Народ в массе своей жил бедно, но честно. И никто от голода не мер и не замерзал под заборами.

[Garikk]

Господа, мы все предвзято подходим к этому вопросу. Все мы так или иначе имели (тогда) и имеем (сейчас) некий блат в жизни, и судим соответственно по этому.

Если вы имели возможность купить волгу, батон дорогой колбасы посетить "берёзку", то совершенно не значит что все могли сделать так же.

Также и сейчас, я например серьёзно раздумываю, купить ли этим летом себе вторую машину или поменять нынешнюю на более новую...и не понимаю как умудряются некоторые люди жить на зарплату в 10000р. на семью из 4 человек и плакать что денег нет и кругом враги, и работы кругом нет.

Давайте будем более объективно мыслить.

[Grebnev]

Предлагаю про "Сименс" продолжить. А успевшие при СССР только в первый класс пойти, сейчас нам расскажут как там все было плохо.

[Слесарь]

Сообщение от Garikk

Господа, мы все предвзято подходим к этому вопросу. Все мы так или иначе имели (тогда) и имеем (сейчас) некий блат в жизни, и судим соответственно по этому

Господа все в Париже.
Я ни тогда не имел, ни сейчас не имею никакого блата и никакой волосатой лапы. Говорите про себя.

Если вы имели возможность купить волгу, батон дорогой колбасы посетить "берёзку", то совершенно не значит что все могли сделать так же.

У нас в семье машины не было. За колбасой мы ездили в Клин, Зеленоград или в Москву. Если бы она была, денег бы на неё хватало. Я не скажу, что моё детство было беднее оттого, что я не покупал ничего в "Берёзке". Тогда были другие критерии счастливого детства, нежели сейчас. Однако я глубоко убеждён, что образ жизни большинства граждан того времени был правильнее, чем сейчас.

Также и сейчас, я например серьёзно раздумываю, купить ли этим летом себе вторую машину или поменять нынешнюю на более новую...и не понимаю как умудряются некоторые люди жить на зарплату в 10000р. на семью из 4 человек и плакать что денег нет и кругом враги, и работы кругом нет.

Тут всё вполне себе просто. Если у Вас два Лендкрузера, значит нескольким не хватает и на Жигуль.
Это старая песня - возложить на самих бедных ответственность за то, что они бедные. Жизнь - это не Варкрафт, где все начинают с 10000 золота и 1000 дерева, а потом развиваются по своим способностям, не мешая друг другу.

Давайте будем более объективно мыслить.

Я и так достаточно объективен. В отличие от нашего сапсанофила.

[Vivan755]

Да завалите уже тему, ё-моё, одни господа с Парижами понеслись

[vovkapots]

Идет дуэль у кого дольше клавиатура выдержит.

[Grebnev]

Друзья, может прикрыть на денек темку? Мы тут знатно поразмялись.

[Garikk]

Сообщение от Слесарь

Тут всё вполне себе просто. Если у Вас два Лендкрузера, значит нескольким не хватает и на Жигуль.

Это ничего не значит, эту дурь надо из головы выбивать как только она там появляется.

Это старая песня - возложить на самих бедных ответственность за то, что они бедные.

То что я в отличии от алкашей, бухающих на лавочке сразу после школы, пошёл учится в технарь, успел поработать на нескольких работах и теперь меня мучает вопрос не о том где пожрать достать, а то какую машину купить...то это я виноват в том что бедные виноваты в том что они бедные??? Однаааако...

Я и так достаточно объективен. В отличие от нашего сапсанофила.

В его словах, также как и в ваших есть доля правды.