Пиар 21-го века, или скоростное движение в СНГ - Страница 9

ANK(ft) · 30.12.2009, 18:37

Цитата:

Сообщение от Drozd

Сколько на ЭД4МКУ билет стоил?

*ЭД4МКУ находится сейчас на КР

Билет стоил как раз таки несколько более 2500, но менее 3000, что, конечно, ужасно много для такого, но - выбора не оставалось. Аргумент "вдвое быстрее" для дальнейшего повышения цены не проходит.

Oleg Izmerov · 30.12.2009, 18:57

Цитата:

Сообщение от Flali

Да бог с ним, как это называется. Главное, чтобы маршрутная скорость повышалась. А экспресс, не экспресс... Какая разница?

Большая.
Экстпресс - это не скоростной сервис, а безостановочный.

Цитата:

И понятие "скорый поезд" тоже было когда-то другим. А давайте вспомним еще раз о Николае втором.

))) И как определяли тогда понятие "скоростной поезд"?

Скорость пассажирских паровозов тогда была 115-130 км/ч. Так и определялась.

Цитата:

А в каком-нибудь 25-м веке, скоростные поезда будут вообще летать

А если не будут?
А если скоростное перемещение вообще отомрет по причине развития Интернет?

Flali · 30.12.2009, 22:27

Смешно! Да какая-разница "экспресс-не экспресс"? Я говорю о повышении скорости движения. Да хоть по окраске вагонов "экспресс-не экспресс" классифицируй. Главная цель одна - повысить скорость движения. Вот сейчас планируют между Киевом и Львовом пустить поезд с максимальной скоростью 160 км.ч. Время в пути четыре с чем-то часа будет. Конечно, будут недоделки. Но главное, чтобы скорость повышалась. Хоть как-то.

Хоть самолетом будет называться "это чудо". Главное, чтобы ехалось быстрее.

Flali · 30.12.2009, 22:32

Цитата:

Сообщение от Oleg Izmerov

А если не будут?
А если скоростное перемещение вообще отомрет по причине развития Интернет?

А зачем интернет?

И скоростное движение зачем? Есть симуляторы! Проехаться можно на любом поезде, с любой скоростью.

Хоть на Эрке, хоть на ЧС. Красота!

Да и маршрут - любой можно построить. Если не устраивают существующие.

**Colonel_Abel** · 31.12.2009, 10:49

Цитата:

Сообщение от Flali

Конечно, будут недоделки. Но главное, чтобы скорость повышалась. Хоть как-то.

Хоть самолетом будет называться "это чудо". Главное, чтобы ехалось быстрее.

Еще раз. Для чего быстрее ? Расписание составляется, что бы привезти пассажира на конечную станцию в удобное время, а не в 4 утра или в 1 ночи. Поезда, иной специально ограничивают по скорости для этого. Либо остановки лепят по 20-30 минут. Пример 24/23 на Нижний Новгород.

Oleg Izmerov · 31.12.2009, 11:32

Цитата:

Сообщение от Flali

Смешно! Да какая-разница "экспресс-не экспресс"? Я говорю о повышении скорости движения.

Тогда при чем тут экспрессы?
Надо говорить прежде всего о том, насколько изменятся издержки при повышении скорости. Пока что мы видим крайне затратное и неэффективное мероприятие. Которым в Европе железнодорожники занялись в прямом смысле от нечего делать. То-есть, от снижения грузового траффика.

Grebnev · 31.12.2009, 12:06

Цитата:

Сообщение от Colonel_Abel

Еще раз. Для чего быстрее ? Расписание составляется, что бы привезти пассажира на конечную станцию в удобное время, а не в 4 утра или в 1 ночи. Поезда, иной специально ограничивают по скорости для этого. Либо остановки лепят по 20-30 минут. Пример 24/23 на Нижний Новгород.

Дык тут рассматривается сферический экспресс в вакууме.

**Colonel_Abel** · 31.12.2009, 13:50

Цитата:

Сообщение от Grebnev

Дык тут рассматривается сферический экспресс в вакууме.

А ты, лесник, вообще молчи. Такую интересную тему прикрыл.

Grebnev · 31.12.2009, 14:48

Я думаю и все про Сапсан и Невский, и эту тоже прикрыть. Больно много оффтопа.

Flali · 31.12.2009, 18:16

Цитата:

Сообщение от Colonel_Abel

Еще раз. Для чего быстрее ? Расписание составляется, что бы привезти пассажира на конечную станцию в удобное время, а не в 4 утра или в 1 ночи. Поезда, иной специально ограничивают по скорости для этого. Либо остановки лепят по 20-30 минут. Пример 24/23 на Нижний Новгород.

Частично согласен! Поскольку очень часто, так оно и есть - прибыть не быстро, а в удобное время. И зачастую пассажиры, едущие поездом, особо никуда не торопятся. А вообще, насчет скоростного движения... Нужно оно или нет? Однозначно, да! Ведь есть авиарейсы, но они не всегда удобны. Большая зависимость от погоды и т.д.

Кроме того, скорость должна быть оптимальной. Часто достаточно не больше 160-ти км.ч. Пример маленький. Ветка Киев-Львов.
1) Если мы летим самолетом. Путь в аэропорт - ожидание - регистрация - прилет - выезд в город. Суммарное время... НЕСКОЛЬКО ЧАСОВ!!!
2) К примеру, поездка поездом с маршрутной скоростью 140.
Путь в дороге около четырех часов. Но... Без регистрации билетов, без пути в аэропорт, который далеко от города и т.д.

Т.е. получается, что скорость 200 и выше, вряд ли нужна на этом направлении. Аналогично и на других направлениях. Т.е. достаточно пустить ряд поездов с максималкой 140-160 и это решает всю проблему.

Flali · 31.12.2009, 18:19

А тему зачем прикрывать? Много чего не обсудили!

Давайте вспомним "Пендолино". Были просто грандиозные планы! Один из поездов хотели пустить по ветке Москва-Харьков. Причем, планировали в быстром порядке терминал для приема-отправки этих поездов в Харькове и в Киеве. Но денег ведь как не было, так и нет их сейчас на эти цели.

Denis · 31.12.2009, 18:44

Цитата:

Сообщение от Colonel_Abel

Еще раз. Для чего быстрее ? Расписание составляется, что бы привезти пассажира на конечную станцию в удобное время, а не в 4 утра или в 1 ночи. Поезда, иной специально ограничивают по скорости для этого. Либо остановки лепят по 20-30 минут. Пример 24/23 на Нижний Новгород.

Это всё так. Однако помимо 24/23 есть ещё 101. Как было бы удобно: сел вечером в Москве часов в десять вечера и в десять утра уже у моря. Разве не так?

noname · 31.12.2009, 19:42

Вопрос кстати родился по поводу многострадального Сокола. Его же планировали использовать исключительно между двумя столицами, зачем его тогда сделали двухсистемным? Или были планы использовать его и на других направлениях?

Flali · 31.12.2009, 22:29

Цитата:

Сообщение от Denis

Это всё так. Однако помимо 24/23 есть ещё 101. Как было бы удобно: сел вечером в Москве часов в десять вечера и в десять утра уже у моря. Разве не так?

Это правильно! Другой вопрос, а насколько это будет дорого? Не дай бог, если по цене самолета. Хватит и того, что обычные поезда дороговаты, и довольно часто, билет на поезд сравним по цене с билетом на самолет.

Вопрос такой. Сколько, к примеру, стоит долететь самолетом из Москвы в Киев? Чтобы прикинуть, насколько, вообще на РЖД стоит массово внедрять скоростное сообщение?

Seraphymm · 01.01.2010, 19:02

Цитата:

"А если скоростное перемещение вообще отомрет по причине развития Интернет?"

Тогда человека придётся дематериализовать на одном терминале, перевести в код, передать на другой терминал и материализовать там...

Но это пока технология внеземной цивилизации

* * *
Всех посетителей форума - с Новым, 2010 годом!

Яндекс:

Google:

Встроенный поиск:

01.01.2007, 12:00
Яndex Спонсор Регистрация: 01.01.2007 Сообщения: 500 Реклама показывается изредка по случайному принципу	РЕКЛАМА

30.12.2009, 22:27	#123
Flali Заблокирован Регистрация: 06.04.2009 Сообщений: 423 Вы сказали Спасибо: 0 Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях	Смешно! Да какая-разница "экспресс-не экспресс"? Я говорю о повышении скорости движения. Да хоть по окраске вагонов "экспресс-не экспресс" классифицируй. Главная цель одна - повысить скорость движения. Вот сейчас планируют между Киевом и Львовом пустить поезд с максимальной скоростью 160 км.ч. Время в пути четыре с чем-то часа будет. Конечно, будут недоделки. Но главное, чтобы скорость повышалась. Хоть как-то. Хоть самолетом будет называться "это чудо". Главное, чтобы ехалось быстрее.

31.12.2009, 14:48	#129
Grebnev Администратор Регистрация: 09.04.2008 Адрес: Россия Сообщений: 4,625 Вы сказали Спасибо: 1,342 Поблагодарили 3,960 раз(а) в 719 сообщениях	Я думаю и все про Сапсан и Невский, и эту тоже прикрыть. Больно много оффтопа.

31.12.2009, 18:19	#131
Flali Заблокирован Регистрация: 06.04.2009 Сообщений: 423 Вы сказали Спасибо: 0 Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях	А тему зачем прикрывать? Много чего не обсудили! Давайте вспомним "Пендолино". Были просто грандиозные планы! Один из поездов хотели пустить по ветке Москва-Харьков. Причем, планировали в быстром порядке терминал для приема-отправки этих поездов в Харькове и в Киеве. Но денег ведь как не было, так и нет их сейчас на эти цели.

31.12.2009, 19:42	#133
noname Матёрый пользователь Регистрация: 27.05.2007 Адрес: Тбилиси Сообщений: 1,609 Вы сказали Спасибо: 246 Поблагодарили 1,292 раз(а) в 308 сообщениях	Вопрос кстати родился по поводу многострадального Сокола. Его же планировали использовать исключительно между двумя столицами, зачем его тогда сделали двухсистемным? Или были планы использовать его и на других направлениях?

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)