Об электровозах! - Страница 5

Jrvin · 17.10.2009, 18:56

Только Уровни напряжения на ТЭД местами нужно поменять=)

genesis · 17.10.2009, 18:58

Цитата:

Сообщение от Jrvin

Только Уровни напряжения на ТЭД местами нужно поменять=)

Не надо ничего менять. Чем раньше отпирается тиристор, тем большее будет напряжение. На первом рисунке явно отпирание происходит раньше.

Jrvin · 17.10.2009, 19:03

Цитата:

Сообщение от Combine

Не-а. Площади не равно.

Непонятен, КПД не меняется. Или ты хочешь сказать, что на постоянниках при отключении ЛК КПД становится равным 0? КПД суть отношение полезной мощности к полной. По твоей логике, когда мы идем на 5% зоны, КПД равен 5%? А остальные 95% где?

Ты всё не так понял... Если регулирование в начале зоны то та часть энергии которая не подаётся на ТЭД она "отсекается" а в конце зоны она работает полностью т.е коэффициент мощности меняется практически от 0 до 1!!! А теперь главное: "Низкий коэффициент мощности ведёт к потерям электроэнергии,а следовательно и КПД"

Jrvin · 17.10.2009, 19:04

Цитата:

Сообщение от genesis

Не надо ничего менять. Чем раньше отпирается тиристор, тем большее будет напряжение. На первом рисунке явно отпирание происходит раньше.

Блин я про свой рисунок говорил=) на твоём действительно правильно

Combine · 17.10.2009, 19:31

Косинус фи, насколько я понимаю, определяется конструкцией локомотива, а не режимом его работы. А именно — индуктивным сопротивлением трансформатора.

Jrvin · 17.10.2009, 19:41

Combine вот скажи мне а куда девается та часть энерги которая отсекается тиристорами? просто ответь как думаешь...

Combine · 17.10.2009, 20:07

А кто сказал, что она девается? Она просто не достигает ТЭД.

E69 · 17.10.2009, 20:31

Потребляемая мощность при отпирани/запирании тиристоров тоже меняется! Поэтому говорить о том, что постоянно из сети идет какой-то поток энергии, нельзя.

Jrvin · 18.10.2009, 03:54

Вобщем я не буду с вами спорить... У нас в универе (когда я учился) профессор Астраханцев Л.А. это всё доказал и нам на парах это показывал и доказывал,поэтому можите считать как хотите!

Jrvin · 18.10.2009, 04:49

Цитата:

Сообщение от Combine

Косинус фи, насколько я понимаю, определяется конструкцией локомотива, а не режимом его работы. А именно — индуктивным сопротивлением трансформатора.

Странно а почему же тогда он меняется?

Всегда указывается наивысший коэффициент мощности,а то что электровозы с плавным регулированием в начале регулирования имеют коэффициент мощности близким к нулю это не указывается=)

Combine · 18.10.2009, 10:58

Цитата:

У нас в универе (когда я учился) профессор Астраханцев Л.А. это всё доказал и нам на парах это показывал и доказывал,поэтому можите считать как хотите!

А нам на на математике доказывали, что 2х2=5.

Цитата:

а то что электровозы с плавным регулированием в начале регулирования имеют коэффициент мощности близким к нулю это не указывается=)

Доказательства в студию!

Цитата:

А кто сказал, что она девается? Она просто не достигает ТЭД.

Я так и не услышал ответа.

Jrvin · 18.10.2009, 11:38

http://elib.ispu.ru/library/lessons/arkhang/index.html Откройте лекцию номер 11 там есть три графика для разных выпрямителей, это и будут мои доказательства по поводу малого коэффициента мощности в начале регулирования... Позвольте немного отойти от темы (потом вернёмся) Combine скажи мне почему на постоянниках стараются ездить на ходовых позициях а не на переходных? В чём причина? Попробую зайти из далека...

TRam_ · 18.10.2009, 11:50

Если поставишь на переменном токе для уменьшения тока последовательно к потребителю конденсатор (либо катушку), то КПД этого конденсатора будет около тех 100% (если пренебречь омическим сопротивлением). А вот если делать фазовращатель (где изменяется соотношение между токами, текущими по катушке и переменным сопротивлением, греющимся), то КПД конечно же упадёт (потери на то сопротивление), но совсем уж не до 0, так как по катушке всё-равно немного тока течь будет

Jrvin · 18.10.2009, 11:53

Цитата:

Сообщение от Combine

А нам на на математике доказывали, что 2х2=5.

В принципе понятно откуда берутся такие вопросы...

Jrvin · 18.10.2009, 11:58

Цитата:

Сообщение от TRam_

Если поставишь на переменном токе для уменьшения тока последовательно к потребителю конденсатор (либо катушку), то КПД этого конденсатора будет около тех 100% (если пренебречь омическим сопротивлением). А вот если делать фазовращатель (где изменяется соотношение между токами, текущими по катушке и переменным сопротивлением, греющимся), то КПД конечно же упадёт (потери на то сопротивление), но совсем уж не до 0, так как по катушке всё-равно немного тока течь будет

До нуля падает не КПД=) а коэффициент мощности,наверное вы не так меня поняли=) КПД естественно до нуля упасть не может=)

17.10.2009, 18:56	#61
Jrvin Матёрый пользователь Регистрация: 20.09.2009 Адрес: Шилка, Забайкальский край Сообщений: 921 Вы сказали Спасибо: 49 Поблагодарили 146 раз(а) в 73 сообщениях	Только Уровни напряжения на ТЭД местами нужно поменять=) __________________ В службе тяги все бродяги, в службе движения почёт и уважение... брехня это=) везде .опа=)

17.10.2009, 19:31	#65
Combine Матёрый пользователь Регистрация: 30.08.2007 Адрес: Московская область, 36км Сообщений: 3,620 Вы сказали Спасибо: 263 Поблагодарили 304 раз(а) в 172 сообщениях	Косинус фи, насколько я понимаю, определяется конструкцией локомотива, а не режимом его работы. А именно — индуктивным сопротивлением трансформатора. __________________ Когда Комбайн кидает мне новый рендер очередной полезной приблуды, он называет её "govno%number%.jpg". Умолчу о том, какими словами он сопровождает отсыл этих рендеров... Google+

17.10.2009, 19:41	#66
Jrvin Матёрый пользователь Регистрация: 20.09.2009 Адрес: Шилка, Забайкальский край Сообщений: 921 Вы сказали Спасибо: 49 Поблагодарили 146 раз(а) в 73 сообщениях	Combine вот скажи мне а куда девается та часть энерги которая отсекается тиристорами? просто ответь как думаешь... __________________ В службе тяги все бродяги, в службе движения почёт и уважение... брехня это=) везде .опа=)

17.10.2009, 20:07	#67
Combine Матёрый пользователь Регистрация: 30.08.2007 Адрес: Московская область, 36км Сообщений: 3,620 Вы сказали Спасибо: 263 Поблагодарили 304 раз(а) в 172 сообщениях	А кто сказал, что она девается? Она просто не достигает ТЭД. __________________ Когда Комбайн кидает мне новый рендер очередной полезной приблуды, он называет её "govno%number%.jpg". Умолчу о том, какими словами он сопровождает отсыл этих рендеров... Google+

18.10.2009, 03:54	#69
Jrvin Матёрый пользователь Регистрация: 20.09.2009 Адрес: Шилка, Забайкальский край Сообщений: 921 Вы сказали Спасибо: 49 Поблагодарили 146 раз(а) в 73 сообщениях	Вобщем я не буду с вами спорить... У нас в универе (когда я учился) профессор Астраханцев Л.А. это всё доказал и нам на парах это показывал и доказывал,поэтому можите считать как хотите! __________________ В службе тяги все бродяги, в службе движения почёт и уважение... брехня это=) везде .опа=)

Яндекс:

Google:

Встроенный поиск:

01.01.2007, 12:00
Яndex Спонсор Регистрация: 01.01.2007 Сообщения: 500 Реклама показывается изредка по случайному принципу	РЕКЛАМА

17.10.2009, 20:31	#68
E69 Лентяй и флудер Регистрация: 10.04.2007 Адрес: Транссиб, 3339 км. Сообщений: 5,909 Вы сказали Спасибо: 2,239 Поблагодарили 2,586 раз(а) в 907 сообщениях	Потребляемая мощность при отпирани/запирании тиристоров тоже меняется! Поэтому говорить о том, что постоянно из сети идет какой-то поток энергии, нельзя.

18.10.2009, 11:38	#72
Jrvin Матёрый пользователь Регистрация: 20.09.2009 Адрес: Шилка, Забайкальский край Сообщений: 921 Вы сказали Спасибо: 49 Поблагодарили 146 раз(а) в 73 сообщениях	http://elib.ispu.ru/library/lessons/arkhang/index.html Откройте лекцию номер 11 там есть три графика для разных выпрямителей, это и будут мои доказательства по поводу малого коэффициента мощности в начале регулирования... Позвольте немного отойти от темы (потом вернёмся) Combine скажи мне почему на постоянниках стараются ездить на ходовых позициях а не на переходных? В чём причина? Попробую зайти из далека... __________________ В службе тяги все бродяги, в службе движения почёт и уважение... брехня это=) везде .опа=) Последний раз редактировалось Jrvin; 18.10.2009 в 11:48.

18.10.2009, 11:50	#73
TRam_ Матёрый пользователь Регистрация: 18.02.2008 Сообщений: 8,759 Вы сказали Спасибо: 1,426 Поблагодарили 2,405 раз(а) в 1,354 сообщениях	Если поставишь на переменном токе для уменьшения тока последовательно к потребителю конденсатор (либо катушку), то КПД этого конденсатора будет около тех 100% (если пренебречь омическим сопротивлением). А вот если делать фазовращатель (где изменяется соотношение между токами, текущими по катушке и переменным сопротивлением, греющимся), то КПД конечно же упадёт (потери на то сопротивление), но совсем уж не до 0, так как по катушке всё-равно немного тока течь будет __________________ местный зомбяк Последний раз редактировалось TRam_; 18.10.2009 в 11:54.

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)