О тепловозах!

[Grebnev]

Сообщение от Garikk

А к тепловозу добавить ещё одну секцию, мощность которой будет полностью уходить на то чтобы этот бустер таскать.

Смешно, но пальцем в небо.

[Garikk]

Сообщение от Grebnev

Смешно, но пальцем в небо.

Я конечно утрировал, но вы можете сходу назвать некий накопитель энергии способный _быстро_ накопить большое количество энергии, достаточное чтобы хотябы на 200 метров сдвинуть состав и который при этом будет занимать мало места и весить не как тепловоз

....
супермаховик это хорошо, но не будет ли проблем с влиянием его на устойчивость локомотива (или этого бустера) в поворотах? И какого он должен быть размера чтобы в течении скажем 5 минут хотябы 100кВт выдать? и (шёпотом) супермаховику нужен генератор..который тоже немаленький...

Аккумуляторы это вообще несерьёзно, мало того что они весят чёрт-знает сколько, так и со скоростью заряда и мощностью проблемы... а ещё если вспомнить как на них температура влияет... это вам не гибридный автомобиль где самая большая мощность и 70кВт не превышает...

Выработка водорода? Хорошая идея, но эффективность то? С какой скоростью водород вырабатывается? Чем вы будете этот водород в баллоны закачивать? В итоге получится что энергии больше потратится чем сэкономится.

[Grebnev]

Сообщение от Garikk

Выработка водорода? Хорошая идея, но эффективность то? С какой скоростью водород вырабатывается? Чем вы будете этот водород в баллоны закачивать? В итоге получится что энергии больше потратится чем сэкономится.

Хо, ну чисто академически-я конечно утрировал)) Водород вырабатывать-мне кажется самым интересным и подавать потом в цилиндры-другое дело что водородное оборудование-весьма и весьма высокотехнологическая штука даже по сравнению с обычным пропан-бутановым оборудованием-из-за сверхпросачиваемости водорода.

Что до маховиков-чудовищно устойчивая штука- дело не в запасах энергии-он бесконечен, дело в технологических сложностях создания прочного маховика.

[Grebnev]

Сообщение от Grebnev

Хо, ну чисто академически-я конечно утрировал)) Водород вырабатывать-мне кажется самым интересным и подавать потом в цилиндры-другое дело что водородное оборудование-весьма и весьма высокотехнологическая штука даже по сравнению с обычным пропан-бутановым оборудованием-из-за сверхпросачиваемости водорода.

Что до маховиков-чудовищно устойчивая штука- дело не в запасах энергии-он бесконечен, дело в технологических сложностях создания прочного маховика.

Супермаховик способен запасать больше энергии на единицу массы (5–15 MДж/кг или 1,4–4,17кВт•час/кг)

http://www.proatom.ru/modules.php?na...=print&sid=811


Невзирая на математический кретинизм попытаюсь посчитать. Маховик весом 1 тонну отдаст в час (!) минимум 1400 квт.

[svyatogor2007]

Сообщение от Grebnev

Невзирая на математический кретинизм попытаюсь посчитать. Маховик весом 1 тонну отдаст в час (!) минимум 1400 квт.

А потери на преобразование энергии k маховику и oт маховика, + потери при работе самого маховика (трение), и получается не такая уж большая мощность.
С кондерами тоже бабка надвое сказала, емкость такого конденсатора должна быть умопомрачительной (считать лень), с учетом не маленького напряжения, кондерчик как раз весом с тепловоз может получиться...

Вот еще думаю насколько реально аккумулировать сжатый воздух, дабы его потом использовать для старта\выхода на номинальные обороты дизеля...

Водород вырабатывать-мне кажется самым интересным и подавать потом в цилиндры-другое дело что водородное оборудование-весьма и весьма высокотехнологическая штука даже по сравнению с обычным пропан-бутановым оборудованием-из-за сверхпросачиваемости водорода.

Ага, и еще водород горит быстро, вернее взрывается, его просто так жечь не удастся, поэтому подавляющее большинство водородных установок водород не сжигает, а вырабатывает опять же напряжение\ток. Ну и стоимость одного такого авто порядка 2-3 млн баксов... (наша Нива дешевле только из-за того, что на ней установка благополучно спертая из космической промышленности, т.е. ее специально не делали, а взяли за ненадобностью)

[Grebnev]

Сообщение от svyatogor2007

А потери на преобразование энергии k маховику и oт маховика, + потери при работе самого маховика (трение), и получается не такая уж большая мощность.

Речь о утилизации энергии, которая сейчас нагревает атмосферу. Поясняю маховик весом 1 тонну может в течении часа работать с мощностью 1400 квт. Либо за 10 минут с 1400*6 =8400 квт.

Сообщение от svyatogor2007

Ага, и еще водород горит быстро, вернее взрывается, его просто так жечь не удастся, поэтому подавляющее большинство

Вот тут смеялся. Автомобили ездят на чистом водороде давненько. Сколько взорвалось, подскажите?

[svyatogor2007]

Сообщение от Grebnev

Вот тут смеялся. Автомобили ездят на чистом водороде давненько. Сколько взорвалось, подскажите?

Во первых я сказал не все, а большинство, во вторых, эти самые водородные автомобили, ездят получая энергию от электролиза водорода.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Топливный_элемент вот например. BMW от этого отошли, и предпочитают именно сжигать водород, но там и двигатель немного необычный:
http://bmwnews.ru/news38546.html

[Garikk]

Сообщение от Grebnev

Речь о утилизации энергии, которая сейчас нагревает атмосферу. Поясняю маховик весом 1 тонну может в течении часа работать с мощностью 1400 квт. Либо за 10 минут с 1400*6 =8400 квт.

Я не особо силён в математике, но вродебы вы гдето или не так считаете, или обороты должны быть настолько адские что возникает вопрос, какой генератор подключать к этому маховику? И какие подшипники использовать? Редуктор (с такими оборотами)?

[SAId]

Сообщение от svyatogor2007

Ага, и еще водород горит быстро, вернее взрывается, его просто так жечь не удастся.

Водород не взрывается - взрывается смесь водорода с воздухом. Если мне не изменяет память в пропорции 1:11.

[Yolkin]

Сообщение от SAId

Водород не взрывается - взрывается смесь водорода с воздухом. Если мне не изменяет память в пропорции 1:11.

По-моему, это минимальная взрывоопасная концентрация. Всё, что выше - взрывоопасно.

[Garikk]

Сообщение от Grebnev

Что до маховиков-чудовищно устойчивая штука

Именно! Он чудовищно устойчив, вы представляете нагрузки на подшипники крепления маховика, когда поезд будет проходить повороты и кренится? И что он будет тянуть локомотив в обратную сторону крена со всеми вытекающими последствиями?

[Grebnev]

Сообщение от Garikk

Именно! Он чудовищно устойчив, вы представляете нагрузки на подшипники крепления маховика, когда поезд будет проходить повороты и кренится? И что он будет тянуть локомотив в обратную сторону крена со всеми вытекающими последствиями?

Это все страхи, троллейбусы с маховиками ездят с несравненно большими кренами.

[Garikk]

Сообщение от Grebnev

Это все страхи, троллейбусы с маховиками ездят с несравненно большими кренами.

1) Где такие троллейбусы ездят?
2) Сколько весит маховик у них?