Форум Trainsim  

Вернуться   Форум Trainsim > Реальные железные дороги > Железные дороги

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 16.03.2011, 11:08   #1
Слесарь
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 22.03.2009
Адрес: Тверь
Сообщений: 2,733
Вы сказали Спасибо: 2,106
Поблагодарили 1,146 раз(а) в 487 сообщениях
Слесарь стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Выскажу своё мнение.
Покупка старых американских тепловозов эстонцами и правда выглядит недальновидно. Если сравнивать с другими странами, использующими советскую ж/д технику, эстонцы поступили наиболее неудачно...

Литва купила хоть и европейские (т.е., совершенно другие, чем уже имеющиеся), но абсолютно новые тепловозы, которые теперь будут работать лет 30-40.

Монголия производит модернизацию 2М62 и покупает 2ТЭ116У.

Польша и многие другие производят модернизацию М62. Один из вариантов - установка ДГУ мощностью 3000 л.с., что делает тепловоз по тяговым качествам аналогом ТЭ10, ТЭ116.

И только Эстония умудрилась купить тепловозы, которым теперь максимум 10 лет жизни осталось, и из которых треть уже стоит. Когда тепловозы окончательно износятся (прежде всего ДГУ), ремонтировать их будет дорого, модернизировать - ещё дороже, и придётся покупать что-нибудь ещё...
Стоило ли покупать, можно сказать, "инопланетную" для нас технику, когда это всё должно быть очевидно уже тогда? Выходит, умами тех, кто такие вещи осуществлял, двигали не только соображения рационального приобретения.
Слесарь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2011, 11:26   #2
Слесарь
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 22.03.2009
Адрес: Тверь
Сообщений: 2,733
Вы сказали Спасибо: 2,106
Поблагодарили 1,146 раз(а) в 487 сообщениях
Слесарь стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Это был не РЖД-шный тепловоз, и ремонтировался он не в депо РЖД. Цену коленвала узнавали на заводе-изготовителе, в Пензе.

Я именно и хотел сказать, что даже на старый тепловоз рано или поздно будут нужны новые запчасти. Причём если у нас на ряд машин можно подобрать бэушные, то с американскими такое не прокатит.

Да, затраты на замену коленвала (КР дизеля) составили бы для заказчика ещё примерно 1 млн.

Вот ещё. Тепловоз был выпуска середины 80-х, т.е. ему примерно 25 лет.

Последний раз редактировалось Слесарь; 17.03.2011 в 11:28.
Слесарь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2011, 11:33   #3
alexcat
Матёрый пользователь
 
Аватар для alexcat
 
Регистрация: 21.05.2009
Адрес: г. Петров Вал
Сообщений: 5,360
Вы сказали Спасибо: 1,569
Поблагодарили 2,096 раз(а) в 1,039 сообщениях
alexcat стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Господин Измеров заявил, что стоимость нового дизеля сопоставима со стоимостью нового тепловоза.
alexcat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2011, 11:35   #4
Слесарь
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 22.03.2009
Адрес: Тверь
Сообщений: 2,733
Вы сказали Спасибо: 2,106
Поблагодарили 1,146 раз(а) в 487 сообщениях
Слесарь стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Возможно, он имел ввиду, что новый дизель американского тепловоза сопоставим по стоимости с новой секцией 2ТЭ116?
Слесарь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2011, 11:43   #5
alexcat
Матёрый пользователь
 
Аватар для alexcat
 
Регистрация: 21.05.2009
Адрес: г. Петров Вал
Сообщений: 5,360
Вы сказали Спасибо: 1,569
Поблагодарили 2,096 раз(а) в 1,039 сообщениях
alexcat стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Слесарь Посмотреть сообщение
Возможно, он имел ввиду, что новый дизель американского тепловоза сопоставим по стоимости с новой секцией 2ТЭ116?
Я не знаю, что он имел ввиду, т.к. в ответ на прямо поставленный вопрос он, как обычно, начинает выкручиваться.

Последний раз редактировалось alexcat; 17.03.2011 в 11:45.
alexcat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2011, 11:45   #6
Слесарь
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 22.03.2009
Адрес: Тверь
Сообщений: 2,733
Вы сказали Спасибо: 2,106
Поблагодарили 1,146 раз(а) в 487 сообщениях
Слесарь стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Ну, собственно, вроде Олег уже всё разъяснил?

Я привел ТЭМ2М как пример из нашей практики, имея ввиду, что для американской техники всё ещё дороже и сложнее.
Слесарь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2011, 11:48   #7
alexcat
Матёрый пользователь
 
Аватар для alexcat
 
Регистрация: 21.05.2009
Адрес: г. Петров Вал
Сообщений: 5,360
Вы сказали Спасибо: 1,569
Поблагодарили 2,096 раз(а) в 1,039 сообщениях
alexcat стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Слесарь Посмотреть сообщение
Ну, собственно, вроде Олег уже всё разъяснил?

Я привел ТЭМ2М как пример из нашей практики, имея ввиду, что для американской техники всё ещё дороже и сложнее.
А, понял! О. Измеров имел ввиду, что это американские тепловозы состоят только из дизеля.
alexcat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2011, 11:54   #8
TRam_
Матёрый пользователь
 
Аватар для TRam_
 
Регистрация: 18.02.2008
Сообщений: 8,754
Вы сказали Спасибо: 1,426
Поблагодарили 2,403 раз(а) в 1,352 сообщениях
TRam_ стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
американские тепловозы состоят только из дизеля
там ещё бортовые компьютеры стоят. Которые если сломаются, то вряд-ли кто-то будет уже чинить этот тепловоз.
__________________
местный зомбяк
TRam_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2011, 12:00   #9
alexcat
Матёрый пользователь
 
Аватар для alexcat
 
Регистрация: 21.05.2009
Адрес: г. Петров Вал
Сообщений: 5,360
Вы сказали Спасибо: 1,569
Поблагодарили 2,096 раз(а) в 1,039 сообщениях
alexcat стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TRam_ Посмотреть сообщение
там ещё бортовые компьютеры стоят. Которые если сломаются, то вряд-ли кто-то будет уже чинить этот тепловоз.
Теперь все ясно окончательно.
alexcat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2011, 12:00   #10
Слесарь
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 22.03.2009
Адрес: Тверь
Сообщений: 2,733
Вы сказали Спасибо: 2,106
Поблагодарили 1,146 раз(а) в 487 сообщениях
Слесарь стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Ну, собственно, в первом приближении, да...

Выработка ресурса дизеля или его серьёзная неисправность способны поставить тепловоз под забор до конца времён.

В советские времена считалось, что если затраты на ремонт или восстановление тепловоза превышают 60% его остаточной стоимости, то ремонт нерентабелен. В случае с эстонскими американскими тепловозами всё гораздо хуже.

Это у нас на 40-летний ТЭМ2 можно поставить точно такой же дизель, какой на нём и стоял, только новый. А где эстонцы, случись что, найдут эти 7FDL (или какие там на этих С30 и С36)? Нет, им если и предложат дизеля, то из какой нибудь серии Evo за заоблачную цену...
Слесарь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2011, 12:21   #11
alexcat
Матёрый пользователь
 
Аватар для alexcat
 
Регистрация: 21.05.2009
Адрес: г. Петров Вал
Сообщений: 5,360
Вы сказали Спасибо: 1,569
Поблагодарили 2,096 раз(а) в 1,039 сообщениях
alexcat стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Слесарь Посмотреть сообщение
А где эстонцы, случись что, найдут эти 7FDL (или какие там на этих С30 и С36)? Нет, им если и предложат дизеля, то из какой нибудь серии Evo за заоблачную цену...
Да, 7FDL16. Вот здесь, например, можно взять по сходной цене:
http://sterlingrail.com/blog/for-sal...-for-sale-739/
Кстати, в свое время China Railways купили 422 шт. С36-7i. Думаю, у китайцев вполне можно разжиться запчастями.
http://en.wikipedia.org/wiki/China_Railways_Class_ND5

Последний раз редактировалось alexcat; 17.03.2011 в 12:28.
alexcat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2011, 15:08   #12
Oleg Izmerov
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 02.11.2009
Сообщений: 2,350
Вы сказали Спасибо: 13
Поблагодарили 222 раз(а) в 134 сообщениях
Oleg Izmerov стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexcat Посмотреть сообщение
Думаю, у китайцев вполне можно разжиться запчастями.
Конечно, можно, по цене пары новых тепловозов...
Oleg Izmerov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2011, 15:18   #13
alexcat
Матёрый пользователь
 
Аватар для alexcat
 
Регистрация: 21.05.2009
Адрес: г. Петров Вал
Сообщений: 5,360
Вы сказали Спасибо: 1,569
Поблагодарили 2,096 раз(а) в 1,039 сообщениях
alexcat стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

И прайс можете предъявить? (По секрету: Луганск запчасти бесплатно раздает всем желающим.)

Последний раз редактировалось alexcat; 17.03.2011 в 15:20.
alexcat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2011, 19:29   #14
Im-Ho-Tep
Дессидент
 
Аватар для Im-Ho-Tep
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: Павлодар
Сообщений: 1,984
Вы сказали Спасибо: 44
Поблагодарили 286 раз(а) в 170 сообщениях
Im-Ho-Tep стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexcat Посмотреть сообщение
По секрету: Луганск запчасти бесплатно раздает всем желающим.
Поясните мысль пожалуйста - ЛТЗ стал альтруистом?
Впрочем, учитывая не столь давние отзывы наших ("КТЖ") простых ремонтников о качестве луганской комплектухи для 2ТЭ10 ("после сборки требуется обработать напильником") - оно, отчасти, и понятно.
__________________
Ну, чё новенького-то на Плюке?
Im-Ho-Tep вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2011, 12:47   #15
Слесарь
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 22.03.2009
Адрес: Тверь
Сообщений: 2,733
Вы сказали Спасибо: 2,106
Поблагодарили 1,146 раз(а) в 487 сообщениях
Слесарь стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Ну и получится китайский тепловоз вместо американского...

А насчёт б/у дизеля по ссылке... Он же не новый, а такой же б/у, как и тепловоз в Эстонии. Смысл? Что он ещё исправный? А долго ли он проработает? Да ещё везти за три моря...
А если дизели потребуются на весь парк? Так и будем с миру по нитке искать?
Немцы, вон, на ТЭ109 как стали массово менять дизеля, так объявили конкурс. А эстонцы так смогут? Вернее, денег хватит? Или всё ж придётся по подворотням рыскать? Судя по отставленным С30 - им это не очень нужно...
Слесарь вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Машинисты из эстонии MaWiNiSt Железные дороги 15 03.08.2009 01:40
На российских железных дорогах установлен скоростной рекорд. KID999 Железные дороги 17 09.05.2009 12:57
Найти тепловозы DDT17 MSTS - Подвижной состав 6 18.04.2009 23:03
тепловозы ЧМЭ3 928 TrainZ - Подвижной состав 1 27.01.2009 19:37
Поезд РОССИЯ на Автрийских дорогах орел Железные дороги 11 05.05.2008 00:09


Текущее время: 18:55. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim
TopList Нажми для появления дома Trainsim на карте Intermap
Что это?