Форум Trainsim  

Вернуться   Форум Trainsim > Реальные железные дороги > Железные дороги

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 25.09.2009, 17:24   #1
GeneZone
Матёрый пользователь
 
Аватар для GeneZone
 
Регистрация: 19.02.2008
Адрес: Хлебный город
Сообщений: 2,615
Вы сказали Спасибо: 1,508
Поблагодарили 728 раз(а) в 439 сообщениях
GeneZone стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vivan755 Посмотреть сообщение
Авиационный двигатель - не показатель. Танковый, как на Т-80, тоже. Для локомотива ГТД можно и потяжелее сделать, лишних десять процентов прочности заложить, и температуру газов за турбиной занизить - служить будет в разы дольше
Я и не говорил, что ГТД от Т-80 показатель чего-либо, я сказал, что если устанавливать ГТД на локомотив, то нужно разрабатывать его специально(либо для каждого свой, либо один для нескольких типов) с учётом специфики работы, обслуживания, ремонта, и т.д.
__________________
Электрослужба ОГЭ/СРК-1
Ник GeneZone® зарегистрирован
GeneZone вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2009, 16:01   #2
Толстяк
Пользователь
 
Аватар для Толстяк
 
Регистрация: 28.08.2009
Сообщений: 40
Вы сказали Спасибо: 6
Поблагодарили 36 раз(а) в 10 сообщениях
Толстяк стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Тут дело не только в механике. Непременный атрибут любой силовой тазотурбинной установки это шкаф с автоматикой. Отечественной, чаще всего. Туда сходятся кабели от нескольких десятков датчиков, там куча защит, регуляторов и ограничителей. И 90% гемора это долботня именно с ней.
А "реактивные" Т-80 себя не показали с хорошей стороны. Во первых, зависимость от погоды, но самый главны недостаток -- сильный абразивный износ лопаток рабочих колёс компрессоров и турбин. Танк в пыли ведь по большей части. Пытались ставить фильтры на всас, только безуспешно. А тут ишшо выяснилось, что в инфракрасном диапазоне из-за высокой температуры выхлопа машина очень хорошо наблюдается...

Последний раз редактировалось Толстяк; 26.09.2009 в 16:11.
Толстяк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2009, 17:57   #3
GeneZone
Матёрый пользователь
 
Аватар для GeneZone
 
Регистрация: 19.02.2008
Адрес: Хлебный город
Сообщений: 2,615
Вы сказали Спасибо: 1,508
Поблагодарили 728 раз(а) в 439 сообщениях
GeneZone стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Толстяк Посмотреть сообщение
...тазотурбинной установки...
Эх, хорошо сказал...

ОФФ: Насчёт зависимости от погоды... Дык турбине накакать на погоду, запускается даже при -60, и при дожде, когда водичку засасывает в воздухозаборник (правда это относится к авиационным движкам в большей мере).
__________________
Электрослужба ОГЭ/СРК-1
Ник GeneZone® зарегистрирован
GeneZone вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2009, 10:20   #4
Barmaley
Бабайский Пират
 
Аватар для Barmaley
 
Регистрация: 05.11.2007
Адрес: Краматорск
Сообщений: 1,632
Вы сказали Спасибо: 8
Поблагодарили 68 раз(а) в 30 сообщениях
Barmaley стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для Barmaley с помощью ICQ Отправить сообщение для Barmaley с помощью Skype™
По умолчанию

Там по рассчетам турбина зело немаленькая. Т.е. однозначно стационарная установка. С мощностями пятого порядка.
__________________
"Да здравствует мыло душистое и веревка пушистая "(с)
Barmaley вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2009, 10:19   #5
Barmaley
Бабайский Пират
 
Аватар для Barmaley
 
Регистрация: 05.11.2007
Адрес: Краматорск
Сообщений: 1,632
Вы сказали Спасибо: 8
Поблагодарили 68 раз(а) в 30 сообщениях
Barmaley стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для Barmaley с помощью ICQ Отправить сообщение для Barmaley с помощью Skype™
По умолчанию

Да не совсем накакать. Главное, чтобы маслосистема была тоже не замерзшей.
__________________
"Да здравствует мыло душистое и веревка пушистая "(с)
Barmaley вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.12.2009, 13:14   #6
EKim
Врач-экзекутор
 
Аватар для EKim
 
Регистрация: 06.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 10,194
Вы сказали Спасибо: 5,708
Поблагодарили 16,807 раз(а) в 4,107 сообщениях
EKim стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Обнаружил в журнале «Локотранс» 01/2009 №147 статью о испытаниях газотурбовоза в Щербинке.





P.S. Забыл отрезать «Новости», прошу прощения.
__________________
I'm the gremlin from the Kremlin!
Иногда, шаг вперед результат пинка под зад!
https://inara.cz/data/sig/24/24478.jpg
EKim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.12.2009, 20:25   #7
freq
Новичок
 
Регистрация: 29.08.2007
Адрес: Брянск
Сообщений: 6
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
freq стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для freq с помощью ICQ
По умолчанию

Знает ли кто, где сейчас находится ГТ1-001?
freq вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2009, 10:14   #8
Seraphymm
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 29.11.2009
Сообщений: 2,599
Вы сказали Спасибо: 517
Поблагодарили 537 раз(а) в 328 сообщениях
Seraphymm стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

8.3 MWt - очень много для локомотива. Отсюда 12 мощных электровозных ТЭД, чтобы реализовать такую мощность на ободе... Но точка излома тяговой характеристики получится где-то в районе 50 км/ч. Это значит, что бОльшую часть рабочего времени локомотив трудится на ветви ограничения по сцеплению. Реально с турбины будет сниматься 2.0-2.5 MWt (у нас даже 2M62У нередко ездит с поездом только на задней секции. Переднюю выключают, чтоб не шумело в кабине ). Насколько экономичен такой режим неполной загрузки? Турбина одна, вторую не отключишь.

Потом, вопрос безопасности криогенного хранилища. Что будет при разрыве секций?
Seraphymm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2009, 17:13   #9
E69
Лентяй и флудер
 
Аватар для E69
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: Транссиб, 3339 км.
Сообщений: 5,909
Вы сказали Спасибо: 2,239
Поблагодарили 2,586 раз(а) в 907 сообщениях
E69 хороший собеседник
По умолчанию

а оно вообще потребляет энергию? Туда по-моему как залили сжиженый газ, так он и кипит потихоньку (активно кипеть теплоизоляция не дает), выкипевший потихоньку стравливается в атмосферу. Никакого потребления энергии извне.
Имел дело с подобным хранением жидкого азота. Дьюар объемом с ведро-два с тонким ничем не закрытым носиком спокойно стоял по неделе.

Последний раз редактировалось E69; 13.12.2009 в 17:16.
E69 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2009, 19:01   #10
Vivan755
Заблокирован
 
Регистрация: 19.02.2008
Адрес: Самара, ОП Киркомбинат
Сообщений: 1,887
Вы сказали Спасибо: 580
Поблагодарили 492 раз(а) в 236 сообщениях
Vivan755 стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
как бы экономичные, надёжные, лёгкие и всеядные турбины приспособить к железнодорожному транспорту
Воистину, "Иногда лучше жевать, чем говорить"
Цитата:
кто сказал что сжиженному природному газу нужно криогенное хранилище? Дофига в зажигалках криогенного оборудования?
Пропану, который в зажигалке, не нужно. А метану нужно
Vivan755 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2009, 20:02   #11
Peterbilt
Матёрый пользователь
 
Аватар для Peterbilt
 
Регистрация: 04.02.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,235
Вы сказали Спасибо: 78
Поблагодарили 56 раз(а) в 22 сообщениях
Peterbilt стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для Peterbilt с помощью ICQ Отправить сообщение для Peterbilt с помощью Skype™
По умолчанию

Vivan755, писать "газотурбинная силовая установка" или "газотурбинный двигатель" - ну слишком уж муторно, ГТД - не звучит.
З.Ы. Один гражданин всё время пишет "движЕк", "колпачЕк", "значЕк"; имя его - Андрей Подлесный. Действуйте.
__________________
Когда тоскливо на душе и "Neskafe" не лезет в глотку, ты позвони скорее мне, МЫ ВМЕСТЕ НАСКРЕБЕМ НА ВОДКУ!!!
Peterbilt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2009, 21:08   #12
TRam_
Матёрый пользователь
 
Аватар для TRam_
 
Регистрация: 18.02.2008
Сообщений: 8,759
Вы сказали Спасибо: 1,426
Поблагодарили 2,405 раз(а) в 1,354 сообщениях
TRam_ стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Насколько экономичен такой режим неполной загрузки? Турбина одна, вторую не отключишь.
поэтому и пытаются её приспособить к вождению только длинносоставных поездов

Цитата:
Что будет при разрыве секций?
вспомогательный диз. двигатель в криогенной секции, ничего не случится

Цитата:
кто сказал что сжиженному природному газу нужно криогенное хранилище?
там не хотят, чтобы газ терялся. Поэтому стоит криогенная установка (сжижающая например воздух), и этим жидким воздухом охлаждающая ёмкость с метаном
__________________
местный зомбяк

Последний раз редактировалось TRam_; 13.12.2009 в 21:11.
TRam_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2009, 21:13   #13
Grebnev
Администратор
 
Аватар для Grebnev
 
Регистрация: 09.04.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 4,628
Вы сказали Спасибо: 1,354
Поблагодарили 3,960 раз(а) в 719 сообщениях
Grebnev отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TRam_ Посмотреть сообщение
поэтому и пытаются её приспособить к вождению только длинносоставных поездов

вспомогательный диз. двигатель в криогенной секции, ничего не случится

там не хотят, чтобы газ терялся. Поэтому стоит криогенная установка (сжижающая например воздух), и этим жидким воздухом охлаждающая ёмкость с метаном
Истину глаголешь!
Grebnev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2009, 21:20   #14
Толяныч
Матёрый пользователь
 
Аватар для Толяныч
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 3,970
Вы сказали Спасибо: 2,357
Поблагодарили 4,552 раз(а) в 1,100 сообщениях
Толяныч стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
как бы экономичные, надёжные, лёгкие и всеядные турбины приспособить к железнодорожному транспорту
Цитата:
Воистину, "Иногда лучше жевать, чем говорить"
+100 Глаза просто нужно давно открыть и не страдать фигней, ей богу.
Толяныч вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2009, 22:33   #15
Seraphymm
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 29.11.2009
Сообщений: 2,599
Вы сказали Спасибо: 517
Поблагодарили 537 раз(а) в 328 сообщениях
Seraphymm стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
"Люди полвека бьются над проблемой, лучшие технические умы планеты, включая Сикорского думали, как бы экономичные, надёжные, лёгкие и всеядные турбины приспособить к железнодорожному транспорту."
То-то и оно, что турбинисты безуспешно бьются, а дизелисты за те же полвека довели своё детище до совершенства.

Цитата:
"А кто сказал что сжиженному природному газу нужно криогенное хранилище?"
Я говорю о конкретной опытно-конструкторской разработке, воплощённой в металле и описанной в приведенной тут статье. В ней предусмотрено именно криохранилище сж. газа. На железной дороге случается разное, и меня интересует, есть ли план действий на случай отрыва бустерной (тендерной) секции и ухода её под откос с опрокидыванием. На место крушения прибывает восстановительный поезд. Рабочие знают, как следует себя вести?

Цитата:
"Поэтому и пытаются её приспособить к вождению только длинносоставных поездов"
А они у нас есть сейчас?? В особенности на неэлектрифицированных линиях! Ожил БАМ??
Кого-то из присутствующих потянуло на ретро 25-летней давности. 1983-1984. Гиганты по 40 тыс. т., с распределёнными по составу локомотивами. Кружащие вокруг них вертолёты с видеокамерами и журналистами.

А потОм - тяжёлое похмелье, когда жел. дорога приходит в себя после такого эксперимента...
Seraphymm вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 01:05. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim
TopList Нажми для появления дома Trainsim на карте Intermap
Что это?